デスゲームのゲームマスター

火の息が吹かれる度に口が弧を描いてダメだった

最初からニヤニヤしてる！

ちょっと待って火炎ムカデ1ターンに2回火の息吹いてない？

もう発売まで一週間ないのか

>ちょっと待って火炎ムカデ1ターンに2回火の息吹いてない？
行動制限ないっぽいので普通に同じターンに同じモンスターが同じ行動してくるっぽい

序盤から炎耐性防具とかいっぱい用意して
装備で頭使うようなゲームにするのかな？

やすらぎの歌あるから…にしても激しい攻撃だ

>>ちょっと待って火炎ムカデ1ターンに2回火の息吹いてない？
>行動制限ないっぽいので普通に同じターンに同じモンスターが同じ行動してくるっぽい
いやそうじゃなくて次のターンで一匹の火炎ムカデが2回行動で連続して吹いてる

>いやそうじゃなくて次のターンで一匹の火炎ムカデが2回行動で連続して吹いてる
コワ〜

僧侶重要になるのか？

フバーハの習得が前倒しされているとかありそう

後一週間で初期PTを決められる自信がない
魔物使いと盗賊を入れる人は多いんだろうけど

初回は勇者盗賊魔物使い遊び人で行く

特技とか増えて呪文も賢さ反映だからその分敵も強くなるよね…

微妙に山寺宏一に似てるな堀井

最初は僧侶入れるつもりなかったけど意外と必要なのかな

回復アイテムが強化されたから僧侶のテコ入れとしてフバーハの早期習得と重要度を上げるのはありだな

魔法使いの火力もかなり頼りになりそうに見える

ピラミッド地下でホイミ使って回復しろって誤誘導するの面白すぎる

EIKOがいい反応してくれるからめちゃくちゃ楽しそうだな

>ピラミッド地下でホイミ使って回復しろって誤誘導するの面白すぎる
https://youtu.be/qI5iOvWtANs?t=2262
参加者を惑わす悪辣なゲームマスター…

めちゃめちゃ火の息吐いてくるやん

>魔法使いの火力もかなり頼りになりそうに見える
グループ全体攻撃超重要だなって

序盤は職で遊ぶの止めて普通に僧魔入れといた方が良さそう

>グループ全体攻撃超重要だなって
火炎ムカデのレス

オーソドックスなパーティでこの苦戦ぶりは
勇まも盗遊なんかで行ったらえらい目に遭うな？考え直さなきゃ…

いやむしろ魔物使いは適してるはず

ブーメランが猛威を振るうかそれとも殲滅力不足でメチャクチャ苦労させられるか見ものではある

新情報が出る度に編成考えなおしてるからまだ誰連れて行くか決まらない…

>>グループ全体攻撃超重要だなって
>火炎ムカデのレス
称賛するだいおうガマ

難易度変更あるみたいだね
火炎ムカデのは高い難易度だからかな？

盗賊が割と戦闘でお荷物感でそう
一応ブーメランとかは持てるけど

>難易度変更あるみたいだね
>火炎ムカデのは高い難易度だからかな？
今出てる動画で難易度変えてるって話は一つも…

>称賛するだいおうガマ
かえんムカデに隠れてるがこいつのHPも結構おかしい

ちなみにかえんムカデは元々ニフラム完全耐性だったのでそこは意図的に穴をつけるようにしているっぽい
逆にスカイドラゴンにニフラム耐性が出来たけど

わらいぶくろもホイミ2回やってる…！

とりあえず勇遊遊遊で近所を散歩してみる

https://youtu.be/UeOUJ2p-c8g?t=6970
明日と明後日の21:00からカンダタ戦やるらしいからそれ見て判断しても良いんじゃね

>>称賛するだいおうガマ
>かえんムカデに隠れてるがこいつのHPも結構おかしい
しかもこいつも火の息使えるし痛恨までやってくるしラリホーという搦手まで出来ちゃうんだ

昔よりも耐性とか色々考えること多くて楽しそうだな

もし難易度がバッチリでアレだと…
まあこれくらいの歯ごたえあるなら楽しいだろうが

思ったよりはレベル上げろよ！って感じのバランスに見えるんだよねこれ
たぶんもう2、3レベルぐらい上げるとかなり楽になる

勇者
遊び人→賢者
魔物ハンター
を固定としてあと1枠何にするかな…
全職のキャラ作って交代交代で進めるか

今のところ見えてる不満点が難しいモードにすると経験値まで減らされるくらいしかない

攻略情報で揃ってからなら違うんだろうけど発売日からやるなら盗賊ほしいよなぁ

ピラミッドの地下でAIが道具を使ってくれると安心するな
スマホ版ぐらいからだっけ？

>今のところ見えてる不満点が難しいモードにすると経験値まで減らされるくらいしかない
ロマサガと逆をいくのか…

>今のところ見えてる不満点が難しいモードにすると経験値まで減らされるくらいしかない
敵が強くなるのは全然かまわないけど経験値下がるのはレベル上げに時間かかるようになるだけだからあんまり好きじゃないな

