もっとカミーユみたいに言って

それ本人に言ってやれる人がいたら良かったのにな

これでは道化だよ

アムロと決着つけてぇ〜

親のせいにすんな

しかしアルテイシア　この結果は地球に住んでいるアルテイシアにはよかったのだな…

>エゥーゴの時にエマ中尉もアポリーもロベルトも艦長だって未来を変えるために戦って死んでいってカミーユもおかしくなったのに
それで地球圏と人間のことにウンザリしたんだよ

これは兵士を鼓舞するためのアジテーションで
本心はアムロと決着つけてぇ〜俺のほうが上だって証明してぇ〜なんじゃないの

だから私は世直しなんて考えてないって言ってんの！
何やってんだろうなコイツ

スパロボDのカミーユの様な事を言う

昔から個人の恨みと大義を同時に満たそうとするやつなのは一貫してる

>もっとカミーユみたいに言って
みんな死んだんだ。エマさんも、アポリー中尉も、ヘンケン艦長も。
あの戦争で死んでいった人たちは、それで世界を変えられると思ったから、死んでいったんです。みんな、あなたを信じたんだ。
なのにあなたは僕らの前から消えて、ネオ・ジオンの総帥になって戻ってきた。
それでやることが、地球つぶしだっていうんですか！？そんなバカな話はない！あれはいったい何のための戦いだったんです！？シャア・アズナブル！

ライバルと決着つけたいから技術提供もするよ

…俺に殺されにきたのか？

>これは兵士を鼓舞するためのアジテーションで
>本心はアムロと決着つけてぇ〜俺のほうが上だって証明してぇ〜なんじゃないの
そういう私心があってもまあいいでしょうがグリプス戦役で託され背負ったものをどうしたよってことにはならない

>みんな死んだんだ。エマさんも、アポリー中尉も、ヘンケン艦長も。
>あの戦争で死んでいった人たちは、それで世界を変えられると思ったから、死んでいったんです。みんな、あなたを信じたんだ。
>なのにあなたは僕らの前から消えて、ネオ・ジオンの総帥になって戻ってきた。
>それでやることが、地球つぶしだっていうんですか！？そんなバカな話はない！あれはいったい何のための戦いだったんです！？シャア・アズナブル！
ライターに飛田とカミーユが憑依している名文

なんの思想も無くアクシズ落とすのやばいだろ

シャアは…敵なんだろ？

>だから私は世直しなんて考えてないって言ってんの！
>何やってんだろうなコイツ
神輿と道化

思いっきり私は世直しの事など考えていない！ってアムロにぶっちゃけちゃったんだよなぁ…
なんならララァ・スンは私の母親になってくれるかもしれなかった女性だ！！とも言ってたな
何言ってんだこのオールバックは

>みんな死んだんだ。エマさんも、アポリー中尉も、ヘンケン艦長も。
>あの戦争で死んでいった人たちは、それで世界を変えられると思ったから、死んでいったんです。みんな、あなたを信じたんだ。
>なのにあなたは僕らの前から消えて、ネオ・ジオンの総帥になって戻ってきた。
>それでやることが、地球つぶしだっていうんですか！？そんなバカな話はない！あれはいったい何のための戦いだったんです！？シャア・アズナブル！
これを見に来た

結局ZZでも何も変わらなかったし逆シャア後もかわらない

この映画色々見所はあるけどシャアの動機がアムロと決着つけてぇだから色々巻き込むんじゃねえってなる

ファーストの頃からニュータイプにハマってるんだし半分くらいアクシズ落としは本気だったと思うよ

シャアも大概メンタル壊れてるのではと少し思った

これは兵士載せるために道化やってるって本人も言ってる

Zのクワトロが嘘で逆シャアのサイコパスやってる時の方が本性って出渕が言ってた

列車内のノリはもうちょっと怖い

UCは無かったことになるんだっけ

>列車内のノリはもうちょっと怖い
でもジークジオン言ってるのはシロッコだしなあ
https://www.tiktok.com/@sannu9614/video/7349089180514880770

みんな世直しなど考えてない！にばかり注目して地球に対して贖罪しなければならん…！を忘れるよね

>みんな世直しなど考えてない！にばかり注目して地球に対して贖罪しなければならん…！を忘れるよね
(なんで…地球潰しが贖罪に？)

シャアを制御出来る有能な反政府勢力がいないのが悪いところある

どうせ住めなくなるぐらい隕石で破壊するなら勝手に自然壊れるのを待つのとあんま変わんなくない？

>みんな世直しなど考えてない！にばかり注目して地球に対して贖罪しなければならん…！を忘れるよね
落とした後の事なんかどうせ自分死んでるだろうしどうとでもなれっていうのはどうかと思うけど一応命捨てる覚悟で地球から人類を巣立たせなきゃって思想は一貫してるんだよな

ダカール演説でもアースノイドの事を「寄生虫」とハッキリ言ってるし
どうにか地球から追い出す方法は探ってたと思われる

>列車内のノリはもうちょっと怖い
あれサクラだよ

ぶっちゃけ地球連邦が原作ほど腐ってないスパロボ時空の説教を原作のシャアに当て嵌めるの嫌い

>どうせ住めなくなるぐらい隕石で破壊するなら勝手に自然壊れるのを待つのとあんま変わんなくない？
地球の件とは別に人類全員に宇宙に上がってニュータイプになって欲しいという考えがある

世直しというより一旦地球潰してリセット図りたかったみたいだよなシャアは

緩やかにだけどこのまま回復の見込みがなくなるまで地球を食い潰すか
一時的に人を住めなくしてでも地球を食い潰す人類を宇宙に上げるか

今でも地球に残ってるのはダニだし地球の為に殺すとかよけい意味分かんねえ

>ぶっちゃけ地球連邦が原作ほど腐ってないスパロボ時空の説教を原作のシャアに当て嵌めるの嫌い
スパロボで地球に落とそうとするシャアは真面目に俺がやらなくちゃ…！ってなってる気がする

>ぶっちゃけ地球連邦が原作ほど腐ってないスパロボ時空の説教を原作のシャアに当て嵌めるの嫌い
意地の悪い見方をしてしまうと原作以上のヤバい行動させて自分の描いたキャラで説教してるとも取れちゃうからな

Vの頃にはマンハンターが不法居住者見逃すくらいゆるゆるになってて連邦も地球さして重要視してないのが無常

本当はもう何もかもどうでもよくなっててアムロと勝負だけしたいなぁ
アムロ来てくれるかなぁとしか考えてないんじゃねえかな

アムロに勝ちたい連邦の腐敗許せん人類を地球から巣立たせたいその他諸々の理由がごちゃ混ぜになった結果であって一つの理由に固執とかではないよね

>シャアを制御出来る有能な反政府勢力がいないのが悪いところある
ザビ家ですらダイクンの威光に頼らざるを得なかったから
それ以下の木っ端にシャアを御せる筈もなく…

ハッキリ言って人間的にはクズの部類に入る

>Vの頃にはマンハンターが不法居住者見逃すくらいゆるゆるになってて連邦も地球さして重要視してないのが無常
そしてクジラの大量死が起こるほど環境は死んでる

>連邦も地球さして重要視してないのが無常
地球の汚染がピークに達してるからな…
連邦高官たちもまともに住める場所なくなったら重視しなくなる

まあVの時代の後はまたマンハンターが力をつけて連邦を乗っ取りにかかるんだが

汚染が酷くなるけどその後普通に回復するのもまた無常

宇宙世紀はマジで今すぐにでもなんとかしなきゃヤバい世界だけど連邦政府が悪い意味で万能なので詰んでる

>アムロに勝ちたい連邦の腐敗許せん人類を地球から巣立たせたいその他諸々の理由がごちゃ混ぜになった結果であって一つの理由に固執とかではないよね
わかるけど短絡的すぎるというか焦りすぎというかそんな感じするよね

>>ぶっちゃけ地球連邦が原作ほど腐ってないスパロボ時空の説教を原作のシャアに当て嵌めるの嫌い
>スパロボで地球に落とそうとするシャアは真面目に俺がやらなくちゃ…！ってなってる気がする
スパロボの場合は他作品の勢力が暴れてる関係で別の意味で追い詰められていく形になるからな…

>>アムロに勝ちたい連邦の腐敗許せん人類を地球から巣立たせたいその他諸々の理由がごちゃ混ぜになった結果であって一つの理由に固執とかではないよね
>わかるけど短絡的すぎるというか焦りすぎというかそんな感じするよね
でも御大はアムロに対してシャアに文句言うだけで何もしてないとか言っちゃうから...

