どしたん？

イギリスの政権交代で事業仕分けされかけたけど計画維持が決定された

何で仕分けしなかったんだろう…？

結局こいつはデルタ翼になるの？

進捗についてはなんもわからん…

>何で仕分けしなかったんだろう…？
アメリカが第六世代戦闘機は売らないと言ってるのとフランス君が
「英国君もFCASに参加しなよ技術も金ももらうけど主導権はうちら持ちね」
とかクソ舐めた態度を取ってるで論外だから

欧州の共同開発はいつもそんなだなあ…

もうええでしょ
F-35で

ユーロファイターのときと違ってドイツがフランス陣営に行ってるのか

国内にお仕事作らんと

>F-35で
現行機じゃなくてその次の話をしてるんで

その前に韓国の戦闘機ぶち倒さないと市場で売れないぞ

売る話じゃなくて日英伊で開発する話だよ

このグダグダ感が国際共同開発って感じでたまらん

対艦ミサイルを内蔵するのかしないのかどっちなんだい

>とかクソ舐めた態度を取ってるで論外だから
うちはスレ画があるんで〜って舐めた態度取って
あとからおめおめ参加しようとしても
そんなクズに主導権を１ミリも渡す義理なんかフランスにねえかんな？？

>このグダグダ感が国際共同開発って感じでたまらん
でももう単独で開発する時代は終わったからなぁ…

あいつら本当にまとまりないな…

次世代機の話になるとひたすらにドイツがかわいそうに思える

ソフトウェアが主体となるのにこの3国とも弱そうな分野なのが怖い

ドイツくんも割と自業自得な気がする

ドイツが寄って来そうなんて話もあるけど大丈夫なの？

>次世代機の話になるとひたすらにドイツがかわいそうに思える
むしろドイツは横槍入れる側じゃね？

F-35が頑張ってスマートスキン実装して
ついでに発電量3倍ぐらいに増やして無人機随伴させれるようにすれば
別にスレ画作らなくても良くない？

ドイツはFCAS一筋でしょ
そうだよね？

>F-35が頑張ってスマートスキン実装して
>ついでに発電量3倍ぐらいに増やして無人機随伴させれるようにすれば
>別にスレ画作らなくても良くない？
手間が新規開発と変わらん！

F-15の現代化とF-35の組み合わせで50年戦える...

>F-15の現代化とF-35の組み合わせで50年戦える...
どう頑張ってもF-15じゃJ-20に勝てんし…

>F-35が頑張ってスマートスキン実装して
>ついでに発電量3倍ぐらいに増やして無人機随伴させれるようにすれば
>別にスレ画作らなくても良くない？
それもうF-40ぐらいになってない？

>ソフトウェアが主体となるのにこの3国とも弱そうな分野なのが怖い
むしろBAEとレオナルドはその分野の専門なんですけお…

フランス君が前に
「ユーロファイターでの失敗を繰り返してはならないFCASとGCAPを統合してアメリカに対抗するんだ！」
ってGCAP陣営に呼びかけてたけど個人的にはユーロファイターで真っ先に離脱したのおたくじゃなかったっけ？という思いが強い

F-15ももう限界だよう！

F-15は戦闘力以前に寿命が…

戦闘機も流行りのベンチャー企業とかが参入してきたりできないかな...

>戦闘機も流行りのベンチャー企業とかが参入してきたりできないかな...
弊社などいかが？

>F-15の現代化とF-35の組み合わせで50年戦える...
現代化というよりミサイルキャリア化を検討してる
F35の要請に応じて大量の抱えたミサイルをシューティングのオプションみたいにばら撒いて
誘導は戦術ネットと終端のF35に任せてキャリアであるF15は関わらないって方式

>誘導は戦術ネットと終端のF35に任せてキャリアであるF15は関わらないって方式
それこそ輸送機からドロップする形式でもいいし
キャリアの燃費どうなんって話になってこない？

>F-15ももう限界だよう！
けどようこの前イスラエルがF-15の新規調達発表したぜ
イランのミサイル攻撃で航空機に損害が出たという話まじなんかな

>>戦闘機も流行りのベンチャー企業とかが参入してきたりできないかな...
>弊社などいかが？
本当にあってびっくりしてﾋみたらやべぇな
fu4233437.jpg

中国のことをパクって金かけてるだけとか言うのいるけどパクるのも金かけるのも普通に強いからな…

か〜い改改♪か〜い改改♪

スレ画はフリップナイト・システムめいた物を使うこと前提のはずだけど
その随伴機はアメリカとの共同開発だ

>けどようこの前イスラエルがF-15の新規調達発表したぜ
いまんとこバンカーバスターを運用できるのF-15E系列しかないから調達は予定通りよ
既存のF-15IのEX化改修は前から決まってるし

