後攻不利は終わってないの？

>後攻不利は終わってないの？
手札次第で盤面ひっくり返すのが後攻なんじゃない？
先行エネ付けられないし返しのターンでボコられちゃう

ポケカも遊戯王の罠カードみたいに相手のターンに介入できるカードとかないのかな

先攻はカスミ持ち以外ターンエンドしかやる事ない

まあレッドカードしか相手触れるカードないだけの問題ではありそう

先攻後攻どっちが有利でもバランスが極端だったら終わるってだけの話では

先攻でもスレ画で強引に殴りに行けるのは笑った

>先攻後攻どっちが有利でもバランスが極端だったら終わるってだけの話では
じゃあカスミは先行不利の救世主ってわけか

バランス是正してんのがコイントスの色限定カード1枚なのは終わってるかもしれない

ターン制で先に動けるならどうしても多少有利になるのが摂理なところはあると思う

先に動けるといってもサンドバッグを出して殴られ待ちになるだけじゃん

>じゃあカスミは先行不利の救世主ってわけか
特定のカード一種でゲーム全体の先後バランス取ろうとするのは一般に不健全

妨害系のグッズなり増えるんならまあ全然いいんだけど現状だとわざ使用不可エネは出るでよくねとしか

>特定のカード一種でゲーム全体の先後バランス取ろうとするのは一般に不健全
同じ効果の属性違いが必要って事だな！

先行有利よりはマシな気がするんだけどそんなにダメな理由なんかあるの後攻有利

先行不利というかこのゲームの歪みはスレ画に詰まってない？
そもそもそんなガチでやる対戦ツールじゃないからいいじゃんって言うのはそうだが

エネ付けられるけど攻撃できないの方が感覚には合う気がするけど
先攻2ターン目で2エネ技撃てるとそれはそれでな感じもあるんだよな

先行で手札が事故ってると
ベンチに誰も居ないピカ様が殴られる姿をただ眺めるしかない

>先行有利よりはマシな気がするんだけどそんなにダメな理由なんかあるの後攻有利
先行だからダメ後攻だからいいとかじゃなくてバランスが悪い

カードプールでどうこうでフォローできないレベルでシステムが終わってんなと思った
エネルギーの供給手段がカスミ以外ももっと増えたら今度は先行でたねexにエネルギーつけて初手で殴り殺すゲームになるしガバガバすぎる…

>先攻2ターン目で2エネ技撃てるとそれはそれでな感じもあるんだよな
これやれるなら先行2ターン目でスターミーが90撃てるね

>先行有利よりはマシな気がするんだけどそんなにダメな理由なんかあるの後攻有利
後攻が先行みたいなもんだし片方だけが極端に強いのは良くないんじゃねぇの

この女ムカつく
犯してえ

紙だと先行って不利なの？

売れてるカードゲーム大体スーパー先行有利だろ

>同じ効果の属性違いが必要って事だな！
タケシ！

カスミが頭おかしくなきゃ1エネで技撃てるナッシーも確率で40/80だからそんなにバランス悪くはないんだけどね

対戦のバランスが悪いのは良いとして(良くないが)
テンポ悪いのも個人的には不満
じゃあコレクションが楽しいかと言われると別にそうでもないし俺なんでやってるんだこれ

エネルギー付けるカードとエネルギーなしで有用なわざ使える奴増えたら変わるだろ

EXはデッキ1限でいいだろ…

カスミ使って裏出たら自分がサレンダーして
表が出たら相手がサレンダーするだけのゲーム

>対戦のバランスが悪いのは良いとして(良くないが)
>テンポ悪いのも個人的には不満
>じゃあコレクションが楽しいかと言われると別にそうでもないし俺なんでやってるんだこれ
パック剥きたいんだろ？

ていうかあまりにも事故が多すぎて対戦が全然面白くない…

紙は先手1ターン目からエネ貼れるけど殴れないってなってるんだよね？なんで変えたんだろう

>エネルギー付けるカードとエネルギーなしで有用なわざ使える奴増えたら変わるだろ
どっちかと言うと全体的にExの性能が抑えられてる感じがある

>EXはデッキ1限でいいだろ…
2枚以上でもいいけどあと1点の時は場に出た時点でHP半分になれ

>ていうかあまりにも事故が多すぎて対戦が全然面白くない…
安定してソリティアできるゲームつまんね！な人向けの設計だろうし

集めるのはいいんだけど実際にやるのは楽しくないと思ってるポケカ

そういう不具合を即調整するためのオンラインカードゲームじゃないの

多少の事故ないとガチの課金ゲーになるし…

遊戯王がバランスいいかと言われると全くそんなことはないんだけどいくらなんでもこれは…となるアラの多さ

カスミってこんな目デカかったっけ

>紙は先手1ターン目からエネ貼れるけど殴れないってなってるんだよね？なんで変えたんだろう
2エネ技持ち種ポケのバランス取れなかったんじゃない？
ミュウツーがガンガン殴ってくるの止められるのか？とか

