もう少し専門用語交えて

スタークはいけそう

言うて勢力としては歴史の浅い愛染の手駒でしかなかった奴らだし…

>もう少し専門用語交えて
レスレクシオン・セグンダ・エターパってウルキオラだけの特別かと思ってたらグリムジョーとかも努力すれば使えるようになるって話を聞いてもしかしてこいつら実質始解だけで戦ってたことになるのかと思った
そうなると少し前までは死神とクインシーに比べてアランカルの戦力が微妙に思えてたけどエスパーダがみんなセグンダ・エターパ覚えたらシュッツシュタッフェルや山爺とかともやり合えるくらいになれたりするのかな

スタークとか分離前は存在するだけで周りのメノス押し潰すとかいう崩玉愛染みたいなことしてたしスペックだけなら山爺や通常陛下に張り合える気もする

親衛隊の読み方初めて知った…

卍解は斬魄刀との会話とか具象化とかトリガーがあるけど破面の第二解放が卍解に当たるものだとするとこっちも何かトリガーがあったりするのかな
ウルキオラだけにあって他の破面にないものって再生能力くらいしか思いつかないけど

>No.1250349927
何の何の何？

>スタークとか分離前は存在するだけで周りのメノス押し潰すとかいう崩玉愛染みたいなことしてたしスペックだけなら山爺や通常陛下に張り合える気もする
でもモチベーションゼロなのがね…

破面ってなんでこんなに強いんだろうと思ったけど
霊王から零番隊経由で恩恵を受けてる死神
霊王由来の崩玉で破面になってる破面
似たようなもんなのか

斬魄刀持ち始めて日が浅いだろうから第二階層できてなくても当然っちゃ当然か

バラガンむかつくの前代の虚圏の王は和尚が直々に出張ったりしてるしトップ層の戦力は本来そのくらいあってもおかしくない

帰刃の仕組みは卍解に近いモノらしいけどそう考えると破面自体が何か弱く見えるぞ

刀鍛冶が作ってないからどいつもこいつも肉体が強化されるんか？

滅却師特攻あるとはいえ親衛隊相手にグリムジョー戦えてたしハリベル捕獲には陛下出張ってるしでそこまで弱いとも思わない
スタークやバラガンやウルキオラ生きてたら陛下には勝てないにせよ騎士団だけじゃきつかった可能性もありそうだ

あっだっせぇ雑魚って印象が終始消えなかった雑魚だ

>破面ってなんでこんなに強いんだろうと思ったけど
>霊王から零番隊経由で恩恵を受けてる死神
>霊王由来の崩玉で破面になってる破面
>似たようなもんなのか
虚が死神の力を手に入れたのが破面だからな　
BLEACH世界だと属性が混ざるとかなり強化される
3つ以上混ざると陛下やチャンイチみたいな世界の天井レベルになるし

>刀鍛冶が作ってないからどいつもこいつも肉体が強化されるんか？
そこに関しては虚の魂魄を斬魄刀に封じ込めて浅打・ホワイトと同じ役割にした結果死神の肉体を得ているのが破面なので
それを全身に解放すると虚だった頃に戻る（混ざる）ってだけ

死神の力を手にして強化された虚が帰刃すると虚の姿になって強化って改めて考えるとよくわかんねぇな！

死神の対の存在が虚って感じで滅却師はなんか異物感あるな

帰刃自体は本人の魂に刻み込まれた力をフルに解放するんだから卍解・完聖体相当の立場なんじゃないの

破面は虚と死神の2属性だからそもそも死神単体よりヨン様理論的には上限高いはず

>死神の対の存在が虚って感じで滅却師はなんか異物感あるな
石田だけの専用職って感じだったのに最終章でメインになるとは

複数の属性が混ざると限凸できて
崩玉は死神と虚の境界を壊して強制限凸させる物質だからな

そもそも始解に負ける帰刃が多過ぎて見映え悪い

>死神の力を手にして強化された虚が帰刃すると虚の姿になって強化って改めて考えるとよくわかんねぇな！
虚から死神に寄せると上限解放されるから強くなる
そこから元の属性である虚の要素を自由に伸ばすともっと強くなる

破面になった時点で刀剣解放使えるから一般死神とか一般滅却師よりは平均高い...はず

虚になるだけだとちょっと華が無いっていうか…
その点だとバラガンハリベルゾマリアーロニーロあたりは見栄えする方だったか

>死神の対の存在が虚って感じで滅却師はなんか異物感あるな
現世尸魂界虚圏で循環させるはずの魂魄を消してしまう連中だから異物なのはそうだ
ただ三界に分かれる前から虚に襲われる人々を守るために存在してたらしいので原初の世界だと役割はあったみたいだが

>帰刃自体は本人の魂に刻み込まれた力をフルに解放するんだから卍解・完聖体相当の立場なんじゃないの
そうなると今度は第二階層ってなんだ…？となる

>破面になった時点で刀剣解放使えるから一般死神とか一般滅却師よりは平均高い...はず
元から隊長レベルのメノスと平死神を比べちゃだめだよ!

