知ってるけど知らない想い出

幸 福 な 夢 に 生 き た

俺はちゃんと初期の顔になってるのでちょっと笑っちゃった

関さんって最後の方ずっと兄弟に会えずじまいで終わったよね…

珍しいタイプの桃園の誓いの描き方

三国志ものなのに桃園やらないんだ！？からのここにきての回収いいよね…
作者も最初から狙ってなんか全然なかったろうけど

>珍しいタイプの桃園の誓いの描き方
誰が長男になるか揉めたってエピソードもあるから
こいつららしくて合わせていろいろ読んでるんだなって思った

劉馥よ

>関さんって最後の方ずっと兄弟に会えずじまいで終わったよね…
荊州で長いこと一人だからね…

>三国志ものなのに桃園やらないんだ！？からのここにきての回収いいよね…
>作者も最初から狙ってなんか全然なかったろうけど
いやーこれは狙ってたと思うけどなぁ

ラストエピソードの主役が関羽になってる…

やっぱりCV石丸博也で再生されるわ

翼徳じゃないんだ…

お仕えいたそう
私の宝だ

長坂以前のこいつら好き

>お仕えいたそう
>私の宝だ
急に出てきた知らない古参のくせに名シーンすぎる…

>ラストエピソードの主役が関羽になってる…
曹操の晩年微妙だからな…
赤壁あたりでもうだいぶ無理矢理感あったけど

曹操の夢の中の関羽無双で徐晃が手握ってるの好き

夢は
ここまでだ

ブーちゃんの首置いてあるのもいいよねこれ
あの肉屋のおっちゃんが持ってきたのかな

夢はここまでだ

あれだけ荒らして満足げに逝きやがってよぉ…

なんか男らしい空気で誤魔化されるけど孫権があのタイミングで横殴りしてきた理由がいまいち分からない…

>なんか男らしい空気で誤魔化されるけど孫権があのタイミングで横殴りしてきた理由がいまいち分からない…
2位争いレースで負けたくない

急に評価されまくる関羽もなんか違和感案だよなこの辺

俺はあんたの天下が見たいんだ

あんたが曹操を上回る器かどうかはわからん
しかし私の兄弟としては
あんたはいついかなる時でも誇れる男だよ

名セリフ多いな…いや関羽に限らないか

>諸葛亮が全編通して違和感案だよな

俺はおじいちゃんになってからのこれちょっとボケ始めてるだろ？って曹操が一番人間やってて好きだよ

>俺はおじいちゃんになってからのこれちょっとボケ始めてるだろ？って曹操が一番人間やってて好きだよ
惇マーマと水晶いいよね…

>諸葛亮が全編通して違和感案だよな
全編通してではないよ
早々にくどい言われてからはよくある孔明になったよ

劉備！曹操！元徳！

>劉備！曹操！元徳！
ﾋｭｳ

三国志なのに桃園の誓い描いてなかったのをここに持ってきたのは参りましたとしか言えなかった

関さんも殺すの苦労してたけど完全に化け物の蒼天張飛が寝首掻かれるの想像出来ない

陳宮いいよね…

最後まで呉を好きになれなかったな
別に嫌いでもないんだけど…あえて言うなら甘寧好き

>関さんも殺すの苦労してたけど完全に化け物の蒼天張飛が寝首掻かれるの想像出来ない
というかどう頑張っても格好良くならないからなあの末路…
劉備惨敗も省略されたけどさ

?好

>惇マーマと水晶いいよね…
結局青春時代の大恋愛が永遠だよな…って歳食ってわかってきた

>俺はおじいちゃんになってからのこれちょっとボケ始めてるだろ？って曹操が一番人間やってて好きだよ
遺言書いてる時の曹操と卞玲瓏好き

>最後まで呉を好きになれなかったな
>別に嫌いでもないんだけど…あえて言うなら甘寧好き
魏メインで描く以上うすあじにならざるを…
いや呉が濃い三国志ってあんま無いな？

死ぬのにも体力がいる

張遼好き
強すぎるだろお前

呉は赤壁が最大瞬間風速だからな…

呉は国滅ぼしたのに何でおめおめと生きているんだ暗君ってなる最後なのが

呉を濃く書かれても末路があれじゃあな…

>最後まで呉を好きになれなかったな
>別に嫌いでもないんだけど…あえて言うなら甘寧好き
孫堅孫策までは良かったけど孫権がいまいち…
でも孫尚香は蒼天のが一番良いと思う

