そうでもメェ

耐久性が低めだめえ

でも大体こいつでええんでねえが？

>もうこいつの特技だけでいいんじゃめえかな

こいつそのものというよりもこいつの特技だよね

>でも大体こいつでええんでねえが？
転職はするめえ

うちの戦士は頼りになるよ（前職魔物使い）

MP低くない？

特技は必要だけどずっとまもの使いである必要はめえ

はぐれがめんどくさいからずっと入れときたいけどそうすると途中で岩投げうま男になるのが

特技のためにかったるい要素強要されるのが嫌

商人にしてこいつにしても途中で経由していくのがいいめえ

ステータス低いから最終職にはならない

>MP低くない？
ステータス的にはマイルドな前衛だから賢さがやや低い
と言っても戦士や武闘家よりは高い

>はぐれがめんどくさいからずっと入れときたいけどそうすると途中で岩投げうま男になるのが
その頃になったらもう一人と魔物使いをスイッチすればええ！

単体火力はすごいが多数相手だと魔法使いのほうが普通に強い
単体火力以外の利点がかなり乏しいので周囲のフォローが必要
職歴だけつけて転職すればかなり優秀だがおそらく最強技ではない
序盤は鞭が使えるから普通に強い

>単体火力はすごいが多数相手だと魔法使いのほうが普通に強い
>単体火力以外の利点がかなり乏しいので周囲のフォローが必要
>職歴だけつけて転職すればかなり優秀だがおそらく最強技ではない
>序盤は鞭が使えるから普通に強い
ビーストモードは前衛後衛問わず超強くね？

まもの使いが強い！っていうのは分かるけど転職はガンガンした方がいいからまもの使いで使い続ける理由は薄い

攻略見ないとはぐれ50体なかなか辛いね

>特技のためにかったるい要素強要されるのが嫌
裏ダンジョンのためには結局ほぼコンプが必要だから諦めてやって

ビーストモードも対ボス用でこれが必要なザコはラスボスまでの範囲にはいないだろうたぶん

ずっと入れときてぇ…というか抜いたら探索が縛りプレイになる職が多いから転職でそれらをローテしてる…

>攻略見ないとはぐれ50体なかなか辛いね
昼夜だけでも大変なのに夕方限定まで居るのは自力で探すの辛すぎる…

こいつは中継点

攻略見る時間とラナルータ使う時間比べると見てもそんなに変わらんと思う

特技だけ奪われて最終職にはならない踏み台

>昼夜だけでも大変なのに夕方限定まで居るのは自力で探すの辛すぎる…
こんなに意地悪なのに裏ダンの条件にしたの気が狂っとる

モンスター集めるの大変だからなあ

装備出来るものがわりと優秀なのは盗賊や武闘家と比較してもありがたい
特に武器は絶妙に余らせがちな装備使えるのがいい

魔物探しみたいな特技使えば50は何とかなった
めんどくさいのはある

耐性装備はちゃんと揃ってるし良い盾も持てる
武器はいまいち

今やってるけど楽しいとめんどくせが半々って感じのはぐれ探しだから周回では絶対やりたくねえになると思う

>攻略見る時間とラナルータ使う時間比べると見てもそんなに変わらんと思う
ラナルータは昼夜だけだし…
夕方は待つか宿屋で休まないと駄目

盗賊を経たこいつが便利マンとして完成したが前衛として転職させる場合誰がいいんだろうか

>盗賊を経たこいつが便利マンとして完成したが前衛として転職させる場合誰がいいんだろうか
まものよびが無法すぎるから何でもいい気がする…
商人を通って穴掘りマンにしてもいい

アプデでかなりテンポ改善されればともかく今のまま周回はちょっとね

魔物呼びの火力上げたければはぐれコンプまで頑張ってくださいね

>耐性装備はちゃんと揃ってるし良い盾も持てる
>武器はいまいち
男だとゾーマ前だけ体装備が全然更新できないな
ずっとドラゴンメイル着てたわ

ルーラで洞窟まで飛べる仕様だからええやろ…

まだ序盤だけど早くルーラほしい…キメラの翼こんなにぽこぽこでても使わねえよって思ってたのに使い切った

魔物とメダル集めは正気か？って思う仕様だわ

ルーラでダンジョンとか色んなところに飛べるようになったのはとてもいい
秘密の場所どこにあんだよ
秘密の場所にはぐれいたりいなかったりするの何なんだよ

船の速度の遅さで海に秘密の場所があるのがもう正気じゃないんよ

どのひみつの場所のメダル取りこぼしたか覚えてない…
7の石板ヒントみたいにメダルの場所のヒントくれるNPCくれよ！

既プレイが知り尽くしたマップに探索要素つけるのは面白いと思うから俺は割と好きだぜ秘密の場所
旧作でここいかなくていいなって地域も見なきゃいけないの新鮮

バラモス1人討伐ってlv45くらい有れば行ける？

マップにある徒歩じゃいけない高台のキラキラにはさぞいいアイテムがあるんだろうなぁ…

船はまだしもラーミアは移動速度上げてくれよ！

こいつ自体はかなり弱い
魔物呼びは強い

>魔物呼びの火力上げたければはぐれコンプまで頑張ってくださいね
そもそも裏ボスやるのにほぼコンプが必須だから必然的に火力上がるのが本当にしょうもない

秘密の場所考えた奴は左遷させていい

へたくそか？バランス調整へたくそか？

強いのはビーストモードと魔物呼びだけかなって…

>強いのはビーストモードと魔物呼びだけかなって…
十分すぎる…

>強いのはビーストモードと魔物呼びだけかなって…
1戦で習得できるのもすごい

シングルオンリーのRPGでこれぐらい強い特技持った奴がいても救済処置なんだなぐらいにしか思わん

序盤だけなら歌も僧侶食うくらい強かった

>>強いのはビーストモードと魔物呼びだけかなって…
>1戦で習得できるのもすごい
雑に仲間全員に持たせられるからな

さすがに強さがおかしくねぇかこいつ

これって転職するばするほどステータスってひたすら加算されていくの？
賢者20→魔物使いの場合と賢者20→商人20→魔物使いみたいな感じで高ステ職から普通職経由して転職した場合って
前者の魔物使いの方がステ高かったりしないのかな

>シングルオンリーのRPGでこれぐらい強い特技持った奴がいても救済処置なんだなぐらいにしか思わん
今どきここまで極端なRPG早々無いぞ

下準備がビーストだけで済むのとステが低かろうが火力を出せるのとでお手軽さが抜きん出てる
こいつ以上に火力を出せるまでクリア後に他のアタッカーを育てる人が果たしてどれくらいいるのか

本当に序盤だとやすらぎの歌はむしろ回復量過剰だった
イモムシ野郎がブレス吹いてくるあたりでもう出番あるけど

はやぶさモシャスもビーストまものよびも
まぁ似たようなもんだろう…

なんかこいつだけ本当におかしい

特技が強いから本体性能は低めで装備もいまいち

２周目やるなら最初3人まものつかいで50体集めてから転職してもいい気がしてきた

最後の最後までビーストモード魔物呼び以外やる必要ないゲームだからな
勇者はベホマズンしてりゃいい

裏ダンジョンとエロダンジョンは音が同じなのにお気づき？

ステの半分が引き継がれるんだから転職繰り返せばどんどんステ上がっていくのでは

勇者が98になったのでしんりゅうに隼切り撃ったけど100×2でベホマズン係に戻ったよ

新しいモノに良い性能つけてやってみんなこれ使え〜ってのはドラクエではよくある気がする

>勇者はベホマズンしてりゃいい
勇者はギガデインとベホマズンとアストロンでずっと食っていけるからまだ良いよね

魔物呼びは必要十分ではあっても最強ではない
普通に武闘家でつるぎのまいやヒュプノスハントする方が強い
ビーストモードはぶっちぎり最強ぶっ壊れ

>>昼夜だけでも大変なのに夕方限定まで居るのは自力で探すの辛すぎる…
>こんなに意地悪なのに裏ダンの条件にしたの気が狂っとる
つまり君は金銀銅コインが集めたかったのだな！

