OZ宇宙軍はいない
連合宇宙軍はいる
fu4243056.jpg

そんなにめちゃくちゃだったっけ

なんか途中リーオー同士で戦うしな…
ヒイロが乗ってるやつじゃないよ

セプテムの連合宇宙軍はかなりのタカ派って外伝見ないと分からんのだよな
Wはメディアミックスで売ろうとしてた所あるから

OZもトレーズ派だの財団派だので分裂したりするし

分かんねえだろ？俺も分かんない

OZがガンダム利用して地球統一連合をバラバラにさせたのは分かる
そっからロームフェラ財団がモビルドールにお熱になった辺りからOZと地球とホワイトファングとかのごちゃごちゃはようわからん

ここにGユニットをそぉい！

(主人公ガンダムにそんな乗らねぇな…)

>OZがガンダム利用して地球統一連合をバラバラにさせたのは分かる
>そっからロームフェラ財団がモビルドールにお熱になった辺りからOZと地球とホワイトファングとかのごちゃごちゃはようわからん
OZ　トレーズ派(MD否定)とデルマイユ派(MD肯定)に別れる
地球(連合残当)がいる
ホワイトファング(コロニー独立地下組織)がいるここはトレーズ派が合流してたりするがトレーズが声明出したらトレーズの統一国家に合流しようとする

相手が勝手に内ゲバでめちゃくちゃになっていくからどっちかというとガンダムはそれに振り回されてる方ってイメージがある

情勢のわけわかんなさはリアルなのかもしれない
意図したものではなさそうだけど

>情勢のわけわかんなさはリアルなのかもしれない
>意図したものではなさそうだけど
子供向けアニメでそんなとこリアルにされても困る...！

何が正義なのか分からなくなっちゃうよ

まぁWの分かりにくい点ってガンダニュウム合金MSやべーって点とトレーズの心動かした以外は
主人公が世界の情勢まったく動かしてない所あると思う

カトルってコロニー側なのにコロニー撃ち落としてたよななっておぼろげな記憶がある

アフターコロニーって結局トレーズに振り回されてる世界なんだよな

ノベンタってそんなに偉かったの！？

>何が正義なのか分からなくなっちゃうよ
ガンダムは正義とかそういうのじゃねえんだ！

>ノベンタってそんなに偉かったの！？
そりゃあお前死んだら世界が動くレベルだぞ

昔通しで見た時はストーリーが全く分からなかった
ヒイロたちはなんなの？

オペレーションメテオがイレギュラーなのって後付けなのか

>昔通しで見た時はストーリーが全く分からなかった
>ヒイロたちはなんなの？
コロニー勢力の尖兵(序盤でコロニーから見捨てられる)

>昔通しで見た時はストーリーが全く分からなかった
>ヒイロたちはなんなの？
ホワイトファングの前身組織の工作員だが博士達が反旗を翻して独断専行させた

>オペレーションメテオがイレギュラーなのって後付けなのか
本編で言ってるから後付けではない

コロニーだか落として混乱してる所にガンダムをシュー！するのが本来のオペレーション・メテオだっけ

ようはヒイロ達は最後まで戦士なんだよね
政治に関与してないから世界を動かす役割はリリーナやトレーズの役回りになる

何なら物語追うならトレーズを集中的に追う方が分かりやすい

>OZ宇宙軍はいない
>連合宇宙軍はいる
>fu4243056.jpg
一番エラい人誤チェストしちゃったんだ…

コロニー側の情勢が全然描かれないから
序盤は虐げられる側だったのに後半ホワイトファングとして一気にラスボス勢力と化すのがイマイチピンと来なかったな

ガンダムチームは割と道筋シンプルだよ！
ゼクスは…ゼクスは考えなくていいから…

実質ロームフェラ財団＝OZ＝スペシャルズなんだけどそれぞれちょっとずつ意味合いが違うんだよな…

>コロニー側の情勢が全然描かれないから
>序盤は虐げられる側だったのに後半ホワイトファングとして一気にラスボス勢力と化すのがイマイチピンと来なかったな
大体モビルドールとリーブラのせい
コロニー地下組織はコロニーの総意じゃなくて少数なのはカトルも言ってるが
モビルドール生産プラントの月とリーブラを抑えられて地球と立場逆転した

