補給とか含めて海路さえどうにかすればいくら連邦でもって考えはその通りなんだよ
空輸で全部補いやがった

海7割陸3割
空は地球全体にあるからな…

残りの3割に人は全員住んでる
でも7割の海を制すれば物資の輸送ができなくなって干上がる

地上戦ですら戦線伸び切ってヒーヒー言ってるのに7割の海をどうこうできる訳ねーだろ！

>地上戦ですら戦線伸び切ってヒーヒー言ってるのに7割の海をどうこうできる訳ねーだろ！
1m水位上げたのに…

>地上戦ですら戦線伸び切ってヒーヒー言ってるのに7割の海をどうこうできる訳ねーだろ！
なんも知らなきゃ海路から増援おかわりが延々と続いてくるんだぞ連邦

7割の海を知らないから知らないなりに学ばなきゃ負けるってちゃんと危機感持ってるだろ！

補給路の海ほぼ完全に潰したんだよ
空路で死ぬほど頑張って補給しただけで

終戦までに空輸でなんとかなっただけで負担かけてるのはたしかだから…

海路潰した影響は大分大きかったから間違ってなかった
空輸でなんとかしますねってゴリ押しできるくらい規模のデカい敵に喧嘩売った事が間違ってた

>1m水位上げたのに…
海上封鎖せずとも主要港死んでるよなコレ

この話のせいで別の漫画でヤザンのゴップのおかげで飯に困ったことは一度もなかった発言が凄まじい事になってるんだよな
ホワイトベース隊以外どの媒体でも確かに連邦が飯に困った描写ねぇもん

>7割の海を知らないから知らないなりに学ばなきゃ負けるってちゃんと危機感持ってるだろ！
地球侵攻しないでコロニーの自治権獲得くらいにとどめておけばよかったんだけどね…

空輸って回路からの補給と比べて10倍以上のコストが掛かるんだよ実際には…
なんでそれ実効してオデッサまで敢行できたんだ

ミデアとかのごり押しが凄すぎる

>地球侵攻しないでコロニーの自治権獲得くらいにとどめておけばよかったんだけどね…
ジオンに兵なし！

名実ともに敗戦のきっかけになった発言

海路は潰せたけど潰した後活用できなかったのが痛いな
潜水艦は鹵獲して水泳部搭載してたけど洋上の軍艦出てこないよねジオン

>海路は潰せたけど潰した後活用できなかったのが痛いな
>潜水艦は鹵獲して水泳部搭載してたけど洋上の軍艦出てこないよねジオン
だって鹵獲しようにも大体コロニー落としで沈んでるだろうし連邦のも

広い範囲を占拠するなら自分たちもそれ維持しなきゃいけないからな

ミデアなんてゲームだと空飛ぶ的なのによく物流補えるくらい活躍できたな…

>名実ともに敗戦のきっかけになった発言
いやー水中用MSの開発と使用はむしろやるべき事ではある
問題はこの後の展開で水中用MSに海兵隊みたいな強襲揚陸と水中用の連邦のMS対策の武器の開発までさせようとした結果連邦は結局水中用MSの開発を打ち切ってオデッサに全がけしたから意味無くなった

>海上封鎖せずとも主要港死んでるよなコレ
昔ならふーんで済まされてたな…海水面1m上昇

水対空攻撃とか出来ないの

自国に存在しない海のためにMSの予算捻出したのすごいな
宇宙用新幹線作るみたいなもんだろ

10mは水位上げないと駄目だったか

連邦はミデア空輸だけで何とかなる事を知らなかったのが敗因

>連邦はミデア空輸だけで何とかなる事を知らなかったのが敗因
分かるわけねぇだろそんなの！！！

ジオンは水泳部は分からんなりにまだ頑張ってまとめてる方というか
MS以外の陸上戦力と航空戦力がだいぶ怪しい

いや逆よここでジオンが海にリソースそそがなきゃシーレーン破壊できてないせいで史実より連邦が暴れてた

ただこれやらなかったら海上輸送が活発になってもっと酷いことになってたんだよな

ドップが補足すればミデア堕ちるだろうけど地上広すぎる上ミデアが地味にこのデカさとペイロードでVTOLだから飛行場のルートだけ張ってればいいともならんのよな
空輸止めようにも地球上の全空域を監視しろなんて無茶すぎる