そりゃ新職が強い方が盛り上がるけどさぁ
序盤はともかく中盤以降は流石に強すぎる気がするんだよな

作戦ばっちりだとギガデインを撃つマシーンになるな勇者様

>普通に武闘家でつるぎのまいやヒュプノスハントする方が強い
相手によるっていうかその下準備してる間に魔物呼びしてる方がダメージ出るんスよ

一瞬だけのダメージならそりゃそうだけどこっちはずっと安定してダメージ出るせいで平均じゃ結局魔物呼びになっちゃうんだよな…

その場ですぐ夕方にするアイテムある？

>魔物呼びは必要十分ではあっても最強ではない
>普通に武闘家でつるぎのまいやヒュプノスハントする方が強い
いや…

力の種も投入しまくって力を700とかに上げた武闘家なら魔物呼び寄りは強いかもね
普通に〜って言えないとは思うけど

ルカニやバイキルトの効果時間がもっと長ければまた違ったんだろうけどな

まものよびはバフデバフが無意味なのが強みでもあり弱みでもある気はする

勇者がベホマズン係で残り3人がビースト魔物呼びするのが隠しボスの倒し方

>普通に武闘家でつるぎのまいやヒュプノスハントする方が強い
剣の舞はマヌーサの影響受けるけど魔物呼びはマヌーサの影響受けない
ヒュプノスハントは下準備の眠りがそもそも今作だと後半モンスターにはほぼ効かないか効いてもすぐ起きる
だったらその間に魔物呼んでた方がいいっすね

昼と夜だけでよくないですか？
なんで4つも時間帯あるの

ルカニやバイキルトする奴が魔物呼びしてたほうがダメージ出ちゃうからね
ボスにはダメージ半減とかそれくらい入れとくべきだった

>相手によるっていうかその下準備してる間に魔物呼びしてる方がダメージ出るんスよ
下準備って言うけどつるぎのまいならバイキルト貰ってビーストモードして連打するだけだし
まものよびと準備ターン変わらんだろ

>これって転職するばするほどステータスってひたすら加算されていくの？
>賢者20→魔物使いの場合と賢者20→商人20→魔物使いみたいな感じで高ステ職から普通職経由して転職した場合って
>前者の魔物使いの方がステ高かったりしないのかな
結局は
レベルで上昇する分＞ステータスの半分
になるかどうかだから
伸ばしたいステータスが高くなるほど高レベルで転職していかないと下がっていく

バイキルトをはじめとした補助呪文にターン制限つけたのは時代性を感じるけど
そのせいで回復も攻撃もできないターンが発生しやすくなったのが辛い

>ルカニやバイキルトの効果時間がもっと長ければまた違ったんだろうけどな
なんでこんな短くしたんだろうな
倍くらい持続してもよかったろうに

マヌーサ入り2回行動する敵も多くて…

ちなみにしんりゅう相手にビースト前提で
・魔物呼び
・魔力解放山彦メラゾーマ
でダメージを比べると若干後者の方がダメージがでかいぜ！

前は新職の盗賊強すぎとか言われていたが…

>下準備って言うけどつるぎのまいならバイキルト貰ってビーストモードして連打するだけだし
>まものよびと準備ターン変わらんだろ
まものよびはバイキルトいらないですけど…

>下準備って言うけどつるぎのまいならバイキルト貰ってビーストモードして連打するだけだし
>まものよびと準備ターン変わらんだろ
バイキルトする人がビーストモード魔物呼びしてりゃいいじゃん

ビーストモード魔物呼びが強すぎるから…
ビーストモードって1つの行動を2回するから溜めとくぎと相性良くないのも大きい気がする

補助技打つ暇で魔物呼んでたほうが強いってのはまあちょっと淋しいけど
転職できるゲームだからしょうがないんじゃないか

特技がはちゃめちゃに強いだけでステ自体はそんなでもないというのは悪くない
転職し得だから最終的にあんま関係ないけど

2人ビーストモード　2人バイキルト
2人剣の舞

ってするより4人ビーストモードで2ターン目で全員魔物呼びしたほうが火力出るだろシンプルに

別に縛る必要ないから強いと思う手段を全部習得させればいいよ

いてつく波動あるから魔物呼びが安定すんのよね

いやまあ魔物呼びだけだったらかろうじて狂ってないかもしれないがビーストモードはやらかしだろ

>バイキルトする人がビーストモード魔物呼びしてりゃいいじゃん
勇者がバイキルミン投げりゃいいだろ

>バイキルトする人がビーストモード魔物呼びしてりゃいいじゃん
火力系のバフデバフが一切必要無くなるから全員火力になれちゃうのが問題なのよね

まものよびは戦略性無くなりすぎるから縛ろうか悩む
ビーストモードは使わせてね♡

>まものよびは戦略性無くなりすぎるから縛ろうか悩む
>ビーストモードは使わせてね♡
ビーストモードもダメだろ…

後半ボス状態異常と波動ばかりだからバフかけ直し続けてるだけで不利なんだよね

>でダメージを比べると若干後者の方がダメージがでかいぜ！
バフに使うターンにも魔物呼び撃てるから若干じゃ結局魔物呼びのが強い・・

>補助技打つ暇で魔物呼んでたほうが強いってのはまあちょっと淋しいけど
>転職できるゲームだからしょうがないんじゃないか
というか重ね崖の仕様と持続ターン設定がかみ合ってないというか
バイキルトやマジックバリアみたいな単発バフくらいしか補助使ってられない気がする

>転職できるゲームだからしょうがないんじゃないか
他の転職あるドラクエでも流石にここまで一択になるのはそんなに無かった気がする
バフデバフにちゃんと意味があったからだとは思うけど

強特技擦ってればよくね？　ってのは転職でスキル引き継ぎできるドラクエがずっと抱えてるやつだからしょうがないんだ

転職がないゲームなら終盤強いよくらいの感じだったんだろうけどねビースト魔物

攻略情報知った上で一択になるかどうかで言えば６もSFC3もなるよ

何が狂ってるって話なら魔物呼びがこちらのステータス一切参照しないってのがおかしいんだと思う
羊だってLv×2＋25＋乱数だったんだぞ

>強特技擦ってればよくね？　ってのは転職でスキル引き継ぎできるドラクエがずっと抱えてるやつだからしょうがないんだ
評判良くなかったんだろうけども
移植版7の転職で引き継げる特技に制限付けるいうのはやっぱり必要なんだなって…

ほぼ調べず一周終えたせいでこのゲーム難しくねぇかなぁ！？ってなったぞ俺

でも魔物使いなしだと盗賊入れないとはぐれモンスター集まらねえじゃん

でも俺の中の男の子がギガスラッシュ使いたがってる

>でも魔物使いなしだと盗賊入れないとはぐれモンスター集まらねえじゃん
しのびあしが必須なだけだから盗賊経由してればええよ

まぁ元から全員でメラゾーマ覚えてぶっぱすればいいみたいなバランスだったし…

別にザオリクが強いから僧侶強すぎ！とはならんように
魔物呼び強すぎ！はわかるけど職業としては微妙じゃない？

6とか元の3と違うのは最終的に覚えるスキルが強いから一生懸命育ててそこまで持って行くって感じだったのが
こっちは魔法使いでメラミ取っておくと楽だな…くらいの感覚でいきなり最終スキルが取れちゃう所だと思う
何と言うか育てる楽しみが凄い減る

>後半ボス状態異常と波動ばかりだからバフかけ直し続けてるだけで不利なんだよね
いてつく波動を誘発させて行動消費させるってこともできるけど
そっちは必須級のフバーハやマジックバリアを毎回掛け直す必要があるからバイキルトをしてるターンが更に重くなるという

魔物使いの魔物集めが面倒くさすぎてこれくらい特典なきゃやってられないわという感想

>魔物使いの魔物集めが面倒くさすぎてこれくらい特典なきゃやってられないわという感想
存在自体が要らないっていうならそうだけども…

>魔物使いの魔物集めが面倒くさすぎてこれくらい特典なきゃやってられないわという感想
まあクリア後ダンジョン全部制覇するなら100匹はどうやっても集める必要あるんだが…

