>スピアー
納得しかない

紙で持ってた進化できる技とか特性が欲しくなるやつ

とくせいで相手ベンチ全体に10飛ばすとか…

どうせ2進化なんてすぐ纏めてゴミになるんでしょ？

刺すついでに毒にするとか...

せめてビードルかコクーンにサーチつけとくとか…

2進化なんだからもうちょっと盛ってもいいと思うんだ

スピアーexでもいいの

で…でも1エネ70点だし

>どうせ2進化なんてすぐ纏めてゴミになるんでしょ？
進化版モンボみたいな有用なサポートが来たら一線級になれるやつも多いと思う
スレ画は来ても無理だろうけど

パッと見強く感じるけどよく考えると2進化ってデッキの枠基本的に6枚分食うからうーん…

バタフリーは使い道ありそう感は出せてるのに
こいつはなんなんだろうな

>バタフリーは使い道ありそう感は出せてるのに
>こいつはなんなんだろうな
毎ターン全体に20ダメージ飛ばそうぜ

そのうち別バージョンやex出るだろって気長に待とう

スターミーで良くね？ってなる問題

いやこういうのは進化前に進化先のカードをサーチしてくるわざとかがあるんだよ
と思って調べたらビードルが1エネで20ダメージで
コクーンが30ダメージのわざしか持ってなかった
>スピアー弱すぎない？

事前のエネ溜めとかスピーダーいらないのは便利だよ

2進化の大半が死んでる

何でバタフリーはサーチもあってとくせいもあるんだよ…不公平だ

まぁ手札に最初からいい感じに揃うならありだろ
1エネだけ持たせて後続にエネルギー与えられるし
まぁ二段進化なんてそうそういい感じに揃わないんだけどさ

2進化なら大暴れできるやつじゃないとなぁ
枠が足りなさすぎる

2進化で技1つで特性も無しって…

そもそもexぶつけあうゲームという認識しかないな…

>2進化の大半が死んでる
プテラがはばたいている！

せめて逃げ0であれ

ピクシーとか普通のガラガラと混ぜて
多色１エネデッキとか作れないだろうか

前に紙のポケカやってた時は中間進化はふしぎなあめで飛ばしてワープ進化させるのが主流みたいだったけど今もそうなの？

2進化に求められる仕事ではない

2進化でも強いのは強いよフーディンとか

まぁエネルギーが1なところで2段進化だからな…

ふしぎなアメ実装で先行2ターン目に70ダメ出せるのは偉いかもしれない
めっちゃ上振れないといけないのはそう

2段進化ってまずなかなか揃わないからな…

虫の成長の早さが再現されんと

2進化1エナジーが何を目指してそうなったのかわからない

御三家exクラスに単品性能強ければいいと思うよ

まぁサンドパンとかゴルダックでいいだろと言いたくなる性能ではある

巨大植物の森の出番か

通常2進化はとくせいがあってナンボだと思う

エネルギー2とかで強い行動あって欲しいけどexに期待するしかないか

ドレディアで味方のエネルギー増やしまくるデッキ！とか試してみたけどドレディアで殴り続けられるならドレディアでよかった
フシギバナまで育ったことがまだない

今後進化前序盤虫たちがプロモでデッキから進化後サーチか手札から進化選べる特性持ってくるかもしれない
だとしても2進化のくせに弱い

ニドキングもニドクインも酷くない？
大好きなポケモンだからいっぱい悲しいんだけど

>2進化でも強いのは強いよフーディンとか
気がるに150ダメージとか出せるのにexポケモンじゃないんだよなフーディン

>ニドキングもニドクインも酷くない？
>大好きなポケモンだからいっぱい悲しいんだけど
キングはドガスと組むとまあまあ強いと思うの

エネルギー事情はタイプ格差がでかい

>ドレディアで味方のエネルギー増やしまくるデッキ！とか試してみたけどドレディアで殴り続けられるならドレディアでよかった
>フシギバナまで育ったことがまだない
ドレディアHP100しかないからすぐ死ぬだろ
バナ準備しとかないと押し切られる

メガスピアーに期待しよう

デッキ20枚でドロソもあるのになんで引けない
モンボは進化後もサーチさせろ

ニドキングとニドクインはまぁ現状数少ない悪タイプ中でそのポジションでなんだその体たらくはとは思う

スピアーは好きだけどポケモンカードだとさすがに無理

2進化で1エネでもなぁ…ってなる

スピアー入りのデッキでイベントやってるけど割と戦えるよ
他のデッキの方が間違いなく強いけど

進化後サーチするボールって今後出る？

メガスピアーも来るだろうし…

巨大植物の森が来れば化けるよ

コスパめっちゃ良さそうで2進化分のカードとターン食ってるから実は別に良くない

>2進化で1エネでもなぁ…ってなる
一進化で2エネ70とかいるもんなぁ
まず最速想定でもそこまでなのに2段進化だから手札に揃うのか問題もあるし

>進化後サーチするボールって今後出る？
ハイボのテキストが入ってるらしい

>デッキ20枚でドロソもあるのになんで引けない
>モンボは進化後もサーチさせろ
進化後もサーチ対象になったら弱くなるからやめろ

メガ進化って3進化になるから事故率高くならない？

キングは100以上出せるからまあ…それなり…？

１エネの奴他に居なかったよなくらいの勢いでなんとなく決めたとしか思えない性能

やっぱ1進化もしくはたねだよなぁ
あとexが強すぎる

ラプラスイベみたいなので♢3にexが追加される可能性はあるから希望は持っていいと思うの

>ニドキングとニドクインはまぁ現状数少ない悪タイプ中でそのポジションでなんだその体たらくはとは思う
あんま強すぎるとミュウツーexの立場が無くなるじゃん？
ゴルバットも他の1進化無色1エネポケモンとくらべてHP10低いし