>それこそ輸送機からドロップする形式でもいいし
>キャリアの燃費どうなんって話になってこない？
対空任務なら即応性考慮してない機体は話にならないでしょ

スレ画はスレ画のがかっこよさの絶頂で
続報がだんだん英国面的な方に寄って行ってるのがちょっと…

第6世代は売ってくれないけど随伴機はいいんだ…

今の伝統的防衛系企業みんななんかだらしなくなっている偏見
ボーイングのせいかもしれない

>現代化というよりミサイルキャリア化を検討してる
>F35の要請に応じて大量の抱えたミサイルをシューティングのオプション​みたいにばら撒いて
>誘導は戦術ネットと終端のF35に任せてキャリアであるF15は関わらないって方式
エスコンで見たような構図…

>本当にあってびっくりしてﾋみたらやべぇな
ここ20年ぐらいF-Xの話題のたびに現れる謎の企業スタヴァッティ
何をしているのか本当によくわからないがなぜか毎回日本向け海洋迷彩を出してくる

フランスはもう空母諦めろよ

>スレ画はスレ画のがかっこよさの絶頂で
>続報がだんだん英国面的な方に寄って行ってるのがちょっと…
やはり縦列2発か

>フランスはもう空母諦めろよ
あまり言われないけど原子力○○の維持費高くない？

随伴無人機の方はダマで進めてるんだろうか

イギリスは余ってる空母を日本に配備するかもしれないし部品の一部に互換性があれば日本で修理部品買えるという旨味がある

英国面ってやっぱ大真面目でああなるんだね…

>イギリスは余ってる空母を日本に配備するかもしれない
駐留ってこと？

共同開発はやっぱりリスクが〜で毎回忘れられるトーネードとかアルファジェットとか可哀想

英国面英国面と言うけど普通にいいの作ったりしてると言うか最先端走ってたりするからな
戦車や空母の第一人者だったしレーダーも洗練させてたし

英国もイタリアも次の世界標準だし

>英国面ってやっぱ大真面目でああなるんだね…
まるでイギリスの兵器が悪ふざけみたいな言い方じゃないですか！

日本以外での対外報道面ではイギリス主導の国際共同開発ってことにされてるのが少し癪

>その前に韓国の戦闘機ぶち倒さないと市場で売れないぞ
なんか大変なことになってるな…

ぶっちゃけ英国面だなんだって笑ってる人ってちゃんと調べてるわけじゃないだろうし…

F-35だって国際共同開発なんですよ
ということでそれに見習ってお金だけ出してください日本さん！

>スレ画はフリップナイト・システムめいた物を使うこと前提のはずだけど
>その随伴機はアメリカとの共同開発だ
システム統合どうするんだろうか

>戦闘機も流行りのベンチャー企業とかが参入してきたりできないかな...
市の商人が新規参入簡単とか地獄でない？

>それこそ輸送機からドロップする形式でもいいし
>キャリアの燃費どうなんって話になってこない？
素早く展開して良いポジション取るのも大事なんだよ

>F-35だって国際共同開発なんですよ
>ということでそれに見習ってお金だけ出してください日本さん！
スレ画に関してはうちの国がガッツリ主導権にぎってね？

シンプルに色々開発してたから変なのも相応に出てきただけなのでは？

>>その前に韓国の戦闘機ぶち倒さないと市場で売れないぞ
>なんか大変なことになってるな…
まず売るセグメントが全然違うしKF-21なんてアメリカから承認取れなくてAMRAAMもAIM-9も使えないのが話にならん

>日本以外での対外報道面ではイギリス主導の国際共同開発ってことにされてるのが少し癪
システム的にはイギリス主導でしょ？

>ということでそれに見習ってお金だけ出してください日本さん！
F-35は後出しで参加して金払って配備できてる時点で大成功だよな…

GCAPは別にセールスとして開発するわけではないしKF-21と販売面で競合するとかはあんまり関係ないと思う

>F-35だって国際共同開発なんですよ
>ということでそれに見習ってお金だけ出してください日本さん！
後出しのわりに優遇されてる感ある日本のF-35

システムはBAE、日本以外はロールスロイスエンジン採用
どうみてもイギリス主導

KF-21は比較的安価なステルス機って需要狙いでガチガチの主力機なF-3とは全然競合しなくないか

韓国兵器のこういうのでいいんだよこういうので感は最高すぎる

>後出しのわりに優遇されてる感ある日本のF-35
トルコだかに売る分が宙に浮いたタイミングで運よく滑り込めた
って聞いた気がするがどうなんだろう

日本の販売エリアはアジアオセアニアになるみたいだけど
その地域で安全保障的に販売しても問題なさそうなのと買える金のある国って
オーストラリアとニュージーランドとせいぜいサウジくらいな気がする