はーつまんね紙遊戯王やるわ

カードの演出中にエネつけたり先行操作させて欲しい

先行でできることが少ないのが問題
カードプールの問題じゃね？

>安定してソリティアできるゲームつまんね！な人向けの設計だろうし
紙のポケカがマジの1人回しゲーだから理由はわかりやすい

>先行でできることが少ないのが問題
>カードプールの問題じゃね？
まぁそれはあると思う

ちょっといじって解消する問題でもないね
問題って言うと言葉が大げさだけど

>>先行でできることが少ないのが問題
>>カードプールの問題じゃね？
>まぁそれはあると思う
それこそ特性でアホみたいなことできるたねポケモン出てきたら先行のが有利な気がするよね

ポケカってポケモン感ないじゃん
何対戦中に進化してんだよ

正直ポケカGBの方がゲームとしては面白かったと思う

先攻後攻の有利不利のバランスいいカードゲームって例えば何

属性周りとか初期のままずっと引きずってるのなんだかなぁと思ってる
いや追加はあるけど

>先攻後攻の有利不利のバランスいいカードゲームって例えば何
……………

>正直ポケカGBの方がゲームとしては面白かったと思う
そりゃ対戦用じゃねえし…

>先攻後攻の有利不利のバランスいいカードゲームって例えば何
ない

>正直ポケカGBの方がゲームとしては面白かったと思う
あまりに傑作すぎて比べられるのが不憫になる

先行が強いのが問題なんじゃなく先行と後攻で格差が生まれるのが問題
先行ができること何もなさすぎてほぼ1パスして終わりだから実質後攻がフルスペックの先行で先行が何のサポートもない後攻やらされてるのがクソ

>>先攻後攻の有利不利のバランスいいカードゲームって例えば何
>……………
ドラゴンクエスト　ライバルズ

>先攻後攻の有利不利のバランスいいカードゲームって例えば何
環境とかデッキによってはMtGってそうなんじゃないの
先手後手の有利不利が極端な時もあるけど

ナガノのコラッタはああ言ってたけど
正島ルールわからんうちの方が楽しいというか
ルールわかるとこんなもんかってなる

>紙のポケカがマジの1人回しゲーだから理由はわかりやすい
ライコデッキは5分以上山札ぐるぐる回すから他のことが出来るのいいよね

>先行が強いのが問題なんじゃなく先行と後攻で格差が生まれるのが問題
>先行ができること何もなさすぎてほぼ1パスして終わりだから実質後攻がフルスペックの先行で先行が何のサポートもない後攻やらされてるのがクソ
エネルギー使えないならサポートは使えてもいいのでは？と思わんでもないけどそのうち壊れそうだからなあ
逆に後攻も1ターン目は技使えないようにするか

>>>先攻後攻の有利不利のバランスいいカードゲームって例えば何
>>……………
>ドラゴンクエスト　ライバルズ
ドチャクソ先行ゲーだった記憶があるけど

>>>>先攻後攻の有利不利のバランスいいカードゲームって例えば何
>>>……………
>>ドラゴンクエスト　ライバルズ
>ドチャクソ先行ゲーだった記憶があるけど
エースはそうでもない

現状ほぼ先行のターンの意味って何？ってレベルだからな

だからマッチ戦を導入して後攻勝率の比率を上げる必要があったんですね

>先攻後攻の有利不利のバランスいいカードゲームって例えば何
デジタルモンスターカードゲーム
先行後攻の概念自体がないから

シャドバとか後攻有利だったり先行有利だったりするよ

ナッシーEXみたいに1エネで動けるなら先に進化できるメリットは受けられるんじゃない
限定的だけど

だからよ！俺は先攻も後攻もほどよく勝てるぐらいがいいんだ！
後攻有利がやりたい訳じゃねぇ！

ルールが公平でもカード効果で上下するから五分に調整し続けるのは無理だ

GBはカミサン強すぎ問題があるから対戦環境だと結構酷いと思う

>紙のポケカがマジの1人回しゲーだから理由はわかりやすい
ポフィン　ネスト　イキリンコ　ハイボ　ネオラント　大地の器　　　ポケストップ　博士

>だからよ！俺は先攻も後攻もほどよく勝てるぐらいがいいんだ！
>後攻有利がやりたい訳じゃねぇ！
カスミを使え

>現状ほぼ先行のターンの意味って何？ってレベルだからな
まあそのうちアホみたいな特性のポケモンが出てくるでしょ

割と対人無くせば解決なのでは？

互いが同時に動くアクション要素が強いカードゲームならまだしもターン制だとどっちか偏るよね

ポケポケの対人自体がオマケっぽいからまあ...