>問題はこの後の展開で水中用MSに海兵隊みたいな強襲揚陸と水中用の連邦のMS対策の武器の開発までさせようとした結果連邦は結局水中用MSの開発を打ち切ってオデッサに全がけしたから意味無くなった
何ですか
頑張りすぎたのが悪かったって言うんですか

>この話のせいで別の漫画でヤザンのゴップのおかげで飯に困ったことは一度もなかった発言が凄まじい事になってるんだよな
>ホワイトベース隊以外どの媒体でも確かに連邦が飯に困った描写ねぇもん
ヤザンが困らなかったとしか言ってなくない？
て言うかジオンだってそこはそんなに困ってた描写なくない？

ミデアはめっちゃ本編で落とされまくっていることは知っておいてほしい
凄い数の後方要員と物資が消し飛んでいる

実際海制圧するのは戦略として間違ってないはず…
なんで空輸で何とかなるんだ…

どうせ当たったら終るのはお互い様だし水中じゃMSだろうと速度は補足可能なレベルだし既存の対潜哨戒機でなんとかするは思いきりがよすぎる

連邦デカ過ぎだろ…

> 何ですか
>頑張りすぎたのが悪かったって言うんですか
要求が高すぎたから欲張り過ぎたってのが悪い
ザクのせいでMSは万能って考えがあってマルチロールって言葉に踊らせて何でも水中用のMSで解決しようとしてリソースが削られまくったのは確か
でもジャブローが南米のアマゾン川にあるしどっちにしろ開発しなきゃダメだった

ギレンの野望だとファットアンクル作りまくるけど実際はたいして生産されてないって言う
水泳部作るよりファットアンクル増産してた方がよかったのでは？

>ミデアはめっちゃ本編で落とされまくっていることは知っておいてほしい
>凄い数の後方要員と物資が消し飛んでいる
兵器の優位性VS国力ごり押しの戦い･･･

ジオンの対空が充実してたら流れも違ったのかもしれん…
ところがこれがまた微妙に貧弱感がある泥仕合

>ギレンの野望だとファットアンクル作りまくるけど実際はたいして生産されてないって言う
>水泳部作るよりファットアンクル増産してた方がよかったのでは？
戦闘機主体の連邦軍相手に空の戦いはちょっと･･･

空に飛ばす技術のコストが安い世界なんだろう多分…
なんかポンポン色んなものが飛んでるし…

しかしこの漫画はちょっとあの女館長がゴミ過ぎて凄いけど
マッドアングラー隊も強い志を持って木馬に挑んだんだなと思うと本編の芸術度が跳ね上がる

これジオン側の方が考え方としては真っ当で
連邦がおかしいんだよ

>ギレンの野望だとファットアンクル作りまくるけど実際はたいして生産されてないって言う
>水泳部作るよりファットアンクル増産してた方がよかったのでは？
空軍力はなんだかんだで連邦の方が強いし…連邦がミデアでガンガン出血上等で空輸しまくってるのジオンが真似したらもっと酷いことになるし…
ガウとドップのセットで大量輸送しようぜ！

実際ホワイトベースの補給でも結構落とされてるからな
連邦は1隻落とされても残り9隻届けばいいってレベルの空輸だったけど

>空に飛ばす技術のコストが安い世界なんだろう多分…
>なんかポンポン色んなものが飛んでるし…
ルッグンがザクぶら下げられるからな…エンジンパワーは両軍有り余っている