裏ボスやるのに結局魔物集まるから

>何と言うか育てる楽しみが凄い減る
魔法はおいといて特技は覚える楽しみとかなくなるからなぁ
何来ても魔物呼びより弱いな…で終わっちゃう

メダルとは違う方向性のめどいのぶち込んでくるとは思わなかった…いやちょっとは疑ってたかもしれない

>まあクリア後ダンジョン全部制覇するなら100匹はどうやっても集める必要あるんだが…
総数だと結構１００超えて余裕があるから許すわ
ちいさなメダルは５枚しか猶予がないのは何なの

全体80前後（ミスあり）の岩石投げ本来なら結構強いんだけど
魔物でいいか…ってなりがちだしな

失敗しない怒涛の羊みたいなもんだもんな魔物呼び

バイキルトちからため爆裂拳はロマン砲

魔物100集めて剣の舞とトントンくらいでも文句は出なかったろうに

>失敗しない怒涛の羊みたいなもんだもんな魔物呼び
全然違うぞ
魔物呼びは極論レベル1でもレベル50でも相手に与えるダメージは変わらん

>ちいさなメダルは５枚しか猶予がないのは何なの
ずっとレミラーマ使って集めてきましたよね！と言わんばかりの条件

強いのは確かなんだがひっぺがされる側の強さと言うかなかなか難しいヤツ
要素と要素が累積して…めんどい！

>強いのは確かなんだがひっぺがされる側の強さと言うかなかなか難しいヤツ
実際これくらいの反則技なかったら魔物集めるだけの職業になるしな…

魔物呼びとビーストどっちかだけでもやばかったと思うよどっちも入れるな

>全体80前後（ミスあり）の岩石投げ本来なら結構強いんだけど
>魔物でいいか…ってなりがちだしな
数がとんでも多ければ岩石投げかなぁって

職業についてる間の限定技とかはあった方がよかったかな
マダンテなりゴールドシャワーなりそれらしい特技はシリーズ内でいっぱい作ってあるんだから

>職業についてる間の限定技とかはあった方がよかったかな
というかリメイクの方のドラクエ7方式でよかったんじゃ

こいつ魔物呼び覚えてからずっとぴゅーぴゅーしてんなと思ったけどもしかして最後までそうなるのか？

他の範囲攻撃特技やたら慎重というか習得遅めにしてるのに魔物呼び早すぎる

>こいつ魔物呼び覚えてからずっとぴゅーぴゅーしてんなと思ったけどもしかして最後までそうなるのか？
マジでずっとぴゅーぴゅーしてるよ
本体のステそうでもない関係で通常攻撃が力不足なぶん余計に

岩石投げも強えじゃんって思ったけど
魔物呼んだ方がやっぱ強えわ

HPMPの木の実はレベルアップ時にアップ率が重複するから
集めてレベル１の時に一気に使った方が良いよ

>こいつ魔物呼び覚えてからずっとぴゅーぴゅーしてんなと思ったけどもしかして最後までそうなるのか？
しんりゅうとかやると面倒くさくなって勇者以外ぴゅーぴゅーする事になる

>メダルとは違う方向性のめどいのぶち込んでくるとは思わなかった…いやちょっとは疑ってたかもしれない
まあ探索させるゲームにするなら要素増えるのは仕方ない
なんなら武器合成システム追加して素材って要素あってもよかったとおもってる
キラキラ見つけて喜んで飛び込むと型落ち装備品でガッカリ何度もやった

>HPMPの木の実はレベルアップ時にアップ率が重複するから
>集めてレベル１の時に一気に使った方が良いよ
いつレベルアップしても一緒だからレベル１で使う必要もない
適当に使ってれば勝手に次のレベルアップで増えるからLv99のやつに使うわなければ実質的に常に効果倍みたいなもん

>前は新職の盗賊強すぎとか言われていたが…
盗賊強いのはダーマくらいまでの話だから

魔物なかったら岩石はもうちょっと持て囃された気がする…でも割と外れるんだよな

買う前は何週もするつもりだったけど今回の仕様で裏までやってもう最初からは絶対やりたくない…

魔物がランダムに出てきて例えばスライムとか来たらカスダメみたいなギャンブル技にしたらどう？

けづくろいって特技覚えたんだがなんだかエッチだなって
妹分の女勇者がお世話になってそう

どうせ最終的な職だろうし晩成でいいだろ…
みたいなとこを戦士と武闘家からは感じる

種は勇者に使いたいというかドーピングしねえと物足りないぜ皆口裕子

>魔物がランダムに出てきて例えばスライムとか来たらカスダメみたいなギャンブル技にしたらどう？
それこそ8のチーム呼びでよかったんよ

>種は勇者に使いたいというかドーピングしねえと物足りないぜ皆口裕子
勇者に救済措置みたいなのないままとは思わなかったやたらと手に入る種が救済措置なのかもしれんが

ステータス低いから保護終わったら特技だけ奪われる実質テリー

>こいつ魔物呼び覚えてからずっとぴゅーぴゅーしてんなと思ったけどもしかして最後までそうなるのか？
魔法使いの魔法も覚えてるならザコの蒸れ相手にはイオナズンやベギラゴンも使う
ボス相手ならぴゅーぴゅーだけ

2週目は別編成で遊ぼうと思ってたけど
はぐれ魔物集めが面倒すぎて1周でいいかなって…

>>HPMPの木の実はレベルアップ時にアップ率が重複するから
>>集めてレベル１の時に一気に使った方が良いよ
>いつレベルアップしても一緒だからレベル１で使う必要もない
>適当に使ってれば勝手に次のレベルアップで増えるからLv99のやつに使うわなければ実質的に常に効果倍みたいなもん
Lv1の時にやる必要はないから拾った瞬間から食ってくのが無駄がないっていうのが言い方としては多分合ってる

>別にザオリクが強いから僧侶強すぎ！とはならんように
>魔物呼び強すぎ！はわかるけど職業としては微妙じゃない？
魔物呼びビーストモード無しならいい感じのバランスだと思うよ魔物使い

>転職はするめえ
🦑❕❔

あっこのやたら手に入ってる種って転職ボーナスない勇者用！？

MPがものたりねぇ
性格変えるか

>あっこのやたら手に入ってる種って転職ボーナスない勇者用！？
お気づきになられましたか

技の性能に対して覚える時期がおかしい
魔物40匹集めたらとかレベル30以降に覚える特技だよこれ

魔物サーチするためだけの職は嫌だよね！というのはわかるが加莫

寄り道時間稼ぎがおすぎてもう一回やるにはだいぶカロリー重くなっちゃったなって

大丈夫うんのよさ999にしたら3割会心だから剣の舞が上回るよ
魔物呼びの寿命はちから999うんのよさ999までさ

転職ボーナス無し種ボーナス無しだから勇者頼りないんだよね

>大丈夫うんのよさ999にしたら3割会心だから剣の舞が上回るよ
>魔物呼びの寿命はちから999うんのよさ999までさ
9割9分くらいの人はこのゲーム終わるまでお世話になる技…ってコト！？

種全部つっこむとマザー2のネスみたいな性能になるんだけどな

うんのよさ軽視が物理攻撃の弱さにつながってるのはマジ
実は会心率だけじゃなくて物理攻撃のダメージも増えるとゲーム中の解説に書いてある

種って主人公に全振りでいいの？信じていい？

今回種が成長ステと別計算かついのちのきのみとふしぎなきのみの増加量が実質2倍でHPMPカンストやりやすそう

fu4264649.jpg
メダルあと５枚探すの嫌すぎてきょぞう粘ったぜ！
…これ装備できる職多くてあと２・３着欲しくなるやつだ

ビーストモードとかこれ全部魔物集めたご褒美スキルじゃなくていいのー？ってなったのはある

>魔物サーチするためだけの職は嫌だよね！というのはわかるが加莫
ビーストモードが狂ってるのは置いておいて
魔物呼びがバフ無しで打てる妥協技っていう範疇を超えた打点してるのが一番アレな所だと思ってる