対人なくしたらみんなすぐに飽きるし…

>割と対人無くせば解決なのでは？
ランクマッチないからありがたいですよね

カスミが単体でおかしいだけじゃねえか？

>割と対人無くせば解決なのでは？
ランクマッチ無くていいのか？と思ったけど無くて正解だった

ポケカなんだから対人はあって然るべきだけどガチで調整する気はないという事情を感じる

先攻有利と後攻有利の環境どっちもやったけど明らかに後攻有利環境の方がクソだよ
わざわざ殺されるために自分から動くという行動自体がストレス

紙の方は基本火力が3エネからか2段進化なり特殊条件満たして2エネで火力だすゲームだから先行はサポと技禁止だけでバランス取れてるのに
3エネ珍しい時代のカードを半端に現代知識で調節してるから2エネで火力出せるせいで先攻はすることが無いゲームになってる
エネ見直せ

先行後攻の文句見たこと無いのハースストーンくらいだ

基本的には先行超有利のほうが終わってる

先行強けりゃ文句いうしなんなんだカードゲーマーは

持ちうる手札が同じ将棋も先行有利だしそんなもん

これでバトルランキングイベとかやったらクソの大嵐だったぜ

カスミが悪いのもあるし即降参にデメリットなさすぎるのも悪い

そもそもポケポケはカードを集めるのが主軸で対戦ゲームじゃねえんだ
ポケモン本編もそうだけど対戦勢は圧倒的少数派として設計されてるから別に考慮されてねえんだ

ランクマないしバトルしなくても簡単にデイリー埋まるしその辺は偉い

>ランクマッチないからありがたいですよね
こういうゲームでランクマッチ無いの珍しすぎる
どこもランクマッチでムキムキさせて課金欲を煽るのに

後攻有利は確かにゲームとして歪んでる感ある

>持ちうる手札が同じ将棋も先行有利だしそんなもん
先に動けるってのはアドでしか無いからな

>後攻有利は確かにゲームとして歪んでる感ある
先攻有利なら歪んでないのか？

ただのゲームの有利不利でそんなに怒らなくても…

そういやジャンケンも後攻有利だもんな

>>後攻有利は確かにゲームとして歪んでる感ある
>先攻有利なら歪んでないのか？
正常じゃん
一歩早く動くほうが一歩有利なのは

>そういやジャンケンも後攻有利だもんな
それじゃんけんじゃないよ…

ポケポケでポケカ初めて触ったけど先行エネさえつけれねぇのはおかしいだろってなった

>そういやジャンケンも後攻有利だもんな
後攻は反則負けじゃないか？

>基本的には先行超有利のほうが終わってる
このゲーム後攻が先行じゃん

>正常じゃん
>一歩早く動くほうが一歩有利なのは
ゲームとしてはそれじゃ駄目だろって話だろうそもそも…

他のカードゲームは後攻の意味って何？ってなってるの？

>>後攻有利は確かにゲームとして歪んでる感ある
>先攻有利なら歪んでないのか？
公平は絶対にあり得ないから先攻有利が健全ではあるかな…
もちろん程度によるけど

先行が実質ほぼ後攻でしかないから
他の先行有利ゲーと体感は変わらん

後攻有利なことよりコイントスがめちゃくちゃ重要なことに衝撃を受けた

ポケカは競技志向強いから余計にポケポケが対戦面切り捨ててるのが際立ってる

ポケカってもっとじゃんじゃんドローとサーチさせてお互いデッキ回して殴り合うイメージあったけど現状のポケポケってドローやサーチが貧弱な上にハンデスカードまであって進化ポケモンの使いづらさが半端ないんだよな…

>後攻有利なことよりコイントスがめちゃくちゃ重要なことに衝撃を受けた
昔からポケカはコイントスのゲームだからな

>カスミが悪いのもあるし即降参にデメリットなさすぎるのも悪い
降参しても経験値入らないからオッケー！

>先行が実質ほぼ後攻でしかないから
>他の先行有利ゲーと体感は変わらん
これ
何を騒いでるのか分からない

先攻1ターンキルのゲームになったら世紀末

というかカードゲームで運要素嫌うって構造上無理があるだろと思ってる

先攻って自分のターンで決着付ける場合相手より1ターン多く動けるんだよ
それで不利ってことは動くだけ無駄な行動を強制されてる訳だからな
マナベースで自分の出したカード全部処理されてアド負けしてみろ
虚無だぞ

>>正常じゃん
>>一歩早く動くほうが一歩有利なのは
>ゲームとしてはそれじゃ駄目だろって話だろうそもそも…
TCGもDCGも大体そういうもんだし…
マナがあろうがなかろうが