袁紹がこんなに強く書かれたの初めて読んだ

>最後まで呉を好きになれなかったな
>別に嫌いでもないんだけど…あえて言うなら甘寧好き
どの三国志でも呉が面白い時期って孫策時代くらいで孫権とか天下狙ってない塩試合メーカーだから好きになりようが無いんだよね

あぐらゴロゴロしてるところとか劉備と手握ったまま意地の張り合いする孫権は好き

関羽と劉備で一緒に龍釣り上げるとこいいよね…

蒼天読むと劉備があっちこっちで世話になりっぱなしで最終的に世話になった国を奪ったなんかやったことだけ書くとアレなやつだけど史実でもそんな感じなのだろうか

>袁紹がこんなに強く書かれたの初めて読んだ
圧倒的過ぎる
終わったわ曹操

>袁紹がこんなに強く書かれたの初めて読んだ
袁紹はだいたい強キャラじゃない？
顔良と文醜がかませすぎるだけで

>袁紹がこんなに丸く書かれたの初めて読んだ

初登場がピークの太史慈

>急に評価されまくる関羽もなんか違和感案だよなこの辺
曹操はずっと評価してたじゃん

>袁紹がこんなに強く書かれたの初めて読んだ
横山三国志では丸っとカットされてるしね…

でもなんか丸くて悟っちゃった袁紹よりいつも血管から血吹くくらい切れてた頃のほうが好きだよ

いつの間にか死んでるビッグネームおすぎる

>俺はおじいちゃんになってからのこれちょっとボケ始めてるだろ？って曹操が一番人間やってて好きだよ
おもむろにハチにビビリだしたり年食ってからあざとすぎると思う

>でもなんか丸くて悟っちゃった袁紹よりいつも血管から血吹くくらい切れてた頃のほうが好きだよ
あの末路は軽くホラーだったよ

蒼天の官渡は曹操の格好つけで官渡まて一気に下がらなけりゃもっと楽に戦えてたんじゃねえかな感

三国になるの結構遅いな…

このやったやってないか分からない桃園の誓いを楽しい夢として見るのが良いのにアニメで現実として入れたアニメはさぁ…

>袁術がこんなに猿に書かれたの初めて読んだ

俺は強い董卓初めて見た

なんならあの末路ですら割とカット気味なんだ袁紹

晩年まで芽が出ないから仕方ねえけどちょいちょい劉備の覚醒イベントやるせいで覚醒したけど駄目でした多すぎんだよ劉備

魏-呉は呉はいつまで経っても合肥抜けないし魏はいつまで経っても濡須口抜けないから何やってんのってなる

関羽がだんだん神になっていってる

>三国になるの結構遅いな…
蒼天はまだ早い方

すごい勢いで重要人物が病死したり危篤に陥って永久離脱していく…

劉馥…？誰だっけな…

>関羽がだんだん神になっていってる
さっさと終わりてえのにこの髭死なねえ！

>晩年まで芽が出ないから仕方ねえけどちょいちょい劉備の覚醒イベントやるせいで覚醒したけど駄目でした多すぎんだよ劉備
曹操と対面してからそれまでの明るい底知れなさが抜けてビビったりすることが増えたイメージ