>わかるけど短絡的すぎるというか焦りすぎというかそんな感じするよね
アムロもそれっぽい事指摘してた気がするな

メラニー会長も「これからは人口が増加し続けるコロニー国家の時代になる」と予見してたので
連邦も時流に乗って拠点を移したに過ぎない

地域の私物化で今アフリカでやってる畑に水銀ばらまいて金を取るとか
そいうのが宇宙世紀でリバイバルしてるからなあ…

>わかるけど短絡的すぎるというか焦りすぎというかそんな感じするよね
他でもない自分がやらなきゃって生まれの良さからくる無意識の傲慢の現れだと思う
劇中でアムロも指摘してるけど

御大が連邦を何しても倒れない腐敗組織に変遷させちゃったからしょうがない

生まれの良さというかダイクンの呪いそのままというか

お前ほどの男が器量の小さい(事を言ってんじゃねーよ)はまあそうではあるんだが
その時折見せる人間臭さもシャアだからな…そういう形で言うとアムロも本当の意味ではシャアを理解出来てなかったのでは？

腐敗した連邦の高官に近づいて作戦遂行するのはハマーンとあんま変わんないよね

別にアムロが正しいわけでもない
シャアも間違ってるけど

>腐敗した連邦の高官に近づいて作戦遂行するのはハマーンとあんま変わんないよね
私はアコギなことをやっている

「……シャア? やはり、生きていたのか?」
「フン……ハマーン・カーンごとき女との闘いで、命を全うできるか!」
「よく言う! カミーユ・ビダンという少年を狂わしたのを知らないわけがあるまい!」
「脆弱なのは美徳ではないよ! アムロ! 大衆をみろ!官僚をみろ! 連中は狂うか? なにが起こっても平然として、生きながらえている! 才能があることで脆弱なのは美徳だと思っている連中は、その大衆に呑み込まれていく。それが現実だ!」
アムロは、背後に付いたモビルスーツの形状を観察して、ジェダでは簡単に敗北すると分かった。
その赤いモビルスーツの火力も出力も圧倒的と見たのだ。
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(前篇) 218頁
1987年12月31日初刷
©富野由悠季・創通エージェンシー・サンライズ

>その時折見せる人間臭さもシャアだからな…そういう形で言うとアムロも本当の意味ではシャアを理解出来てなかったのでは？
まぁそれは本編のラストでハッキリ描かれてるから
シャアが素直じゃないのも悪いけど

>お前ほどの男が器量の小さい(事を言ってんじゃねーよ)はまあそうではあるんだが
>その時折見せる人間臭さもシャアだからな…そういう形で言うとアムロも本当の意味ではシャアを理解出来てなかったのでは？
理解できて許し合えるニュータイプだったら
殴りあいなんかしねえんだ

オリジンの「人と人は分かりあわないといけない」って主張に「あなたの言っていることがわからない」って言われちゃうとこ好き

突然地球環境がうんぬん言い出したと思ったらZの頃から地球やべーじゃんとは言ってんだよな

>お前ほどの男が器量の小さい(事を言ってんじゃねーよ)はまあそうではあるんだが
>その時折見せる人間臭さもシャアだからな…そういう形で言うとアムロも本当の意味ではシャアを理解出来てなかったのでは？
よく考えれば友人だったのはごく短い期間で他は敵として殺し合ってる中でわずかに交流しただけだし

5thルナを普通にチベットに落としてるから
やること普通にやってるのが結構エグい

ザビ家やハマーンこき下ろしつつも結局同じような事やってる自覚があるが故の
道家とかアコギという自嘲なんだよな

人間臭いと言えばそうだけどやりすぎ
説明されるほど情けなく見える

死んでいった者たちの想いとか言われてもそれで気負いすぎて壊れていった実例が間近にいた人間にとってはろくなもんじゃないなとしかならないと思う

アムロに政治は無理だからシャアに矢面に立って欲しいと思ってたけど
それはそれでシャアの負担とか考えてないからな

そもそもZガンダムの最終回でカミーユ当人が
地球の重力に魂を縛られた奴らが諸悪の根源だと断言してるんだから
人殺しが間違いなんて方便無視して
人殺しで事態動かしてきたシャアなら隕石落としくらいやるに決まってんじゃん
シャアの行為に正当性しかねえじゃん

一応旧ジオンもネオジオンもシロッコも同じこと考えてる
人類全体を宇宙に出して地球を人の手で汚さないようにしたい
そこは変わってない

>突然地球環境がうんぬん言い出したと思ったらZの頃から地球やべーじゃんとは言ってんだよな
地球環境を改善させなければ…ニュータイプの革新を早めなければ…って種の話に拘りすぎてるから
そりゃ人間社会の世直しなんて考えてないよなって…

当時流行ってた環境テロリスト思想にかぶれたのでは？
今一周回ってまた流行ってるけど

人が死ぬから間違いだってのも相当短絡的な考えだよね

>オリジンの「人と人は分かりあわないといけない」って主張に「あなたの言っていることがわからない」って言われちゃうとこ好き
オリジンのシャアは純粋に悪党だからララァと違って
言ってることペラペラに感じたってことなんだろうね

ハサが思想を継いでくれたから安心

>当時流行ってた環境テロリスト思想にかぶれたのでは？
>今一周回ってまた流行ってるけど
まあ当時ホットな話題だったのは間違いないよ
国内での公害問題とかあったから今以上に危機感あっただろうけど

全部投げ出してジャンク屋暮らしでもできりゃ楽だったろうがそれができる性分じゃなさそうだしな…

NTって要するに70年代のヒッピーの思想だからね
ニューエイジ

アムロとも白黒つけてえし地球環境もどうにかしてえってなったらそりゃもう地球にアクシズぶつけるしかないでしょ
…なんで？

実際温暖化で気温がヤバくなっても環境気にしない人が大半だからな
民衆は愚か愚か

シャアがゲゼみたいなのに乗ってコックピットウインウインするのはちょっと見てみたい

ハサウェイが後で調べて公表するけど
棄民はじめてから爆発的にレッドリスト増えたから
地球に残ってる例外がまじでやらかしてる

じゃあ実際ジャンク屋って満足するかと言ったらしないんだろうな

シャア的には連邦だけじゃなく人類全体に絶望しててあえて極端な方法をとった感もある

>ハサウェイが後で調べて公表するけど
>棄民はじめてから爆発的にレッドリスト増えたから
>地球に残ってる例外がまじでやらかしてる
環境を理由に棄民始めたのにこれではスペースノイドも浮かばれないなぁ

スペースノイド代表面しても許されるくらいのカリスマ性持ってたのは本当だから辛いね

環境問題なんか杞憂だぜ！って言うなら最初から宇宙移民なんかすんなよって話だからな

みんなシャアをバカにするなって言うけどこんな映画作られたらバカにするしかない
富野が最大のシャアアンチですらある

>シャア的には連邦だけじゃなく人類全体に絶望しててあえて極端な方法をとった感もある
中年の絶望を押し付けてもらっては困る！

>スペースノイド代表面しても許されるくらいのカリスマ性持ってたのは本当だから辛いね
スペースノイドを虐殺したザビ家とティターンズの打倒に関わってるからな...
英雄視されるだけの実績がある