1エネ高火力の奇襲性と2進化のテンポが全く噛み合って無いんだよな

2進化目ポケモンの最大のウリがエネ効率でどうすんだよ感がすごい
火力70はさすがに辛い

火力70はな…せめてもうちょい高くないと2段進化で使うかっていうと…

禁止カードを出すしかないか
fu4238812.jpeg

進化後サポート追加されたらカイリューとか楽しそうだなって思う

コクーンやトランセルは技で山札から引っ張ってきて進化するくらいしても良いのよ？

1エネ90ダメなら入れちゃうかも

>あとexが強すぎる
ミュウツー引いたからexじゃないのてここまで性能厳しいの…てなった
HPタンク位しか厳しい感じでそりゃ見かけないわとなった

エネルギーリムーブと超エネルギーリムーブが実装されれば強い！

2進化はリザードンしか信じられない

育て屋が実装されて先2スピアー70点が実現するのか

カイリューデッキ決まればマジで気持ちいいけどもう既にそんな悠長なことが許されないくらいになってる

スターミーEXが通常と比べエネルギー＋1だけどHP40ダメージ50アップしてる
HP160の2エネ120になればカイリキーくらいの強さになる…！

対人戦以外やることがなくなってしまった

悪はクロバット・ヘルガー・バンギラスあたりの実装待ちかな…感はある

上でも言われてるけビードルもコクーンも別に強くないどころかハッキリ弱い部類なのが…

スピアーなのになんで毒が追加効果に無いんですかね…

>2進化はリザードンしか信じられない
俺はカイリューも信じる

>1エネ高火力の奇襲性と2進化のテンポが全く噛み合って無いんだよな
スピアーにエネ割かなくていいから殴り合いの保険としてとか？

鋼も楽しみにしてる

>禁止カードを出すしかないか
>fu4238812.jpeg
ワールド・エンチャントってカードタイプがあるって聞いたけどこれか〜

現状EXゲーだからEX待つしかない

フーディンも信じる

紙だとメガ進化ほとんど弱かったって本当？

カイリューは進化事故乗り越えても色事故あるのがきつすぎる

>2進化はリザードンしか信じられない
もうねぇ…5エネ付いたら止められんのよ…
超頼もしい…

リザカメバナは2進化の中では一線級の強さだろ
特にバナはナッシーと組ませるとミュウツーより余程安定する

進化後用のボールは早急に欲しいところ

リザードンEXの200ダメはHP高いフシギバナすらワンパンするからつええ

ピジョットがベンチから風吹いてる

こういうのはEX禁止ルールとかで輝くんだよ

>サーナイトがベンチから超エネ産んでる

2進化ですしHP160くらいになりません？

別にそれあっても強くはないと思うけどこの性能なら逃げる0でも良かった気がする
別にそれあっても強くはないと思うけど…

虫ポケはいつもこんな感じ

>紙だとメガ進化ほとんど弱かったって本当？
専用の道具つけないと進化するとターン終了だから…

ミュウツーも実質2進化デッキ組なんだよなあ

自爆ダメージがおかしい以外はゴローニャも強い

最速で2進化したら先攻2エネ後攻3エネだから
1エネ火力をアピールされても困る

メガスピアー来たら3進化になるの？

>こういうのはEX禁止ルールとかで輝くんだよ
ex禁止はカツラがかなり強そうで草は厳しい未来が見える

>虫ポケはいつもこんな感じ
隣で味方全員にきずぐすり配るバタフリー

>こういうのはEX禁止ルールとかで輝くんだよ
通常ナッシーより強いところある？

>ミュウツーも実質2進化デッキ組なんだよなあ
サーナイトがいないと本気出せないからね…

バタフリーみたいにベンチからサポートできる特性欲しい

>最速で2進化したら先攻2エネ後攻3エネだから
>1エネ火力をアピールされても困る
他にエネを回せるというのが利点ということで…

せめてこいつ位は使わせて欲しい
fu4238829.jpeg

ゲッコウガも使い道あるしやっぱり特性が重要だよなあ

フリーザーデッキの攻勢準備手こずってたら相手のダブルバタフリーデッキと過去最長の泥試合した挙句負けて発狂しかけた

>せめてこいつ位は使わせて欲しい
>fu4238829.jpeg
強すぎる…

>せめてこいつ位は使わせて欲しい
>fu4238829.jpeg
しっかり強いし個性も役割もある
なんでこれそのまま採用しなかった

>せめてこいつ位は使わせて欲しい
>fu4238829.jpeg
みちづればり凶悪すぎません？

>>こういうのはEX禁止ルールとかで輝くんだよ
>ex禁止はカツラがかなり強そうで草は厳しい未来が見える
大会開いたらカツラキュウコンギャロップがベスト4全部埋めたよ