徐州虐殺を「なんかそういうもんなんだからそうなんだ！」でフワっとさせてたのは未だに納得できてない

アッ暗殺された
アッ暗殺された

お饅頭？美味しいよね

>晩年まで芽が出ないから仕方ねえけどちょいちょい劉備の覚醒イベントやるせいで覚醒したけど駄目でした多すぎんだよ劉備
肝座りきるの長坂超えてやっとだからな

袁紹の次男が落ちぶれるたびに禿げていくの悲しい

>劉馥…？誰だっけな…
妙にいい顔で空に浮かぶ謎のおっさん来たな

呉ってどうしても物語的印象は3番手みたいなとこある

漢中戦あたりは蜀が主人公ぽくなってた

>>劉馥…？誰だっけな…
>妙にいい顔で空に浮かぶ謎のおっさん来たな
単行本1冊飛ばしたかな…？

>呉ってどうしても物語的印象は3番手みたいなとこある
一次資料が少ない

なんか色々目立ってたけど流れ矢で死ぬ劉備の息子

そりゃもう後の世に神となられるお方だもんな…

赤壁あたりで切ろうと思ったら馬超編でまた面白くなってきた

三国志ものでちゃんと最後まで読んだのは蒼天航路だけなので
あいつとかあの国どうやったら負けるの感が残ってる

呉は武将としては結構キャラ立ってる奴がいるけど国としては本当に話のメインにするの向いてない

>そりゃもう後の世にJKとなられるお方だもんな…

神様になるのは確定してるから黄巾の時からずっと関羽の立ち位置が独特だよね

>>三国になるの結構遅いな…
>蒼天はまだ早い方
三帝鼎立は曹操死後だから
厳密にだと物語中はなってないんだよな

でも最後まで残ってたし呉…

>張遼好き
>強すぎるだろお前
合肥張遼を描き切ってくれたのは感謝しかない

あの最終巻の最後の血涙流してる劉備があそこから夷陵の戦い起こすと思うとね…

>なんか色々目立ってたけど流れ矢で死ぬ劉備の息子
よくできた息子過ぎてこの子生きてたら劉禅いらんくなっちゃうし…

結局曹操死後にどう三国が統一されるかいまいち分かってない
結果は当然知ってるけど経緯が分かんね

>劉馥…？誰だっけな…
詳しくないから分からんけど正史とか演義だと皆さんご存知の登場人物なんだろう

>呉は武将としては結構キャラ立ってる奴がいるけど国としては本当に話のメインにするの向いてない
流行り病多い立地だから仕方ねえんだけど大戦績残したのちょっとしたら死んでる

終盤本当に良いシーンばかりなんだよな蒼天航路

>赤壁あたりで切ろうと思ったら馬超編でまた面白くなってきた
涼州編の敵方もいいキャラしてんだよな韓遂のジジイといい馬玩といい

>三国志ものでちゃんと最後まで読んだのは蒼天航路だけなので
>あいつとかあの国どうやったら負けるの感が残ってる
今更吉川英治とか読むのもちょっとキツいだろうから超かっこいい北方謙三版を読もう
オリ展開盛り盛りだけどな！

>呉は夷陵〜魏の三方面侵攻が最大瞬間風速だからな…

>流行り病多い立地だから仕方ねえんだけど大戦績残したのちょっとしたら死んでる
その点陸遜は凄いよな

呉はどうしても主体的に動かないから地味だし動いたら合肥だったりするからな･･･
そして内情を濃く書くと豪族の主導権争いが酷いから余計に孫権が地味

呉にスポット当たるたび大将が死ぬ

>今更吉川英治とか読むのもちょっとキツいだろうから超かっこいい北方謙三版を読もう
孔明死んだら終わるじゃん！

なんかすげーいい女に溺れてる話が普通に女に溺れて大失敗する話だったのに当時はびっくりした

そういや蒼天って五丈原までも到達してないのか

魏も蜀もやってるんだけど呉が特に二枚舌外交酷くて好きになれる要素がどうしても薄い

蜀の武将が出揃ってくるとやっぱり面白いや

>呉にスポット当たるたび大将が死ぬ
孫堅→孫策→周ユ→魯粛→呂蒙と暗殺病死のサイクルが早すぎる

トップとその側近が死んで輝きを失っていく魏蜀の頃孫権は存命だけど今度は老いでその･･･

阿蒙あざとくていいよね

北方三国志は夷陵を陸遜視点寄りにして怒りに燃える蜀を恐ろしい強敵に書いたのは目から鱗だった

>でもなんか全て思惑通りで悟っちゃった曹操より晩年頃のほうが人間味あって好きだよ

でも俺達の都督だ
で甘寧がそっぽ向きながらもちゃんといるのいい…

>蜀の武将が出揃ってくるとやっぱり面白いや
しょっぱい死に方する描写無いから有望指揮官としてそのままフェードアウトする張飛

諸葛亮死後の蜀の顛末は少し書いた吉川英治だけど呉はナレ死
盛り上がらないんだ

孫権の晩年はね…

呉は語られない方がマシ

>結局曹操死後にどう三国が統一されるかいまいち分かってない
>結果は当然知ってるけど経緯が分かんね
蜀が魏に滅ぼされる→魏が乗っ取られて晋になる→呉が晋に滅ぼされる→晋が統一

闇とは

おめぇ一人が若いんだから爺二人が死ぬまで待てって言われた時の孫権はカッコいいし…

秦や漢が中華の統一国家を見せた後に天下三分で良くね？長江抑えりゃ長期政権作れますぜ？した魯粛とそれに乗っかった孫権が慧眼だけど物語的には上昇志向と正反対だから美味しくない