>シャア的には連邦だけじゃなく人類全体に絶望しててあえて極端な方法をとった感もある
地上のノミって直球で罵倒してるし

>富野が最大のシャアアンチですらある
余計シャア信仰が強まった気がする…

どうせアムロが止めるだろ

>みんなシャアをバカにするなって言うけどこんな映画作られたらバカにするしかない
>富野が最大のシャアアンチですらある
元々はZZで第三勢力としてシャアが現れる筈だったからな…
出資者が無理難題をおっしゃった結果さ

>アムロとも白黒つけてえし地球環境もどうにかしてえってなったらそりゃもう地球にアクシズぶつけるしかないでしょ
>…なんで？
アースノイドは地球から出ていくべきってのがシャア以前からずっと言われてることで
コロニー落ちてもクソみたいな内戦で荒らされても出ていかなっかったのが逆シャアまでの話
だからアクシズぶつけて物理的に住めなくするしかねえかってのがシャアの結論

>まあ当時ホットな話題だったのは間違いないよ
>国内での公害問題とかあったから今以上に危機感あっただろうけど
光化学スモッグやら車の排気ガスによる視界不良が目に見えてたから
昔の方が異常に気付きやすかったのは確かだな

これでは道化だよ

でもまぁ皆が問題に向き合わないんだから俺がやるしかないんじゃんってなったんだろ

例外規定がある限り、人は不正をするんだ
――ハサウェイ・ノア
（『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ』より）
既得権益者が優先的に住める地球と、そうではない民衆が追いやられた宇宙という構図が、宇宙世紀では長く続いていました。ハサウェイ・ノアは、連邦高官やその家族、富裕層など一部の者が、例外規定を盾に地球に住めてしまう状況が、争いの根幹に繋がっていると憤り、それを糾そうとしたのです。
ここがポジティブ！
ルールは社会を成り立たせるためにあります。そうしたルール内で判断や調整ができない場合にのみ、例外規定が設けられることもあります。そこで生じる問題は、例外を定めた本来の主旨や目的を理解せず、自分の利益のために悪用する人たちがいること。ハサウェイのように、例外を悪用するような考えやずる賢さを持つ人に関しては、断固否定する姿勢が大切なのです。
（ガンダムインフォ編集部）

>>シャア的には連邦だけじゃなく人類全体に絶望しててあえて極端な方法をとった感もある
>中年の絶望を押し付けてもらっては困る！
歴史を作るのは老人では無いからな…
時間が経ったらその台詞を言った本人が老いてしまう

>>富野が最大のシャアアンチですらある
>余計シャア信仰が強まった気がする…
実際遠い未来には地球を救った英雄になっとる…

連邦の高官共も高級リゾートコロニーでも作れば皆そっちに移住するだろ何で短絡的な方法取るんだろ

ジオンの名で自分を担ぎ上げようとする鬱陶しいし地球人は結局地球にしがみついて腹立つしカミーユは壊れて希望も無くなったしそれはそれとしてアムロと決着つけたい
とかがないまぜになった結果の行動じゃないのか

出渕が言ってたようにシャアは嘘ついてるサイコパスな部分あるからZでクワトロの偽名で言ってた平和的な部分なんてほぼ嘘っぱちでしょ

逆シャアまで知らんふりしてたくせに何急に変な方向にやる気になってんだよ…

ジュドーも言ってたよね地球圏皆が変わらなきゃいけない時代だって

ヒーローが必要な時代にシャアっぽい人投入！のアフランシはほんとにいい感じにうまく行っちゃったから
無責任ヒーローだけやってほしい時に逐次投入が正しいのだろうか

コロニーも地球圏と変わらずに腐敗しはじめてるからな…

ハサウェイでも連邦の高官みんな月から来てるじゃないですか

ジュドーと会ってたら絶望しないで済んだ？

>連邦の高官共も高級リゾートコロニーでも作れば皆そっちに移住するだろ何で短絡的な方法取るんだろ
そんなんでホイホイ飛びつかないからじゃないの?

>ジオンの名で自分を担ぎ上げようとする鬱陶しいし地球人は結局地球にしがみついて腹立つしカミーユは壊れて希望も無くなったしそれはそれとしてアムロと決着つけたい
>とかがないまぜになった結果の行動じゃないのか
目的も理由も色々混ざり合った複雑なものがあるよね

>ジュドーと会ってたら絶望しないで済んだ？
ジュドーは木星のラジオかなんかでこの戦い小耳に挟んでたのかな

百式から脱出してからこうなるの思い切り良すぎだろ...

宇宙世紀の人類は本能的に地球に惹かれて離れられないて解釈した方が色々と筋が通るよ

>逆シャアまで知らんふりしてたくせに何急に変な方向にやる気になってんだよ…
エゥーゴやってた頃はちゃんと地球連邦のノミを退治しようと本人なりに頑張ってはいた
ティターンズを倒しても結局上層部にノミ達がいる構図は変わらなかったから地球ごと潰すしかねえわになったわけで…

シャア以外に変えられそうなリーダー人材がいなかったのが問題

アクシズ時代もエゥーゴ時代も俗物に揉まれまくってただろうし
もう立場なんてどうでも良いからアムロと戦いて〜ってメンタルになるのは仕方ないと思う

>ジュドーと会ってたら絶望しないで済んだ？
ジュドーの結論は地球圏捨てて木星圏行こうだし無理だろ
それでいいならアクシズでもどこでも生きていけた

アムロに叱責されてそうだったのか…ってなったり自分の感情もよくわかってないからなこの人

金塊無くなる前に馬鹿ども手懐けてすごい

壁1枚隔てて宇宙なのって滅茶苦茶怖いしな

今までの戦争で強化人間や子供巻き込む悲惨さ見てきたのに逆シャアでやる側になってるからなあ

そもそもおハゲが割と人類に絶望してそうだからなあこの時期は

>これは兵士を鼓舞するためのアジテーションで
>本心はアムロと決着つけてぇ〜俺のほうが上だって証明してぇ〜なんじゃないの
これが100%本心ではないだろうけど本心が二行目だってわけでもないからまあ色んなしがらみで大変な人だよ
本当に無責任で不真面目ならネオジオンも地球もコロニーも知らん！でいいからな

>宇宙世紀の人類は本能的に地球に惹かれて離れられないて解釈した方が色々と筋が通るよ
木星帝国の一般国民も地球帰還ってお題目を信じて戦うくらいだからな…

>連邦の高官共も高級リゾートコロニーでも作れば皆そっちに移住するだろ何で短絡的な方法取るんだろ
コロニーなんて言い換えば肥だめだもの

サイド3は間に月を挟んでて地球が直接見えなかったから独立心が高まった〜みたいなのって公式だっけか

そもそもZ時代からアムロ倒す計画練ってて
最初から連邦政府倒すのが目的だったんだから
クワトロ時代が良い人という認識自体が間違ってるな

>今までの戦争で強化人間や子供巻き込む悲惨さ見てきたのに逆シャアでやる側になってるからなあ
シャアはララァ巻き込んだ後にカミーユも巻き込んで壊してるしその辺全然学習してないでしょ

>金塊無くなる前に馬鹿ども手懐けてすごい
馬鹿を手懐ける為に馬鹿を演じるのが上手い

結局地球は持ったし早計すぎたな

逆シャアの時代には元エゥーゴ派が連邦議会の主流のはずなのに

口減しという形で宇宙移民をやってしまった以上宇宙への移住に忌避感あるんじゃない?

まあまあ健全なニュータイプのクェスと触れ合ってウッゼこいつ使い潰したろ…ってなってる時点でもう改心は無理だよ

クンタラまで行ったのががよっぽど堪えたのか遥か未来じゃスコードも根付いたしなぁ

>結局地球は持ったし早計すぎたな
人喰いの時代まで落ちぶれたのを結果オーライとしていいのか?