スピアーが強いとおかしいとでも考えているのか

ダブルするどいはりにして好きな2体に70ダメにしよう

みちづればりでex刺してー

>出すしかないか
fu4238837.jpeg

フーディン強いけど4エネ自前で持ってくるのきついな
現状加速手段はサーナイトくらい？

将来的に性能違いプロモカードが来るんだろうたぶんきっと…

>フーディン強いけど4エネ自前で持ってくるのきついな
>現状加速手段はサーナイトくらい？
3エネでは？

1エネ70自体はそこまで悪くないんだが2進化ならもうちょい特性とか何か追加が欲しい

どうしても進化で２ターンかかる以上１エネでそこそこ強いよりも２エネでめっちゃ火力高い方が強い

>>フーディン強いけど4エネ自前で持ってくるのきついな
>>現状加速手段はサーナイトくらい？
>3エネでは？
3エネでした ゴルーグがお詫びいたします

70×2でいい

1エネつけてれば仕事できるってのは悪くないと思うけど2進化して使うかと言われるとな

ツクシくんがストライクとセットで専用サポになってくれる可能性に賭けよう

>>>フーディン強いけど4エネ自前で持ってくるのきついな
>>>現状加速手段はサーナイトくらい？
>>3エネでは？
>3エネでした ゴルーグがお詫びいたします
「責任転嫁」なのだった

するどいはりって名前が2エネ30感あってダメ

せめて白エネ1個ならと思ったがそんなのに2進化も
かけてやる労力が厳しいか…

>するどいはりって名前が2エネ30感あってダメ
ネギでたたくと名前の雰囲気そんな変わらんだろ

70を確定保証にしてコイントスによって+70とか…

fu4238851.jpg
いきなり来られたら困るな

>ツクシくんがストライクとセットで専用サポになってくれる可能性に賭けよう
スピアーのイメージが無いんだからさァッ

2進化にしてはHPが少なすぎる…

さなぎっぽい奴らはなんか1ターン無敵みたいな技欲しい

将来的にサポートとかで先行2ターン目に出せるようになれば1エネ70点は強いかもしれない

先行でエネルギー付けられないのが地味に進化ポケに辛い気がしてる

>fu4238851.jpg
>いきなり来られたら困るな
にげるエネルギーもないしわりと強そうに見えるな…

>先行でエネルギー付けられないのが地味に進化ポケに辛い気がしてる
つけたら結構な確率で先行2ターン目から1進化2エネの火力飛んでくるけどいい？

そういえば抵抗って概念ないのか

そんなに弱いか？って思ったけどこいつ2進化だったわ

コクーンにスピアーサーチ持たせれば虫ポケの早い進化感出せないかな

>70を確定保証にしてコイントスによって+70とか…
非exで1エネ70保証上振れ140はさすがにだめ

2エネ70でコイントスでプラス70なら…

>コクーンにスピアーサーチ持たせれば虫ポケの早い進化感出せないかな
紙の抜け駆け進化(場に出たターンでも進化可能)あるだけでも違ってくると思う

とどめばりみたいな仕様あったら面白かったのにな

バタフリー今プロモで入手しやすいのもいいよね

ベンチで他のやつ育ててる間にもう一押し用として温めるにはいいんだろうけどそれなら別のやつでいいよねってなる

キャタピーはサーチできるのにどうして

いきなり特性とか効果モリモリにするとインフレ半端ないし控えめなスタートのタイミングなんだろう

ミュウツー握ってるけどサーナイトはぶっちゃけ信じてない
それくらい2進化は安定しない

>スピアー弱すぎない？
神は良ポケにのみ試練を与える

バナとかリザは割とみんな安定して使われてる気がする

にげエネ無くして

キャタピービードルから差があるのが辛いよな言われてるけど

全くダメって訳では無い
fu4238869.jpg

>バナとかリザは割とみんな安定して使われてる気がする
こいつらは決まると硬いとか超火力だから使いたくなる
エネルギーの事故とかも割と少ないし

エネを他に回せるのが強みだろうが
混色は避けたい1エネな上に草はドレディアもいるし…

ファイヤーが●●●の舞を踊ってたりヒトカゲが全然来なかったりリザードがなかなか来なかったりする事もあるんだけど完成した後の暴力装置っぷりは惚れ惚れするよねリザードンex

>バナとかリザは割とみんな安定して使われてる気がする
出せたら勝ちくらいに強い奴は出す価値あるからな
2進化してやる事が小技なのはちょっと辛い

>全くダメって訳では無い
>fu4238869.jpg
何どうしたらこんな盤面なるの

>全くダメって訳では無い
>fu4238869.jpg
スピアーバタフリーカイロスってえらいデッキ使ってんな

フシギバナのステと火力おかしいよ
なんでこれとカイリキーEXのレア度が同じなんだよ

>全くダメって訳では無い
>fu4238869.jpg
相手のピカ様が遅れたパターン？

スピアバタフリーカイロスの時点で7枚デッキ決まってて
スピーダー2エリカ2きずぐすり2マサキ2オーキド2ボール2
で残り何入れてるんだ？

ジョウト御三家はどうなるかな

マサキ！？

サカキだわごめん

ゲンガーexあたりはもっとスムーズに出せたら強いんだろうがな…と思えるやつ
サーチか進化飛ばし欲しい

>ジョウト御三家はどうなるかな
基本的にある程度の性能は担保されると思う御三家exは

>フシギバナのステと火力おかしいよ
>なんでこれとカイリキーEXのレア度が同じなんだよ
いやカイリキーも3エネ技のダメージとしては破格だよ
問題は最速で2進化なんてよっぽど手札が良くないと無理なだけで…