人間がいて虚が湧き出してそれに対抗するために突然変異で滅却師(アドナイェウス)と死神(五大貴族)が現れたんだっけ

>破面になった時点で刀剣解放使えるから一般死神とか一般滅却師よりは平均高い...はず
一般死神って始解すらできないのが大半だから破面からしたら雑魚もいいところだ

>>帰刃自体は本人の魂に刻み込まれた力をフルに解放するんだから卍解・完聖体相当の立場なんじゃないの
>そうなると今度は第二階層ってなんだ…？となる
恋次の真の卍解とか黒縄天譴明王の断鎧縄衣に相当する感じとか？

>そうなると今度は第二階層ってなんだ…？となる
逆に第二階層が原理も何も分からなすぎて卍解と同質に見なす理由もないなって思うの

聖隷完聖体は周りから吸収してパワーアップってわかりやすいのありがたい

>>帰刃自体は本人の魂に刻み込まれた力をフルに解放するんだから卍解・完聖体相当の立場なんじゃないの
>そうなると今度は第二階層ってなんだ…？となる
力との対話と解放が卍解や帰刃なら第二階層はその力との融合で無月みたいなもんなんじゃないか？

虚を死神化させるための実験体(失敗作)が仮面の軍勢の人たちと考えると活躍できないのも納得かもしれない

平均値を取ると破面>滅却師>死神になるんじゃないか

そもそも虚がバグみたい存在なのにそこからバグ応用した破面とかなにもわからん

>死神の力を手にして強化された虚が帰刃すると虚の姿になって強化って改めて考えるとよくわかんねぇな！
虚が死神になって虚に戻るって表面だけ理解してるとややこしいかもしれんけど
破面の魂魄の死神との差が「斬魄刀が浅打から出来ているのか昔の自分の大量の魂魄で出来ているのか」って解釈するなら
死神と同じシステムで斬魄刀を解放したらそこにあった魂魄が肉体に巡るって感じだろうからそんな変でもない

一角でいう三節棍的な解放状態がチャンイチの始解で角が生える状態なのか？

属性3つ混ぜたら陛下くらい強くなる
4つ混ぜたら霊王くらい強くなる
なら5つ混ぜたら？

>平均値を取ると破面>滅却師>死神になるんじゃないか
モブ死神が雑魚すぎる

>属性3つ混ぜたら陛下くらい強くなる
>4つ混ぜたら霊王くらい強くなる
>なら5つ混ぜたら？
終わりだ…

当時は3が捕虜になる時点で6で今さら戦力になるんかと思ってた

>一角でいう三節棍的な解放状態がチャンイチの始解で角が生える状態なのか？
角が生えるのは帰刃みたい虚としての力を引き出してる状態

>属性3つ混ぜたら陛下くらい強くなる
>4つ混ぜたら霊王くらい強くなる
>なら5つ混ぜたら？
チョコラテができる

>>平均値を取ると破面>滅却師>死神になるんじゃないか
>モブ死神が雑魚すぎる
破面をそれに入れるのは属性の数でズルでは？

吟醸さん...
なんか全然そんなイメージ無いけど上から数えた方が早いくらい強いんだよな...
マジでそんなイメージ無いけど

属性多ければ強いけど完全体霊王に月島絶対殺すモードのチャンイチでも勝てる気がしない

>一角でいう三節棍的な解放状態がチャンイチの始解で角が生える状態なのか？
チャンイチの角生えた姿は普通に虚化じゃねえかな

死神も十三隊隊長ともなれば三界でも超々上澄みなんだがな

>>平均値を取ると破面>滅却師>死神になるんじゃないか
>モブ死神が雑魚すぎる
モブの虚もモブの滅却師も似たようなもんだろう
死神以外は上澄み中の上澄みばかりが出張ってるだけで

>吟醸さん...
>なんか全然そんなイメージ無いけど上から数えた方が早いくらい強いんだよな...
>マジでそんなイメージ無いけど
本編だとチャン一か月島さんに斬られたってくらいしか戦闘したイメージが無いから戦闘力の基準が不安定過ぎる…

破面って一番弱そうなやつすら副隊長じゃないとキツそうだし平均値はかなり高いぞ
上限が弱そうに見えるのはできて間もないのと虚の特性上メンタルがボロボロなせいじゃねえかな

ディ・ロイとかロリみたいな雑兵でも上澄みなんだよな...