>先攻1ターンキルのゲームになったら世紀末
先攻1ターンキルもあるけど後攻のターンにキルとかも終わってるからな…

個人的には先行後攻どっちが有利か云々よりコイントスの結果が勝利に直結するゲーム性なのが一番終わってる

>というかカードゲームで運要素嫌うって構造上無理があるだろと思ってる
限度がある

ポケポケの先行は先行でも何でもない
何も出来ないしエネルギーすら貯めれないって…

>先攻1ターンキルのゲームになったら世紀末
北斗の拳カードゲーム！？

差が小さくなるようにってのも先攻有利が前提の話でしょ
物理法則みたいなもん

トレーナー全員をカスミにしろ

先行不利なのは理解は出来るけど動くだけ無駄な行動云々は本当に何言ってるの？ってなる

スレ画よりレッドカードの方がやばいと思う
ただでさえ事故の辛い進化ポケデッキにぶっ刺さるカード出して種ポケex有利助長させてどうすんだよ

先行は攻撃できなくてもせめてエネルギー付けさせてくれ

じゃあ先攻になったら降参しろ

>個人的には先行後攻どっちが有利か云々よりコイントスの結果が勝利に直結するゲーム性なのが一番終わってる
ランダム性楽しめないなら仕方ないね

デジタル版ポケカは先行不利だけど
インフレしてる紙のポケカは先行不利はどうなってるの？

>先行不利なのは理解は出来るけど動くだけ無駄な行動云々は本当に何言ってるの？ってなる
ナツメケアで無駄に動くなって現状があるから

結局どこかで優先順位の基準になるものが無いと処理順も決めれやしない

先に動けるんじゃなくて先に動かされる…って感覚になるからかな

>じゃあ先攻になったら降参しろ
するよ！

コイントスに関しては長い歴史の中で最初から一貫して使われてる要素だから合わないなら残念でしたとしか

今更ポケカのコイントスにキレる人が見られるとは

カード集めするゲームなんだから勝敗がコイントスで決まろうが別にいいよな

>じゃあ先攻になったら降参しろ
じゃあ先行カスミでフリーザーにエネ3つ乗せられても降参するなよ？

>先攻後攻の有利不利のバランスいいカードゲームって例えば何
マーベルスナップは先攻後攻で有利不利はマジで無い
ただ運が悪いと１ターンで即降参する羽目になる

このゲームコイントスくらいオートで勝手にやってくれ

>今更ポケカのコイントスにキレる人が見られるとは
カードゲーマーさんの本場の早口も見れて俺は嬉しいよ

>デジタル版ポケカは先行不利だけど
>インフレしてる紙のポケカは先行不利はどうなってるの？
グッズが豊富だからいろいろ動けるんよ

>>今更ポケカのコイントスにキレる人が見られるとは
>カードゲーマーさんの本場の早口も見れて俺は嬉しいよ
本当に嬉しいかどうかコインで判定してくれ

>>先攻後攻の有利不利のバランスいいカードゲームって例えば何
>マーベルスナップは先攻後攻で有利不利はマジで無い
>ただ運が悪いと１ターンで即降参する羽目になる
結局運ゲーかよ…

遊戯王だってMtGだって突き詰めれば全部運ゲーだぞ
初手札に残響の力線を引けてるから勝った、引けてないから負けたなんてもろに運ゲーじゃん

ガチdcgやりたいならptcglへ！
日本じゃやってねえクソァ

仮にいっせーので同時に動かすようなゲーム作ったとしても行動被った時の優先順どうするんだとか出てくるのかな

運要素とか言ってるのも大分ズレてるな
スレ画に関してはカードゲームが始まらねえんだよ
負けにペナルティがないからスレ画で高速周回が最適解でどっちが先に降参するかのジャンケンや

CPU戦以外対戦なんてやる必要の無いゲームなのにそんなイライラしながらやってるんだろう

>遊戯王だってMtGだって突き詰めれば全部運ゲーだぞ
>初手札に残響の力線を引けてるから勝った、引けてないから負けたなんてもろに運ゲーじゃん
力戦を例に挙げるのはだいぶ極端じゃない？

マベスナは両方カード置いたらターンごとの優勢側が先にオープンする形だから普通の先攻後攻と全然違うだろ

先に進化できるから1進化で強いポケパワーもちとかが増えればもっと先行有利になると思う

ポケカやりたいなら色々違うしDCG遊びたいなら合わなかったと思って次行け

負けたらカード奪われるゲームでもないだろうに…

>マベスナは両方カード置いたらターンごとの優勢側が先にオープンする形だから普通の先攻後攻と全然違うだろ
１ターン目は先攻後攻完全にランダムだよ
だからどうしたって話だが

運ゲーだ！じゃんけんだ！っていうならやらなきゃいいのに…

真面目にカードゲームしようとするやつが馬鹿にされるTCGだから
素直にMtGAに帰りな

言い方は変だけどこのゲームって対戦を真面目にやらせるつもりのゲームじゃないでしょ
あくまでカードの絵をコレクションするのが主目的でバトルはおまけじゃん

いっそ先攻2ターン目まで先攻はポケモンを場に出せず場に出してなくても負けないようにしろ

有利不利というかポケポケは先攻でやることがなさすぎる

進化ポケを先に出せるのが先攻の有利な点

遊戯王でもコイントス系っての効果って最近はほとんど出てないのかな

先攻は次のターン進化出来るくらいしかメリットないのはちょっとね

不安定さを求めてカードゲームやるまであるからな
公平さ求めるなら将棋になる

先行でエネついても攻撃出来ないくらいの調整はあってもいいかな？とはなる

>あくまでカードの絵をコレクションするのが主目的でバトルはおまけじゃん
言われてみるとポケモン赤緑もそうだったんだよな対戦は後付けの実装で
でも対戦出来る限りは勝ちてぇんだ

>遊戯王でもコイントス系っての効果って最近はほとんど出てないのかな
そもそもコイントスなんて滅多にないぞ遊戯王
この前そこそこ増えたけど

ポケカだとシロナガブリアスとかれんげきカラマネロとかのエネルギー以外のリソースを使うデッキ好きだからそういうタイプのやつほしい！

>遊戯王でもコイントス系っての効果って最近はほとんど出てないのかな
ほんとつい最近サポートでコイントス系のサーチができるカードが出たよ

>公平さ求めるなら将棋になる
まぁ将棋も先行有利と言われとるんだが…

>先攻後攻の有利不利のバランスいいカードゲームって例えば何
なんでヴァイスシュバルツがずっと出て来ないんだ…

>先行でエネついても攻撃出来ないくらいの調整はあってもいいかな？とはなる
主要エクが2エネで火力出せるから先攻が2ターン目に相手の種焼き始めるゲームになる
こんなゲーム真面目にやるもんじゃ無いよ