>まあ当時ホットな話題だったのは間違いないよ
あのあたりの創作界隈とその流れを作中に引き継いでる作品とかみると環境テロリストがどんどん出てくる！

あれを地球もったとはいわねーよ

>逆シャアの時代には元エゥーゴ派が連邦議会の主流のはずなのに
金貰って手のひら大回転した連中だよ
シャアについて行くよーな連中はグリプスで全員死んだ

過激なことしかやらないインテリみたいな奴が考えてることなんて俺らが分かるか

自分で見出したNT戦場に連れてって死なすってララァにしたこと繰り返すなよな！

でもこの時代にもう少し頑張ってりゃそもそもクンタラなんてやらなくて済んだかもしれないじゃないですか

>逆シャアの時代には元エゥーゴ派が連邦議会の主流のはずなのに
革命の心が官僚主義と大衆に飲み込まれたのさ

総帥に🌹

>ジュドーの結論は地球圏捨てて木星圏行こうだし無理だろ
>それでいいならアクシズでもどこでも生きていけた
ジュドー的には人類は成長のために本格的に地球から抜け出すべきだって話だからね
破壊には賛同しないだろうが

>まあまあ健全なニュータイプのクェスと触れ合ってウッゼこいつ使い潰したろ…ってなってる時点でもう改心は無理だよ
アムロに言われてああそうだったのって反応なあたり
もう目的も間近だから適当に受け流しておくか…が主な気もする
もっと救えねえ！

>でもこの時代にもう少し頑張ってりゃそもそもクンタラなんてやらなくて済んだかもしれないじゃないですか
少なくともこのときにアクシズが落ちてれば宇宙戦国時代で技術が後退することはなかったのでその可能性はある

みんながシャアに道化になる事を望んでたらマジもんの道化をシャア自身が選んじゃった感じ

木星に旅立ったときはまだ世界を見て回るくらいのやつだったけど
木星爺さんになる頃には地球圏見限ってたからな

ジュドーはめんどくさいこと考えるのが嫌だからごたごただから逃げた人だから
シャアについてとやかく言わないと思う

>これでは道化だよ
失業周りの話で偽装工作仕込むときの「そうなのか？」は必要だからやってるんだろうけど自分で自嘲するだけあってアゴギだし道化すぎる…！！

>>でもこの時代にもう少し頑張ってりゃそもそもクンタラなんてやらなくて済んだかもしれないじゃないですか
>少なくともこのときにアクシズが落ちてれば宇宙戦国時代で技術が後退することはなかったのでその可能性はある
結構見てみたいIFだ

>>逆シャアの時代には元エゥーゴ派が連邦議会の主流のはずなのに
>金貰って手のひら大回転した連中だよ
>シャアについて行くよーな連中はグリプスで全員死んだ
ZZのときなんて逆シャア以上にやる気ないからな連邦

つうかアフランシ・シャアの中にシャア・アズナブルは残留思念としているわけで
死んでからも連邦政府どうこうしようとしつこく考えてるのがシャアだろ
しつこいんだよあいつは

結局民衆は実際に自分が困るまでは具体的行動起こさないんだよ

>少なくともこのときにアクシズが落ちてれば宇宙戦国時代で技術が後退することはなかったのでその可能性はある
急に地球連邦軍って統率組織が無くなって宇宙戦国時代が早まるまであるんじゃないかなぁ

ぶっちゃけ思想自体はダカールで演説した時まんま
自然環境ガンガン死んでるからいいから宇宙出ろ！で一貫してる
そこにパラリとティターンズがその地球を壊す最先鋒で砂漠化したダカールを攻撃して言論弾圧をしている！と絡めてるのはシャアの手腕

実際にクンタラとして食われた人に対して後の時代では環境回復してるよ！良かったね！って言ってもなんの慰めにもならないよな

人食いまで堕ちたって言われても人食いに現実的な利点が何一つ無いから設定自体にぜんぜん納得行かないのが正直話のネタにし辛い
狂った金持ちが娯楽として作った文化とかの方がまだ分かるんだよなクンタラ
あるいは噂に尾ひれ

>少なくともこのときにアクシズが落ちてれば宇宙戦国時代で技術が後退することはなかったのでその可能性はある
落ちたところで宇宙にいる奴らでまた権力争い起こるから変わらないような？

ネオジオンが地球支配したらどうなるんだっけ
なんでガンダムチーム頑張ってたんだっけ...

ファーストの頃からオールドタイプせん滅しろとか言ってるレイシストがシャアの本性なんだから
そんな奴が首相になったらどんな政策打ち出すか分かったもんじゃない

宇宙に行って定着した人類も数千年もすれば体に変異起こして地球に帰ってきたがるのはGレコでやってたあたりシャアのやってることそんな意味ないのが可哀想

>>少なくともこのときにアクシズが落ちてれば宇宙戦国時代で技術が後退することはなかったのでその可能性はある
>急に地球連邦軍って統率組織が無くなって宇宙戦国時代が早まるまであるんじゃないかなぁ
宇宙戦国時代が起きたのは連邦が崩れたことが主原因じゃなくて連邦がアホほど粘ったせいでザンスカールが力えるほど宇宙側が衰退したことなんで
アナハイムやサイド３や木星が健在なら少なくともＶのあとに起きた宇宙戦国時代は起きない

シャア「アルテイシア…」
セイラ「兄さん やめてください!
アムロに恨みがあるわけではないでしょう!」
シャア「しかし敵にするわけにはいかん相手であれば倒せるときに…」
セイラ「兄さんの敵はザビ家ではなかったの?」
シャア「ザビ家打倒なぞ もう ついでのことなのだ アルテイシア
ジオンなき後はニュータイプの時代だ
アムロ君が この私の言うことが分かるのなら…
私の同志になれ ララァも喜ぶ」
アムロ「な… 何!?」
セイラ「兄さん何てこと…」
テレビアニメ『機動戦士ガンダム』 第43話脱出
1980年1月26日放送

ブライトにハサウェイ処刑させたりザンスカール相手に本体が全然でなかったりって後の連邦の腐敗っぷりを見てるとまあなんもかんも嫌になるのも頷けてはしまう
だからってアクシズ落とすのは行き過ぎ

>そもそもおハゲが割と人類に絶望してそうだからなあこの時期は
あの辺のオカルトブームに影響されたのかどうか知らんけど全盛期の頃はやけにスピリチュアルな要素目立つね後年は薄らいできたけど

普通に考えたら地球に住めなくなった方が技術がヤバい

>ジュドー的には人類は成長のために本格的に地球から抜け出すべきだって話だからね
>破壊には賛同しないだろうが
ジュドーは個人の話で終わらせるけどシャアは破壊を伴ってでもそれを人類全体でやるべきだって考えだからな
過程や範囲が違うだけで向いてる方向性としては大差無いから多分シャアの救いにはならないという

これでシャアにカリス性がなければみんなほっとくのに変なカリスマ性とアジテーションの巧さのせいで…

後の時代でまで空気がねぇ水がねぇ物資がねぇってやってるのに最大の供給源潰したら遅かれ早かれ全滅だよ

>>少なくともこのときにアクシズが落ちてれば宇宙戦国時代で技術が後退することはなかったのでその可能性はある
>落ちたところで宇宙にいる奴らでまた権力争い起こるから変わらないような？
宇宙戦国時代の問題点は組織とも言えないような連中しかいないせいで技術力が後退したことなんで権力争いがおきるなら宇宙戦国時代ほど悲惨なことにはならない

地球に魂を引かれてる人大嫌いなカミーユだったらシャアに助力するかもしれないじゃん

>ザンスカールが力えるほど宇宙側が衰退したことなんで
むしろ宇宙側が力蓄えてるだろ
ザンスカール自体が宇宙の新興国家だぞ

Zの頃はカミーユと一緒にアンチ地球連邦やってたけど逆シャアでは行き過ぎてアンチ人類やってた
極端すぎるよ！ってアムロが怒るのもやむなし（アムロはアムロで組織人に戻るからあれだが）