マサキくん！？

マサキはオーキドの犠牲になったのだ…

草で最初に出すべきポケモンってなんだろうか
ラッキーとかでも採用しとくといいのか

バタフリーはフシギバナexと組んで毎ターン70回復+エリカやキズぐすりの回復耐久デッキやってみたいけどフシギバナex持ってない

>草で最初に出すべきポケモンってなんだろうか
>ラッキーとかでも採用しとくといいのか
ひとりでの草デッキパクってナッシーが耐えて暴れてる間に後ろでバナ育てるとか

マサキくるとしたら自分に打つレッドカードだろうな

2進化ポケは中間と最終どっちかが両方ボトムに眠ってるだけで終わるからなぁ
1進化ポケの倍のリスク背負ってる

進化補助のアイテムは絶対に来るから…
サーナイトがやべぇ！

リザードンの超火力で文字通り全員吹き飛ばすの本当に気持ちいい

>草で最初に出すべきポケモンってなんだろうか
>ラッキーとかでも採用しとくといいのか
ゴルダック抜きコダックとかどうかな
色事故なくて炎にちょっとつよく嫌がらせもできる

2進全体の援助はサーナイトいるからまぁないだろ

2進化なのにエネルギー1個だけなのを誇ってそう

スピアーEXなら2進化だしすごいことになりそう

>色事故なくて炎にちょっとつよく嫌がらせもできる
なるほど…

>草で最初に出すべきポケモンってなんだろうか
トロピカルスイングするならタマタマでそれ以外ならどいつもイマイチに見える

>スピアバタフリーカイロスの時点で7枚デッキ決まってて
>スピーダー2エリカ2きずぐすり2マサキ2オーキド2ボール2
>で残り何入れてるんだ？
スピアーバタフリーカイロス2の8枚とスピーダー1エリカ2きずぐすり2サカキ2オーキド2ボール2ナツメ1

先行2ターン目EXナッシーでリードとってそのまま駆け抜けろ

バタフリーは強いの？

カイリキーは後攻で最速進化が出来るなら👊20👊👊50👊👊👊120だからかなりやれる奴だよ

ドククラゲとフリーザーを壁にしつつバナ育てて
カスミで殴れたらラッキーな多色デッキ使ってるが意外とやれてる

>2進全体の援助はサーナイトいるからまぁないだろ
普通に来るのだった…

草はナッシーex強いけど他パッとしない感じある
下手に草で組むよりスリーパーかマタドガスと組んだ方が強そう

>バタフリーは強いの？
2体並べば毎ターン40回復だぜ！

エネ1だからスピーダー要らずだね…

ゲームだとそれなりの強さだったコジョンドも弱すぎてびっくりした
1進化でカモネギと同じ打点はどうなってんだ

通信交換でフーディンゲンガーゴローニャカイリキーの支援辺りで

超進化的なやつがあれば評価上がりそう

>>バタフリーは強いの？
>2体並べば毎ターン40回復だぜ！
フシギバナが殴れば70回復か？

せめて130は欲しい

>ゲームだとそれなりの強さだったコジョンドも弱すぎてびっくりした
そうだね
>1進化でカモネギと同じ打点はどうなってんだ
これはカモネギがおかしいストライクとかでも1エネ30だぞどうなってんだカモネギ

>ゲームだとそれなりの強さだったコジョンドも弱すぎてびっくりした
>1進化でカモネギと同じ打点はどうなってんだ
HP60と80の差はまぁまぁデカい

2進化3体育てる間に何回殺せるんだ

なんか上級のミッションクリアしたら砂いっぱいもらったけど
これ次のパックにとっておいたほうがいいな？

>>>バタフリーは強いの？
>>2体並べば毎ターン40回復だぜ！
>フシギバナが殴れば70回復か？
そこにキズぐすりやエリカでさらに回復だぜ！

>これはカモネギがおかしいストライクとかでも1エネ30だぞどうなってんだカモネギ
こちとら1進化にワンパンされる文字通りカモネギでして…

>>>>バタフリーは強いの？
>>>2体並べば毎ターン40回復だぜ！
>>フシギバナが殴れば70回復か？
>そこにキズぐすりやエリカでさらに回復だぜ！
150ワンパンできないとイライラするヌワン

ニャースで手札増やしつつフシギバナとバタフリー育てるデッキみたな…

ダブルニードル2エネ140になりませんか

1エネ30のコスパ良い組よりHPが低いからなカモネギ
ノーマルで弱点も突けないし

たねポケって何種以上いれたら回らないとかあるの？

>なんか上級のミッションクリアしたら砂いっぱいもらったけど
>これ次のパックにとっておいたほうがいいな？
分からん…それは手持ちによるからだ…

属性ありはやや威力低めに設定されてるよね

>HP60と80の差はまぁまぁデカい
2エネ70以下を耐えられるかどうかは明確な差だよね

>虫の成長の早さが再現されんと
やはりそうじゅくしんかによる初手コクーン進化か

コジョンドは無色エネで悪や雷の弱点つけるのを活かしたい

サカキ乗せてネギで殴ってヒトデマン殺すだけの存在

カモネギは事故って表にいるヒトデマンに
これサカキワンパンされるのでは？って圧をかけることができるのでいる

>>HP60と80の差はまぁまぁデカい
>2エネ70以下を耐えられるかどうかは明確な差だよね
ゴルダックラインとスターミーライン

カスミのようにコインの数だけ進化させるトレーナーがくるんでしょ

コインの数だけ手札増やすカードとかないの

ねぎでなぐるという文面から繰り出される1エネ40打点

>たねポケって何種以上いれたら回らないとかあるの？
理想はたね３
モンボ２枚で欲しい奴絶対引ける
たね３で回らないナツメケアできないとかの場合にしょうがないから増やす