>種って主人公に全振りでいいの？信じていい？
学校で広めていいよ

>種って主人公に全振りでいいの？信じていい？
メタル狩りしてカンスト目指すなら素早さ800ではぐメタ上回る会心必中の仲間作らないといけない
素早さの種だけ悩め

>ビーストモードとかこれ全部魔物集めたご褒美スキルじゃなくていいのー？ってなったのはある
しっかり探索してると中盤あたりに何故かもらえるとんでも特技だからな…

ひつじくらいのバランスにしてればよかったのに
あれでも強すぎると思うが

>シングルオンリーのRPGでこれぐらい強い特技持った奴がいても救済処置なんだなぐらいにしか思わん
救済処置必要な難易度じゃねーだろ…

そもそもが口笛吹いて種狩りしてればいくらでも手に入るわけで使用に悩むようなアイテムではないんだ
成長限界にかかったりすることもないしな

羊超えるやばいのが実装されるとは思わなかった

不思議なきのみだけは間違いなく主人公ベホマズン連打が最強だから
道中ではギガデインも活躍するしきれもの魔法勇者は最適解だと思う

ダメージ平均値は今と同じでも呼んだ魔物によってダメージが大幅にブレる技みたいにしておけば
ここは安定してダメージ出せる技を使おうとかなったのに

>種って主人公に全振りでいいの？信じていい？
最終的にギガデインとベホマズン専属みたいになるから力の種だけは別の物理キャラでいいかも
ギガデイン覚えるまでのブーメラン強くなるから別に勇者でもいいけど

秘密の場所は一度入ったところはマップに表示できたら良かった

ギガデイン覚えた後急に私めっちゃタフだしって言ってた勇者ちゃんがメガネかけてインテリになり出したんだよね　怖くない？

>不思議なきのみだけは間違いなく主人公ベホマズン連打が最強だから
>道中ではギガデインも活躍するしきれもの魔法勇者は最適解だと思う
勇者は物理振るよりギガデインのがはるかに強力だから魔法系の性格にするのが良いよね

>シングルオンリーのRPGでこれぐらい強い特技持った奴がいても救済処置なんだなぐらいにしか思わん
はぐれ魔物大分集めないと強くないから救済措置にはならん

>救済処置必要な難易度じゃねーだろ…
魔物使い抜きでしんりゅう15ターン倒せた？

じゃあなんすか
魔王側は魔物を数任せでこちらにけしかけるのに勇者側は同じ事しちゃだめだっていうんですか

>寄り道時間稼ぎがおすぎてもう一回やるにはだいぶカロリー重くなっちゃったなって
移動周りが快適じゃないのがね

あまりに力軽視すると序盤のブーメラン投げる時期どうするかはちょっと困る

>>シングルオンリーのRPGでこれぐらい強い特技持った奴がいても救済処置なんだなぐらいにしか思わん
>はぐれ魔物大分集めないと強くないから救済措置にはならん
戦術面煮詰めなくても作業でなんとでもなるっていえば救済ではるけど
そもそもドラクエなんてその作業はレベリングで済ませれるはずの物だろっていわれたそうだね…ってなる

>>救済処置必要な難易度じゃねーだろ…
>魔物使い抜きでしんりゅう15ターン倒せた？
救済が必要な層にはイージーモードあるだろ

>はぐれ魔物大分集めないと強くないから救済措置にはならん
ビースト覚えるギリギリの50匹程度でももう400出るからその程度ならさすがに苦労しないよ

しんりゅうはそもそもやり込み要素であってぇ

あの段階でも気軽に400出ていい燃費ではないよなぁ…

>戦術面煮詰めなくても作業でなんとでもなるっていえば救済ではるけど
>そもそもドラクエなんてその作業はレベリングで済ませれるはずの物だろっていわれたそうだね…ってなる
ラスボスぐらいならともかく8DS版辺りの裏ボスからその傾向はないよ

新しい職だから優遇したって言ってるんで
まあそもそも救済のための魔物使い優遇ではないのはある

>>救済処置必要な難易度じゃねーだろ…
>魔物使い抜きでしんりゅう15ターン倒せた？
ゾーマ以降のターン制限必要な所はエンドコンテンツとして見て
救済とかそういうのじゃないような気はする

>>はぐれ魔物大分集めないと強くないから救済措置にはならん
>ビースト覚えるギリギリの50匹程度でももう400出るからその程度ならさすがに苦労しないよ
それは言い過ぎ
今ちょうどそれくらいだけど70〜80くらい

>しんりゅうはそもそもやり込み要素であってぇ
正直ゾーマの時点でマヌーサマホカンタとかしてくるんだからもう魔物呼びで良いやってなるのがなぁ

そもそも最大火力でないだけで真っ当にやってれば終盤ぐらいからメイン火力だろ…

少なくとも攻略サイト抜きで見つけれる範囲でも魔物呼びが力不足って感じる場面なかったくらいには終始強かったぞ

魔物呼びとビーストモード以外の特技がしょぼいのが歪だと思う

敵への状態異常やデバフが解除されやすいのが結構きつい
こっちのバフをいてつくで剥がされるのはいいんだけども

>今ちょうどそれくらいだけど70〜80くらい
もしかして複数ヒットしてるのが見えない人…？

100匹でゴールってことにした俺が500ダメージ程度だから50匹で400ダメージは出なくね？
まあ難易度によるか

従来のドラクエ3はステータスキャップが存在したから最終職でレベル98までに種振りすぎるとレベルアップ時にステータスが上がらなくなるから基本的はラストまで振らないほうが良かった
今回ステータスキャップが無いと聞いたからガンガン種使って良さそう

岩投げるのやめて魔物呼んで！あっ黄色の仲間に回復しないで！

>>今ちょうどそれくらいだけど70〜80くらい
>もしかして複数ヒットしてるのが見えない人…？
モンスター数だろさすがに

>>今ちょうどそれくらいだけど70〜80くらい
>もしかして複数ヒットしてるのが見えない人…？
80×4は400だもんな

別に新職が強いのはいいんだけど
その強化がサブイベントに依存しててステータスとか関係ない上に条件さえ満たしてれば転職直後に覚えられて誰が使っても強いのは相当くだらないと感じる

魔物集め面倒くさいからそこまでやり込んでプレイしてる人へのご褒美
って意図は分からんでもない

敵が使うスクルトマホトーンマヌーサマホカンタいてつくはどう
全部ゴミにして最大火力叩きこみ続けられるのが本当に楽すぎる
ビーストはすぐ解除される可能性含めるともう使わず呼び連打でもいいし

HPMP関係の種使うとレベル上がった時に凄い伸びるのは仕様なのかバグなのか

>別に新職が強いのはいいんだけど
>その強化がサブイベントに依存しててステータスとか関係ない上に条件さえ満たしてれば転職直後に覚えられて誰が使っても強いのは相当くだらないと感じる
なら縛ればいいじゃない

というかボス側がひたすら物理拒否ってくるしな
マヌーサやらマホカンタやらしてくるんならもう魔物呼びでいいじゃんってなっちゃうから下らない

まもの呼びはまもの使いだけとかならバランスとしてはわかるんだけどな

400ダメージ出るのが70〜80体って意味だろ？
文章読めてない側が複数ダメージ見えてない煽りするの怖いよ…

マヌーサとかマホトーンかけても即解除されたりいてつくの頻度多かったり戦闘のバリエーション少ないなとは思う

ソロゲーなんだから好きにやればいいだろって言いたいけど
ドラクエって裏ボスにターン数制限かけるからどうしても火力が正義になるんだよな…
ターン数マジで嫌い

50体で100*4も出るの？茨でプレイしてるけど簡単モードだと違うのかな

>400ダメージ出るのが70〜80体って意味だろ？
>文章読めてない側が複数ダメージ見えてない煽りするの怖いよ…
「」ちゃん真っ赤じゃん…

今回ダメージ計算式がおかしいのか相手の守備値にまけると物理ダメージ一桁二桁当たり前なのおかしいよなぁ

強いのを文句言ってもなあ
SFCの盗賊もこんなこと言われてたん？

>>ビースト覚えるギリギリの50匹程度でももう400出るからその程度ならさすがに苦労しないよ
>それは言い過ぎ
>今ちょうどそれくらいだけど70〜80くらい
俺横からだけどこの文章ならダメージが70〜80って読み取るのが普通だと思うぞ