20までは商人も普通に強いから入れたいところ
金も増えるし

>とりあえず勇遊遊遊で近所を散歩してみる
カラスに突き殺されそうなパーティだ…

ブーメランやムチはやっぱり強そうだし
そこに盗賊や魔物使いの強みがあるな

回復特化役いないと不安になるから3でも9でも初期面子に僧侶がいなかった事ないな俺のパーティー

商人は絶対必要なこと考えると初期から入れていくか途中で転職させるか迷うな…
商盗まも僧で組ませてくれ！！

ここまで苛烈だと僧侶も過労死しそうだ
殲滅力もかなり重要だな

SFC時代同様勇盗僧魔でいくよ

情報いろいろ見てると敵味方どっちも火力のインフレ凄そうに見えるから
慣れるまではやられる前にやれ！か回復厚くしとけ！の二択になりそう

お外見てもピラミッドが序盤の山場なことは見解が一致してる

死にかけてアッサラーム行って装備を充実させるか何か追加されてそうなノアニール行くかも悩むなぁ
実質あと1週間ないのか

いつでも難易度変えられるんだから
稼ぎするときは難易度かえてやればいいんや

ピラミッドは前も山場だった気がする
次がオロチかな？

アリアハン周辺でひたすら虐殺してレベルを上げる…

ピラミッドといえば人食い箱の火力も据え置きなのかな
5→3の順でプレイしたから雑魚の印象強くて舐めてたら真顔になったわ

旧作でもそれなりに大変だったネクロゴンドなんかもやばくなってそうだな

1ターンの重みがめちゃくちゃ増してるから勝手な行動する遊び人がますますキツくなってそうだな

バトルロード度外視しても全体回復とムチが便利そうで魔物使いは採用したい

>魔物ハンター

人食い箱は変わらぬ味でいて欲しい

逆にあそびでの有用度が増してることは…ないか…

>ピラミッドは前も山場だった気がする
>次がオロチかな？
船貰う手前のカンダタも結構強化されてたりして

>船貰う手前のカンダタも結構強化されてたりして
>https://youtu.be/UeOUJ2p-c8g?t=6970
>明日と明後日の21:00からカンダタ戦やるらしいからそれ見て判断しても良いんじゃね
土曜日に解るな…

そういえば魔物使いが入ることで新しいムチが増える可能性あるのか
案外考えて追加されてるんだなぁ

>逆にあそびでの有用度が増してることは…ないか…
ハッスルダンス確定してるのでそこまで頑張るか否か

>逆にあそびでの有用度が増してることは…ないか…
4のトルネコとかは勝手な行動で呪文封じしたり眠らせたり会心出したりしてたからそういう要素が入っていれば…

以前から強かったカンダタ２戦目が更に強くなったらパーティー構成しだいじゃ詰みかねんぞ

カンダタは1戦目も2戦目も子分で頭数も揃えてるから結構洒落にならない強さしてるかもしれないな

カンダタ三戦目を増やそう

カンダタ戦でルカニとスカラの重要性を知ったから今回魔と僧抜いていったら結構大変になるかぁ…

>カンダタ三戦目を増やそう
ちょっとありそうなやつ

僧侶をベホマ覚えるまで使ってその後に火力職に転職ってのも安定性増して悪くないかもな

>>逆にあそびでの有用度が増してることは…ないか…
>ハッスルダンス確定してるのでそこまで頑張るか否か
ザオがないのがきついだけで死なない運用すればそこそこいけそうなんだよな遊び

3はスクルトは魔法使いか…悩ましい

魔の力を得たカンダタか…

今さらドラクエ3の攻略で苦しめられると思うとかなり楽しみ

魔は以前抜いた編成の際カニで苦労したからあまり外したくない…まあ今回は攻撃レパートリー増えてそうだけど

>>逆にあそびでの有用度が増してることは…ないか…
>4のトルネコとかは勝手な行動で呪文封じしたり眠らせたり会心出したりしてたからそういう要素が入っていれば…
3のは割とテキスト凝ってる無駄な行動が多かったよね
その辺の要素入れてくれて雑魚戦でラッキー！な展開はありそうだけどボスとか強敵で救われることは無さそう

魔物使い便利そうだけど役割集中しそうなのが難しい

最近のドラクエのイメージで僧侶がスカラ持ってると思ってるプレイヤーがどれだけ驚くか楽しみ

初見より知識入ってるプレイヤーの方が逆に苦しみそうな変更が多そうなのワクワクする

ハードモードが「敵が硬くて報酬が渋い」仕様なの縛り完走目的でもなきゃ選ぶメリットほとんど無いような

正直言ってそこまでバランス変更考えてるとは思わなかったから楽しみ

ただ３のスクルトって上限無制限で守備力上がっていったけど
今回は最近のドラクエと一緒で�A段階式の割合上昇だから注意な
それでもカンダタ戦では重要だろうけど

>魔物使い便利そうだけど役割集中しそうなのが難しい
思った以上になんでもできる分慣れてるプレイヤーほど選択肢ミスしそう
AIに任せればそうでもないんだけど今回別に性格は成長に関係するだけで行動は関係しないよな…
引っ込み思案は守備的な行動に陥りがちとか

>ハードモードが「敵が硬くて報酬が渋い」仕様なの縛り完走目的でもなきゃ選ぶメリットほとんど無いような
高難易度をメリット求めてやるの？
歯応えじゃなくて？

とはいえ職業で覚える魔法もそのままじゃない可能性も

>ハードモードが「敵が硬くて報酬が渋い」仕様なの縛り完走目的でもなきゃ選ぶメリットほとんど無いような
11でも思ったけど公式縛り要素ってほんとに玄人用だと思う

いばらは難しいんじゃなくてただダルくなるだけの調整だから普通にノーマルでやるわ

難易度はもう一段階挟んでくれたら「趣味用なんだな」って分かりやすそう

>ハードモードが「敵が硬くて報酬が渋い」仕様なの縛り完走目的でもなきゃ選ぶメリットほとんど無いような
11のノリと似てる雰囲気だからドラクエの縛りってちょっとズレてる気がしなくもないが昔のゲームやってるおっさんからすると
難しいモードはハイリスクハイリターンなのではなく不便さまでも楽しめって事なんかな