そもそも軌道や瞬鬨やら死神は伸びしろあるのにちゃんと鍛えてないのが多いからな
まあ第一人者が消えたってのが問題だろうけど…

破面は死神にとっての副隊長以上の死神みたいな位置づけだろ
その平均値で考えるなら死神側も卍解習得者だけの平均で考えないと

理論上無限に魂積み重ねられる虚が単品だと最強だと思う
虚時代のスタークとか強すぎて虚が消滅してるし

>破面って一番弱そうなやつすら副隊長じゃないとキツそうだし平均値はかなり高いぞ
>上限が弱そうに見えるのはできて間もないのと虚の特性上メンタルがボロボロなせいじゃねえかな
大雑把に言えば卍解とか使える隊長格は必要だよね

>理論上無限に魂積み重ねられる虚が単品だと最強だと思う
アーロニーロには当時から可能性を感じていた

ホロウは生まれ持って絶望抱えてるから生きていて楽しみ見つけるのつらそう

破面にはヤミーの従属官の犬がいるから最弱もカバーしてる

>理論上無限に魂積み重ねられる虚が単品だと最強だと思う
>虚時代のスタークとか強すぎて虚が消滅してるし
そこで行くと世界ごと虚化してるから戦う相手すら居ないのがな…

>理論上無限に魂積み重ねられる虚が単品だと最強だと思う
>虚時代のスタークとか強すぎて虚が消滅してるし
虚は霊王が現役だった時代からの脅威だしな

一般滅却師でグランドフィッシャー倒せんのかな...

>破面って一番弱そうなやつすら副隊長じゃないとキツそうだし平均値はかなり高いぞ
>上限が弱そうに見えるのはできて間もないのと虚の特性上メンタルがボロボロなせいじゃねえかな
シンプルに数が少ないだけで粒揃いだよな

>吟醸さん...
>なんか全然そんなイメージしかないけど上から数えた方が早いくらい強いんだよ...
>マジでそんなイメージしか無い
挟んでおいたよ

>一般死神でグランドフィッシャー倒せんのかな...

モブだと死神が一番弱いだろうけど数は多いだろうし…

滅却師は血装使える時点で死神より有利

主人公の強さがめちゃくちゃ幅のある可変なせいで一護とだけ戦ったやつの強さ分かりにくくなりがち

マユリに解体されてたようなモブ滅却師は多分一般死神と変わらないかそれ以下だと思う
最終章のは一応全員鍛えられた滅却師だし

死神も滅却師も別に血統じゃなくてもなれるのが属性としてどうやって扱えばいいのかわからん

死神にも血装とかイエロに相当する技術って無いのか

卍解にも上があるというか卍解を更に鍛え上げることで更に強くなるんじゃねとはなるけどそこまでやってるやつ山爺ぐらいしかおらんような…

>死神にも血装とかイエロに相当する技術って無いのか
霊圧垂れ流し

>死神にも血装とかイエロに相当する技術って無いのか
鬼道とか縛道とかがそれに当たるんじゃね

霊圧を高めればいかなる攻撃も通ることはない
簡単なことだ

本編じゃシュリフトばっかだけど滅却師のが技術的に達者だよね

>霊圧を高めればいかなる攻撃も通ることはない
>簡単なことだ
（霊圧ゴリラは黙っとれ…）

瞬歩も力技だし死神は基本ゴリ押しの方が強い

そもそもメノスじゃない下級虚でもモブ死神の方が弱いよね

そういや刀や装束は零番隊だけど鬼道ってどこ由来の技術なの

まあだって学問になったのここ1000年ですよ

>そもそもメノスじゃない下級虚でもモブ死神の方が弱いよね
ちゃんと修練積んで隊士になれるレベルじゃないとな

>そういや刀や装束は零番隊だけど鬼道ってどこ由来の技術なの
和尚かな…

モブ死神がそもそも数で囲んでホロウを倒すってスタイルだからそこまで突出した強いやつが出にくい方法になっとるよな

>そもそもメノスじゃない下級虚でもモブ死神の方が弱いよね
囲んで背後から一撃で仕留めろとかだからな死神の基本戦法

>そもそもメノスじゃない下級虚でもモブ死神の方が弱いよね
グランドフィッシャーを筆頭にネームドのヒュージは厳しいと思う

隊長格でも苦戦する虚をチャンイチママが対処出来てたから純潔滅却師かなり強くない？

グランドフィッシャーに死神虐殺されまくってるレベルだしな

東仙って帰刃も虚化もやってたけど鈴虫に虚の力を入れてたんかな？
魂魄にしか虚が混ざってない仮面の軍勢は斬魄刀の虚化は起きてないけど
斬魄刀に虚を封じ込めてた一護は斬魄刀と魂魄両方の虚化を起こしてるよね