>マヌーサやらマホカンタやらしてくるんならもう魔物呼びでいいじゃんってなっちゃうから下らない
バフかけても波動されるし物理で殴ろうとしたらマヌーサするしマホカンタはやたら持続するしで面倒なだけなのよね

>>はぐれ魔物大分集めないと強くないから救済措置にはならん
>ビースト覚えるギリギリの50匹程度でももう400出るからその程度ならさすがに苦労しないよ
意識して探さなきゃクリアするくらいでも50いかないくらいだよ

今までははどうで消される上でバフ再展開する方がメイット大きかったからそのへんの塩梅でボス戦の行動悩むの楽しかったんだけどね
バフデバフ回りのバランス崩しすぎ

STEAM評価76％の大作じゃん

>>400ダメージ出るのが70〜80体って意味だろ？
>>文章読めてない側が複数ダメージ見えてない煽りするの怖いよ…
>「」ちゃん真っ赤じゃん…
瀕死まで攻撃するから…

>強いのを文句言ってもなあ
>SFCの盗賊もこんなこと言われてたん？
盗賊はどんな職でも強い特技や呪文覚えなかったじゃん？

>HPMP関係の種使うとレベル上がった時に凄い伸びるのは仕様なのかバグなのか
どうやら使った時の伸び分が何故か次のレベルアップで再度加算されるから+5は実質+10になってるみたいね

>400ダメージ出るのが70〜80体って意味だろ？
>文章読めてない側が複数ダメージ見えてない煽りするの怖いよ…
文章書けてない側が文章読めてない煽りするの怖いよ…

まものよびはダメージ固定だからこれ補助魔法がすぐ切れるのが悪いんだと思うよ
ルカニバイキルト無意味なのがまものよびの弱点なんだし

>>>ビースト覚えるギリギリの50匹程度でももう400出るからその程度ならさすがに苦労しないよ
>>それは言い過ぎ
>>今ちょうどそれくらいだけど70〜80くらい
>俺横からだけどこの文章ならダメージが70〜80って読み取るのが普通だと思うぞ
そこから×4だってわかるしな

転職システムで偏った特技が出るとそれを引き継げてしまうことそのものが問題になるんだよな…

>強いのを文句言ってもなあ
>SFCの盗賊もこんなこと言われてたん？
序中盤強いだけだからここまでは言われてない

>強いのを文句言ってもなあ
>SFCの盗賊もこんなこと言われてたん？
盗賊はインフラとしての強さで別に戦闘は序盤が強い程度だよ

AIに任せると補助入れたり岩投げたりする
いいからピィ〜ピィ〜してろ

威力半分でもまだ強いなと思えるライン

バランスが大味すぎて不評な評価が出揃ってきてるね

>強いのを文句言ってもなあ
>SFCの盗賊もこんなこと言われてたん？
盗賊そんなに強くなかったから

>>強いのを文句言ってもなあ
>>SFCの盗賊もこんなこと言われてたん？
>盗賊はどんな職でも強い特技や呪文覚えなかったじゃん？
しかし賢者を経由するとどうかな？

>バランスが大味すぎて不評な評価が出揃ってきてるね
ハマりの兆候だ

雑魚が２回行動するとか思い切り良すぎなんよ

>バランスが大味すぎて不評な評価が出揃ってきてるね
後半になればなるほどバランスおかしくなっていくからな

いや不評なのはバランスよりも操作感だと思うぞ！
バランスもよくはないけどな！

>ルカニバイキルト無意味なのがまものよびの弱点なんだし
持続短いはどうで打ち消されること考えたら長所でもあるんだよなぁ

7のときどとうのひつじ使ってなかったから知らないんだけどアレもこのくらいヤバかったの？

>バランスが大味すぎて不評な評価が出揃ってきてるね
バランスもだけど船やラーミアでの移動も劣悪だし視認性最悪なマップ多いしで先に進む程ストレス貯まる仕様だから…

>強いのを文句言ってもなあ
>SFCの盗賊もこんなこと言われてたん？
盗賊は強いには強いがこいつでまるごと解決！ってヤツじゃなかったから
いや非戦闘面ではかなり解決職ではあったけどね

ラーミア取ったからさくっとはらわた喰らわれに行くかー
ってバラモス挑んだらなんかラリホー使ってまものよんでればいけるな…感があった

>>ルカニバイキルト無意味なのがまものよびの弱点なんだし
>持続短いはどうで打ち消されること考えたら長所でもあるんだよなぁ
なんで？

>>バランスが大味すぎて不評な評価が出揃ってきてるね
>ハマりの兆候だ
どう工夫すればいいかじゃなくて工夫の余地ないじゃんみたいな煮詰まり方だからよくない…

>今回ダメージ計算式がおかしいのか相手の守備値にまけると物理ダメージ一桁二桁当たり前なのおかしいよなぁ
これ
SFC時代のRPG思い出すわ
今どきこんなピーキーなバランス採用するゲームあるんだなって

>>ルカニバイキルト無意味なのがまものよびの弱点なんだし
>持続短いはどうで打ち消されること考えたら長所でもあるんだよなぁ
さすがにそれは長所ではないだろう

>7のときどとうのひつじ使ってなかったから知らないんだけどアレもこのくらいヤバかったの？
威力は800くらいいくけど失敗するのと効かないのも多いのとで
羊よりはつるぎのまい安定

>ルカニバイキルト無意味なのがまものよびの弱点なんだし
言わんとすることは解るが今作の場合むしろ長所になってる…

他人の不満を批判だと思って便乗してくるのやめて欲しいな…
お前の意見じゃないだろう

ラーミアは変なアニメーションで遅延するのやめて欲しい

>7のときどとうのひつじ使ってなかったから知らないんだけどアレもこのくらいヤバかったの？
あれは3割で不発もあるしレベル依存だったりもするからここまで酷くはない

>7のときどとうのひつじ使ってなかったから知らないんだけどアレもこのくらいヤバかったの？
どとうのひつじは3回に一回はミスるから

>>>強いのを文句言ってもなあ
>>>SFCの盗賊もこんなこと言われてたん？
>>盗賊はどんな職でも強い特技や呪文覚えなかったじゃん？
>しかし賢者を経由するとどうかな？
盗賊は範囲攻撃あまりない時期に鞭で先制範囲攻撃できるってのが強かっただけだから賢者なれる時期なら特に強くはない

>>別に新職が強いのはいいんだけど
>>その強化がサブイベントに依存しててステータスとか関係ない上に条件さえ満たしてれば転職直後に覚えられて誰が使っても強いのは相当くだらないと感じる
>なら縛ればいいじゃない
これ気軽に言う奴よくいるけど
ゲームって(ドラクエみたいなRPGは特に)最適解を探って選択するのが楽しいわけで
最適解がこれだと分かった上で避けるってのはそれ自体がストレスになるんだ
だがそのままやると退屈というのも事実なのでどっちに進もうがってなるやつ

勇戦戦戦でクリアできないならバランスおかしい言えるかもしれんが別にな

>他人の不満を批判だと思って便乗してくるのやめて欲しいな…
>お前の意見じゃないだろう
超念和尚とかあの辺の荒らしの常套手段よなあ

>7のときどとうのひつじ使ってなかったから知らないんだけどアレもこのくらいヤバかったの？
誰にでもやれる技じゃないから割と他の安定技が食い込んでくる余地がある

流石にゲームの中身に何かがないとSteamの評価が荒れたりしないよ

あれ？SFCの盗賊ってMPあって素早いから強いって評価じゃなかったっけ？

バフデバフが短すぎるからぶっぱで強いやつが強いという戦略もクソもない状況になる

自分で探さない最適解に乗っかるだけのやつほど発言が長い

>流石にゲームの中身に何かがないとSteamの評価が荒れたりしないよ
うそつけドラクエFFは荒らされまくるだろ

>あれ？SFCの盗賊ってMPあって素早いから強いって評価じゃなかったっけ？
そうだけど今回は素早さの強みがシステム的に一つ無くなったから弱体化って言われていた
蓋を開けてみたらMPあって素早さが高いから強かった