高難易度なんてそれこそある種の縛りプレイ用なんだから見返り薄くてもそれは別にいいんじゃないかとは思うが
でも敵の強化と報酬減るのとは別々に分けてくれよとは思う

まぁ敵が強くなるのと経験値とゴールドが少なくなるのはなんか違うんだよなぁってなるのは解る

>>ハードモードが「敵が硬くて報酬が渋い」仕様なの縛り完走目的でもなきゃ選ぶメリットほとんど無いような
>高難易度をメリット求めてやるの？
>歯応えじゃなくて？
歯ごたえだよ
でもアクションゲーなら分かるけどレベル上げられるからただ時間かかるだけというか

俺はとにかくサクサク全貌を知りたいから難易度は上げずにいくぜー！

経験値やゴールド減少は稼ぐ時だけ難易度を楽ちんプレイにすればいいだろ

>歯ごたえだよ
>でもアクションゲーなら分かるけどレベル上げられるからただ時間かかるだけというか
なんだただの言い訳か

まもの使いはキャラがダサいのが辛い

勇者
魔物つかい
商人
遊び人
でやるからきっと苦労するんだろうけど
してえ〜苦労してえ〜
呪文の不足で遊び人が賢者になるかとかパーティ内で会議してえ〜

単純にサクサク進みすぎるのが味気ないって人もいるから

>>歯ごたえだよ
>>でもアクションゲーなら分かるけどレベル上げられるからただ時間かかるだけというか
>なんだただの言い訳か
何をどうとらえたらこの文章が言い訳にきこえるんだよ・・・

子供の頃にやったゲームだからって子供みたいなレスポンチすることないだろ！

>歯ごたえだよ
>でもアクションゲーなら分かるけどレベル上げられるからただ時間かかるだけというか
求めるものと違うならやらなきゃいいだけだよ
そのために難易度が複数あるんだ

敵の数と攻撃がかなりきつそうだし殲滅力重視のパーティの方がよさそうか？

横からだけどハードモードに何を求めてるのかって聞いておいて返答返ったら何だ言い訳かって煽るのおかしくね？

敵が強くなるは当然として報酬しょぼくなるはただプレイ時間伸びるだけになるから微妙と思う

>>歯ごたえだよ
>>でもアクションゲーなら分かるけどレベル上げられるからただ時間かかるだけというか
>なんだただの言い訳か
言い訳って何の言い訳なんだ…

荒らしたいだけの子でしょ

なんか自演し始めた…

同時に低レベル進行もしろって意図なのかもしれん

ワンタッチで難易度変えられるのが大事なんだろうけど引き継ぎ要素みたいな感じで細かく変えられるようにするのがこれからは求められるのかもしれない

レスからしてただの荒らしだろ
うんこ付けてお返ししとけよ

また来た
管理してね

>横からだけどハードモードに何を求めてるのかって聞いておいて返答返ったら何だ言い訳かって煽るのおかしくね？
ぼくちんの考えるゲーマーとして相応しいハードモードに挑む崇高な動機と違ったから何だろう

道中ノーマルでボスだけハードとか出来るの？

ラスボスは強くあってほしいからゾーマ戦だけハードに変えようかな

ハードモードのほうが楽になるゲームも割とあるけど
本末転倒なとこあるからな…

難しいのはやりたくないもんな
わかるよ

>道中ノーマルでボスだけハードとか出来るの？
いつでも変更可能みたいだよ

>道中ノーマルでボスだけハードとか出来るの？
やろうと思えばあっこれはボスだなって時に切り替えればいい

普段はいばらの道だぜ
レベル上げだけ楽ちんプレイ
これで解決

報酬も減るのは低レベル進行したい人向けじゃないの
ボスの経験値で一気にレベルあがったりしてほしくない人とかの
いつでも変更可能だから稼ぎたい時だけはラクチンにしてねって感じで