ジオンの航空戦力はガウとドップとルッグンくらいか？
実はアッザムを量産すればジオンは勝てたのか？

大量輸送と言えば船というのは基本だもんな

ファットアンクルで3機編成のMS小隊を機動的に運用する
というのは言うのは簡単だけどね

むしろジオンはガウに爆撃の機能まで欲張ったせいでマジでマルチロールに頭支配されてる

>ドップが補足すればミデア堕ちるだろうけど地上広すぎる上ミデアが地味にこのデカさとペイロードでVTOLだから飛行場のルートだけ張ってればいいともならんのよな
ドップ相手なら連邦の戦闘機の方が圧倒的な数的優位取れそうなもんだけどどうしてたんだろうなジオン
いやどうにもならなかったから空輸でなんとかなっちゃったのか

>ジオンの航空戦力はガウとドップとルッグンくらいか？
>実はアッザムを量産すればジオンは勝てたのか？
ドダイグフが空戦もまあまあいけるっぽい

>ジオンの航空戦力はガウとドップとルッグンくらいか？
>実はアッザムを量産すればジオンは勝てたのか？
あれめちゃくちゃ性能低いぞ
あまりにも低すぎてネタだろ？ってなるカタログスペック

宇宙世紀重力少ない説を一瞬考えたけど真面目に考えるとリアルとの地球環境の違いへの影響がでかすぎるから考えるのを止めた

空路はどうあがいても効率が悪いから空輸を強いたこと自体は連邦にちゃんとダメージを与えてるよ
それでも耐え抜いて空輸ラッシュができた連邦がおかしい

正直ドップでセイバーフィッシュとかの相手はしたくない
フライマンタあたりまでが限界だ

数年後にはガルダ級とか出てきちゃう

諸元を見る限りどう見ても小回りが利かないドップに制空全てを丸投げしていくスタイル

ガウはガウで揚力だけじゃ足りないからジェット常時垂れ流しの大喰らいでMS降下させると急に鈍足になって狙われ放題とか色々問題が多い･･･

ガルマが無能みたいな事ではなくむしろちゃんと考えてるジオンと比べてあまりにも金持ち父さんだった連邦が悪い

大体ジョニーのコマのせいなんだけど
海を完全に捨てて空を取ったから楽勝とかって戦争じゃねえんだよな

航空便と船便の運賃の差から全部空輸で賄ったことのキチガイさがわかる

>ガウはガウで揚力だけじゃ足りないからジェット常時垂れ流しの大喰らいでMS降下させると急に鈍足になって狙われ放題とか色々問題が多い･･･
しかも爆撃までさせませいでジオフロ小説版だと数がどんどんすり減って頭抱える北米基地の描写も

ガウで爆撃はやめた方がよかったな…

>正直ドップでセイバーフィッシュとかの相手はしたくない
>フライマンタあたりまでが限界だ
ミサイルが無誘導のロケットランチャー扱いになると思えばまあマッハ3でかっ飛ばしてスラスターで強引に姿勢制御するドップの方が小回り効きそうじゃね？

というか空輸をここまで大規模に予算組んで認めさせたゴップの政治手腕が化け物じみてると思う

>ドップ相手なら連邦の戦闘機の方が圧倒的な数的優位取れそうなもんだけどどうしてたんだろうなジオン
>いやどうにもならなかったから空輸でなんとかなっちゃったのか
ドップもガウと同じジオンの知識不足で揚力足りない問題抱えてて翼は飾りなんだ
であのサイズなので航続時間がほとんどなくそもそも偵察とかできない･･･

ガウはそこまで欲張ってる癖に特に対空能力や耐久性に優れてるって訳じゃないのがね

>補給とか含めて海路さえどうにかすればいくら連邦でもって考えはその通りなんだよ
>空輸で全部補いやがった
まあ宇宙世紀くらいのテクノロジーあるならそりゃ空路の手段も現実より強いよな

MS空輸ってよく考えるとMSの存在より意味が分からんな…

>しかも爆撃までさせませいでジオフロ小説版だと数がどんどんすり減って頭抱える北米基地の描写も
イセリナ様が3機くらい無駄に潰してなかったっけ北米ガウ…

ジオンは自分で有視界環境作っておいてなんでそんなにドップの最高速追い求めるてんだよ！

>>しかも爆撃までさせませいでジオフロ小説版だと数がどんどんすり減って頭抱える北米基地の描写も
>イセリナ様が3機くらい無駄に潰してなかったっけ北米ガウ…
だからそこらへんの描写のせいでイセリナもそれに付き従った連中も周りから見るとふざけんな案件だとなるんだ