Steamのマイナス評価もテンポ悪いバランス大味カメラくそが大半だからだいたい妥当な評価だと思う
アプデで直してくれればもう一周するかもしれん

>流石にゲームの中身に何かがないとSteamの評価が荒れたりしないよ
それな
プレイヤー全員がもう真の評価に気付いた証拠だよなこれ…

とはいえ盗賊はバランスおかしくないほどの性能にはおさまってる

ルーラの便利度が上がってる分他の移動の面倒さが際立ってるのはあるかも
ダンジョンやほこらにも飛べちゃうからなー

>これ気軽に言う奴よくいるけど
>ゲームって(ドラクエみたいなRPGは特に)最適解を探って選択するのが楽しいわけで
>最適解がこれだと分かった上で避けるってのはそれ自体がストレスになるんだ
>だがそのままやると退屈というのも事実なのでどっちに進もうがってなるやつ
よくわからんのだが
最適解でやりたい奴が最適解があって何で文句言ってるの？
自力で解きたいならなんで攻略情報なんか見てるの？

>Steamのマイナス評価もテンポ悪いバランス大味カメラくそが大半だからだいたい妥当な評価だと思う
>アプデで直してくれればもう一周するかもしれん
面白いと思っている側も「別にそこもつまらなくないだろ」って思う訳じゃなく「そのマイナス点を覆して総合的にはお面白いから…」って感じだもんな

盗賊は戦闘云々より
今回かなり歩かせられるからしのびあしはないとやってられん感がある

マップが無駄に広いもまあそうだね…としかならない今回

まもの呼び>魔法>物理なのが非常によくない
特に中盤からの物理の死にっぷりはテストプレイしたのか疑うレベル

>よくわからんのだが
>最適解でやりたい奴が最適解があって何で文句言ってるの？
>自力で解きたいならなんで攻略情報なんか見てるの？
エアプなら黙ってれば？
大好きなドラクエが叩かれてると思ってるおじいちゃんなんだろうけど無知晒して恥かいてるよ

術技ごとの封印設定がないのが意味わからん…

マップ広いのはいいけど移動速度が見合ってない
ひみつのばしょとかも行ったところはマーキングできたりないの！？となった

恐らく今回守備力システムがドラクエらしくないのもプレイフィール悪化に結構影響してると思う
固いヤツが固すぎる

>>Steamのマイナス評価もテンポ悪いバランス大味カメラくそが大半だからだいたい妥当な評価だと思う
>>アプデで直してくれればもう一周するかもしれん
>面白いと思っている側も「別にそこもつまらなくないだろ」って思う訳じゃなく「そのマイナス点を覆して総合的にはお面白いから…」って感じだもんな
フォローが泣ける…

>どうせ最終的な職だろうし晩成でいいだろ…
>みたいなとこを戦士と武闘家からは感じる
その分前半は他の職業を使う事になるからこれは良い采配だったと思ってる

こんなスレにも何時ものワンパ粘着が湧いてるじゃん

>>Steamのマイナス評価もテンポ悪いバランス大味カメラくそが大半だからだいたい妥当な評価だと思う
>>アプデで直してくれればもう一周するかもしれん
>面白いと思っている側も「別にそこもつまらなくないだろ」って思う訳じゃなく「そのマイナス点を覆して総合的にはお面白いから…」って感じだもんな
バグとかが無いから同格みたいな事は言わないけど
評価の方向性がBDSPに近い

>まもの呼び>魔法>物理なのが非常によくない
>特に中盤からの物理の死にっぷりはテストプレイしたのか疑うレベル
魔物呼び置いといても賢者で補助かける暇あったら賢者で攻撃回った方がいいからな

我慢できずにおじいちゃん言い出すのいい加減呆れられてるんだからやめなよ

>特に中盤からの物理の死にっぷりはテストプレイしたのか疑うレベル
一応バイキルトとルカニでそれなりにダメージは出るけどその間補助しないで魔法で殴ってた方が強いしなぁ

>恐らく今回守備力システムがドラクエらしくないのもプレイフィール悪化に結構影響してると思う
>固いヤツが固すぎる
今回の守備力システムって何時ものドラクエからなんか逸脱してるっけ？

レブナントにMP尽きた魔物使いが殴ったら1ダメージ出たのはびっくりした

https://x.com/anaden_tw/status/1858077390192447548
物理だって頑張れるみたいだぞ

>こんなスレにも何時ものワンパ粘着が湧いてるじゃん
言い返せなくなったら荒らしのレッテル貼りかよ
いつもの手のひら返す前の「」しぐさまんまじゃん

>我慢できずにおじいちゃん言い出すのいい加減呆れられてるんだからやめなよ
やめないよ諦めろ

>大丈夫うんのよさ999にしたら3割会心だから剣の舞が上回るよ
スーファミ版の頃の武闘家最強論と似たような感じだな…
そりゃそこまで育てたら強いけどさぁ…みたいな感じ

>https://x.com/anaden_tw/status/1858077390192447548
>物理だって頑張れるみたいだぞ
そりゃ種ドーピングしまくって運ゲーに勝ったら頑張れるって話しだからなこれ

単純にモンスターの守備力が高すぎるんじゃないのか？計算式の問題ではなく

>言い返せなくなったら荒らしのレッテル貼りかよ
>いつもの手のひら返す前の「」しぐさまんまじゃん
引用して指摘したわけじゃないのになんで自分の事だ！って解ったの？

>今回の守備力システムって何時ものドラクエからなんか逸脱してるっけ？
どっちかというと守備力の設定数値がおかしいんじゃないか？って印象だな
攻撃に対して本来守備力は追い付かないはずなんよよほどの数値にしないと

色々あるがバフデバフの持続時間に関しては本当にダメだと思う

>言い返せなくなったら荒らしのレッテル貼りかよ
>いつもの手のひら返す前の「」しぐさまんまじゃん
いつもの粘着荒らしとしか書かれてないのにおじいちゃん呼びしたレスの事だなって理解してる時点で馬脚表してるじゃん

>>https://x.com/anaden_tw/status/1858077390192447548
>>物理だって頑張れるみたいだぞ
>そりゃ種ドーピングしまくって運ゲーに勝ったら頑張れるって話しだからなこれ
うんのよさ上げたら3割会心までなるから運ゲーというよりは安定はするよ
ドーピングはいります

ガメゴンロードは強かった…でもカス！

転職で力底上げしてないやつとか露骨に1ダメ出るよね…

>恐らく今回守備力システムがドラクエらしくないのもプレイフィール悪化に結構影響してると思う
いつものドラクエと同様に攻撃力/2-守備力/4じゃねぇの？

>うんのよさ上げたら3割会心までなるから運ゲーというよりは安定はするよ
>ドーピングはいります
3割会心は運ゲーでは…？

>https://x.com/anaden_tw/status/1858077390192447548
>物理だって頑張れるみたいだぞ
物理云々よりしんりゅうにラリホーいけるんだってのがいい情報だったわ

戦闘バランスに関しては最悪こっちでどうとでもするから別にいいんだけど
移動周りとか収集要素の仕様が令和とは思えないダルさでどんどんダメージが蓄積していく

雑にボスの守備力2倍とかにしてるからマジで何も考えてないんだろうなってなる終盤以降

>戦闘バランスに関しては最悪こっちでどうとでもするから別にいいんだけど
>移動周りとか収集要素の仕様が令和とは思えないダルさでどんどんダメージが蓄積していく
これのせいで周回したくなくなるんだよな