斬・拳・走・鬼をそもそもちゃんと鍛えて強い死神ってそれこそ兄様や愛染ぐらいしかおらんしな…

鬼道はロンダニーニの黒犬始め西の方の技術を流用してるっぽい

虚はヴァストローデまで行くと一体死ぬだけで魂のバランス崩れまくりだけど
死神も隊長格まで行くと一人分の魂の量が多いんだっけ？

グランドフィッシャーで中の上って評価らしいから上の上の虚がどんなもんかは見てみたかったな

>死神も隊長格まで行くと一人分の魂の量が多いんだっけ？
多すぎるので自然には帰らなくてバランスが崩れるので地獄送りです

現世に産まれれば人間
死んで成仏しなければ虚になれる
死んだあと腹が減れば死神になれる
力いらない人から銀城経由で譲渡してもらえれば完現術師なれる？
陛下に力もらえば破面でも滅却師になれる

>多すぎるので自然には帰らなくてバランスが崩れるので地獄送りです
滅却師に滅却してもらえばいいんだろうか

やばい虚ほど虚圏の奥に居るっぽいから探せばすごいのいそう

>恋次の真の卍解とか黒縄天譴明王の断鎧縄衣に相当する感じとか？
狒狒王→双王は本来斬魄刀の本当の名前を教えてもらう卍解において偽の名前を教え込まれてた（始解と同原理）パターンで
断鎧縄衣は卍解じゃなく狛村さんの魂魄と肉体自体が人化で変質した結果卍解の挙動も変わってる感じだから
ちょっとどっちにもかすらなそうな気配はしてる

>滅却師に滅却してもらえばいいんだろうか
バッハにやられた山爺とか地獄にいるっぽいし余り関係はなさそうなんよな

>>多すぎるので自然には帰らなくてバランスが崩れるので地獄送りです
>滅却師に滅却してもらえばいいんだろうか
滅却師が滅却できるの虚だけじゃね
陛下にぶっ殺された山爺が地獄にいるし