11は難易度一度下げるともう上げられなかったけど今回は違うの？

テイルズやロマサガ2みたいな難易度変更じゃないかな

>11は難易度一度下げるともう上げられなかったけど今回は違うの？
システム設定からバトルの難易度を自由に変更することができるってあった

>11は難易度一度下げるともう上げられなかったけど今回は違うの？
変更可能って既に報じられてる

贅沢を言えばFFのピクセル版みたいな経験値ブーストは欲しかったかな…
アイテムは欲しいけど経験値いらないって時に0倍が役に立ったから

難易度のあれこれはアプデで後から追加されることに期待したい

ホリーの動画見たけどいい顔してやがる

タフガイで始めるのかい？

>ホリーの動画見たけどいい顔してやがる
かつては「ユーザを苦しめてはいけない」って言ってたのに…

やべえレベル上げすぎてぬるいって感じたら難易度途中で上げられるのは良調整だと思う

>かつては「ユーザを苦しめてはいけない」って言ってたのに…
ユーザーを苦しめる為のゲームはよくないけどゲームで苦しんでるユーザーは楽しいからな…

>難易度のあれこれはアプデで後から追加されることに期待したい
なんか追加する要素あるか？

公式にお便り送れば今後の開発で反映されるかもしれないぜ

タフガイもいいけど今回勇者のMPが低くなるのどうなんだろうとも思ったり悩む

>タフガイで始めるのかい？
setteiに合わせた性格にするよ
普通に遊ぶぶんにはステータスの伸び率とか気にするほどじゃないし

ダメージ計算の仕様はSFC準拠なのかな
衣装がナーフされたとはいえ戦士のルックスB連れて行きたいんだけど

マァムを再現する時は超肉体派に成長する性格にした僧侶

ピラミッドの敵の苛烈さみてステ気にしないですむかなぁ

>ダメージ計算の仕様はSFC準拠なのかな
>衣装がナーフされたとはいえ戦士のルックスB連れて行きたいんだけど
がっつり仕様変わってるからその辺も変えてくるのでは

今までは悟りの書で賢者と盗賊を終盤武闘家にするくらいだったけど今回は20になったら全員転職とかやってみようかな

>ピラミッドの敵の苛烈さみてステ気にしないですむかなぁ
どの性格でもキツいだろうから変わらないと判断した

>マァムを再現する時は超肉体派に成長する性格にした僧侶
マァム自身の性格に合わせるならロマンチストとかになるんかな

どういう調整か分からんけどレベル補正ゲーならレベルを上げて殴るで解決するし

>ピラミッドの敵の苛烈さみてステ気にしないですむかなぁ
パブ用の動画一本見て大げさに言いすぎ
いつも強い言葉使って注意されるタイプでしょ

スレ画のムカデは明らかに火噴きまくってくるムカデをAIが後回しにしてるからこその大惨事だしちゃんとやればここまで酷いことにはなるまいさ

カンダタ戦のような物理キャラはやいばくだきでもしときゃ楽な気がする
やいばくだきレベルひくいうちに覚えるならだけど

ちなみに海外で明言してたけど海外受け意識して通常難易度はリメイク前より３段階ぐらい難易度上げてるそうです

>ちなみに海外で明言してたけど海外受け意識して通常難易度はリメイク前より３段階ぐらい難易度上げてるそうです
11sのとき通常難易度が低すぎるってのが海外アンケで結構出てたっぽいからなー
割とちゃんとラリホーとか使わないときつい難易度になってるっつー話はしてたね

>ちなみに海外で明言してたけど海外受け意識して通常難易度はリメイク前より３段階ぐらい難易度上げてるそうです
なそ
にん

>ちなみに海外で明言してたけど海外受け意識して通常難易度はリメイク前より３段階ぐらい難易度上げてるそうです
今までのは散々やってるからそのくらい歯ごたえある方が嬉しい

>>カンダタ三戦目を増やそう
>ちょっとありそうなやつ
やるならどこだろ
オーブ集めのどこかに絡ませられそうだけど

もしかして全部のダンジョンがロンダルキア並みになるんです？

SFC版は当時の感覚でもめっちゃ簡単になってるって思ったからなあ
それはそれですごい遊びやすいゲームになってはいるんだけど

10オフラインの遊び人枠は強かったしああならねぇかな

>ちなみに海外で明言してたけど海外受け意識して通常難易度はリメイク前より３段階ぐらい難易度上げてるそうです
1段階がどのくらいの高さなんです？ってなる

>もしかして全部のダンジョンがロンダルキア並みになるんです？
動画見れば分かるけど敵の攻撃力が結構上がってるのと
火の息とかの特殊行動の確率上げてる
だからフバーハを毎回きっちりかけるとか、ラリホーを使って相手を寝かせるみたいな行動が重要になる

難易度いばらの道

>>>カンダタ三戦目を増やそう
>>ちょっとありそうなやつ
>やるならどこだろ
>オーブ集めのどこかに絡ませられそうだけど
アレフガルドでやろうぜ

やいばくだきとかでこっちも強くなってるんだからそりゃ敵も強くしないとダメよな

>10オフラインの遊び人枠は強かったしああならねぇかな
あれはMMOが元だから…

SFCは簡単過ぎって言われるとまあそうだが…って言うしかないからな

旧ピラミッドも山場は山場なんだけどリメイクとは意味が違うんだよね
全逃げ突破して速攻クリアの足がかりにしたいのと強敵揃いの中でボスまで突破しないとならんのとで

戦士の見た目の魔法使いとかってできるのかな？
魔法使いから戦士にしたら魔法は使える戦士だけどそうじゃなくて見た目だけ戦士な魔法使い

従来のDQ以上にバフデバフを重視した感じか

初回はスタンダードなパーティか変わり種で行くか迷うなあ

SFCのバランス引き継いだままじゃ日本でしか売れないってのはあるだろうしな

多分バイシとバイキルトも現行仕様っぽいからそこらへんも難易度上がってる要因になりそう

MPをめっちゃ上げた代わりに雑魚戦でも呪文特技フル活用しなきゃいけないってことか

素早さの高い魔法使いが先手取られてるからムカデの個性かレベル足りないか
そもそもで魔法使い素早い個性消されたか

ロマサガ終わんないんですけどとか思ってたら
もしや3も終わんないんですけどなボリュームになってるな？

商人が取得ゴールド2倍になったしちからだめ覚えるからちゃんと強そうなの楽しみ
適当なタイミングで戦士あたりに転職させたい

マヒもターン経過で解けたり戦闘システムはかなり今のドラクエ仕様になってる

MP回復アイテムがどれぐらい手に入るかで変わってくると思う
大人になったからエリクサー病は治ったと思うが最近は使った後に回復ポイントに遭遇するとかあるからな…

リベサガ2もウケてるのは豊富な難易度があるからだと聞いた

バフデバフの掛け直しって面倒だからそれを重視するなら昔の作品みたいに永続にして欲しいかなって

たしかにだいおうガマに63ダメとかSFCじゃ進行度的にまず見れないしな…

ピオリムなんかほとんど使わなかったけど今回は役に立つかな

まぁ昔のはレベルさえ足りてればAボタン連打してれば戦闘終わったし呪文とか特技を駆使しないとダメくらいの難易度になってるのは良いと思う

魔僧盗で初めて転職で魔法戦士と魔物僧侶と賢者盗賊にするのが一番丸くて新要素もたのしめそうだと思ってる

11仕様のレベルアップ回復ついてるからガンガンMP使っていけばええ

>商人が取得ゴールド2倍になったし
これ誤解されがちだけど常にじゃないからね
前の商人が確率で取得ゴールドの1/8追加ってゴミみたいな能力だったのが確率で取得ゴールドと同じ額を入手できるようになった