>ブライトにハサウェイ処刑させたりザンスカール相手に本体が全然でなかったりって後の連邦の腐敗っぷりを見てるとまあなんもかんも嫌になるのも頷けてはしまう
>だからってアクシズ落とすのは行き過ぎ
ではどうしろと

>後の時代でまで空気がねぇ水がねぇ物資がねぇってやってるのに最大の供給源潰したら遅かれ早かれ全滅だよ
コロニーはとっくに自給自足できてます

>アナハイムやサイド３や木星が健在なら少なくともＶのあとに起きた宇宙戦国時代は起きない
メンツ見るとその3つが大々的に争いそうな…

>逆シャアでは行き過ぎてアンチ人類やってた
それアースノイド抹殺するだけでスペースノイド殺したいわけじゃねえから間違ってんじゃん

別にアムロだって連邦支持してるわけじゃないから...もっと穏便な形で連邦打倒を目指すなら協力したかもしれんし

>人食いまで堕ちたって言われても人食いに現実的な利点が何一つ無いから設定自体にぜんぜん納得行かないのが正直話のネタにし辛い
>狂った金持ちが娯楽として作った文化とかの方がまだ分かるんだよなクンタラ
>あるいは噂に尾ひれ
終盤で使ってた武器みりゃわかるだろ

>>ザンスカールが力えるほど宇宙側が衰退したことなんで
>むしろ宇宙側が力蓄えてるだろ
>ザンスカール自体が宇宙の新興国家だぞ
ザンスカールみたいなカルト国家が台頭する時点でまともなコロニーが減ってるって証左なんですよ

人類に絶望した結果が逃げるだけなら好きにしろって感じだけど
表向きは真剣に行動してるように見えて本当は立場を利用して好き勝手やってるだけってのはタチが悪すぎる

>これでシャアにカリス性がなければみんなほっとくのに変なカリスマ性とアジテーションの巧さのせいで…
NTにはそういう力があるんだろう
グレミーでもなんか反乱起こせたし

真のニュータイプに全人類を導けるはずだったジュドーはオールドタイプにもニュータイプにも呆れて
善き人々だけを選んで外宇宙行っちゃったからまあ全人類ってのは一人の肩には重いもんだ

>過程や範囲が違うだけで向いてる方向性としては大差無いから多分シャアの救いにはならないという
考えの方向性は同じだからなぁ

>人食いまで堕ちたって言われても人食いに現実的な利点が何一つ無いから設定自体にぜんぜん納得行かないのが正直話のネタにし辛い
>狂った金持ちが娯楽として作った文化とかの方がまだ分かるんだよなクンタラ
>あるいは噂に尾ひれ
納得できないとしてもそれが公式設定なんだから受け入れて

>別にアムロだって連邦支持してるわけじゃないから...もっと穏便な形で連邦打倒を目指すなら協力したかもしれんし
アクシズ落とし否定するけど別の方策なんて存在しないのが宇宙世紀なんだよね
俺はなんとかするならアクシズ落とししかなかったとは思ってるよ

>ぶっちゃけ地球連邦が原作ほど腐ってないスパロボ時空の説教を原作のシャアに当て嵌めるの嫌い
Dの連邦ってOZが滅茶苦茶やってるから逆シャアの頃よりやべーが？

>>後の時代でまで空気がねぇ水がねぇ物資がねぇってやってるのに最大の供給源潰したら遅かれ早かれ全滅だよ
>コロニーはとっくに自給自足できてます
寧ろコロニー側から地球に輸出する関係になるんだったか

>別にアムロだって連邦支持してるわけじゃないから...もっと穏便な形で連邦打倒を目指すなら協力したかもしれんし
例えばZ最終盤で逃げないで連邦内の権力者としての道選んでたらブライトさんもアムロ達も着いてったと思う

>だからってアクシズ落とすのは行き過ぎ
コロニー落とす位じゃ何も変わらなかった訳だけどどの辺が行き過ぎ？放っといても何も良くならないよ？

シャアに限らず富野アニメの悪役は監督の思想を代弁してること多いからな...

連邦をなんとかするという意味ならアクシズ落とすしかないよ
そうじゃなきゃ本編の破滅ルートだし

>真のニュータイプに全人類を導けるはずだったジュドーはオールドタイプにもニュータイプにも呆れて
>善き人々だけを選んで外宇宙行っちゃったからまあ全人類ってのは一人の肩には重いもんだ
あいつニュータイプだけしかいないコロニー作ってるし
むしろニュータイプ信者じゃん

ジュドーは政治家でもなんでもない一スペースノイドだから前に進むのが正解だし接点がねぇ

セイラ「けどこの戦争でいいえ それ以前から人の革新は始まっていると思えるわ」
シャア「それが分かる人と分からぬ人がいるのだよ
だからオールドタイプはせん滅するのだ」
セイラ「でも オールドタイプが――ニュータイプを生む土壌になっているのでは無くて?――
古きものの全てが悪しきものでは無いでしょう」
シャア「それは分かっている
しかしな アルテイシア
体制に取り込まれたニュータイプが私の敵となっているのは面白くない それは私のザビ家打倒を阻むものとなる」
(中略)
シャア「パイロットでは体制は崩せんよ ニュータイプ能力を戦争の道具に使われるだけだ」
(中略)
セイラ「兄さんは1人で何かをやろうとしているようだけど… ニュータイプ1人の独善的な世作りをする事はいけないわ」
シャア「私はそんなにうぬぼれていない ニュータイプがニュータイプとして生まれ出る道を作りたいだけだ」
機動戦士ガンダムⅢ めぐりあい宇宙編
1982年03月13日公開

まぁ本人が思わずアムロ相手に溢しちゃったように地球の環境が心配な訳で世直しは考えてないからね

ブレックス生きてりゃブレックス支えながらその政治基盤で仕事してたかも知れんが…

バンダイがいつまでも宇宙世紀で稼ぎたいから戦争の火種が消えることはありません
良かったですね

>例えばZ最終盤で逃げないで連邦内の権力者としての道選んでたらブライトさんもアムロ達も着いてったと思う
だから本名バラした切り札やったせいで
参政権ないのも露呈してんだよシャア
議会になんか入りようがない

地球に対して贖罪したいです
だからアクシズ落として地球の表面全滅させますってスペースノイド感覚だよな…

アムロは生き残ってたら絶対マフティーになってる
そのくらいその場でしか考えてない

実際アクシズ落ちて人口減ったらよけい宇宙に出ないと思います

>宇宙世紀の人類は本能的に地球に惹かれて離れられないて解釈した方が色々と筋が通るよ
やはりムタチオン化か…

>実際アクシズ落ちて人口減ったらよけい宇宙に出ないと思います
人が住めなくなるのに?

アクシズ落下で地球が寒冷化して人が出て行っても地球環境が改善する頃になったらまた戻ってくんじゃねえかなあってずっと思ってるんだけどどうなんだろう
その間にニュータイプが増えることを期待してるのだろうか

>実際アクシズ落ちて人口減ったらよけい宇宙に出ないと思います
生存不可能なところまで気温が下がってるのに地球に留まってどうやって生きるんだよ

>アクシズ落下で地球が寒冷化して人が出て行っても地球環境が改善する頃になったらまた戻ってくんじゃねえかなあってずっと思ってるんだけどどうなんだろう
>その間にニュータイプが増えることを期待してるのだろうか
さすがに数百年数千年後のことまで責任もてんだろ

>アクシズ落下で地球が寒冷化して人が出て行っても地球環境が改善する頃になったらまた戻ってくんじゃねえかなあってずっと思ってるんだけどどうなんだろう
>その間にニュータイプが増えることを期待してるのだろうか
多分そう

地球に住めない間に地球の外で生きていくことに慣れてもらうって感じじゃねーの
上手くいくかは知らないけど

スペースノイド感覚と言われてもそれ以外に穏便な手段がないので
バグする？

アムロ放置されてるしニュータイプ論気にしなくなってるよね連邦側

シャアの思想
・ジオン公国なき後はニュータイプがくるからザビ家打倒には興味がなくなった
・人の革新が始まっているのにそれが分からない奴らがいるからオールドタイプ(地球の重力に魂を縛られた人間)は抹殺する
・パイロットでは体制を崩せないから難民を支持基盤にした独裁政権を築く
・人類が自然にニュータイプになるのを待つよりつくれるならば強化人間を投入するのもありだと思っている
・人類全部が自然にニュータイプへ革新を待っていたら地球は人類の手で汚れきって死に絶える

>アムロ放置されてるしニュータイプ論気にしなくなってるよね連邦側
アムロを警戒してガンダム渡さないようにしてたんじゃなかったっけ?