ノベンタが死んで下の連中が好き勝手やり始めたって訳か

ノベンタが一年戦争でいうレビル枠だから

今五話まで見てた
ヒイロがデスサイズのパーツ持ってくとかヒイロ早く私を殺しにいらっしゃーい！とか沢山ネタバレされ済みだったけど想定より流れがギャグ過ぎる

ノベンタ斬りもトレーズが仕組んだ事だしあそこで失敗しても遅かれ早かれ死んでたとは思う

今でもイーロンやらがAI兵器は個人でも軍隊を持てる危険性があると警鐘ならしてるけど
Wはコロニー側がモビルドールで大軍抑えてそれを実現した例

やたらでかい宇宙船に乗ってるお助けグラサンおじいちゃんがどういう立ち位置なのかよくわからない

あそこでノベンタセプテムベンティを全滅させるのはオペレーションデイブレイクの一部だろうしな…

>ようはヒイロ達は最後まで戦士なんだよね
>政治に関与してないから世界を動かす役割はリリーナやトレーズの役回りになる
EWで負けるのには慣れてるとか言ってるだけあって前線ではあるけど世界を動かす立場でなさすぎる
というかリリーナが傀儡みたいな立て方されたのに剛腕すぎる

嘘か真か当時ライブ感で話作ってたと「」から聞いた

>Wはコロニー側がモビルドールで大軍抑えてそれを実現した例
MD戦争だと金と資源で決まるから格差で決着するしエレガントでなさすぎる

脚本家が複数人いてみんな好き勝手に話書いてくるから終盤で遂に降板した監督が頭抱えてたという噂はどっかで読んだ気がする

あそこでノベンタ死なないとOZがコロニーを懐柔し辛くなるだろうしな

バンク多いし作画もそこまで良く無いけど戦闘シーンの演出とかは結構凝ってた気がするW

敗者に視点を置いてるのはとにかく勝ちゃいい感覚のゼロ年代より前の作品である事を感じさせる

まず物語開始時点で四勢力に別れる
地球連合　OZ(連合内部ではスペシャルズでロームフェラの尖兵)　コロニー地下組織　ガンダム(コロニー地下組織から分裂した)
ガンダム地球連合に潜むOZに攻撃しかける
OZは地球連合がガンダムの攻撃に混乱してる今を好機と見て連合に対してクーデター仕掛けて成功
OZはガンダムの攻撃力凄いと目につけコロニーの技術力欲しさにコロニーへの懐柔政策開始
懐柔政策によりコロニー内部に潜むコロニー地下組織がOZに入り込む
コロニー地下組織が勢力を広げるOZに対してクーデター開始して無人兵器とリーブラという大量虐殺兵器手に入れる

アマプラで珍しくエンドレスワルツも見れるようになってるのね

>バンク多いし作画もそこまで良く無いけど戦闘シーンの演出とかは結構凝ってた気がするW
全段発射やら自爆シーンやらトールギス初陣やらで名シーン自体は多い

ガ…ガンダムだぁ！！

トレーズ閣下やヒイロたちのやりたい事はなんとなく分かるんだけど
ゼクスは一体何なの…

>バンク多いし作画もそこまで良く無いけど戦闘シーンの演出とかは結構凝ってた気がするW
う〜ん
被弾して盾からズリズリしてたりナイフの丈より明らかに切れてるエアリーズ一刀両断してたり微妙な気がする

要約するとAC.195年に地球連合は圧倒的に武力でコロニーを制圧して
支配する方向に進んだけどコロニー側は流星に見立てた5機のシャトルを送り出すけど
連合側はこれを察知して敵として認識して
連合vsガンダムの構図になって戦いが進行してくのよ
ただOZ側からしてみたら自分らが支配権握りたい故に連合サイドも邪魔だから
連合の反戦争派の人間を始末するのが前半の展開

グロ表現では無かったけど生身の人間ビームで消し飛ばされたり爆発する直前のコックピットで慌てながら死ぬ一般兵とかの描写が子供心に良く覚えてる

>トレーズ閣下やヒイロたちのやりたい事はなんとなく分かるんだけど
>ゼクスは一体何なの…
完全平和という理念を盛った母国を二度失った男
結局打算や手を差しのべるという方法では対等な平和は訪れないと察した