>本編じゃシュリフトばっかだけど滅却師のが技術的に達者だよね
聖文字ばっか使うのも斬魄刀に頼ってない死神も少ないよねって考えれば見ればまあ当たり前ではある

まあただ道具使う技術は古すぎて石田しか使わないらしいし
なんか結界とかは帝国組は使えなさそう

>聖文字ばっか使うのも斬魄刀に頼ってない死神も少ないよねって考えれば見ればまあ当たり前ではある
多用してるの兄様と夜一とそいぽんくらいだよな

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fu4213189.jpg

進軍してきたモブ滅却師も上澄みなのかな…

>>そういや刀や装束は零番隊だけど鬼道ってどこ由来の技術なの
>和尚かな…
詠唱が大事なあたりめっちゃ関係ありそうだよね…

滅却師は虚へのカウンターのように生まれた存在（虚が人を食ってデカくなるせいで魂魄の循環が止まるのを妨げる）だから
虚以外は滅却できないね

虚放っておいたら最終的に世界の全てが1つの大虚になるのかね

雨の日におとした男の子供の名前に雨の字が入っててよく使う技が光の雨な拘り好き

>進軍してきたモブ滅却師も上澄みなのかな…
そもそも聖別生き残ってる時点で上澄じゃないの？

>虚以外は滅却できないね
直接の関係性ではそうだけど霊子で攻撃すれば霊体は死ぬ…

聖別生き残りは純血確定なんだから生まれながらにして血装使えるんだから上澄みでいい気がする

>虚放っておいたら最終的に世界の全てが1つの大虚になるのかね
限度がありそう

>進軍してきたモブ滅却師も上澄みなのかな…
現世に残った有象無象と見えざる帝国の滅却師って時点でだいぶ差があると思う

>聖別生き残りは純血確定
石田雨竜お前は何故生きている？

モブ滅却師が強いのはそうだけどそれはそれとして能力なしの織姫にKOされるモブ死神は本当に恥じた方がいい

隊長格の霊子をスクラヴェライできないのかな

石田家はなんかバグってるよ…
絶対あの爺さんなんかやってるだろ

石田パパの最後の滅却師の最後ってどういうニュアンスの発言なんだ

>石田パパの最後の滅却師の最後ってどういうニュアンスの発言なんだ
末代にしてやる

陛下の血を飲むとステータス一気にMAXまで上がるけどそのステータス使いこなすために練習しないと感覚的に事故りそうな気がする

>石田パパの最後の滅却師の最後ってどういうニュアンスの発言なんだ
お前は滅却師になるなってだけだと思う

もう新しい滅却師発生しないでしょだって

>石田パパの最後の滅却師の最後ってどういうニュアンスの発言なんだ
石田家の純血できちんと学んだ滅却師は自分で最後位じゃない？

いうて石田パパが自分の代で終わらせる予定だっただけじゃないかね

>石田パパの最後の滅却師の最後ってどういうニュアンスの発言なんだ
純血じゃないと聖別を生き残れない
…お前は今何故生きているる？

強大または大量の魂魄（浅打・虚時代の魂魄・霊王の欠片・ユーハバッハの欠片）に魂の能力を送り込んで異能を使うってシステムは共通してるよね

序盤の雨竜の力がそもそも本当に純粋なクインシーの能力だったのかがわからん

>モブ滅却師が強いのはそうだけどそれはそれとして能力なしの織姫にKOされるモブ死神は本当に恥じた方がいい
井上はまぁ最初っから身体能力おかしいからさ…完現術の賜物なのかどうかは知らんけど

見えざる帝国の存在は知ってる筈だから日本では最後なのか石田家では最後なのか或いは別の意味が？

>序盤の雨竜の力がそもそも本当に純粋なクインシーの能力だったのかがわからん
キルゲさんと同じ技については古風でもクインシーの能力と見て大丈夫な筈

一護妹が滅却師になったら石田どんな顔するだろう

野ッカーで鍛えられてるからな井上は

>もう新しい滅却師発生しないでしょだって
石田ァ！休み時間にボクシングなんて見てないで彼女作れ！

クインシーの死んだ魂はアニメのバッハ的にユーハバッハに還元されてそうな感じがある
クインシーだけ身内だけで魂の巡回してるから三界から追い出されたんかね

なんか石田は単独で新たな純血になってる気がするんだよな…

西の人たちは属性的にどれに分類されるんだ？
霊王の髪の毛でも一本ずつ入ってるのかな

>>もう新しい滅却師発生しないでしょだって
>石田ァ！休み時間にボクシングなんて見てないで彼女作れ！
は？大切な友達が世界タイトル戦に挑むんだが？

ジジイがなんか余計な技仕込んでそうだよね石田

井上はたつきから空手教えてもらってるからな
空手やってりゃ電柱を平然と昇り降りするしヒラ隊士もシメられるさ

>一護妹が滅却師になったら石田どんな顔するだろう
一護が静血装使った時と同じ顔するんじゃない？

クインシーって心象風景にバッハでも現れるんかね

>なんか石田は単独で新たな純血になってる気がするんだよな…
始まりの滅却師の血が絶え…
新たな滅却師の血が始まる

霊圧の強さが全てだからまあ織姫のカラテで畳めるモブ隊士は多いと思うよ

力が具現化するのは死神の能力

>クインシーって心象風景にバッハでも現れるんかね
一護とおっさんが話し合えたの死神の力や斬魄刀の具象化の力であって普通は話せないはず

>クインシーって心象風景にバッハでも現れるんかね
チャンイチが特別だから心象風景にバッハいただけでまぁ他にもいるんじゃね
バッハの方は心象風景に霊王いたけど

>クインシーの死んだ魂はアニメのバッハ的にユーハバッハに還元されてそうな感じがある
てか滅却師に限らず元々陛下由来で力与えられたら死んだ時に魂が陛下に取り込まれることで強化されてるからな
逆にそれしないと陛下どんどん弱っていく

>クインシーって心象風景にバッハでも現れるんかね
具象化は死神だけの独自要素だから滅却師は心象風景見れない
一護のは死神要素が混ざったせいで滅却師の力の源がああいう形で見えたバグ

>力が具現化するのは死神の能力
そっか！だから自力で死神になったら斬魄刀を自然と持ってたんだな！

フルブリング持ちはバグみたいなもんだし…

>チャン一はバグの塊みたいなもんだし…

霊王の右手だと霊王を止めることができるけど霊王関係ない完現術師の織姫だと霊王止めれない
能力の問題というより部位の特性の問題なんだろうか

石田が聖別効かないの無意識にAで他に飛ばしたから説はなるほどと思った
それならお爺ちゃんが虚程度に囲まれただけで死んだのも身代わりに聖別受けたからっていう説得力できるし
いやそれだとなんで陛下関係なくA持ってんの…？ってなるか…