孫堅が出てきて三番手がこいつか？死んだ…
孫策が出てきて今度こそこいつか？死んだ…
孫権が出てきてこいつか…こいつか…？ってなる呉

曹操はどんなに蒼天でカッコよく味付けしてもどうにもならないエピソード割とある

曹操の息子はどいつもこいつもスペック高いくせになんであんなことに

シーンそこまで多くないのに絶妙に性格悪そう仕上げてる曹丕は秀逸だと思う

袁紹の息子共がマジでさ…

曹操軍サイドだと超人すぎる曹操よりも割と活躍してるのに人間臭すぎるカクが一番好きになったな

>曹操はどんなに蒼天でカッコよく味付けしてもどうにもならないエピソード割とある
おお雛氏よ！

半身の虎があっさり殺されて仕返しもできない程度の国よ

呉は周瑜が死んだ後は本当に長江以外興味無くなるからな…

関羽捕らえた潘璋と朱然が演義だと夷陵で惨めに死んで正史だと夷陵後もかなり活躍するという

>袁紹の息子共がマジでさ…
蒼天のはアレで大分マシなんだ…特に長男に関しては

>>曹操はどんなに蒼天でカッコよく味付けしてもどうにもならないエピソード割とある
>おお雛氏よ！
序盤の疑って商人殺しはまだ上手く処理出来た方
徐州大虐殺と鄒氏は力業で終わらせて鶏肋とかは無かったことにしたな

蒼天航路で三国志興味持ってスリキンで三国志のその後を見たけど
曹丕と司馬懿の気の置けない師弟関係って雰囲気がすごい好き

>関羽捕らえた潘璋と朱然が演義だと夷陵で惨めに死んで正史だと夷陵後もかなり活躍するという
死んだ関羽が盛りに盛られるし
神殺ししちゃった連中をまともに済ませるわけにはいかねえよなあ！！？

>曹操はどんなに蒼天でカッコよく味付けしてもどうにもならないエピソード割とある
劉備も孫権も全部書いちゃうとどうもね…

兄弟仲良好そうな曹丕いいよね

>徐州大虐殺と鄒氏は力業で終わらせて鶏肋とかは無かったことにしたな
鶏肋は息子に言わせる形で一応処理はしてた

曹丕が早死にしなければな…

官渡の戦いの後はさらっとやったからあの後袁家が崩壊する辺りの流れは見られないんだよな

董卓軍は国境防衛の正規軍だからあの時点で最強で連合組んだところで勝ち目ないんだよな
だから暗殺しようとしたんだし

>死んだ関羽が盛りに盛られるし
>神殺ししちゃった連中をまともに済ませるわけにはいかねえよなあ！！？
呂蒙も関羽の呪いで死んだ扱いだからなぁ…

>曹操はどんなに蒼天でカッコよく味付けしてもどうにもならないエピソード割とある
未亡人とセックスしてたら火に囲まれて長男死なせた話はなんなら演義よりカッコ悪かった

デブになったライバルが悲しすぎる

アモーレ！

蒼天魏の負ける気のしなさ

曹昂が短い出番ながらマジでかっこいいんだけどその代わりにそのエピソードの曹操が酷い…

>未亡人とセックスしてたら火に囲まれて長男死なせた話はなんなら演義よりカッコ悪かった
長男は終始カッコよかったのでセーフ

袁家は官渡で負けてもまだ曹操より強大…だったのに

>官渡の戦いの後はさらっとやったからあの後袁家が崩壊する辺りの流れは見られないんだよな
でも北の端まで追討してくのは描いてくれたからよかった
郭嘉の見せ場だし

お家騒動は怖い
強国が一瞬でゴミになる

官渡の戦いは途中まで袁紹圧倒的だったのになんかぬるっと逆転してた記憶

未亡人とパコりまくって長男に助けに来てもらっても「お前にこの命をくれてやってもいいぞ！」という事でかっこよく落とし込…落とし込めてるかなこれ…？

袁紹亡き後の袁家だと高幹郭援審配辺りが目立つ

主人公だからある程度は仕方ないにしろ、
正史に近いと謳ってるのに曹操の失敗を「たまにはそういうこともある！」じゃなく「なんかよくわかんないけど曹操はこうした！これでいい！」で力技で正当化したのは好きじゃない

典韋が許褚クラスに強かったと思うとマジで損失過ぎる

>未亡人とパコりまくって長男に助けに来てもらっても「お前にこの命をくれてやってもいいぞ！」という事でかっこよく落とし込…落とし込めてるかなこれ…？
普通に死んでもよかったけどなんか生きた
息子が自分が死んで父を生かすのが使命！って悟って生きろって指示してきたから仕方ないね