>大体ジョニーのコマのせいなんだけど
>海を完全に捨てて空を取ったから楽勝とかって戦争じゃねえんだよな
何気に各大陸に展開してる軍が足並み揃えて一斉に反抗してるとかじゃないからな
空から補給は来るけど各方面軍がカツカツでジオンと戦ってる

>>ガウはガウで揚力だけじゃ足りないからジェット常時垂れ流しの大喰らいでMS降下させると急に鈍足になって狙われ放題とか色々問題が多い･･･
>しかも爆撃までさせませいでジオフロ小説版だと数がどんどんすり減って頭抱える北米基地の描写も
地上攻撃はドップかそれ用の爆撃機作ってでもガウ以外にやらせるべきだったし逆に水中MSはザクみたいに素体一種に目的用バリエーション追加装備くらいで良かったよね…

一応ジオンの偵察機はルッグンってのがあるから…

戦争終結のために地中を一点突破するアッグ系の開発を急ごう

ドイツも海路握ってたし…

>ガウはそこまで欲張ってる癖に特に対空能力や耐久性に優れてるって訳じゃないのがね
対空性能は機銃だけですがなんと正面にメガ粒子砲を3門も撃てます！

一応ドダイの原型機が爆撃機だったんだっけか

>一応ジオンの偵察機はルッグンってのがあるから…
ザク吊るして食べるんだからこいつもかなりのスーパーメカ

>地上攻撃はドップかそれ用の爆撃機作ってでも
…

なんでガウ＋ユーコンいる場所通って輸送で来てるんです？ってなる連邦

アッザムは時速15kmくらいで動くらしいから微妙にアカン感じの実験兵器としての存在感が凄い

>>地上攻撃はドップかそれ用の爆撃機作ってでも
>…
だからなんでも兼務させんなって！

>対空性能は機銃だけですがなんと正面にメガ粒子砲を3門も撃てます！
ガンキャノンに至近距離で直撃してノーダメだったような気がしなくもない…

コロ落ちとかでオーストラリアは干上がりそうになって凄い頑張って物資送ってるのになぜか
補給路は通ってる事になってるんだよね連邦

>だからなんでも兼務させんなって！
人が足りてないから…

大推力のエンジンで無理矢理変な形の機体を飛ばしているジオン航空機だが
推力が高過ぎてこれMSとか載せられるんじゃないとSFSに発展したのだから全然無駄じゃない

>補給路は通ってる事になってるんだよね連邦
補給自体は空路で来る
けど海路に比べて圧倒的に数が少ないとかだろう

ペガサス級が来るまでそもそも空中に機銃で死なない敵がいないのにメガ粒子砲を航空母艦につける必要はまるでないから何考えてたんだろうガウ

航空機の輸送能力で何とかすんなや！

地球がリングだ！！

WB隊はしょうがないけど飯に困ってる連邦は本当に思い当たらんな
50年以上UCの作品やってるんだからもうちょっとありそうなもんだけど

>ペガサス級が来るまでそもそも空中に機銃で死なない敵がいないのにメガ粒子砲を航空母艦につける必要はまるでないから何考えてたんだろう
メガ粒子砲で拠点爆撃とかかなぁ…あとはビッグトレーとか一応いるし…

>WB隊はしょうがないけど飯に困ってる連邦は本当に思い当たらんな
>50年以上UCの作品やってるんだからもうちょっとありそうなもんだけど
それどころかヤザンが当時を述懐して飯にはマジで困んなかったって言ってる作品があるくらい