完現術者って霊王の欠片を斬魄刀代わりにして物質の魂を引き出してるけど
あくまで能力自体は引き出す物質の魂じゃなくて自分の魂にあるものでいいんだよね？

聖文字は元々滅却師は自前で持ってるけどそれを覚醒させる過程を陛下の血ですっ飛ばすだけ

ロイド・ロイドみたいに陛下の力借りる前から聖文字の片鱗見せてるっぽい奴いるしな

石田はアニメの右手演出とか見てるとやっぱ霊王関係なんじゃないかなぁと
・霊王のメガネが入ってる
・霊王の滅却師としての残りの素質を全て転生か何かで受け継いだ
・アドナイェウスとは無関係にこの世に生を受けた新たな霊王的存在
みたいな3択を思いついてる

>石田が聖別効かないの無意識にAで他に飛ばしたから説はなるほどと思った
>それならお爺ちゃんが虚程度に囲まれただけで死んだのも身代わりに聖別受けたからっていう説得力できるし
>いやそれだとなんで陛下関係なくA持ってんの…？ってなるか…
バッハの血を受けて自身の魂から能力作るならそれを自力で発現させるってのはありだと思う
没収されないのでそっちの方が自然なくらいなんだよな石田なんなんだお前

>みたいな3択を思いついてる
ジジイがなんかした可能性もある

陛下の開眼と石田が連動してたのと自称完聖体が多分完聖体じゃないのも謎だねぇ

もうちっとデレて現世で遊ぶグリムジョーとか見たかった

あの見たこともねえ姿って石田だけは「滅却師完聖体」って名乗ったけど
監督のインタビューとアーツzeroは徹底してアレがなんなのか濁してるんだよな

ネリエルの声は変わらないままかソシャゲ版になるのか気になる

>アドナイェウスとは無関係にこの世に生を受けた新たな霊王的存在
ペルニダが滅却師名乗ったり霊王に近いバッハが滅却師だったり
霊王の力の中心が滅却師って感じもするんだよな

本来一緒に行動するはずない属性の奴らと長い事活動してて
石田もバグってると言われたらそうかもとしか言えない

>モブ滅却師が強いのはそうだけどそれはそれとして能力なしの織姫にKOされるモブ死神は本当に恥じた方がいい
これよく言われるけど井上自体モブの死神とは霊圧とかの差があったんじゃないかな

チャンイチごちゃ混ぜ
石田未来視聖別無効
チャド織姫霊王の欠片なし
初期メンバー全員バグってる

元々アドナイェウスは虚を滅却して砂に還すことで循環を行ってたらしいしね
滅却師が後から生えてきたことを考えるとアドナイェウス自体が滅却師開祖
ただここはアドナイェウスが行っていた循環の滅却と滅却師の消滅による滅却がなんか違ってそうなんだけども

>チャド織姫霊王の欠片なし
これはあくまで崩玉と一護の霊圧がキッカケになっただけであって欠片自体はあると思う

いろいろ設定知ってくると死神 滅却師 完現術 虚と全部この世界の循環する魂がもとで
そこから似たような力を発揮してるんだよな

>>虚放っておいたら最終的に世界の全てが1つの大虚になるのかね
>限度がありそう
普通に魂魄限界有るんだよな
シャウロン達がgjjjに自分を食わせたのもそのへんが理由だし

虚に死神が混ざった破面をさらに滅却師にしたやつらが居たのに
アイツら雑魚だったな…

外付けでクインシーにしただけで混ざってるわけじゃないからな

>虚に死神が混ざった破面をさらに滅却師にしたやつらが居たのに
>アイツら雑魚だったな…
卍解月牙天衝食らって生きてるから硬い方ではあるよ
今更十刃でもないのが出てきたところでなんだけど

なんでハリベルクインシー堕ちやらなかったんですか…！！！

>虚に死神が混ざった破面をさらに滅却師にしたやつらが居たのに
>アイツら雑魚だったな…
人に随分近いのは良さげだけど結局藍染の計画に動員されなかった程度のヌメロスだからねぇ
虚圏が広いから藍染の目をすり抜けた野良破面って線も狩猟部隊に捕らえられてるから薄いし

シャウロン…なんで粛清されたんだ

前々から言われてたからなヴァストローデ虚の時点で隊長より強いって設定だったはずなのにそのヴァストローデ虚が強化されたヴァストローデ破面達がみんな設定ほど強くないって

>前々から言われてたからなヴァストローデ虚の時点で隊長より強いって設定だったはずなのにそのヴァストローデ虚が強化されたヴァストローデ破面達がみんな設定ほど強くないって
タイマンで仕留めきれてる奴はいなくね