進化したら大抵必要エネルギー増えるからそこだけ先になってもなんだよな
カード増えたら特性とかで変わるんだろうけど

単純に先攻後攻で初期配付カード枚数に差をつければいいのに

ピカとスターミー消せばいいだろ！

遊戯王のコイントステーマはコイントスの結果を操作するカードが前提のデザインになってる

2エネで出るダメージが高すぎるんだよね

基本はどんなゲームでも先行有利でその差を埋める為にハンデが付く
手札増えたりコインもらえたり
でもそれで後攻有利になったらそれはそれで文句が出るから難しい

>先に進化できるから1進化で強いポケパワーもちとかが増えればもっと先行有利になると思う
あとはエネルギーなしのわざでドロー系とか出てもいい感じだと思う

>>公平さ求めるなら将棋になる
>まぁ将棋も先行有利と言われとるんだが…
でも先行でも将棋初心者がプロに勝てんだろ

>単純に先攻後攻で初期配付カード枚数に差をつければいいのに
後攻の方が初手少ないはちょっと絵面が面白すぎるな

他にもカードゲーム沢山あるんだから君の理想のカードゲームを真面目にやりな？

先行は一枚多くドローしていい

先行は1エネコイン貰おう

今のプールならって話になるけど後攻1ターン目ドローなしサポート禁止くらいでちょうどいい
手札一枚多いだけで先殴りで20飛ばしてくるのは普通にしんどすぎる

>他にもカードゲーム沢山あるんだから君の理想のカードゲームを真面目にやりな？
デジタルポケカは現状ここでしかできないけど

先攻有利は遊戯王が槍玉に挙げられがちだけど先攻勝率確か6割しかないので実はそんなでもない

カスミはプレイングや知識量なんて関係ないだろ
運強いやつがアド稼ぐだけだ

TCGDCGと将棋や囲碁では頭の使い方の方向性が大分違う気はする

>先攻勝率確か6割
終わってる！

カードゲームに運要素は付きものとは言われるけどコイントス運ゲーに対して文句言うのぐらいは許してくれ

ポイントも4ポイントにしない？
3だと壁が死んでex落とされたら負けだから壁で延命すらままならないし

有利不利以前に先にエネ張れるのも先に攻撃できるのも後攻なのが脳がバグる
結果的に先攻が不利になっても別に良いから先に動けて欲しい

>デジタルポケカは現状ここでしかできないけど
じゃあ我慢するしかないよね
デジタルポケカをやるってのが第一目標なら

>じゃあ我慢するしかないよね
>デジタルポケカをやるってのが第一目標なら
だから我慢してるよ
それはそれとして不満はある

>有利不利以前に先にエネ張れるのも先に攻撃できるのも後攻なのが脳がバグる
>結果的に先攻が不利になっても別に良いから先に動けて欲しい
代わりにサポートと進化は先に使えるから