30話あたりで監督が飛んで代打の高松監督が立て直すために総集編で時間稼いで一週間で脚本書かせて直す暇もないからそのまま採用とかやってたってインタビューで見たな

Wはバンクですら一切動かない棒立ちあったり戦闘演出はかなりダメダメな方だと思う

ちなみに成田監督の中ではある程度作品でやりたいことは
決まってたけど途中で作品放り出してどっかに消え
高松さんが裏で監督して成田さんのやりたいことを
なんとか形にしたのがシリーズ脚本家の隅沢氏になる

ヒイロ結構素っ気ないやつかと思ったがそこそこ相手したりして普通にまともやったわ五飛がまぁようわからん

ビデオ屋で親に借りてもらったEW急に作画良くなって小学生の時ビックリした

Wテレビシリーズ見て思ったのが
ゼクスがまんまシャアのパロディなんだよな
ここらへんは宇宙世紀ネタ知ってると面白い

場合によっては反政府軍のほうが地球圏統一連合に入ってたりそこがOZとは不仲だったりすると前線で敵味方がめちゃくちゃになる

4クールで初代-Z-逆シャアまで駆け抜けたシャアだもんなゼクス

>なんとか形にしたのがシリーズ脚本家の隅沢氏になる
３０周年なんでマクロス７見返してんだけどこっちはこっちで２クール予定が４クールに伸びた作品で
どの担当回もすごい良くてなるほど後の画像のに効いてくる仕事っぷりだわって
ちょっと納得しちゃった

あの面白マスクのゼクスがシャアパロディじゃなかったら逆にビックリだ

放送当時にシャアを知らないガキでもゼクスってシャアみたいじゃんって思った

>Wテレビシリーズ見て思ったのが
>ゼクスがまんまシャアのパロディなんだよな
>ここらへんは宇宙世紀ネタ知ってると面白い
というか全体的に宇宙世紀(一年戦争の印象)パロディ感ある
ガンダムが反抗の象徴とか今じゃ聞かないがそういうのあったし
アムロやホワイトベースいても情勢に影響無かったとかヒイロや他のガンダム達
負けてる方に感情移入するジオンの判官贔屓を主人公にって

なんでヒイロがエピオン乗ることになったのか当時はさっぱりだったけど今ならわかるかな…

衣装も言動も行動もマジでシャアそのまんまなんだけどそれを感じさせない勢いがある

隅沢氏はブレンのジョナサンの刃の回の脚本でもある

そんな隅沢氏が書いたのがフローズンティアドロップになります

OZは序盤はMS売ってるんだからコロニーと平和的な関係なんてとんでもないってノベンタとかドーリアン外務次官とか殺してめちゃくちゃやってるのに地球の実権握ったらコロニーは友達だから非武装の平和主義なんて捨てて武装しようねって武器売ってくるの本当に狂ってて好き

>そんな隅沢氏が書いたのがフローズンティアドロップになります
ディズヌフの最後とそっくりさんばっか以外はそんなんでもないと思う

あとモチーフ
アメリカと日本だよねこれ
(池田の師匠のガサラキ見ながら)