未亡人にハマって典韋とよくできた長男損失はお前…

赤壁は流石にフォローしきれなかったのかなんかスピリチュアル体験してるうちに部下が勝手に負けるという
無理があるよ！

軽く調べたら晋成立自体が大分後でその割に晋自体もあっけなく崩壊するんだな…
イメージとちょっと違ったわ

>>関羽捕らえた潘璋と朱然が演義だと夷陵で惨めに死んで正史だと夷陵後もかなり活躍するという
>死んだ関羽が盛りに盛られるし
>神殺ししちゃった連中をまともに済ませるわけにはいかねえよなあ！！？
蒼天だと呂蒙潘璋朱然辺りの演義の被害者が生還したけど代わりに蒋欽と孫皎が…

>赤壁は流石にフォローしきれなかったのかなんかスピリチュアル体験してるうちに部下が勝手に負けるという
>無理があるよ！
赤壁はまず資料が全然ないんだ

>典韋が許褚クラスに強かったと思うとマジで損失過ぎる
史実や演義で曹操の特大やらかし数個のうちの1個に挙げられるのでまぁはい

>代わりに蒋欽と孫皎が…
どうせすぐ死ぬから変わらん変わらん

お話としての赤壁自体が別の時代から逸話を拝借したもんだからな…

>軽く調べたら晋成立自体が大分後でその割に晋自体もあっけなく崩壊するんだな…
>イメージとちょっと違ったわ
殷周秦漢隋唐宋って言うけど漢と隋の間はだいぶゴタゴタしてるからな…

>赤壁はまず資料が全然ないんだ
魏大敗扱いだけど主要人材は全然死んでないからな…

この者の名は？
ば…馬忠…

>赤壁はまず資料が全然ないんだ
なのでこうやって演技からしてエピソードを盛れる限りに盛る

>なのでこうやって演技からしてエピソードを盛れる限りに盛る
弓矢奪ったり風吹かせたりめちゃくちゃだよ！

>赤壁は流石にフォローしきれなかったのかなんかスピリチュアル体験してるうちに部下が勝手に負けるという
>無理があるよ！
ろくに戦わずに疫病で撤退みたいな説あるから
曹操自身が食中毒になって撤退はある意味忠実

正直曹叡がまともに子も残さず30そこそこで死ななければ魏は魏のまま統一出来ただろ

呉は何かしらスポットが当たるたびに重鎮が死ぬ
疫病ばっかじゃねえかお前の土地よー

>正直曹叡がまともに子も残さず30そこそこで死ななければ魏は魏のまま統一出来ただろ
曹丕がもうちょっと戦が上手くて40ちょいで死ななければもっと早く行けた

袁家追討は北方異民族強くね？ってなるけど
あとの歴史を思えば普通にクソ強なんだよな…

>典韋が許褚クラスに強かったと思うとマジで損失過ぎる
将軍自体は一杯いるから典韋自体は別にじゃね
長男はあれだけど

持病持ちのくせに結構長く生きたな曹操
兄弟そろって短命だしあんま健康じゃねえ一族なのか

曹叡は孔明死後の建築癖が大失敗扱いだから長生きしててもどうだろ…

>>赤壁は流石にフォローしきれなかったのかなんかスピリチュアル体験してるうちに部下が勝手に負けるという
>>無理があるよ！
>赤壁はまず資料が全然ないんだ
実際の赤壁の戦いが船燃やされ沼地ばかりの烏林に誘い込まれた曹操軍が飢えと伝染病に苦しんだみたいか戦いらしいから…
演義の大船団と大船団のぶつかり合いは鄱陽湖の戦いが元ネタとかなんとか

>>なのでこうやって演技からしてエピソードを盛れる限りに盛る
>弓矢奪ったり風吹かせたりめちゃくちゃだよ！
弓矢10万本ゲットも一応元ネタあるんだな…
fu4217173.jpg

北方の人はお船だとそりゃね…

>袁家追討は北方異民族強くね？ってなるけど
>あとの歴史を思えば普通にクソ強なんだよな…
漢の分断政策がまだ生きててまとまってなかったから勢力として弱かっただけでまとまればクソ強

漢自体創始者がボコボコにされて属国みたいな位置付けにされてたからな

>呉は何かしらスポットが当たるたびに重鎮が死ぬ
>疫病ばっかじゃねえかお前の土地よー
魏の三方面侵攻の時に陣没した曹仁の死因も長江付近にいたことによる伝染病説もあるな
傷寒論の著者の張仲景が長江流域に住んでいたことからも長江の近くは伝染病の温床だったそうな

最終盤の関羽はなんか不気味な強さと他のやつの言葉を受け付けずに理解不能な理で動いてるのが嫌に感じてあんま好きになれなかった
多分呉の連中も同じ感じだったんだと思う