>>先攻勝率確か6割
>終わってる！
実はそうでもないというか
本当に終わってるゲームは有利手の勝率7割近く出るぞ

先手の勝率が51%程度でコミが1目増やされるんだぞ囲碁だと

数字上の先行有利と遊んでて納得するかしないか面白いか面白く無いかって別問題だよね
MtGに対して先行有利のカードゲームだからクソなんて言ってるの居ないし

そんな貴方にPTCGL

サクッと1戦できて軽く読み合いまわるのは楽しいんだけどだからこそ先行何もすることないのが目立つ

>先手の勝率が51%程度でコミが1目増やされるんだぞ囲碁だと
ランダム性0のゲームではまあ大きい差なんだろうけどさあ

どんなに汚くてもこの泥水を飲むしかないけど文句はいうよ
泥水だし

というかわざわざ文句言うためのスレでやってんのにそこに乗り込んできて文句言うなはちょっと違うよな

>そんな貴方にPTCGL
国がね…

遊戯王のコイントスカードは最近も出てるけど基本的に安定しないお遊戯カードか表裏どっちが出ても最終的に得するデザインになってるかどっちかだよ

>実はそうでもないというか
>本当に終わってるゲームは有利手の勝率7割近く出るぞ
時期選べば遊戯王は8割ぐらいある時ありそう

>どんなに汚くてもこの泥水を飲むしかないけど文句はいうよ
>泥水だし
ちゃんとした水が日本でプレイできないのがどうしようもねえ

どこまで行っても3点先取性っていう基本ルールの時点で紙のポケカの代替にはなれないの確定だから諦めれば？

紙と同じで先攻は殴れないけどエネセットはできるじゃだめだったんか

シャドバはゴブトーブゴブリーアリスとかやってた時期は実際どんくらいヤバかったんだろうなあ

>紙と同じで先攻は殴れないけどエネセットはできるじゃだめだったんか
2エネでたね即死させられる火力がね…

先手後手が悪いのではなくゲームシステムが悪いのでは？

1プレイあたりのターン数が多いと薄まるけど時間かかるから売れない

>MtGに対して先行有利のカードゲームだからクソなんて言ってるの居ないし
リミテだと後手でカードアド取った方が強いとか普通にあるし遊ぶルール次第で変わるからな

ただのカード集めゲームで対戦やりたい人は紙に誘導出来たらいいな位の作りだと思う

一時期シャドバで奇跡的に先行後攻が拮抗してる時期があったような気がする

あくまで対戦もできるコレクションゲームだからなアプリは

2エネ急にダメージ上がるし1ターン目攻撃無しエネルギー付けれるになったら普通に先行有利になりすぎない？

>1プレイあたりのターン数が多いと薄まるけど時間かかるから売れない
遊戯王ターン数すげえ少ないけど長いよ

どう考えても先行後攻のバランスを整えた程度で何とかなるような物じゃないでしょコレ

>時期選べば遊戯王は8割ぐらいある時ありそう
簡単に言うけど先行勝率8割は誘発全部抜くくらいしないと初動率的に無理

お互いにターンを繰り返すゲームで基本は先手が有利になるから後手にどれだけアドバンテージを足すか先手に制限を設けるかでバランスを取るんだけど
このゲームは先手に-2くらいのハンデが付いてるから偏りが起きてるというか体感しやすいんだよな

基本的に一戦一戦がサクっと行くように作ってるからねDCGって
ランクマとかもシステムも合わさって無理な時は無理って割り切りが紙より必要な部分はあると思う

>ただのカード集めゲームで対戦やりたい人は紙に誘導出来たらいいな位の作りだと思う
あまりにも微妙過ぎてポケカってこんな運ゲーなんだ…ってネガキャンになってる

>どう考えても先行後攻のバランスを整えた程度で何とかなるような物じゃないでしょコレ
カードプールでなんとかなると思うけどなぁ

>>時期選べば遊戯王は8割ぐらいある時ありそう
>簡単に言うけど先行勝率8割は誘発全部抜くくらいしないと初動率的に無理
誘発ほぼ無い真六武の時期とかゼンマイワンキルの時期とか

シティ優勝しても特に自慢できる奴いなかったしもっとポケカ流行れ

>あまりにも微妙過ぎてポケカってこんな運ゲーなんだ…ってネガキャンになってる
これの対戦やって紙やりたくなるか？って思うよね

>>どう考えても先行後攻のバランスを整えた程度で何とかなるような物じゃないでしょコレ
>カードプールでなんとかなると思うけどなぁ
サイド3だとサイドレースもクソも無いのが割としんどいと思う

民意でカスミを干せば後攻強いけどまあこれでもいいかくらいにはなりそう

言っちゃ悪いがポケカなんて昔からずっと「ポケモンの絵柄のカードだから」って部分が人気の大部分で
ゲームシステムに魅入られてた人なんて当時も今少数派でしょ

んー
とりあえず一日10パック剥けるようにしてくれたらいいかな

ファーストチケットください
相手に使わせるタイプの

遊戯王はまあ誘発なきゃ先行100%ワンキル出来るゲームだから

1Tでやれること少なすぎてメンコバース思い出した

プレイ人数はドチャクソ多いがガチ勢が極端に少ないのがポケカ

思考囲いとかあれば先行有利だと思う

結局どっちかに偏るに決まってんだから先に手の内明かして動く必要のある先行がアドバンテージ的には有利って方が納得感はあるよまぁ

>プレイ人数はドチャクソ多いがガチ勢が極端に少ないのがポケカ
ガチ勢の方が目立ってるTCGデュエマくらいじゃないか

COJは最低限のバランス保ってたっけ？
帰ってこい...

遊戯王って相手ターンにも動きが多いんだなって感じる

紙のポケカも皆投資目的で集めてて
遊んでる人いないのはこういうことだよな

>誘発ほぼ無い真六武の時期とかゼンマイワンキルの時期とか
今の遊戯王で考えると忘れがちだが剛健やカーDでカードかき集めてたゲームだぞ
前のトライアルで門3真六武組んだけど流石に1ターン目に安定して動けねえ

本家のポケカはシャッフルの回数に対して制限時間がね…
ガチでやるには修羅過ぎるよ

水ポケって要求エネがカスミ前提みたいなヤツ多くない？
俺のカスミは裏しか出さないから詰んでる

>プレイ人数はドチャクソ多いがガチ勢が極端に少ないのがポケカ
カジュアル勢でも楽しみやすいってかなりいいゲームだよな

>紙のポケカも皆投資目的で集めてて
>遊んでる人いないのはこういうことだよな
バブル崩壊した今言うことか

実は割と最近のポケカ楽しいよ…
脳死でサイド進めてると死ぬ

いけ！ピカチュウ！

とにかく回転率上げたいからか2エネから出せるダメージが高すぎる
そりゃバランスなんて取れないわ

勝率6割でも強すぎるっていう判断になるから結構バランス取るのシビアだよなぁと思う

コイントスゲー

ソシャゲとしては100点だよ
流行る条件であるゲームをプレイしなくてもいいゲームを忠実に体現してる
強さとかわからなくてもキラキラ光ってるの自慢するのが全てだからなにかを理解する必要もないぶん完全にFGO超えてる