>11仕様のレベルアップ回復ついてるからガンガンMP使っていけばええ
それは知らなかった
ありがたい仕様だな

>ちなみに海外で明言してたけど海外受け意識して通常難易度はリメイク前より３段階ぐらい難易度上げてるそうです
FCとSFCで培った攻略ノウハウが塵になるのは微妙な気分だ

堀井自身がもう海外で売れねえゲームは終わっててドラクエも海外で売れないと終わるって意識してるからこういう海外向けの仕様はかなり増えていくと思うよ

攻撃呪文も耐性で効かない場合があるじゃなくて軽減になってるのかな

ロマサガはとりあえずオリジナルでの1周目は終わった
ベリハ2周目もやりたいけどドラクエ3出るまでには終わらないかな

>MPをめっちゃ上げた代わりに雑魚戦でも呪文特技フル活用しなきゃいけないってことか
switch版ドラクエ3で作戦行動すると僧侶魔法使いは攻撃呪文使いまくりで雑魚戦ラクになってた
ガンガンいこうぜでも消費MP最小限で済む動きをする

あまり転職させまくってなんでも出来るにした場合役割分担がごちゃごちゃになりそうだが色々考える今が楽しいかもしれん
嘘絶対やってる方が楽しい

>マヒもターン経過で解けたり戦闘システムはかなり今のドラクエ仕様になってる
FCの頃ネクロゴンドの洞窟で何度も麻痺で全滅したなあ…

FFは海外で売れるけどドラクエは本当に売れないのでこのままだと商売のスケールの桁を１つか２つ減らさないといけなくなる
って言ってたからな堀井…

知ってる知らないゲームをやるのがここ最近のリメイクの楽しみになってきてる

>FFは海外で売れるけどドラクエは本当に売れないのでこのままだと商売のスケールの桁を１つか２つ減らさないといけなくなる
>って言ってたからな堀井…
まそ
でこ

特技の岩石落としはグループ攻撃してても命中ミス表示があった

>FFは海外で売れるけどドラクエは本当に売れないのでこのままだと商売のスケールの桁を１つか２つ減らさないといけなくなる
>って言ってたからな堀井…
これはドラテンとFF14でマジで味わってる堀井には肌で分かってんだろうなあ

>FCとSFCで培った攻略ノウハウが塵になるのは微妙な気分だ
新鮮な気分でプレイ出来ると思おうぜ

>ガンガンいこうぜでも消費MP最小限で済む動きをする
凄え賢い…

まあ難しかったら難易度さげりゃいいし難易度選べるのは良いと思う

>攻撃呪文も耐性で効かない場合があるじゃなくて軽減になってるのかな
軽減もあるし弱点による増幅もある
オリジナルで炎耐性持ちだったモンスターが炎弱点になってたりもする

難度上げるのはいいけどユーザビリティもちゃんと考慮されてて欲しい
状態異常が確率で効かなかったのか耐性で効かないのかとか割とRPGではよく出てくる不満だけどそういうので時間かかるとそもそも状態異常使わないよねってなるし

これはメタファーでもロマサガ２でも言われてたけど
一度も難易度を下げなかった時にトロフィーが欲しいというのはそうだなって思ったな

>難度上げるのはいいけどユーザビリティもちゃんと考慮されてて欲しい
>状態異常が確率で効かなかったのか耐性で効かないのかとか割とRPGではよく出てくる不満だけどそういうので時間かかるとそもそも状態異常使わないよねってなるし
そこは11と同じ仕様になるんでねぇの

>オリジナルで炎耐性持ちだったモンスターが炎弱点になってたりもする
それは待てよ！

FF14とDQ10は本当に広告展開とかファンフェスの規模とか全然違うからねえ

DQのAIといえばグランドクロスばっかり使って強いの使わない印象だから11Sでもおじいちゃんがグランドクロスばっかり撃ってるのを見て俺はめいれいさせろに戻した

弱点回りは全部見直したっぽいので既存データは信じないほうが良いよ
具体的に言うとバキ系はほぼ飛んでるやつに効かなくなってるとか

商人魔物使い盗賊でやりたいけど魔法使いいないときつそうだな
リレミトも欲しいし…今回はルーラで頭ぶつける仕様なのか？

カンダタこぶんはイオが弱点だった

>これはメタファーでもロマサガ２でも言われてたけど
>一度も難易度を下げなかった時にトロフィーが欲しいというのはそうだなって思ったな
高難易度には報酬が欲しいってやつとは話があわない
報酬が無きゃ高難易度なんかやらないよって人はやらんでええねん

バギは植物と亜人に通るようになってるっぽいからこのへんも11sに仕様合わせてるっぽい

最近だとイオは光系になってるよね

>具体的に言うとバキ系はほぼ飛んでるやつに効かなくなってるとか
むしろ飛んでるやつにこそききそうな呪文なのに…

正直難易度上がってるのは嬉しいわ
いままでのドラクエがぬるすぎた

>具体的に言うとバキ系はほぼ飛んでるやつに効かなくなってるとか
オオオ
イイイ

イイイ
オオオ

今度の僧侶すぐバギ覚えるからバギマシーンになるよ

ドラクエは長いこと弱点耐性がめっちゃわかりづらいのが国内外で批判浴びてたので（11sですら分かりづらい）
そこらへんもきっちり直してるみたいだね
というかドラクエって海外だとペルソナと比較されるからあっちにあってドラクエにないもんがめちゃくちゃ叩かれがちなんよね