R.C.に関してはどの程度まで文明後退があったかは判らないから
切羽詰まって人間そのものを家畜化したって線はあり得る
現代の家畜も飼料の量産やらで技術基盤が必要だしね

>アムロ放置されてるしニュータイプ論気にしなくなってるよね連邦側
個人がどんだけ強くても何もできないってバレてる
まあシャアとハサウェイに一泡吹かせかけられるんだけど

Gレコのクンタラは実際に食ってたというか｢いざとなったら真っ先に切り捨てられる最下級民｣が誇張された結果かなとは思う
クンタラはGレコ作中でも別に食べられるためだけに育てられた家畜的な民族だったなんて一言も言われてないし
単に宇宙世紀ではいざとなったら食われるような民族だったみたいな言い方しかされてない

>アクシズ落下で地球が寒冷化して人が出て行っても地球環境が改善する頃になったらまた戻ってくんじゃねえかなあってずっと思ってるんだけどどうなんだろう
>その間にニュータイプが増えることを期待してるのだろうか
ダカールの演説を見るにただ宇宙に出るだけでは駄目って絶望も語ってはいる
勘違いしてやらかしたのがザビ家で悪辣な事だったって宣言してるから
宇宙に出た上で変わろうと努力しないと真に成長は出来ないに続くから

>アムロ放置されてるしニュータイプ論気にしなくなってるよね連邦側
徳間の小説でアムロがロンド・ベルに左遷されてるのもニュータイプ論のせいだし
UC計画発動したのもニュータイプ論のせいじゃん

>地球に住めない間に地球の外で生きていくことに慣れてもらうって感じじゃねーの
>上手くいくかは知らないけど
上手くはいくだろうけど実用性置いといて聖地地球の所有権を巡ってまた新しい戦争が起きそう

クンタラは食用人種ってのも「食い物にされた」みたいな話が伝言ゲームで歪んだだけな気がする

人類の革新と言うには人数少なすぎるんだよNT
一年戦争で目覚めた連中はなまっていくし戦後生まれが覚醒する気配もないし…もう一回何か落として覚醒促すしか…

人がすべての元凶だから地球から一層するにはアクシズ落とす
そんなのは絶対ダメだけど地球環境のためには共感としてはわかるからハサウェイもそこに執着する事になる
結果的にケネスに受け継がれてくわけだけどアクシズ落とし以降はずっと小さく足掻いてくしか無いんだよね…

F91の頃にはもうそんなのいたねくらいの扱いだしなNT

まあ腐敗した連邦がいつまでも残ることで宇宙世紀の新作を作り続けるんだから改革も打倒も不可能なのだ

>F91の頃にはもうそんなのいたねくらいの扱いだしなNT
ただ外伝が増える度に全然忘れられてなくねってなる…

>クンタラは食用人種ってのも「食い物にされた」みたいな話が伝言ゲームで歪んだだけな気がする
大部分的にはそうだろうけど戦国時代以降だと実際そういう事してた例はあってもおかしくないからな…

そもそも人類を宇宙に追い出す程度のことに巻き添えくらって死ぬたくさんの動物に申し訳ないと思わないわけ？

>F91の頃にはもうそんなのいたねくらいの扱いだしなNT
カロッゾが演説でニュータイプになるとか言ってるし全然忘れられてねえよ

議会入れそうなのがアムロかブライトかハサウェイくらいしかいない
全員死んだ

アクシズ落としなんかしなくても時代の流れで地球と連邦は弱体化していって
連邦が機能しなくなった結果がスペースノイドが殺し合う戦国時代なのは皮肉すぎる

>そもそも人類を宇宙に追い出す程度のことに巻き添えくらって死ぬたくさんの動物に申し訳ないと思わないわけ？
それは悪行だよ

>そもそも人類を宇宙に追い出す程度のことに巻き添えくらって死ぬたくさんの動物に申し訳ないと思わないわけ？
別に現体制でも砂漠化が進行してるので

>それ本人に言ってやれる人がいたら良かったのにな
言う言わないの前にこいつはこれまでの描写全部無意味なバカなのかっていう

カミーユ「先生 強化人間なんてつくって一体 なんになるんです?」
ハサン「医者というのは可能性にチャレンジするチャンスを待っている人種でね」
カミーユ「他人の体なら どう いじり回しても いいって言うんですか?」
クワトロ「人類が自然に ニュータイプになるのを待つよりつくれるならば…」
カミーユ「それはニュータイプじゃないでしょ!」
クワトロ「そうだな」
カミーユ「そんなのダメですよ!」
ファ「カミーユ!」
ハサン「自然の革新を待つのが本当だが…」
クワトロ「それを待っていたら地球は人類の手で汚れきって死に絶えます」
テレビアニメ『機動戦士Zガンダム』 第42話 さよならロザミィ
1985年12月21日放送

>ただ外伝が増える度に全然忘れられてなくねってなる…
戦中世代まだ生きてんだもん

勘違いされがちではあるが別に家畜人間がいたって話ではないからなクンタラ

>議会入れそうなのがアムロかブライトかハサウェイくらいしかいない
>全員死んだ
政府「どのみち暗殺するから変わらないよ！」

>地球に対して贖罪したいです
>だからアクシズ落として地球の表面全滅させますってスペースノイド感覚だよな…
宇宙で周りの資源取りまくってることに罪悪感はないんだろうか

作った年代の考え方だからしょうがないけど地球の自浄作用でどうにかならないレベルで環境破壊進んじゃったら人類側でガンガンに手を入れて環境再生させないといかんよね

>クワトロ「人類が自然に ニュータイプになるのを待つよりつくれるならば…」
>クワトロ「それを待っていたら地球は人類の手で汚れきって死に絶えます」
この時点でアクシズ落としのプラン練ってそう

>議会入れそうなのがアムロかブライトかハサウェイくらいしかいない
>全員死んだ
アムロとブライトは政治的にはカスだしハサウェイはあの腐った世界で政治家するには賢過ぎた

>>議会入れそうなのがアムロかブライトかハサウェイくらいしかいない
>>全員死んだ
>政府「どのみち暗殺するから変わらないよ！」
そうだね

>>地球に対して贖罪したいです
>>だからアクシズ落として地球の表面全滅させますってスペースノイド感覚だよな…
>宇宙で周りの資源取りまくってることに罪悪感はないんだろうか
石ころからとって石ころになるだけじゃん

>アムロとブライトは政治的にはカスだし
UCでローナンがわざわざ政界に誘ってくるくらいだから軍人としちゃ台風の目だぞブライト

>そもそも人類を宇宙に追い出す程度のことに巻き添えくらって死ぬたくさんの動物に申し訳ないと思わないわけ？
動物は全て人間がコントロールしていると思い上がってるのがスペースノイドということだ

別にクワトロの頃からシャアの考えの根底は大して変わってないのよね
手段がより強硬化しただけで

>>アムロとブライトは政治的にはカスだし
>UCでローナンがわざわざ政界に誘ってくるくらいだから軍人としちゃ台風の目だぞブライト
ほんとに有能なら誘うわけないでしょ
客寄せパンダだよ