いまのマットにスタジアム置く場所ないしスタジアムは実装されないだろう

強い炎たねポケ来たらリザは即解雇だなあ

>コジョンドは無色エネで悪や雷の弱点つけるのを活かしたい
悪と雷と無色に強いラッタと考えればそこそこ強い気がしてきた

>ねぎでなぐるという文面から繰り出される1エネ40打点
まだここから進化できるのが恐ろしい

>なんか上級のミッションクリアしたら砂いっぱいもらったけど
>これ次のパックにとっておいたほうがいいな？
デッキ組めねえとかでないなら取っておいていい
剥きたいなら剥こう

>いまのマットにスタジアム置く場所ないしスタジアムは実装されないだろう
しれっと増やすくらい今時のDCGならやる
あっちのスタンスの問題だと思う

>>ねぎでなぐるという文面から繰り出される1エネ40打点
>まだここから進化できるのが恐ろしい
カントーカモネギは進化できない…

次弾見てからこの弾引いても遅くはない
今デッキ組めないなら今引いた方が良いと思う

進化先サーチカードがないと進化ポケモンはどうやっても安定して活躍しないけど
進化先サーチカードが登場して今一番強くなりそうなのはミュウツーっていう

進化サーチ出たらカメックスEX組む

>進化先サーチカードが登場して今一番強くなりそうなのはミュウツーっていう
EXたね依存だからこそ強いピカ様が進化補助で相対的に弱くなるからな
でも進化補助こないと永遠にピカ様が強いもっと酷いゲームになるから進化補助は絶対に要る

次で盛大にインフレする可能性もなきにしもあらずだしな

久々にポケカ触ったけどカスミ運ゲーに打ち勝ったカメックスEXやばくない？

ゲッコウガも2進化でHP120の特性で20ダメ2エネで60の合計80ダメだしもっと盛ってほしい

カメは御三家EXで一番小物だろ
リザ＞バナ＞カメの順じゃね？

だいぶ使ったけどAI相手に遊びまくってショップチケット231枚砂時計37まで戻した
使えるデッキ増やしたい気持ちととっときたい気持ちと両方がある

やっぱ2進化でも相手がエネルギー4ありゃ180出せるフーディンだな…

fu4238926.webp
こいつもってこい

本家のポケモンだとHP30で50点程度の性能だから強くなってるよ

スレ画はせめて逃げエネ0にしてあげてほしい

1エネで70とかいいじゃん！！
2進化でやることじゃないね！！

>スレ画はせめて逃げエネ0にしてあげてほしい
昔は逃げ0だったのにな…

>ゲッコウガも2進化でHP120の特性で20ダメ2エネで60の合計80ダメだしもっと盛ってほしい
今の環境だとベンチ殺害したのちに正面のやつも殺害して一気取り勝ちしやすくなっちゃうからダメ
20飛ばしの60打点はなかなか絶妙なラインだと思う
逃げたやつ殺害して正面も殺害する流れが理想だけどな

1エネ９０でよくない？

ゲッチャレ砂時計使い切っちゃった

先行でカスミのコダックに殴られてなんぞと思ったらこいつに殴られるとサボート使えないのね

エレブーのデメリット重すぎないか？

>久々にポケカ触ったけどカスミ運ゲーに打ち勝ったカメックスEXやばくない？
ヤバいけどそこに到達するまでにカメックスとカメール引く運ゲーまでやらなあかん
それならゼニガメサーチするレベルで安定するフリーザで良いよねっていう

というかゲッコウガはex出るだろうし
カントー以外で御三家いないのに真っ先に参戦してる特別扱いだし

ゲコは本家のインテレオンと同じような特性だし2進化は事故率鑑みて結構盛られてるよね

ゲッコウガはベンチからでもペチペチできるのが強みだから…

ゲッコウガは多色ベンチ要員でもいいから良いバランス

ベンチから効果飛ばす系はインチキだよ

二進化はパッと見なんだコイツ！と思うくらいに強くていいと思うんですよね

1エネだからベンチで雑に育てとけるから絶対便利だよこいつ
場に出たときにエネルギーつければいいだけだもん

ゲコの特性でバトル場のポケモン倒すと後続に状態異常の嫌がらせできるの強くない？

>ゲコは本家のインテレオンと同じような特性だし2進化は事故率鑑みて結構盛られてるよね
つーか2進化ポケ一種だけで20枚デッキの6枚枠取るから
めちゃくちゃ強くないと2進化はマジで使わん

>>ゲコは本家のインテレオンと同じような特性だし2進化は事故率鑑みて結構盛られてるよね
>つーか2進化ポケ一種だけで20枚デッキの6枚枠取るから
>めちゃくちゃ強くないと2進化はマジで使わん
不思議なアメくらいは欲しいねえ

>1エネだからベンチで雑に育てとけるから絶対便利だよこいつ
>場に出たときにエネルギーつければいいだけだもん
二進化ならそうだけど三進化だからアレなんだよ有効札じゃなくてゴミ増やしてるから