逆に空飛んでいる敵多いから武闘家のとびひざげりが刺さりそう

>というかドラクエって海外だとペルソナと比較されるからあっちにあってドラクエにないもんがめちゃくちゃ叩かれがちなんよね
ペルソナは弱点突かないと死ぬからな・・・

11までに使えるようになった呪文が使えるようにとかもあるのかな？

特技ヌルゲーとかイキってるエアプを皆殺しにして欲しいマジで
高齢者コンテンツはノイズが多すぎなんよ

バギ弱体化されたら雑魚戦での僧侶の仕事なくなるじゃん

そもそもドラクエって防御面はともかく攻撃面で属性を意識することって相当極端な相手でない限りあんまりない気がする
RPGにしては結構珍しい

>そもそもドラクエって防御面はともかく攻撃面で属性を意識することって相当極端な相手でない限りあんまりない気がする
>RPGにしては結構珍しい
弱点つけなくてもどうとでもなるからな
そこを外人は分かってない

>11までに使えるようになった呪文が使えるようにとかもあるのかな？
僧侶が序盤からザオ覚えるからより僧侶らしくなったと思います

海の敵にはまずザラキ！

FC版でも攻略本読んだら「この敵には◯が効く」って結構書いてたな

さては別ゲーやってる途中だけどドラクエだしすぐ終わるでしょとか手を出すと火傷するやつだな？

11のボス歯ごたえあるなと思ってたけど海外だとヌルゲー扱いだったんか・・・

>最近だとイオは光系になってるよね
最近だとっていうかドラクエの属性は毎回違いすぎて…
9は雷爆発で10と11は光だけどシリーズ的に一番新しいモンスターズ3は爆発属性に戻ってるし

イカにはザキっていうのは皆知ってたな

ざっくりと系統として
イオ・デイン＞耐性持ち少ない
メラ＞単体　攻撃力高め　無効多し
バギ＞植物・リカントとかの亜人に良く効く　グループ攻撃　火力低　無効多し
ギラ＞グループ攻撃　火力低
ヒャド＞単体　攻撃力高め　
ジバ＞マホカンタ貫通
ドルマ＞アンデッド・悪魔が基本耐性持ち　他には良く効く

ざっくりこんな感じ

>高難易度には報酬が欲しいってやつとは話があわない
>報酬が無きゃ高難易度なんかやらないよって人はやらんでええねん
これはマジでそう思う
褒められたくて難しいの選んでるわけじゃない

>高難易度には報酬が欲しいってやつとは話があわない
>報酬が無きゃ高難易度なんかやらないよって人はやらんでええねん
話が合わないなら無理に話そうとするなよ

属性ゲーもやり過ぎると俺よりAIのが賢いな…ってなりそう

>バギ弱体化されたら雑魚戦での僧侶の仕事なくなるじゃん
オリジナルのバギ系は習得遅すぎて大して役に立たないので遥かにマシになってる
LV12とかだぞ旧作のバギ

そもそもペルソナにも難易度選択あるしペルソナのノーマルも文字通り普通の難易度だろって言ったらGAIJIN怒るかな

>これはメタファーでもロマサガ２でも言われてたけど
>一度も難易度を下げなかった時にトロフィーが欲しいというのはそうだなって思ったな
しょうもな

fu4218128.png
ナンバリングの属性遍歴
モンスターズだとまた変わる

>属性ゲーもやり過ぎると俺よりAIのが賢いな…ってなりそう
4とかの学習型AIじゃない限り奴ら最初から弱点耐性網羅してるからな…

>11のボス歯ごたえあるなと思ってたけど海外だとヌルゲー扱いだったんか・・・
上でもあるけど比較対象がペルソナシリーズなのとアクションじゃないターン制RPGは難易度高くてなんぼみたいな風潮ある
アクションじゃないならクリアできるしせめて難易度高くないとダメでしょという流れ

>FFは海外で売れるけどドラクエは本当に売れないのでこのままだと商売のスケールの桁を１つか２つ減らさないといけなくなる
>って言ってたからな堀井…
歴史的経緯考えたらそりゃそうでしょうねとは…

判明してる勇者の覚える特技からして
各種属性斬りで弱点付くためみたいな構成だしな

>そもそもペルソナにも難易度選択あるしペルソナのノーマルも文字通り普通の難易度だろって言ったらGAIJIN怒るかな
ペルソナはノーマルでも結構難しめだからな
11sの難易度普通はマジで簡単だったから

おまえらもしかして最初から遊び人入れて勝てると思ってるのか？
という挑戦

そういや賢者ってドルマ覚えるんだろうか

>そもそもドラクエって防御面はともかく攻撃面で属性を意識することって相当極端な相手でない限りあんまりない気がする
>RPGにしては結構珍しい
オリジナル3の頃の呪文の属性分類がガタガタすぎてそういうゲームにしょうがなかった
熱ばっか