>>アムロとブライトは政治的にはカスだし
>UCでローナンがわざわざ政界に誘ってくるくらいだから軍人としちゃ台風の目だぞブライト
閃ハサでも思いっきり政界入り警戒されてるからなクワック・サルヴァーに…

クンタラの食用人類ってのは何百年も前の出来事を理由に差別されてる被差別民族がいるっていう描写の理由付けかなと思ってる

>人食いまで堕ちたって言われても人食いに現実的な利点が何一つ無いから設定自体にぜんぜん納得行かないのが正直話のネタにし辛い
実際に食料にされたとかよりもそういう位置づけにされた非人で
他の階級の息抜き枠説派なのが自分だ

クンタラは食用人類だとアニメをつくることを舐めてはいけないで明言されてたなぁ

最低限政府の中身を入れ替えるくらいはしないと改善は無理だからな
真面目に武力蜂起は必須じゃないか

>別にクワトロの頃からシャアの考えの根底は大して変わってないのよね
>手段がより強硬化しただけで
つーかクワトロのときも改めないなら潰すよ？っていってるから何も変わってない

カミーユがコロニーレーサーでハマーンとシロッコと心中しようとした時止めたクワトロはどこ行ったの？
連邦を変革するために後を頼みますと頼まれて承諾してたじゃないですか

NTは忘れられたっていうかあんなの新人類でもなんでもなかったねって感じ

そもそも環境破壊という概念が人間様視点すぎる気がしないでもない
規模によっては噴火一つでフィフス落とした以上の影響出るわけだし
地球にとってはどうなったところで適応する生き物が繁栄するだけじゃないのか

アクシズ落としが大罪なことはシャアが一番よく分かってるよ

>>ただ外伝が増える度に全然忘れられてなくねってなる…
>戦中世代まだ生きてんだもん
なので古い世代で怨念返しは終わらせて若い世代が自分の生きる新しい道を見つけて行くのが必要だったんですね

宇宙怖いって言ってたアムロが必死になるくらいには構ってくれてよかったな...

>最低限政府の中身を入れ替えるくらいはしないと改善は無理だからな
>真面目に武力蜂起は必須じゃないか
まじめにアメリカの独立精神(銃)を使うときまで来てる

結局自説に都合よく設定を解釈してるだけじゃないですか

>カミーユがコロニーレーサーでハマーンとシロッコと心中しようとした時止めたクワトロはどこ行ったの？
>連邦を変革するために後を頼みますと頼まれて承諾してたじゃないですか
だからアクシズ落とすんじゃん
ダカールのときから連邦が変わらないなら今度は私が動くっていってるんだからクワトロは何もぶれてねーよ
変わらなかった連邦が悪い

>カミーユがコロニーレーサーでハマーンとシロッコと心中しようとした時止めたクワトロはどこ行ったの？
カミーユがいい感じに仕上がったから任せて大丈夫だなって思ってた
なんか壊れた…

アムロと決着つけてえって確かに多少は動機の一部だろうけど
100％のうち1％くらいのもんじゃないの流石に

地球を自然に明け渡そうって言うのも建前で本音はアースノイドは環境に恵まれててズルいっていう羨ましさから言ってるだけにしか見えない

>地球を自然に明け渡そうって言うのも建前で本音はアースノイドは環境に恵まれててズルいっていう羨ましさから言ってるだけにしか見えない
まあシャアはともかく民衆は間違いなくそういう心理はあるよ
そういう心理を利用されてるとも言う

>そもそも環境破壊という概念が人間様視点すぎる気がしないでもない
>規模によっては噴火一つでフィフス落とした以上の影響出るわけだし
>地球にとってはどうなったところで適応する生き物が繁栄するだけじゃないのか
だからこそ宇宙に出れるようになった人間は出ろよって話でしょ

そもそも群集にしかすぎない大衆の総意という喚声によって、その一瞬の価値論をしめす者(強権発動者=独裁者ともいう)が正義とされるのだから、中庸が支持されたり、理想を目指す道筋がしめされることはなかったのだ。
それは国家の中央にある官僚組織も同質かそれ以下で、組織そのものが、ヒトを収奪しているにもかかわらず、その組織の成員は、終生自らの暮らしをささえる資産と社会的意義を維持することに終始するように運動した。
そうすれば、結果的に官僚組織そのものを成立させている基盤である国家も疲弊させて自滅するのだが、そのことに目を転じることをしないのは、ヒトがバクテリア以下にしか運動しないからである。
カニバリズムの時代と断罪された時代に、どれほどのヒトが食肉(クンタラ)に供されようが、その量は直接行動であったために、それ以前の大量虐殺に匹敵するような量ではなかったと想像することで、多少の癒しにはなった。
アニメを作ることを舐めてはいけない ―『G-レコ」で考えた事―
2021年3月26日 初版発行
©創通・サンライズ

>そもそも環境破壊という概念が人間様視点すぎる気がしないでもない
>規模によっては噴火一つでフィフス落とした以上の影響出るわけだし
>地球にとってはどうなったところで適応する生き物が繁栄するだけじゃないのか
地球がもたんとしてる時がきてる！とは言うがもたないのは地球じゃなくてそこに住んでる人類の方だよなとは思う
地球にとっちゃ表面で何が起ころうと何も関係ないしな……

アクシズ落とすことで人類の目を覚まさせる→本心
その後の人類を導く→考えてないというかそんなこと一言も言ってないネオジオンの奴らが勝手に期待してるだけ

>最低限政府の中身を入れ替えるくらいはしないと改善は無理だからな
>真面目に武力蜂起は必須じゃないか
武器や金を提供したところの力が強くなってまた腐敗するですねわかります

>カニバリズムの時代と断罪された時代に、どれほどのヒトが食肉(クンタラ)に供されようが、その量は直接行動であったために、それ以前の大量虐殺に匹敵するような量ではなかったと想像することで、多少の癒しにはなった。
戦争しまくったせいで人類が食肉用の人種階級作って
カニバリズムしてたっいうのが古典SFの世界に回帰しちまったんだなあの世界

>アムロと決着つけてえって確かに多少は動機の一部だろうけど
>100％のうち1％くらいのもんじゃないの流石に
アムロ個人というより真のニュータイプへのこだわりだったと思う

>シャアは…敵なんだろ？
ガンダムはどっちが悪役とかそういう話じゃないんだよ！
って怒られた声優誰だっけ

宇宙に出た人の革新というにはNTが純粋な宇宙生まれより地球出身者が多い時点で破綻してる
スペースノイド側が選民思想に依る時に使われる意味もあって意図的な気もする

結局どんな動機だろうが地球圏を改革しようする勢力が現れると主人公一味が潰すのはなんとかならんの？

Gレコで皆踊ってるのがそもそもクンタラ発祥とかお禿が書いてた奴か
踊れなくなったら労働力にならないからその日に食肉にする文化の名残だってね
それを何も知らずに皆がやってる

>>最低限政府の中身を入れ替えるくらいはしないと改善は無理だからな
>>真面目に武力蜂起は必須じゃないか
>武器や金を提供したところの力が強くなってまた腐敗するですねわかります
それはもはや人の習い性だな

そもそもシャアのことをカミーユが失望するっていうけど
ティターンズにキレてMSで暴れてたやつがアクシズまで行くとだめってなるのも変って言うか…

>Gレコで皆踊ってるのがそもそもクンタラ発祥とかお禿が書いてた奴か
>踊れなくなったら労働力にならないからその日に食肉にする文化の名残だってね
>それを何も知らずに皆がやってる
コワ〜...