>>F-35だって国際共同開発なんですよ
>>ということでそれに見習ってお金だけ出してください日本さん！
>後出しのわりに優遇されてる感ある日本のF-35
他の国がキャンセルしまくった時に日本だけ予定通り買ってくれたからかなり恩がある

KF21は数揃えたい東欧とかで売れそうな気はする
GCAPは売るとしてもG7の仲間たち向けじゃないかな

イギリスとフランスは往古ヨーロッパの主はどっちだでがっぷり四つするからなぁ…

システムは米国噛ませるんじゃなかったっけ

>その地域で安全保障的に販売しても問題なさそうなのと買える金のある国って
>オーストラリアとニュージーランドとせいぜいサウジくらいな気がする
サウジはやめたほうが…

というか舵取りさせるなら共同開発の経験ない日本よりほか二国の方がノウハウあるだろうし…

大西洋とインド洋を守りたいイギリス
地中海を守りたいイタリア
太平洋と日本海を守りたい日本
コンセプトは似る筈

飛行機の発電量って増やすのそんなに大変なの？

こと兵器に関してメイドインジャパン感足枷でしかない

長い国境線と領空を守る要撃機が旧式化しているロシア…

>トルコだかに売る分が宙に浮いたタイミングで運よく滑り込めた
>って聞いた気がするがどうなんだろう
S��400買うなんてアホなことしたせいで…
トルコは高い勉強代払う羽目になったね

>他の国がキャンセルしまくった時に日本だけ予定通り買ってくれたからかなり恩がある
なんで超お高い買い物で見積もりまで取って発注かけたのにキャンセルするんですか？

水平尾翼つけたい

>日本の販売エリアはアジアオセアニアになるみたいだけど
>その地域で安全保障的に販売しても問題なさそうなのと買える金のある国って
>オーストラリアとニュージーランドとせいぜいサウジくらいな気がする
販売先の心配するより販売元としてのうちを心配する方が先決じゃないかと思わせる歴代輸出のぽしゃり具合

>飛行機の発電量って増やすのそんなに大変なの？
エンジンコンパクトにしつつ出力あげるの超大変
素材をどんどんアップグレードしないと駄目だし

>長い国境線と領空を守る要撃機が旧式化しているロシア…
もう防空軍と空軍で使う機材分けなくてよくね？ってなって統合されたんですよ

でもみんなf−35が完成するまで何年かかったかちょっと思い出すべきだとは思う

>こと兵器に関してメイドインジャパン感足枷でしかない
言うて近年は無難なのずっと作ってね？
素材系とレーダー系は普通に強みだし
戦闘機というパッケージに落とし込むのがうまく行くかは不安ではあるけど

軍備ってお金かかるんだな…

>飛行機の発電量って増やすのそんなに大変なの？
基本的にジェットエンジンの回転で発電してるんだろうけどやり過ぎると飛べなくなったり速度落ちるだろうし別に外付け発電装置付けても重かったら意味ないしで

>でもみんなf−35が完成するまで何年かかったかちょっと思い出すべきだとは思う
そんなF-35も今発電力不足でアップデートできてないしな…

キャンセルするっつーかロシアの兵器も買うわ！って言い出したアホがいたからキャンセルさせざるをえなかったというか…

>軍備ってお金かかるんだな…
もう戦闘機とか単独開発できるのは超大国しかない…

>言うて近年は無難なのずっと作ってね？
>素材系とレーダー系は普通に強みだし
F-2のレーダー乗ってる人の感想があんまり…

>戦闘機というパッケージに落とし込むのがうまく行くかは不安ではあるけど
戦闘機に限らず兵器ってそこが一番重要じゃない？

>>こと兵器に関してメイドインジャパン感足枷でしかない
>言うて近年は無難なのずっと作ってね？
>素材系とレーダー系は普通に強みだし
>戦闘機というパッケージに落とし込むのがうまく行くかは不安ではあるけど
自衛隊が自前で使う分としての性能については全く問題視してないけど
こと輸出に関しては実績0過ぎてイギリス主導ですぅって言っておいた方が売れると思う

>軍備ってお金かかるんだな…
人類が全員仲良くできればもっと他にリソース使って幸せなのでは…？

地上も海上も空中も兵器はみんな発電力が問われる時代になってるよね

>でもみんなf−35が完成するまで何年かかったかちょっと思い出すべきだとは思う
F-35はABCの３機種同時開発だからむしろあの程度の遅れで開発できたことのほうが凄いと思う

F-35は電力食いそうなのはわかるけどアビオニクスのハードウェアが信頼性と開発時期からしてかなり古いんだろうな

>後出しのわりに優遇されてる感ある日本のF-35
F-22諦めてF-35の列にならぼうしとしたら先に並んでた人達が待ち時間長すぎてトイレ我慢できなくなて列離れたタイミングだったみたいな