移動おっそ！戦闘おっそ！
はマジで養護できない…

ラーの洞窟のミミック殲滅したけど
ああいうのまものよびなかったらどうやって倒すのかよくわからん

>マップ広いのはいいけど移動速度が見合ってない
>ひみつのばしょとかも行ったところはマーキングできたりないの！？となった
とうぞくのはなによるとまだアイテムあるらしいけど見つからん…
ないないと思ったら岩の裏に隠すなよ！　みたいな
今時令和にそんな昭和のゲームみたいな意地悪を！？　とかなんかちょくちょく古い

移動快速化、フィールドカメラ、船と鳥の速度、オートトヘロスというか掛け直しオート、モンスターの居る場所のチェック、大味さのマイルド化
ここは直して欲しいなぁ
現場楽しいけど上にあるようにもう一周しようかと思うとちょっと…みたいになる
ピクリマFFみたいに段階的なアプデになるかもだけど

>転職で力底上げしてないやつとか露骨に1ダメ出るよね…
魔物使いや盗賊を初期メンバーにして特技全部覚えさせようと粘ってると中盤以降どんどん通常攻撃が悲惨になってく

>ラーの洞窟のミミック殲滅したけど
>ああいうのまものよびなかったらどうやって倒すのかよくわからん
アストロンでMP切れを狙う

デバフの持続時間はたぶん敵がみんな二回行動だから
倍速でとけるの忘れてそのままとかなんじゃなかろうか

まさかここまで物理冷遇されるとは思わんかった

終盤の戦士のなぐりで60とか出たけど前からこんな固かったかなぁ

攻略本見るとバラモスまでに1、2回はする想定とか書いてあったしプレイヤーが転職しなさすぎなんじゃね

ミミックはトラップだからインパスで避ける
あるいはレベル上がってから処理する

バランスは固定メンバーの次作ではマシになってると思いたい

俺が魔物使いと賢者入れてなかったら詰んでたぞこのゲーム

魔物呼びなくても山彦の帽子ある時点で魔法が強いしなあ

ボストロール辺りでもベギラゴンで200魔物で3〜400とか出してる中でバイキル物理が200届かないのをみるとどうしてもn-と言いたくなる

元々が短いし良いところもあるから不満はありつつも一周は楽しいのよね
2周目は数年は空けないとちょっと…

>バランスは固定メンバーの次作ではマシになってると思いたい
物理ゴリラが一番の荷物になるのは見たくない

>攻略本見るとバラモスまでに1、2回はする想定とか書いてあったしプレイヤーが転職しなさすぎなんじゃね
特技魔法は全部覚えてから転職したい奴を殺しすぎる

縛りプレイやRTAはやり甲斐あると思うけど俺は好きじゃねえんだそういうの
もっと快適にせい

>終盤の戦士のなぐりで60とか出たけど前からこんな固かったかなぁ
上でちょっと言われてるけど一部敵の守備力が雑に2倍とかされてるから全然ダメージが通らなくなってる
あと計算式もおかしい

>>攻略本見るとバラモスまでに1、2回はする想定とか書いてあったしプレイヤーが転職しなさすぎなんじゃね
>特技魔法は全部覚えてから転職したい奴を殺しすぎる
ステータスできつくなって転職するだろうってことなんだけどバランス難しいな

>>バランスは固定メンバーの次作ではマシになってると思いたい
>物理ゴリラが一番の荷物になるのは見たくない
ローレシア王子に戦士系特技入れてくるっしょ

>魔物呼びなくても山彦の帽子ある時点で魔法が強いしなあ
バイキルカニが永続なら棲み分けできたんだけどね…

>バランスは固定メンバーの次作ではマシになってると思いたい
マンドリル×6

難なくクリア出来た俺はプランが成功していたようだ

しんりゅうであっこれダメだってなるの良いよね
何考えてあんな守備力にしたんだか

踊る宝石とかもやたら硬いな
元々硬い方ではあったろうけど揃って1桁ダメ出したから唸ったわ

>しんりゅうであっこれダメだってなるの良いよね
>何考えてあんな守備力にしたんだか
しんりゅうは前からだ

こいつ使い物にならんなって思ったらすぐ魔物使いに転職すれば戦力になるのはいい
ほんとか？

物理いじめは武闘家最強だった反動なんだろうけど極端すぎる

>>しんりゅうであっこれダメだってなるの良いよね
>>何考えてあんな守備力にしたんだか
>しんりゅうは前からだ
メラゾーマ連打は有名

しんりゅうは隠しボスだから別に
そんなもんじゃなく普通に道中出てくる敵やボスが硬いんよ

しんりゅうはメラゾーマで焼く物っていわれたらそう

>ボストロール辺りでもベギラゴンで200魔物で3〜400とか出してる中でバイキル物理が200届かないのをみるとどうしてもn-と言いたくなる
MP0ノーコストパンチ弱くするのは別に悪か無いしレベルアップでMP回復するしダンジョンもネクロゴンド以外そんな長くも無いから悪いことでは無いとは思う
旧作でいうとブーメランの時点でぶっ壊れみたいなところあるし

>攻略本見るとバラモスまでに1、2回はする想定とか書いてあったしプレイヤーが転職しなさすぎなんじゃね
もともとそんなにコロコロ転職するバランスじゃなかったのもあるけど
特技魔法全部覚える前に転職って普通のゲーム基準だとわりとやり込みの効率プレイからって感覚だったな…

>>バランスは固定メンバーの次作ではマシになってると思いたい
>マンドリル×6
痛恨x6

>物理いじめは武闘家最強だった反動なんだろうけど極端すぎる
元から戦える物理に特技足したら強くなりすぎるみたいな想定だったのかも知れない

運の良さ上げてるとダメージの通りは良くなる
ラッキーパーソン最高や

>運の良さ上げてるとダメージの通りは良くなる
>ラッキーパーソン最高や
会心でやすくなるのもありがてぇ

ビーストモード覚えたし転職しようと思うんだけど戦士と武闘家どっちがいいんだろうか

>>しんりゅうであっこれダメだってなるの良いよね
>>何考えてあんな守備力にしたんだか
>しんりゅうは前からだ
今回のしんりゅうは前の倍の守備力になってるぞ

上級職ないんだから好きに転職していいんだよな

>ビーストモード覚えたし転職しようと思うんだけど戦士と武闘家どっちがいいんだろうか
強さだけで選ぶならメタル狩りできる武闘家じゃない？

>>>しんりゅうであっこれダメだってなるの良いよね
>>>何考えてあんな守備力にしたんだか
>>しんりゅうは前からだ
>今回のしんりゅうは前の倍の守備力になってるぞ
なそ

>上級職ないんだから好きに転職していいんだよな
そうそうんで転職繰り返すたびに基礎ステはバンバン上がって減る事は無いから好きにしていい

今回セクシーギャルと同じくらいラッキーパーソン最重要かもしれん

>元から戦える物理に特技足したら強くなりすぎるみたいな想定だったのかも知れない
回し蹴りと五月雨剣の習得遅いのはそういう思想なんだろうけどさ
じゃあこのらせん打ちと愛のムチはなんやねんみたいな

魔物使い初期メンにしたけど転職時期ってどの辺だろう
魔物集めたあとまた転職したら技覚え直せるのかな

>物理いじめは武闘家最強だった反動なんだろうけど極端すぎる
武闘家最強なんて状態はそれこそしんりゅう以降で高レベルになってからだし関係ないと思うよ…

職業数が倍に増えたとかならまぁバランス歪んでもゆるそう
なんで新職業一つ追加するだけで崩れるんだ？

戦士が剣の舞したらメタル系殴った時みたいなダメージしか出なかったぞ神竜

>魔物使い初期メンにしたけど転職時期ってどの辺だろう
>魔物集めたあとまた転職したら技覚え直せるのかな
２０でひゃくれつなめ覚えたらもうしていいよ
それ以降の特技とか正直いらん