まぁ151のマスボピカチュウはコレクション用に欲しいな
ゲンガーが次に人気な理由はわからん

>ソシャゲとしては100点だよ
>流行る条件であるゲームをプレイしなくてもいいゲームを忠実に体現してる
>強さとかわからなくてもキラキラ光ってるの自慢するのが全てだからなにかを理解する必要もないぶん完全にFGO超えてる
いやキラキラしてるだけじゃダメだよ
そのキャラが強いってちゃんと示せないとふーんで終わる

今はまだしも次弾に他タイプにもカスミ互換が来たり上振れカスミ同等のパワーカードが増えたら嫌だなとは思う

>ソシャゲとしては100点だよ
>流行る条件であるゲームをプレイしなくてもいいゲームを忠実に体現してる
>強さとかわからなくてもキラキラ光ってるの自慢するのが全てだからなにかを理解する必要もないぶん完全にFGO超えてる
キラキラでた！うれしい！
明日も剥くぞ！の精子

地味に競技人気があるワンピ
入賞プロモが高く売れるって面も多分にあるけど

紙をDCGナイズするのはどこもやってるけど一番うまいことやってるのはどこなんだろうな？リンクス？

シャドバのアリス環境でも先攻58%で異常って言われてたぞ

>キラキラでた！うれしい！
>明日も剥くぞ！の精子
ちんちん剥いてんじゃねえ！

>勝率6割でも強すぎるっていう判断になるから結構バランス取るのシビアだよなぁと思う
データ上先手の勝率が上5割7分とかでも
体感はかなり先手ゲーに感じるよ

ポケカのメインコンテンツである換金機能も早く実装して欲しい

>紙をDCGナイズするのはどこもやってるけど一番うまいことやってるのはどこなんだろうな？リンクス？
意外と最近のデュエプレが頑張ってると思う

だから公式がコレクションメインですよ！って念押ししてるんですね

>シャドバのアリス環境でも先攻58%で異常って言われてたぞ
DCGだと53ぐらいからお手紙もんじゃないか？58はやべーよ

ランクマ作ったり賞金大会とかないなら
雰囲気でCPU相手に殴ってるだけだから良いや...

>ポケカのメインコンテンツである換金機能も早く実装して欲しい
RMTサイトがあるじゃん

カードプール的にこうなってるだけでカード増えればマシになるんですよね...?

>だから公式がコレクションメインですよ！って念押ししてるんですね
データで集めるだけって楽しいのかね
入手もただの運ゲーで

関係ないけどスレ画じゃない普通の方のカスミの絵がなんか絶妙にうなくてムラムラする

１進化１エネで強い奴が稀だし
先行でエネつけれるカードがカスミ以外ないから
カードが増えるに連れて先行後攻の差はなくなってくる
先行が攻撃出来るのだけは考え直した方がいい

>データで集めるだけって楽しいのかね
>入手もただの運ゲーで
カードのパックを剥く演出の手触り感に特化してるだけあって
他のゲームよりパック剥きは楽しい気がする

まぁ全デッキ運ゲーだしそのおかげでデッキの体さえ成してればなんでもある程度戦えてるみたいなとこはあるけどにしたって開幕から大したデメリットもない坊主捲り始めるスレ画は大分おわってる

あと最終的な先攻後攻の勝率データは運営しか持ちえないから公式がこの時期の勝率はこうでしたと発表しても絶対違う！隠してる！って意見も出やすい

>>シャドバのアリス環境でも先攻58%で異常って言われてたぞ
>DCGだと53ぐらいからお手紙もんじゃないか？58はやべーよ
先攻の勝率48〜52ぐらいに抑えないと文句が噴き出すって考えるとバランス調整してる人達はストレスで頭おかしくなりそうだな…

>>後攻不利は終わってないの？
>手札次第で盤面ひっくり返すのが後攻なんじゃない？
>先行エネ付けられないし返しのターンでボコられちゃう
先行が手札次第で盤面ひっくり返せよ

>あと最終的な先攻後攻の勝率データは運営しか持ちえないから公式がこの時期の勝率はこうでしたと発表しても絶対違う！隠してる！って意見も出やすい
大丈夫、ポケモンの運営だよ
勝率データなんか持っててもまともに扱えやしない

ポケカは出回る情報がかなり競技寄りだぞ
入り口のエントリーデッキが牧歌的だけど実情競技志向カードほど売れるし
まず初心者がデッキ組もうと思ってポケカ調べたら競技インフルエンサー情報ばっかり出るせいで
キッズも競技デッキ組むことになるしそれで遊び合ってる
まったくネットに触れずパック開けただけでデッキ組みましたみたいな事でもなきゃリザかドラパ辺りに誘導されることになる