>ゲッチャレ砂時計使い切っちゃった
ショップチケットで毎月更新分と交換しなさる

俺のフーディンデッキもフーディン系以外はニャースとカモネギだけの一点突破形になってるからなぁ
デッキ枚数少ないから2進化ってだけで大分狭まるよね

ゲコ2構成してるけどゲコガシラが2枚ともデッキの底にいてそのまま負けることもあるよ
理想は正面にハギギシリ、ベンチに最速進化したゲッコウガにルシファーexがいる盤面

カイリュー好きでわりとやれると思いながら使ってるけど普通にスターミーexとかの方が早くて安くて強いと思う

事故から逃れられないからな2進化主体デッキ

無進化ですらモンボの邪魔になるから下手したら化石より優先度低いのに

サーナイト好きだからミュウツー握ってるけどぶっちゃけ勝つならピカ様使います

ミュウツーパックしか剥いてない以上ワシはこのミュウツーとサーナイトで戦っていくしかないのじゃ

2進化デッキはニャースの働きにかかってる
大体の試合がニャース2匹生贄にして成り立っている

草はドレディアがエネ加速してくれるけどエースアタッカーがいない感じだよね

進化2枚いないと引けないけど2枚いれると要らん時にダブる運命から逃れられない
進化先サーチおーくれ

遊戯王みたいに展開して相手を迎え撃つ準備できるでもなく
ただ相手の初撃を貰うだけなのを先行って呼びたくねえ…

>草はドレディアがエネ加速してくれるけどエースアタッカーがいない感じだよね
露骨に持久戦やれ！ってたいぷになってない？
実際は持久戦やるとこまで耐えられないんだけど

ミュウツーデッキのニャースを1にするか2にするかで悩んだ半日が経った
コイントスはクソだ

>ただ相手の初撃を貰うだけなのを先行って呼びたくねえ…
カスミ入れろ

フーディン使ってるから相手にエネルギー貼り付けられねえかなと思うことはある
スターミーお前エネ2使いで130なのやめろ
ピカ様はちゃんと120だぞ

今強いのだいたい無進化exだし進化先サーチは今あっていいよね

もう2進化用のエクストラデッキでも作らない？

体力満タン状態で吹き飛ばされるから回復しても意味ないんだよな

うおっ初手からケロマツなしゲッコウガ2枚ダブつき(レッドカード使われない)
うぉっ初手からゲッコウガライン最速完成じゃん(レッドカードを使われる)

>スターミーお前エネ2使いで130なのやめろ
>ピカ様はちゃんと120だぞ
ピカ様はたねやろがい！うちのスターミーは１進化だぞ！

ポリゴンベンチに置いて山札めくって進化先か博士ならそのまま小判
いらんカードならモンボで混ぜて小判みたいなことやってるけど普通にexで殴りまくった方が強いよな…とずっと思っている

カイリュー使ってるとナツメが本来と違う働き方するんだよな
頼むスピーダー持ってないでくれ…！って感じの遅延カードになる

>遊戯王みたいに展開して相手を迎え撃つ準備できるでもなく
>ただ相手の初撃を貰うだけなのを先行って呼びたくねえ…
単純にここまで先行に何も無いルールも珍しい気がする実質先行は後攻だし
せめて先行は初手ドロー出来て後攻はドロー出来ないとかならまだしも

相手初手の手札事故ってヒトデマン単騎をサカキでワンパン終了させるの気持ち良すぎる

>ピカ様はたねやろがい！うちのスターミーは１進化だぞ！
じゃあその逃げるのコスト0はなんだよ！

先攻がこんな弱いの新鮮に感じるデュエリスト

もし先行がまともに動けたら先行カスがマジで強くなりすぎるのでこれで良い

2進化とニャースで既に8枚使ってるのアレだな！ってなるけど正直他にに入れたいカードもまだそんなないからまあそこまでではあるんだよな…

ナッシーとかマタドガスとか握ってると先行は嬉しい

先行サポートはまだわかるがなんでわざ使えるようにした？

紙やってたから先攻がエネつけられない技使えるサポート使えるでええ！？ってなった

ニャースとか増やして1番の問題はモンボの対象と初手のたね確定枠に混ざるとこだわ
初手ニャース単品スタートとか目も当てられねえ

スターミーはめちゃ強だけどヒトデマンが紙耐久なのが弱点

fu4238955.jpg
こんなゲームに課金して私ってほんとバカ…って思いながらパック剥いてたら叫んだ

>相手初手の手札事故ってヒトデマン単騎をサカキでワンパン終了させるの気持ち良すぎる
何もできない相手に虚無すぎるわ
あっ経験値ありがとうございます

>fu4238955.jpg
君消す

>fu4238955.jpg
>こんなゲームに課金して私ってほんとバカ…って思いながらパック剥いてたら叫んだ
思わずdelしちゃった

>ニャースとか増やして1番の問題はモンボの対象と初手のたね確定枠に混ざるとこだわ
>初手ニャース単品スタートとか目も当てられねえ
2進化はどっちにしろ本命はベンチに居て欲しいからさ…
ケーシィはエネルギー消費せずに交代できて偉いですね