>魔物使い初期メンにしたけど転職時期ってどの辺だろう
船取ってその時点で世界中回って保護50でビースト覚えてから転職した
レベルで言うと27あたりだったかな

>職業数が倍に増えたとかならまぁバランス歪んでもゆるそう
>なんで新職業一つ追加するだけで崩れるんだ？
物理警戒して魔法偏重になりすぎただけなら許せる範疇だけど
その上に魔物使いが乗っかって来てるのがほんとに調整したのかなってなる

まだ始めたばかりだが転職ガンガンする方が強くなるってことは勇者弱いのか？

まもの転職させたあとはぐれ集めるの大変なら他のやつをまものに転職させるとかでいいのか

>まだ始めたばかりだが転職ガンガンする方が強くなるってことは勇者弱いのか？
ギガデインが全部解決するから最終的には悪くない強さ
種は惜しみなく与えろ

>まだ始めたばかりだが転職ガンガンする方が強くなるってことは勇者弱いのか？
ギガデインとベホマズンがオンリーワンだからむしろいないと困る
上の動画みたいな極まったTAだけだいらんなんていうの

ただここまで魔法>物理なドラクエは初めてかもしれん

>まだ始めたばかりだが転職ガンガンする方が強くなるってことは勇者弱いのか？
ベホマズンが唯一無二だから命の木の実と不思議な木の実全部食わせるだけで付いて来れる

勇者も転職させろ！

>まだ始めたばかりだが転職ガンガンする方が強くなるってことは勇者弱いのか？
ステはでいうならまぁはい
意識して種を注ぎ込まんとついていけん
ただギガデインあるからお荷物って訳ではない
ある程度進んだら勇者は魔法側に行った方が使いやすいよ

>ただここまで魔法>物理なドラクエは初めてかもしれん
というか魔法が弱い作品が多すぎた

今まものつかい一人だけでもまものよびいいのこれ？
って思ってるけど別に3人とも使えるようにできるんだよな…

まもの使いってほとんど人権じゃね？

元のDQ3が魔法強かったから

>ただここまで魔法>物理なドラクエは初めてかもしれん
初期のドラクエ10とか

ビーストできてダブルギガデインしたら割と主砲になれるスペックはあるな

やまびこビーストギガデインやりたかったなぁ

しんりゅうの願いに転職可能化入れてもよかったかもね

>って思ってるけど別に3人とも使えるようにできるんだよな…
転職して1戦したら君も最強火力の仲間入りだからな
正直相当くだらないと思う

>まだ始めたばかりだが転職ガンガンする方が強くなるってことは勇者弱いのか？
転職出来ないのはデメリットだが逆に言えば種を勇者1人に投入できる理由になるガンガン使え特に不思議なきのみと命のきのみは
後後半ギガディンとベホマズンで立ち位置が安定する

>>ただここまで魔法>物理なドラクエは初めてかもしれん
>初期のドラクエ10とか
あれは物理のインフレ見越したバランスじゃね？
そもそもレベルキャップとか無視してストーリー全クリアとかしてたんだし

ビースト魔物呼びが一般的な最高火力だもんなあ

見た目とかある程度設定できるプレイヤーの没入度高めのデザインなのに
一部の職業入れないとプレイが成り立たないレベルのバランスなのはどうかと思うわ
特定の仲間強制した俺屍２を思い出す

まものよびは一回覚えたら本当に最後までそれ連発してたらいいからおもんね！ってなる

ギガデイン無いと終盤の雑魚戦ダルすぎる…

>見た目とかある程度設定できるプレイヤーの没入度高めのデザインなのに
>一部の職業入れないとプレイが成り立たないレベルのバランスなのはどうかと思うわ
>特定の仲間強制した俺屍２を思い出す
流石にあれは比較するのも烏滸がましいレベルでクソなんで…

実質的に枠埋まってるのはダメだよね

>まものよびは一回覚えたら本当に最後までそれ連発してたらいいからおもんね！ってなる
AIさんもほぼそれだけになるからゲーム側からしてこれだけでいいって判断してくるからな

レベル上げなら会心必中無いとやってられん

技が重要なのになんでまもの使い強制で外せないみたいなこと言うんだろうか
転職させろよ

>>見た目とかある程度設定できるプレイヤーの没入度高めのデザインなのに
>>一部の職業入れないとプレイが成り立たないレベルのバランスなのはどうかと思うわ
>>特定の仲間強制した俺屍２を思い出す
>流石にあれは比較するのも烏滸がましいレベルでクソなんで…
RPGとしてはあっちの方が成立してると思うよ

個人的に一番のクソははぐれメタルの逃走率上げた事だと思う

>AIさんもほぼそれだけになるからゲーム側からしてこれだけでいいって判断してくるからな
敵が多い！！岩投げチャンス！！！

ここまでバランスに文句言われてるドラクエって珍しいな

>実質的に枠埋まってるのはダメだよね
超念
最後までまもの使い使い続けるの苦痛すぎるよね…

むしろ魔物は装備の関係で特技だけ覚えたらサヨナラだよな

そこらの雑魚が２回攻撃してくるって聞いたときに嫌な予感はした
ストーリーが短いのそういう解決法してくるんだって

バランス調整アプデとかはないのかな

赤字だからか普通の不満と雑な煽りが入り混じってきた

>ここまでバランスに文句言われてるドラクエって珍しいな
バランス壊れる技の習得が超序盤
なのにその技がクリア後ダンジョンでも最適解とかそら文句言われるわ

うるせえパンドラボックスぶつけんぞ

>ここまでバランスに文句言われてるドラクエって珍しいな
6でさえ下積みの上でだったり火攻めは意外とボスには通じないってのがあるからな

>アプデでかなりテンポ改善されればともかく今のまま周回はちょっとね
はぐれの回収履歴だけでも引き継ぎ欲しい

>ここまでバランスに文句言われてるドラクエって珍しいな
元々バランスはやや大味なんだけどこんなに早い段階で最強の特技が手に入るのはなかったからな
どとうのひつじだってあれレベル依存だから下積み長いし不発もあるのに

>元のDQ3が魔法強かったから
そうか？たまに固い敵がいる以外はスクルトバイキルトが役割だった印象だが

まだ物理攻撃がいつものドラクエ並みに使えたらこんな言われなかっただろうけどね
普通にやってても何か全然攻撃通らんなって感じるレベルなのが

確かに物理ゲーとよく言われるシリーズだったけどだからって流石にやりすぎなんよ

>>アプデでかなりテンポ改善されればともかく今のまま周回はちょっとね
>はぐれの回収履歴だけでも引き継ぎ欲しい
それこそ魔物呼び…

水増しは何かしら必要になるからそれ自体はいいと思うし
そっから慣れ親しんだ３に探索要素増やして新鮮味を与えるって考え方もナイスだし成功してると思う
探索して得られるものもうちょっと練って欲しかった…
あと地図で秘密の場所見つけたらペケ打つとかそういうのも…ここ来た？　ああ来たな…ってなる

>バランス調整アプデとかはないのかな
ダメージ計算式から弄るレベルだけど
そうしたらもう別のゲームにじゃね？

結局ゴミジジイが無様に逆張り擁護してたってことでOK？

>>バランス調整アプデとかはないのかな
>ダメージ計算式から弄るレベルだけど
>そうしたらもう別のゲームにじゃね？
別のゲームにしていいぐらい酷い状況だと思うよ

ドラクエ１１は満遍なく全員が使えるバランスだったな

秘密の場所の仕様はポケモンSVの杭を少し思い出した

敵が魔物呼び前提な強さしてるからナーフするなら他も調整しないと辛くなるだけだよね

オリジナルはバランス完璧だったのにな…

ビーストモードの消費MPは90でもよい

よく言われるけど探索してキラキラから出るものが型落ち武器とかならいいけど
さっきの店屋で奮発して買っちゃった奴じゃん…とかなると本当にガックリ来るし
買い物の楽しさをそうとう阻害しちゃってるなと思う

バランス調整前に開発切り上げたかなこれ

物理冷遇はまものと魔法が強いからその分締め上げるみたいな
雑な思想が見え隠れする