そもそもあの時点の一護の素の卍解がどのくらい強いのかよく分からん
それ次第で雑魚破面からドルドーニあたりと張るくらいまで強化されてる可能性もある

隊長たち複数で相手してたからヴァストローデ破面は強いのは間違いない
1番と2番が死んだ瞬間にヨン様が苦労して集めたのに雑魚すぎってまだ負けてないのに処分したけど

>そもそもあの時点の一護の素の卍解がどのくらい強いのかよく分からん
>それ次第で雑魚破面からドルドーニあたりと張るくらいまで強化されてる可能性もある
血戦篇序盤の話ならとりあえず銀城さんよりは上でいいと思うので隊長格トップクラス（銀城さんは特記戦力のちょい下か同格判定・彦禰の相手をできる程度っぽい）
でもイーバーン戦に関してはとっちめて話聞きたいだけだったっぽいので多分殺す気が元から一切ない
だからイーバーンの強さの指標とするには一護は凄く役に立たない

>前々から言われてたからなヴァストローデ虚の時点で隊長より強いって設定だったはずなのにそのヴァストローデ虚が強化されたヴァストローデ破面達がみんな設定ほど強くないって
スターク　モチベが底で最後までやる気出さずに死亡
バラガン　自らの強すぎる能力で死亡
ワンダーワイス　元隊長を撃破後総隊長相手に敗北
だから微妙なのハリベルぐらいじゃね？

>タイマンで仕留めきれてる奴はいなくね
いやだからヴァストローデ破面になっても隊長2〜3人で勝てる程度ならそれより遥かに弱いはずのヴァストローデ虚が隊長より強いって設定と矛盾するだろって話
ヴァストローデ破面とヴァストローデ虚を混同してないか？

あとザエルアポロも元はヴァストローデか

ヴァストローデは隊長格を凌ぐと言われたけど隊長格は副隊長以上を指す言葉だからな…

ヴァストローデ虚もスタークみたいに虚時代からバケモノなのとアジューカス破面に負けるハリベルみたいにピンキリだからな

>>タイマンで仕留めきれてる奴はいなくね
>いやだからヴァストローデ破面になっても隊長2〜3人で勝てる程度ならそれより遥かに弱いはずのヴァストローデ虚が隊長より強いって設定と矛盾するだろって話
>ヴァストローデ破面とヴァストローデ虚を混同してないか？
隊長格より上って説明だから低く見積もれば副隊長クラスの実力でも成立するんで…

>虚が死神の力を手に入れたのが破面だからな　
>BLEACH世界だと属性が混ざるとかなり強化される
>3つ以上混ざると陛下やチャンイチみたいな世界の天井レベルになるし
となると観音寺くらいしか混ざる素材残ってないから観音寺争奪戦おきたりする？

>前々から言われてたからなヴァストローデ虚の時点で隊長より強いって設定だったはずなのにそのヴァストローデ虚が強化されたヴァストローデ破面達がみんな設定ほど強くないって
まずヴァストローデがめちゃくちゃアホほど強いのは事実として
それはそれとして実際に隊長格やってる人たちの強さが頭おかしい位強かっただけじゃないかな
それはそれとしてヴァストローデなら隊長格でも負けることがあるのもあるんだろうし

>ヴァストローデは隊長格を凌ぐと言われたけど隊長格は副隊長以上を指す言葉だからな…
これがもうよくない
作中の副隊長恋次以外雑魚もいいとこなのに最前線でドンパチやれる隊長連中とまとめてくくるな

卍解できると尸魂界の歴史に未来永劫残るらしいし一般的な隊長って卍解できるかどうか怪しい程度の力量なんじゃないかって気はする
作中の世代は同じ体調って括りでも相当上澄みなんだろう

破面になる前の頃の方が強いスターク（リリネット）みたいなのもいるし破面になる=強化ってわけでもなかろう

まぁ名前が残るってのは横綱みたいなもんだろう

真面目な話をすると観音寺弾は霊感知の高い人間（霊圧が高いではない）が独学で自分の魂魄範囲での霊圧を固めた何かでしかないだろうし
そうなると観音寺は各技術が銃撃ってるのに対して拾った石投げてるようなもんでしかなくて
結局全ての魂と霊圧を使った技術にも満たないから区分されてないだけ…みたいなオチだと思う