ペルソナのノーマルは結構難しいよ
セーフティはクソ簡単だけど

11の強かったボスはなんか道端に封印されてた龍のやつくらいかなぁ
あれくらいが普通でいい

>おまえらもしかして最初から遊び人入れて勝てると思ってるのか？
>という挑戦
できらあ！

１１のボスって難しかったの杉田蜘蛛と裏ボスぐらいだったしまあ歯ごたえなくねと言われるとそうだなーとは思う

元の3の僧侶って序盤の習得呪文がいじめかってぐらい役立たず
ダーマ越えたあたりからなんか力も装備も良くなって肉体派になるのも不思議

11Sの全部の敵が強い縛りはぶっちゃけペルソナ最高難易度より難しかった

まもの使いがどんなポジションになるのかなあ

歯ごたえというよりまた行動阻害ボスかよって感じのノリじゃないの11

>>高難易度には報酬が欲しいってやつとは話があわない
>>報酬が無きゃ高難易度なんかやらないよって人はやらんでええねん
>これはマジでそう思う
>褒められたくて難しいの選んでるわけじゃない
俺は褒められたくて選んでる

>11の強かったボスはなんか道端に封印されてた龍のやつくらいかなぁ
>あれくらいが普通でいい
ハンフリーのとこの蜘蛛も何も知らないで行ったら混乱祭りですげえキツかったな
あとボスでもなんでもないアメジストワーム

>まもの使いがどんなポジションになるのかなあ
やいば砕き持ってたし物理面劣化戦士で小技使える赤魔ポジじゃない？
全体にホイミ巻くスキルあるし

>俺は褒められたくて選んでる
可哀想すぎる

僧侶以外に回復出来るのが勇者位しか居ないから
どうしても1枠必要だ

まもの使い劣化ベホマラー持ってるの序盤は絶対強いけどその後どうなるかだよね

そもそもの3がちょっとでも耐性あると確率で無効化されて通ってもダメージが減る滅茶苦茶な仕様だからな

>11Sの全部の敵が強い縛りはぶっちゃけペルソナ最高難易度より難しかった
2〜3回行動みたいなボスが確定で3回行動になるからな強い縛り…

>僧侶以外に回復出来るのが勇者位しか居ないから
>どうしても1枠必要だ
魔物使いが僧侶より早く全体回復覚える

>歯ごたえというよりまた行動阻害ボスかよって感じのノリじゃないの11
終盤はとりあえずみんなスーパーリング+3つけてきてね位のノリで進めたな

>僧侶以外に回復出来るのが勇者位しか居ないから
>どうしても1枠必要だ
まもの使いが今回ベホイミと全体ホイミ技持ってる

>魔物使いが僧侶より早く全体回復覚える
あれちょっと回復量ショボくない？

>まもの使い劣化ベホマラー持ってるの序盤は絶対強いけどその後どうなるかだよね
魔物をどんどん仲間にしていくようなプレイスタイルならあほみたいに強くなる感じじゃないかな

11ボスはアラクラトロ様だけやたら苦戦したのだけ覚えてる

まあ魔物使い使ってね感はある

>可哀想すぎる
考えの違う人を許容できずに悪く言うことしかできないんだね

というか属性関連めっちゃ雑だったしなあ
プレイヤーが意識するのほとんどブレス軽減だけだった時期がクソ長いしドラクエ

まあ追加ジョブは強くてええ！

>オリジナル3の頃の呪文の属性分類がガタガタすぎてそういうゲームにしょうがなかった
>熱ばっか
ヒャドとデインとそれ以外みたいな感じ

ニズまでデバフ遅延野郎なのはなんかなあって感じだった11

古式ゆかしい勇戦魔僧パーティーでもいい

5は仲間モンスターの属性耐性が強すぎて知識の差がすげえ出る

どうせ誰か賢者にすりゃ回復はカバー出来るようになるぜ！

>古式ゆかしい勇戦魔僧パーティーでもいい
なんだかんだでバランスいいからね
とりあえず最低限はこなせるという安心感はある

あたし凍てつく波動きらい！

>ニズまでデバフ遅延野郎なのはなんかなあって感じだった11
強い敵キャラって最終的にそうならざるを得ないのでは

>あたし凍てつく波動きらい！
バフなんて意識したことなガキの頃はボーナス行動だと思ってたぜー！
今は俺も嫌い

賢者はレベルアップ遅いんだけどより極端になってたりしないかな

>>古式ゆかしい勇戦魔僧パーティーでもいい
>なんだかんだでバランスいいからね
>とりあえず最低限はこなせるという安心感はある
というかこの組み合わせが通用しないのはドラクエらしいバランスの構築に失敗してる気がする

袋出てからは初期メンに僧侶別にいらんな…ってなってたけど今回は敵の攻撃も苛烈だから悩ましい

とりあえず新要素のまもの使いは欲しいし
道中キツそうだとしのびあしで盗賊も欲しいし
あと一人か…

ドラクエで3と10だけやったことないから楽しみやわ

ダンジョンや戦闘でのMP回復手段少ないから敵多すぎで回復連打とか補助連打してたら枯渇するな
魔法のせいすいガンガン入手できるかな

>ジバ＞マホカンタ貫通
>ドルマ＞アンデッド・悪魔が基本耐性持ち　他には良く効く
色々増えてるんだなぁドラクエって

実際GBのバラモスかゾーマはバフいれるといてくつ波動で１行動潰してくるからそれ使ってハメれた気がする

>とりあえず新要素のまもの使いは欲しいし
>道中キツそうだとしのびあしで盗賊も欲しいし
>あと一人か…
これ同じこと考えてる人たくさんいそうだ

バフ・デバフ重要ってなら魔僧は外せないなー

>ドラクエで3と10だけやったことないから楽しみやわ
特殊な10はともかく3だけ抜けてるって逆にどういう買い方設楽そうなるのか気になるわ

>とりあえず新要素のまもの使いは欲しいし
>道中キツそうだとしのびあしで盗賊も欲しいし
>あと一人か…
ってなるとピラミッドのボスとカンダタに通りの良い魔法使いってなるんだよなぁ
盗賊といっしょに毒針持ってメタスラ狩りできるし