>結局どんな動機だろうが地球圏を改革しようする勢力が現れると主人公一味が潰すのはなんとかならんの？
そんなあなたに00

後々のクロスボーンとかブレンパワードとかでは天然自然の偉大さなんて人はわかっちゃいないんだって描写になってるから
Zとか逆シャアは当時の禿が人類に絶望していたとしか言いようのないテンション

>結局どんな動機だろうが地球圏を改革しようする勢力が現れると主人公一味が潰すのはなんとかならんの？
そういう構図が成立しなかったのがターンAの黒歴史じゃない？

>>結局どんな動機だろうが地球圏を改革しようする勢力が現れると主人公一味が潰すのはなんとかならんの？
>そんなあなたに00
アナザーは割と改革成功するしこの話には関係ないんじゃね

なんもかんも連邦が悪い連邦は潰すべきだと言い続け
いざ連邦が駄目になったら世の中もっと悪い方向へ進むのいいよね…

シャアの真意
ジオン公国の独立戦争では50億以上もの戦争被害者を出したのだが、それでも人類は旧世紀時代の総人口よりもはるかに多くなっていた。
スペースノイドの中には、地球をただの星のひとつだと思っている世代が台頭し始めた。
こうした世代の地球に関する無関心さが、地球連邦政府を独善的にさせたのであった。
だからこそ、シャアはスペースノイドに地球の存在を思い出させたいと思う。
そして、遠い将来、スペースノイドが 地球を人類の故郷だと思い出したときに、オールドタイプが汚したままの地球ではなく、太古以来の自然が包む暖かい地球にしておきたかったのだ。
グリプス戦争時にシャアは 地球連邦政府の内幕を見た。
それは宇宙移民を推奨した一部の高官が地球を独占しているという事実だった。
そのような人々の傲慢をシャアは許せず、粛正する必要性を感じたのだ。
シャアはネオ・ジオン派の覇権奪取に奔走する人々をも嫌悪している。
それは人が持つ権力から始まる発想への嫌悪でもあった。
電撃データコレクション(7) 機動戦士ガンダム 逆襲のシャア 75頁
1998年8月15日 初版発行
©創通・サンライズ

本当に道化なのかわいそう

アクシズ落としもガス抜き兼ねてるよな
毒ガス使わなきゃもう一発いったれてスペースノイドが死ぬほどいる

>なんもかんも連邦が悪い連邦は潰すべきだと言い続け
>いざ連邦が駄目になったら世の中もっと悪い方向へ進むのいいよね…
あれは連邦がさっさと死ななかったのが悪いって話なんで

デカい敵のいない組織なんて際限なく腐敗していくだけだから地球の統一政府なんて作ったのがそもそもの間違い

ガンダムにおいて地球連邦はそんな存続させるに都合のいい組織なんかな思う

>Gレコで皆踊ってるのがそもそもクンタラ発祥とかお禿が書いてた奴か
>踊れなくなったら労働力にならないからその日に食肉にする文化の名残だってね
>それを何も知らずに皆がやってる
そのダンスにあんな爽やかなGの閃光を乗っけてたのか…

>後々のクロスボーンとかブレンパワードとかでは天然自然の偉大さなんて人はわかっちゃいないんだって描写になってるから
>Zとか逆シャアは当時の禿が人類に絶望していたとしか言いようのないテンション
逆シャアも地球には霊力があってそれをオールドタイプは分かってないみたいなこと書いてたり
視点違うだけでテンションほぼ同じでしょ

>アクシズ落としもガス抜き兼ねてるよな
>毒ガス使わなきゃもう一発いったれてスペースノイドが死ぬほどいる
コロニーの住民はシャアを支援しちゃってるからね...

>アクシズ落としもガス抜き兼ねてるよな
>毒ガス使わなきゃもう一発いったれてスペースノイドが死ぬほどいる
フィフスの攻防で時代錯誤もいい天誅マンとかいるからな…

>ガンダムにおいて地球連邦はそんな存続させるに都合のいい組織なんかな思う
新しい組織考えるのも面倒だからな

>なんもかんも連邦が悪い連邦は潰すべきだと言い続け
>いざ連邦が駄目になったら世の中もっと悪い方向へ進むのいいよね…
どうせ死ぬなら体力残っている内にさっさと死ねよって話なんだから無駄に長生きして最後まで迷惑かけやがって…としかならないよ

>その後の人類を導く→考えてないというかそんなこと一言も言ってないネオジオンの奴らが勝手に期待してるだけ
アクシズ地球に落ちようが宇宙の連邦軍は健在なんだから全部成功してもまず生きて帰る事自体が困難だしネオジオン維持できねえよな
本人も演説で召される言ってるしシャア的には勝手にやってろって感じだろうな

ぶっちゃけガンダム世界の諸悪の根源は表に出てこない議会にいる政治家なんだから
それを一掃するために隕石落としとかバグ使うとかやるわけで
虐殺に巻き込まれてる市民は本当に巻き込まれてるだけ

>ガンダムにおいて地球連邦はそんな存続させるに都合のいい組織なんかな思う
とりあえず潰してぇ目標としては便利だ

>あれは連邦がさっさと死ななかったのが悪いって話なんで
終わった後まで上手く行かない事は連邦のせいにし続けるから世の中良くならなかったんじゃないかな

当の御大が連邦がクソゴミカスに描きまくってるからな...
そこの解釈は揺らがないんだ

>そして、遠い将来、スペースノイドが 地球を人類の故郷だと思い出したときに、オールドタイプが汚したままの地球ではなく、太古以来の自然が包む暖かい地球にしておきたかったのだ。
世直しじゃなくてこれじゃあ環境保全だよ

本当に食ってた上ででも戦争や虐殺で死んだ人よりは少ないですよ！で民衆誤魔化してたってお禿の人類への絶望凄いよね

世直しなんて考えてないからな…

>結局どんな動機だろうが地球圏を改革しようする勢力が現れると主人公一味が潰すのはなんとかならんの？
コスモ貴族主義もマリア主義も地球圏の改革っていうか人類の支配をもくろんでるだけの思想だし
木星帝国に至っては地球ぶっ壊すのが真の目的だし
まともに通せるわけねえ

>>あれは連邦がさっさと死ななかったのが悪いって話なんで
>終わった後まで上手く行かない事は連邦のせいにし続けるから世の中良くならなかったんじゃないかな
何がいいたいのか知らないけど連邦が最後に潰れたのは腐敗しまくったせいで宇宙に一大カルトができてしまってそれに潰されただけなんだから
自壊したのと一緒じゃん

>ガンダムにおいて地球連邦はそんな存続させるに都合のいい組織なんかな思う
まぁ宇宙世紀になった時に地球連邦って組織で世界まとめたからな
他に国が存在しないんだ

シャアの真意は未来のスペースノイドに暖かい自然環境が蘇った地球をプレゼントすることなんだから
権力争い嫌ってジオンの独立軍再編したのはそういうことだろ

>世直しじゃなくてこれじゃあ環境保全だよ
マジでそこだけはアムロとぶん殴り合いながら暴露してる

>ぶっちゃけガンダム世界の諸悪の根源は表に出てこない議会にいる政治家なんだから
>それを一掃するために隕石落としとかバグ使うとかやるわけで
>虐殺に巻き込まれてる市民は本当に巻き込まれてるだけ
大量虐殺するための言い訳が議会と政治家になってるが正しいような…
やるだけなら暗殺とかもあるし…

連邦は組織じゃなくて国だもんな...

>>ぶっちゃけガンダム世界の諸悪の根源は表に出てこない議会にいる政治家なんだから
>>それを一掃するために隕石落としとかバグ使うとかやるわけで
>>虐殺に巻き込まれてる市民は本当に巻き込まれてるだけ
>大量虐殺するための言い訳が議会と政治家になってるが正しいような…
>やるだけなら暗殺とかもあるし…
暗殺で世界はかわらないって閃光のハサウェイでやったでしょー

もうダメだよ宇宙世紀は

>やるだけなら暗殺とかもあるし…
暗殺最強は地球連邦議会だから……