ドロシーに結局武装した知り合いに守ってもらってるだけって言われてたけど
遥か先の未来にいたるまでこのままだったな

ゼクスマーキスって爵位だったの

地球統一連合からOZが分裂してなるほど連邦とティターンズが分裂したようなもんか
と思ってたらOZ同士でも分裂してあれーっとなる

>衣装も言動も行動もマジでシャアそのまんまなんだけどそれを感じさせない勢いがある
妹に蛇蝎のごとく嫌われてないだけでも印象大分違うよね

トレーズのエピオン作る過程やその戦闘スタイルもうまるでわからんぞ

ライトニングバロン→光速の男爵
ライトニングカウント→光速の…　秒読み？

ゼクスってシャアの面倒臭い所(アムロやララァへのコンプレックス)を取っ払って人類の平和の為に暴走した姿って感じ
アクシズ落としが人類の為って本心で言ってる感じ

>トレーズのエピオン作る過程やその戦闘スタイルもうまるでわからんぞ
五飛が戦いを申し込んだらドーバーガンを捨てた
つまりそういう事だ

ゼクスはシャア程駄目人間感はない

>放送当時にシャアを知らないガキでもゼクスってシャアみたいじゃんって思った
リーオー赤くないの！？
でも十分速いの！？

当時は楽しんだ思い出あるけどかなり複雑な設定だし言動もメチャクチャなんだよなぁ

むしろそのメチャクチャな所を楽しんでた節はある

ナレーションで話が進むから注意してないと全くわからなくなる

>ゼクスはシャア程駄目人間感はない
シャアの設定見せて未視聴一般人の考えるシャアみたいなとこある

言動が無茶苦茶なせいで話に集中できないのあると思います

>トレーズのエピオン作る過程やその戦闘スタイルもうまるでわからんぞ
戦争なんて有象無象vs有象無象なんかより英雄同士の一騎打ちで決めりゃいいじゃんというトールギス開発者の思想に基づく設計

話がすげーぐちゃぐちゃなんだけど最終的に戦争の悲惨さを見せつけることで戦争放棄への道筋をつけるっていうとこは綺麗だとは思うんだよね

>むしろそのメチャクチャな所を楽しんでた節はある
ガンプラの出来がよくて俺はごきげんだった
HJでの扱いが酷かったけど

前がゲンコツで殴り合う異色作だったからそうそうこれこれ！感も少なからず追い風になった

悪の組織が世界征服する話なんだけど1話からコロニーの戦士が地球と戦いだすから本筋が分かりにくくなる

>>ゼクスはシャア程駄目人間感はない
>シャアの設定見せて未視聴一般人の考えるシャアみたいなとこある
どっちかと言うと当時のファン目線でもシャアの印象は格好良いだったからそれを表した感じのキャラなんじゃないかなと

>当時は楽しんだ思い出あるけどかなり複雑な設定だし言動もメチャクチャなんだよなぁ
小さい頃ストーリー理解せずガンダムつえー！だけで見てたから途中でガンダム出なくなってツマンネ…ってなったけど
最後ガンダム大暴れでガンダムつえー！の楽しい記憶のまま終わったから俺の中でずっと名作扱いだった…何だこの話…

撃たれまくってるのに爆破もせず効いてないように見えて気付いたらボロボロになってるガンダム

>悪の組織が世界征服する話なんだけど1話からコロニーの戦士が地球と戦いだすから本筋が分かりにくくなる
ガンプラのCMで秘密結社OZの野望を砕けってめっちゃ言ってたな…

1のことを言う時に100の演出を盛ってるってイメージがある
トレーズ閣下はエレガントなのだから常にエレガントなものが近くにあったりとか
話に集中できないが！？ってなる

>>悪の組織が世界征服する話なんだけど1話からコロニーの戦士が地球と戦いだすから本筋が分かりにくくなる
>ガンプラのCMで秘密結社OZの野望を砕けってめっちゃ言ってたな…
エヴァの秘密結社といい当時の陰謀論の流行りが見えるわね

>トレーズ閣下はエレガントなのだから常にエレガントなものが近くにあったりとか
>話に集中できないが！？ってなる
トレーズ閣下の入浴シーンは刺激的でしたね

スプリガン見たら90年代の軍需産業の秘密結社は悪って時代を感じ取れたわ

前年が石破ラブラブ天驚拳でラスボスを打ち砕いた作品だったのですげぇ大人っぽい話が始まった…！
と子供心には思ってた

Gガンダム大勝利！　希望の未来へレディ・ゴーッ！

>トレーズ閣下の入浴シーンは刺激的でしたね
サービスシーンが全然無いガンダムだったな
後はキャスリンの部屋着がちょっと刺激的だったくらいか

>前年が石破ラブラブ天驚拳でラスボスを打ち砕いた作品だったのですげぇ大人っぽい話が始まった…！
>と子供心には思ってた
先週爆発したやつが主人公機やってると思ったら海に沈んでた

>サービスシーンが全然無いガンダムだったな
いや誰のサービスシーンが欲しいんだよ

>>サービスシーンが全然無いガンダムだったな
>いや誰のサービスシーンが欲しいんだよ
聖女レディ！

>ガンダム地球連合に潜むOZに攻撃しかける
>OZは地球連合がガンダムの攻撃に混乱してる今を好機と見て連合に対してクーデター仕掛けて成功
自分たちがガンダムに叩かれてる真っ最中だってのに元気だなこいつ等