バランス調整した結果賢者が9みたいな中途半端な性能になってる可能性すらあるからな…

>ダンジョンや戦闘でのMP回復手段少ないから敵多すぎで回復連打とか補助連打してたら枯渇するな
レベルアップで全開するからどうだろう

ペルソナっぽいゲームが望まれてるならバフデバフの管理は大事だから凍てつく波動もあるだろうなあ

うちは盗賊が20くらいでフィールド特技全部覚えきるだろうから魔物使いにチェンジするルートで考えておるよ

ジバ今回あるんかな
なさそうではある

俺は勇武まもまほだな
メタスラ狩りは武に任せる

>バランス調整した結果賢者が9みたいな中途半端な性能になってる可能性すらあるからな…
言っても9の賢者が弱かったかというと別にそんなこと全くなかったしあんな感じなら別に…

メラガイアー達は参入してるのかどうか

凍てつく波動は3だけゾーマ本人のデバフも解除される効果あったな
今回はどうなってるか

>盗賊といっしょに毒針持ってメタスラ狩りできるし
どくばり魔法使い専用武器に戻してくんないかなあ

> >可哀想すぎる
>考えの違う人を許容できずに悪く言うことしかできないんだね
だって褒められたくて難易度高くして遊んでるのに褒めてもらえなくて文句言ってるんだろ？

>可哀想すぎる

途中で誰を賢者にしようかなあ…

攻撃呪文の種類は6種のままだと思う
最上位もなさそう

>ジバ今回あるんかな
>なさそうではある
あるなら勇者がジバ斬り持ってそうだけど無さそうだしな

遊び人→武闘家は火力低いよなぁ

ジバは飛行特攻あったり飛行に効果薄かったり出た帰還短いのに設定がめちゃくちゃなのが

盗賊魔物使いとすると硬い敵がだいぶ辛そうだし自分なら魔法使い欲しいな

レベリングの関係でホイホイ入れ替え出来ないのがネックだ

とりあえず次立てる奴はちゃんと管理してくれよな！

今まで魔僧は固定だったから僧侶なしが多いの驚いた

(あの人14と15に有給とってるな・・・)

属性攻撃は多分勇者で事足りるから勇者をヒールに回すかアタッカーにするかで決まると思うわ

ダーマまでは魔物使いの回復で凌いで
そこから誰か賢者にするスタイルで行きたいなあ

>今まで魔僧は固定だったから僧侶なしが多いの驚いた
回復が薬草で間に合うんで

>とりあえず次立てる奴はちゃんと管理してくれよな！
じゃあお前が立てろよ！

ドロップ埋めながらやってるから全然すすまねぇぜ

>今まで魔僧は固定だったから僧侶なしが多いの驚いた
袋にやくそうぶち込んでいけば序盤困ること無いのよね

>今まで魔僧は固定だったから僧侶なしが多いの驚いた
魔物使いのやすらぎの歌と勇者のザオの存在がでかい

>今まで魔僧は固定だったから僧侶なしが多いの驚いた
これまで出た3だと回復役勇者と薬草だけで足りちゃう時期割と長かったからね

>今まで魔僧は固定だったから僧侶なしが多いの驚いた
勇者のブーメランを他職に渡せばホイミ役で回せる
ブーメランの無いFC版でもホイミの回復量を超えるHP持ちの商人使うとホイミ回数減って冒険しやすくなる

>ドロップ埋めながらやってるから全然すすまねぇぜ
未来人か！？

>だって褒められたくて難易度高くして遊んでるのに褒めてもらえなくて文句言ってるんだろ？
ああ文句と捉えてたからそんな必死に噛みついてきてたのか…可哀想な奴

勇者にマヒャド斬りないっぽいから
となると氷担当で魔法使いがいるのか

別に管理して消すまでのレスがあったかというと

そういや久しぶりにヒャダイン見るのか

ちからのたての存在もあるしな僧侶なし

>勇者にマヒャド斬りないっぽいから
>となると氷担当で魔法使いがいるのか
魔物使いが息吐けるんじゃね？

>今まで魔僧は固定だったから僧侶なしが多いの驚いた
賢者でなんとかするまでに勇者とやくそうでどうにかなるからな

賢者にするのにどれを経由するのがいいかなぁ

いつもと同じよりは
いっそ違う構成で楽しみたいパーティー

>賢者にするのにどれを経由するのがいいかなぁ
今回は普通に遊び人からでも強いっぽいぞ

>勇者にマヒャド斬りないっぽいから
>となると氷担当で魔法使いがいるのか
氷結らんげきあるぽいので僧侶が打てる可能性ある

さとりが3個らしいからなあ

>氷結らんげきあるぽいので僧侶が打てる可能性ある
もしかしてムキムキ僧侶の需要があるゲームなのか

>別に管理して消すまでのレスがあったかというと
いやみんなの意見に対してケチつけるレスあるだろ

遊び人自体が特技優秀だし素早さと賢さが上がるようになってるからな

>いや俺の意見に対してケチつけるレスあるだろ

他職から遊び人への転職は出来るでいいんだよね？

私エスパーだけどこの管理しろって言っているのとずっと自分の意見押し付けてるの同一人物だと思うよ

ハッスル覚えるのはいいけど賢者になるならハッスル覚える意味あんまないよなってなって他への転職を考え始めてる

いや…延々とレスポンチしてるのは正直管理してほしいな両方共に…

>いや…延々とレスポンチしてるのは正直管理してほしいな両方共に…
荒らしは構う方がより害悪だと思うの

バイキルトと力溜めとハッスルダンス全部別バフで乗るんじゃないの！？