>もし先行がまともに動けたら先行カスがマジで強くなりすぎるのでこれで良い
いや良くはねえだろ
何かしらテコ入れは絶対欲しいし何よりカスミはさっさとしょっ引け

>fu4238955.jpg
>こんなゲームに課金して私ってほんとバカ…って思いながらパック剥いてたら叫んだ
ちょくちょく上がるこの高レア確定パック見るとオリパの当たりみたいで商売上手いなってなる

サカキのスピアーなら140ダメージくらい出しそうなのに

>初手ニャース単品スタートとか目も当てられねえ
ニャースが弱いのってニャースで事故手札を取り返す行為そのものが敗戦処理な部分
手札が整ってる場合はニャースにエネつけてる場合じゃないし

>いや良くはねえだろ
これ是正しても先行弱すぎて虚無いが後攻弱すぎて虚無いになるだけでなんの意味もない
やる価値のない改善なんだ

一応直近でシャイニートレジャーって弾にも全部ARパックって言うのがあったりした

ゲームのコンセプト的にコインで逆転要素を強めにしてると思われるのでカスミはずっとこんな感じだと思うよ

カスミ先攻ワンキルはちょっと上振れがすぎるから
先攻はトレーナー不可にするかわざ使えないようにするかはしたほうが良いと思う

>一応直近でシャイニートレジャーって弾にも全部ARパックって言うのがあったりした
ホイル仕様のレアが一枚必ず封入みたいな感じじゃなかったかな

カイリューだとひたすらベンチで育てたいから初手にニャース来てくれないと困る

現状テンポゲーなんでニャースに1エネ付けたテンポ損を
ドローで取り返すのがなかなか難しい

>fu4238955.jpg
サーナイトサプライセット以外にもゴールド買ってパック剥いてるんだから許してくれ！
一応さらさらするけどゲッチャレに流れないんだっけ？

>一応直近でシャイニートレジャーって弾にも全部ARパックって言うのがあったりした
全部SRトレーナーパックも過去になかったか

先攻でトレーナー不可になったら先攻の利点が先に進化出来るくらいしか利点が無いんだけど…

設計の段階で紙のルールどおり初手攻撃不可のエネ付け可…みたいになったらダメだったからこうなってるんだとは思うけど今の段階だと先攻がやれること少なさすぎる

>>一応直近でシャイニートレジャーって弾にも全部ARパックって言うのがあったりした
>全部SRトレーナーパックも過去になかったか
あったね
見る頻度的にもやっぱりポケポケの人口の多さ感じるなあ

>>fu4238955.jpg
>サーナイトサプライセット以外にもゴールド買ってパック剥いてるんだから許してくれ！
>一応さらさらするけどゲッチャレに流れないんだっけ？
うん
だからお前とは誰も友達にならない

>>fu4238955.jpg
>サーナイトサプライセット以外にもゴールド買ってパック剥いてるんだから許してくれ！
>一応さらさらするけどゲッチャレに流れないんだっけ？
イマーシブピカ様居るから無理

>ゲームのコンセプト的にコインで逆転要素を強めにしてると思われるのでカスミはずっとこんな感じだと思うよ
あいつ逆転どころか初手からマウント取ってくるんですけお

>現状テンポゲーなんでニャースに1エネ付けたテンポ損を
>ドローで取り返すのがなかなか難しい
ここはその時によるかなって
どっちにしろ進化先居ねえんじゃエネあっても意味は無いし
進化先居るならただの壁にするし居ないならエネ渡してドロソにするし

１進化サーチが来てから本番って感じ

>現状テンポゲーなんでニャースに1エネ付けたテンポ損を
>ドローで取り返すのがなかなか難しい
何度もドローできてたらそれはそれで敵倒せないから辛いんだよな
30ダメくらいになれ

ニャースがラルトスだったら強かった

今日も1日が始まる…

先行でスタジアム貼ったり妨害札撃ったり出来る様になれば先行のうまあじも増えるだろうけどそんなのいつの話よって感じだし現状不利に働くことの方が圧倒的に多いからなあ

さて…(ｽｯ

いいねの時間か

先行不利すぎるから初手カスミギャンブルはまあいいかなってなる
リターンでかいとはいえ自分でやると思うと博打すぎるし

例えばこのスピアーが1進化だったなら先行で強いぞ

>ミュウツーパックしか剥いてない以上ワシはこのミュウツーとサーナイトで戦っていくしかないのじゃ
ドガスが組める！

仮に1進化でこの性能だったらそりゃ強い

先行取らされた時の旨みがまだ強欲な壺かカスミくらいなので今は許すよ

現行ルールによる先行不利はカードプールの都合であることが大きいので勝手に是正されていくし
ルール改正して後攻不利なゲームにした場合カードプールが広がると後攻の不利は確実に悪化するから
先行不利そのものが後攻不利よりはマシなんだ