破面の滅却師って斬魄刀没収されてたからアレだけど斬魄刀持ちで帰刃出来てたら凄いことになってたよね？

少なくともバラガンは本編の場面時代より昔の虚時代(愛染に負けた時よりさらに昔)の方が遥かに強かったって小説版で確定してるんだよな
ヴァストローデ虚だったハリベルより強いアジューカス破面を更に上回った破面ハリベル見て虚時代のバラガンしか知らない「」の反応がざっこ…だから

破面になると退化しなくてよくなるけど進化も止まるのか？

カリン式絶命シュートもたぶんキャノンボールの同類だよね

>霊王の力の中心が滅却師って感じもするんだよな
まあ霊子の隷属で霊王って呼ばれてて滅却師が特別じゃないわけないよな

虚は成長するのに魂魄を重ねるからがんがん強くなるけど
それ自体が無為で虚しいから知恵をつけると弱くなろうとする傾向なんか面白い

>破面になると退化しなくてよくなるけど進化も止まるのか？
止まらない
更なる進化の可能性すらある
ノイトラの斬魄刀が過去回想から変わってるのも成長の証

全然関係無いんだけどさ
最後の月牙天衝一護ってGAIJINからは「Dangai Ichigo」って呼ばれてんだね

>全然関係無いんだけどさ
>最後の月牙天衝一護ってGAIJINからは「Dangai Ichigo」って呼ばれてんだね
そこから略称取るんだ…

ザ・ファイナル・ムーンファング・ヘヴンピアース・イチゴって長ったらしいしな
日本の最後の月牙天衝一護もなげえんだけども

無月一護じゃダメなのか

>無月一護じゃダメなのか
無月は黒いやつで最後の月牙天衝はまだ黒くなってないやつだからさ…

>破面になると退化しなくてよくなるけど進化も止まるのか？
仮面傷付けられると進化止まるらしい

>仮面傷付けられると進化止まるらしい
傷つけられて困る仮面なら懐にでも仕舞っときなさいや！！！

>傷つけられて困る仮面なら懐にでも仕舞っときなさいや！！！
はがせねえんだよ！！！！！！！

そもそもウルキオラって虚なのかあいつは
いや虚なのは確かだがなんかおかしくないか？

>そもそもウルキオラって虚なのかあいつは
>いや虚なのは確かだがなんかおかしくないか？
特異個体と明言されてる

顔にガイコツ貼りついてるのが何なのか毎回気になる

死神と虚の境界打ち砕けばサイキョー！なのは藍染が言ってた
ただこれは打ち砕けば自動レベルアップというよりも打ち砕けば限界突破するだけで経験値自体は別に必要なんじゃ感もある

>顔にガイコツ貼りついてるのが何なのか毎回気になる
仮面だよ！
アランカルみんなついてるだろ！

ｴｻｸﾀ!がやってた仮面剥げば剥ぐほどパワーアップ！は冷静に考えると意味わかんねえなあれ
後で治るのかあの仮面？

>顔にガイコツ貼りついてるのが何なのか毎回気になる
整が虚になった時に現れるものだし虚の根幹になった存在にとってはあんまりいい物ではなさそう

>そもそもウルキオラって虚なのかあいつは
>いや虚なのは確かだがなんかおかしくないか？
生まれた時に一緒にいたお仲間さんたち黒い影だけど穴無いしツノと羽根生えてるしで実は西側の人型のダークドラゴンだったとか？

虚の仮面のことちょっと調べたら地獄蝶の役割が断崖を越えるためのものって出てきて三界の外側とか時間の流れの設定の意味が気になり始めた…

食わなきゃ生きていけないのになんか目しかないやつ

滅却師って推定霊王のチンコ由来だし力の分け方的にも霊王の精子みたいなもんなんかな

確かにウルキオラ以外だとホワイトさんと一護の関連形態くらいしかツノ生えてないから少なくともツノって特別な意味があるのか？

隊長相手に攻めきれずにぐだぐだしてるスタークとかハリベル見て
破面って言ってもこんなもんかーってがっかりしてた藍染だけど
ウルキオラがちゃんと第二階層の報連相出来てたら何か変わったのかな？

>ウルキオラがちゃんと第二階層の報連相出来てたら何か変わったのかな？
そもそもワンダーワイス以外最初から信用してなさそう
こいつも苦労して集めたというより藍染産改造虚の一種っぽいし
十刃自体も時系列的に浦原崩玉使ってるの半分も居るのかってくらいだし

仮面剥がれない設定だけど久保先生は描き下ろしでお洒落な服着せるときに結構な頻度で剥がすよね

死神とアランカルとクジンシーって似てるようで微妙に違うことやってるのが頭が混乱すふ

ワンダーワイス以外はおまけ+死神にとってはバランス崩れるから簡単に倒す訳にもいかない厄介な奴等だし