ジオン航空隊は戦争進むと向こうにジェットコアブースターとか出てくると思うと本当に嫌だ…

空輸がどれだけ大変なのかは遠すぎた橋ってのを一度見てほしい

WD隊も困ってたのは任務の無茶ぶりとMSの性能差くらいで補給面でなんか愚痴ったりはなかったな

最低でも同型機でてくるくらいは想定するでしょ
フラッグシップ機とかじゃないんだぞ

海と空を制すれば勝つる
間違ってはいない

08小隊とかでも悪くて雨水たっぷりごはんくらいで食い物はあったもんなあ

>WD隊も困ってたのは任務の無茶ぶりとMSの性能差くらいで補給面でなんか愚痴ったりはなかったな
塩が足らんのですの回も攻撃で食料庫がダメージを受けたせいだしな

>ペガサス級が来るまでそもそも空中に機銃で死なない敵がいないのにメガ粒子砲を航空母艦につける必要はまるでないから何考えてたんだろうガウ
打ち上げられるHLVとかサラミスマゼランを打ち上げ中に落とす用とか？

あとミデアには敵機を迎撃する直掩機が殆ど無い
まぁ当時描くのが面倒だっただけかもしれんが

ガウの砲は俯角仰角どれだけとれるのかわからんからまあ…

ジオンだって敗走中のトップ隊くらいしか食い物に困ってるシーン無いし未来の戦争で飯に困るみたいな貧乏くさい描写したくなかったとかじゃ

実際問題空路を水も漏らさず抑えるってのは不可能だから
当たった奴は運が悪い！されるとどうしようもなくはある

いやまあ空路だけで全部強引に済ませられる連邦の物量を考慮しろってのはただでさえデブリ帯とかの障害物くらいしか想定にない宇宙が基本のジオンじゃ難しい話だから海を何とかって発想に至れるのは凄いよガルマ

電波がﾋﾞｭｰｯ駄目なだけで水中だったら最初からミノフスキー関係ないんじゃないの

実際1万トン以上積める大量のタンカーの代わりを250トンしか積めないミデアで代わりをするのは不可能

>ジオンだって敗走中のトップ隊くらいしか食い物に困ってるシーン無いし未来の戦争で飯に困るみたいな貧乏くさい描写したくなかったとかじゃ
復讐のレクイエムでも色々困った描写はあるけどあれは敗走中なのもあるからな

食料合成技術が発展して少ない資源で大量の食料が生産出来る時代なのかも
ポケ戦でまた合成肉かよってアルの学友が嘆いてたけど

ミノフスキークラフトの輸送量すんげぇ〜はずだが木馬くらいにしか使われてない時代だった

>電波がﾋﾞｭｰｯ駄目なだけで水中だったら最初からミノフスキー関係ないんじゃないの
ミノフスキー粒子以上に大量の水が妨げになるんだ

>あとミデアには敵機を迎撃する直掩機が殆ど無い
>まぁ当時描くのが面倒だっただけかもしれんが
>実際問題空路を水も漏らさず抑えるってのは不可能だから
>当たった奴は運が悪い！されるとどうしようもなくはある
そこでミデアに直接コアファイターぶら下げるサンボル版！
あれってコアファイターの人は飛んでる間襲撃なかったらずっとコアファイターのコクピットから出れないのかな…

ガルダ級みたいなのどんどん作るべきだと思う

空輸がとても大事な事が一年戦争で再認識されたから後にガルダ級が作られるんですね
おバカが喧嘩で１機潰しやがって…

>>電波がﾋﾞｭｰｯ駄目なだけで水中だったら最初からミノフスキー関係ないんじゃないの
>ミノフスキー粒子以上に大量の水が妨げになるんだ
海を抑えられる状況取れれば海底ケーブルとかも狙えるようになるしな

>あとミデアには敵機を迎撃する直掩機が殆ど無い
>まぁ当時描くのが面倒だっただけかもしれんが
何かミデアの航続距離に随伴出来る戦闘機が無さそう

>空輸がとても大事な事が一年戦争で再認識されたから後にガルダ級が作られるんですね
>おバカが喧嘩で１機潰しやがって…
何機作って何機残ってるんだろうな…
カラバはアウドムラ返したんだっけ？

あのジョニーの漫画が混乱の元過ぎる…
元々水泳部は馬鹿にされてなかったのにあの漫画の一コマで変な扱いなっていった