>うん
>イマーシブピカ様居るから無理
そっか残念
>だからお前とは誰も友達にならない
そこまで言うことなくない？

コイントスして表だったら追加ダメージくらいは付けていい

>例えばこのスピアーが1進化だったなら先行で強いぞ
そんな意味のない仮定の話をされても

先行ナッシーex表は気持ちいいゾイ

>先行ナッシーex表は気持ちいいゾイ
分かりやすい先行のご褒美だよな
80ラインまではトスで殺せるし裏でも次で殺せるし

最初の方とりあえずセットで引いたから草デッキに入れて使ってたけどカード増えてきて他の2進化見れば見るほど火力も無ければ耐久もなくてなんだこいつってなる

1進化エネ2で70ダメだから2進化で70ダメならまぁこの辺りだよなとはなる
これとは別に3エネでダメージ高い技とか持ってたらよかった

>>例えばこのスピアーが1進化だったなら先行で強いぞ
>そんな意味のない仮定の話をされても
1エネ1進化が先行で強いって話だぞ
まぁマタドガスのことなんだが

>これとは別に3エネでダメージ高い技とか持ってたらよかった
キングラーと同じ技持っててもいいよな

>これ是正しても先行弱すぎて虚無いが後攻弱すぎて虚無いになるだけでなんの意味もない
>やる価値のない改善なんだ
弱すぎから不利か微不利ぐらいに持っていくなら大いに価値のある改善だと思うけど…
なんでそんな極端から極端に持っていく考えしかないの…

ポケポケは容赦なく完全下位互換作るよね
方のカードゲームはそうでもないのに

ギャロップはカツラありきでデザインされてるよね

>>これ是正しても先行弱すぎて虚無いが後攻弱すぎて虚無いになるだけでなんの意味もない
>>やる価値のない改善なんだ
>弱すぎから不利か微不利ぐらいに持っていくなら大いに価値のある改善だと思うけど…
>なんでそんな極端から極端に持っていく考えしかないの…
コイントスだって1か0なんだぜ！
極端でいいよなぁ！？

>ポケポケは容赦なく完全下位互換作るよね
……
>方のカードゲームはそうでもないのに
え…！？

プロモバタフリーだけいつまでも出ない

>コイントスだって1か0なんだぜ！
>極端でいいよなぁ！？
カスミ実装したやつのレス

サポート次第でタイプ違いは価値が出るかもだし…

まあカード追加でトレーナーカードとか1進化の得能とかが増えたら
それらを先に使える先手の有利が増えていくでしょ

>え…！？
遊戯王なんかは顕著だけどほんとに使い道のないカードなんて滅多にないよ
mtgはあるけどあれはリミテとローテーションの都合だし

>>先行ナッシーex表は気持ちいいゾイ
>分かりやすい先行のご褒美だよな
>80ラインまではトスで殺せるし裏でも次で殺せるし
カスミの他には1エネですぐ技使える進化先！くらいしか先攻の恩恵がないからな
カードでもそうなんだけど今のところそれができるカードがあまりないから何とも言えない

まるでラッタが使い道無いみたいな言い方だな

>まるでラッタが使い道無いみたいな言い方だな
ねえだろ

カツラギャロップは事故った相手に容赦が無さ過ぎる

ナッシーで相手の種ポケ倒してワンターンキルして気持ちがいい

>>え…！？
>遊戯王なんかは顕著だけどほんとに使い道のないカードなんて滅多にないよ
始まったころなんて酷かっただろ
お遊戯にはレギュレーションもないおかげで特殊なサーチ先で古の変なカードが注目される珍奇なことになってるだけ

>始まったころなんて酷かっただろ
>お遊戯にはレギュレーションもないおかげで特殊なサーチ先で古の変なカードが注目される珍奇なことになってるだけ
そらvol1とかのころはそうだけどそんときはまだ日本のカードゲーム文化自体成熟してなかったじゃん

なんなら紙のポケカが一番酷いよ下位互換
スタンの関係もあるから意図的にもうすぐ落ちる強いポケモンの別種カードがしょうもない性能で出されたりする

ex無しだと最強だからなカツラアグロ

>なんなら紙のポケカが一番酷いよ下位互換
>スタンの関係もあるから意図的にもうすぐ落ちる強いポケモンの別種カードがしょうもない性能で出されたりする
どう考えても使わねえ…っての多いよね
イラストは可愛いんだけどな

mtgはクソザコでもリミテで使うし
最近の遊戯王はバニラでも意味あるカードしか入ってないから
ほんとに使うこともない完全下位互換が入ってるのはポケカくらいかも

>どう考えても使わねえ…っての多いよね
昔の構築デッキのバニラとかは特にそうだった

ポケカでもシールド戦あるしそんなもんだろう

>ポケカでもシールド戦あるしそんなもんだろう
シールド戦やるパックは更に酷い事になるのがポケカなんだな

シールド戦用のパックって露骨にカードパワー低いんだよな

>>>これ是正しても先行弱すぎて虚無いが後攻弱すぎて虚無いになるだけでなんの意味もない
>>>やる価値のない改善なんだ
>>弱すぎから不利か微不利ぐらいに持っていくなら大いに価値のある改善だと思うけど…
>>なんでそんな極端から極端に持っていく考えしかないの…
>コイントスだって1か0なんだぜ！
>極端でいいよなぁ！？
そういう話ではなく今の有利不利はどぎついからなんか緩和できる妙案があるに違いない！って単なる夢物語なんだ
弄れば他の有利不利が表出してまた「納得できないほどの差」になる
なんか良い感じになるに違いないから変えようというのは価値がない意見なんだ

普段でさえ環境で2割くらい使われたら多い方だしシールド戦やるパックだと何割どころか数枚使われる様になったら偉いねくらいになるのがポケカ
キャラグッズとして剥く層が死ぬほど居るから回ってるけど大会出てガチでやるような奴しか居なかったら誰もパック剥かずに一部カードだけ高騰しまくってる

今のポケモンカードってレベルとか誰誰のとかないんだねそういえば