>飛行機の発電量って増やすのそんなに大変なの？
戦闘機動中に推力を変えるたびに周波数とか電圧が変わるから調整が大変

>人類が全員仲良くできればもっと他にリソース使って幸せなのでは…？
やっぱ共通の敵が出てくる展開にならないとだめか

>人類が全員仲良くできればもっと他にリソース使って幸せなのでは…？
それはまぁはい…

>>>こと兵器に関してメイドインジャパン感足枷でしかない
>>言うて近年は無難なのずっと作ってね？
>>素材系とレーダー系は普通に強みだし
>>戦闘機というパッケージに落とし込むのがうまく行くかは不安ではあるけど
>自衛隊が自前で使う分としての性能については全く問題視してないけど
>こと輸出に関しては実績0過ぎてイギリス主導ですぅって言っておいた方が売れると思う
輸出の話だったのか
それならまず日本兵器が他国の環境に合うともあまり思わねぇし輸出してアフターサービス出来るわけねぇ！と思ってる

>>人類が全員仲良くできればもっと他にリソース使って幸せなのでは…？
>やっぱ共通の敵が出てくる展開にならないとだめか
イスラエルっていう共通の敵いるのにアラブ諸国の足並みクソだよ？

それは共通の敵と戦う為の軍備が必要だ

まあ人類全体が仲良くすることは不可能じゃないけど取り纏め役が必ずみかじめ料徴収して絶対1国だけ美味しい思いする世界に作り替わるからな
未来の憎しみへの投資というかなんというか

将来的にレーザー兵器とか積むこと考えるとますます電力が足りなくなる

英政府の政権交代せいでぽしゃるかもしれん！ふざけんなイギリス！ってなる前に一回輸出のことなんも議会に説明しとらんかった…で一回本邦でぽしゃりかけてたからな

>>軍備ってお金かかるんだな…
>もう戦闘機とか単独開発できるのは超大国しかない…
デジタルセンチュリーシリーズ待ってます

>地上も海上も空中も兵器はみんな発電力が問われる時代になってるよね
地上は戦車に対ドローンとかドローン母機の役目とかか

>>>人類が全員仲良くできればもっと他にリソース使って幸せなのでは…？
>>やっぱ共通の敵が出てくる展開にならないとだめか
>イスラエルっていう共通の敵いるのにアラブ諸国の足並みクソだよ？
イスラエルじゃあまだ足りない
スラヴ民族に対するナチスレベルじゃないと

>>>軍備ってお金かかるんだな…
>>もう戦闘機とか単独開発できるのは超大国しかない…
>デジタルセンチュリーシリーズ待ってます
あれ不安感しかない

>将来的にレーザー兵器とか積むこと考えるとますます電力が足りなくなる
来るのか…？原子力戦闘機

>デジタルセンチュリーシリーズ待ってます
なんなのスーパースーパーセイバーとか出るの…？

>イスラエルっていう共通の敵いるのにアラブ諸国の足並みクソだよ？
異教徒より同じイスラムの別派閥のほうが憎いし…

NGADも雲行きが怪しくなってきたなあ

日本がF-35導入できたのはタイミングもあるけど極東に重整備拠点が必要だったからというか切実な理由もあるし

>飛行機の発電量って増やすのそんなに大変なの？
電気足りない→余分にエンジン回して発電する→設計時の排熱能力で足りなくなる→アビオニクスのオーバーヒート頻発
って悪循環に陥ってるのがF-35

中国が兵器開発に関しては堅実なのが困る

>イスラエルっていう共通の敵いるのにアラブ諸国の足並みクソだよ？
イラン見て仲良くできると思う？

>>将来的にレーザー兵器とか積むこと考えるとますます電力が足りなくなる
>来るのか…？原子力戦闘機
小型原子炉を臨界させて一時的にデカい出力絞り出してゲロビ撃つ使い捨てビーム砲でも吊るか…

イスラエルはなんだかんだ狙ってる地域はある程度の範囲には納めてるからな

ドローンが戦闘機に代って戦果稼いでるウクライナ戦争だもんだから中国が空母にしてはかなり小型のやつ大急ぎで作ってるよね

トルコがS400買ってなかったら日本はスパホかタイフーン飛ばして対抗しない韓国F-15Eの買い増しかラファールあたり飛ばす悲しきアジア空軍になってたかもしれない

>>飛行機の発電量って増やすのそんなに大変なの？
>電気足りない→余分にエンジン回して発電する→設計時の排熱能力で足りなくなる→アビオニクスのオーバーヒート頻発
>って悪循環に陥ってるのがF-35
開発当初計画してないオプション付けようとしてのそれなの？
それとも計画してたのを付けようとしてそれなの？

バッテリー外付けしようぜ！