じゃあ遊戯王の先行勝率が異常だっていうのかよ

先攻でいいことがここまでないのは珍しい

そもそもソシャゲで集めたカード眺めるだけの人ってそんないるの？
ほとんどは対戦とか実用性あるから躍起になって課金するんだろ

>先攻後攻の有利不利のバランスいいカードゲームって例えば何
カードヒーロー…？

このゲームって先行２ターン目進化は出来たっけ？

>じゃあ遊戯王の先行勝率が異常だっていうのかよ
それはそう

>あと最終的な先攻後攻の勝率データは運営しか持ちえないから公式がこの時期の勝率はこうでしたと発表しても絶対違う！隠してる！って意見も出やすい
活発なDCGだと外部ツールとかで集計されてるからこそこそちゃんとした数字は出るよ

土地とかマナに相当するエネルギーがフィールドじゃなくてポケモンにつくから
そのポケモンが倒れたら取り返しつかないアド差が生まれる
紙では更に倒した方がサイド取るし競技性を捨てたパーティゲーだね

>このゲームって先行２ターン目進化は出来たっけ？
できるけど

>先攻の勝率48〜52ぐらいに抑えないと文句が噴き出すって考えるとバランス調整してる人達はストレスで頭おかしくなりそうだな…
他dtgは対人ミッションのせいで全色要求してくるのもでかい

先攻で相手に理想ムーブされてボコボコにされるの連発されると6割なんて嘘だ！ホントは7割くらいあるだろ！ってなるのは感情では理解できる

>先攻でいいことがここまでないのは珍しい
一応先に進化切れるから今後進化ポケモンの特性でバランスが取れるようになる…と思う

>このゲームって先行２ターン目進化は出来たっけ？
出来る
進化は場に出たばかりで無いポケモンなら出来るから
先攻2ターンはそれを満たしてる

コレクション特化です！とか言われてもデータだけなら誰かあげたスクショ保存するだけで事足りるんだよな

>>>シャドバのアリス環境でも先攻58%で異常って言われてたぞ
>>DCGだと53ぐらいからお手紙もんじゃないか？58はやべーよ
>先攻の勝率48〜52ぐらいに抑えないと文句が噴き出すって考えるとバランス調整してる人達はストレスで頭おかしくなりそうだな…
そもそも運の要素が大きいカードゲームは確率は収束するからね
デッキの勝率も58%とかいったら頭おかしい部類

先行の表は出るのにカスミは裏ばっかり！

>そもそもソシャゲで集めたカード眺めるだけの人ってそんないるの？
>ほとんどは対戦とか実用性あるから躍起になって課金するんだろ
レアカードを引いた瞬間が一番楽しいしそれを脳に焼き付けるために毎日剝かせるのはだいぶ導線になると思う

ってかまぁどんだけ緩いカードゲームでもDCG化すると圧倒的に競技志向になるのも面倒なとこだとは思う

>コレクション特化です！とか言われてもデータだけなら誰かあげたスクショ保存するだけで事足りるんだよな
男の発言とは思えねえ

>コレクション特化です！とか言われてもデータだけなら誰かあげたスクショ保存するだけで事足りるんだよな
そう言われないようにスワイプで角度動かせたりアニメーションカード作ったり試行錯誤してるんだろ

先行でエネつけられると有利過ぎる気もする

シャドバのサンリオコラボ時にキティちゃんのプレイ動画で後攻取った時に「あ〜後攻か〜」って言いながら苦い顔するシーンが既プレイヤーで盛り上がってたな

ベンチ呼ぶカードもシステムポケモンも出し辛いシステムだと思うんだけどどうすんだろね

先行なのに先に殴られるんですけお！

デジタルゲームでコレクションって馬鹿みたいっていう話は
それこそガラケー時代にもう論争一通りやった後なので一周して今では価値が認められている感ある

パック開封全振りの仕様は
ポケモンというipあってこそのストロングスタイル過ぎる

>ベンチ呼ぶカードもシステムポケモンも出し辛いシステムだと思うんだけどどうすんだろね
ベンチ狭すぎる
早くボタンくれ

>大丈夫、ポケモンの運営だよ
>勝率データなんか持っててもまともに扱えやしない
ポケモンの運営とかいうふわふわワードで笑っちゃった

他ゲーの名前出して話をカオスにしようとしてるところ悪いけど
カスミでだけ先攻制圧できるポケポケは普通にゲームとしての体裁整ってないよ

>コレクション特化です！とか言われてもデータだけなら誰かあげたスクショ保存するだけで事足りるんだよな
それでコレクション欲満たされるわけないでしょう

一応先行は進化出来るから１エネ技ある進化形態使えって事なんだろうがたね引いて進化も次のターンまでに引くのは中々ハードル高いのがな

>>このゲームって先行２ターン目進化は出来たっけ？
>出来る
>進化は場に出たばかりで無いポケモンなら出来るから
>先攻2ターンはそれを満たしてる
それなら先行2ターン目で進化して火力出せるやつが増えたら先行有利になる気がする

>土地とかマナに相当するエネルギーがフィールドじゃなくてポケモンにつくから
>そのポケモンが倒れたら取り返しつかないアド差が生まれる
>紙では更に倒した方がサイド取るし競技性を捨てたパーティゲーだね
アチャモかな？

>そもそも運の要素が大きいカードゲームは確率は収束するからね
>デッキの勝率も58%とかいったら頭おかしい部類
ミラー込み6割あったらミラー抜き7〜8割だからな…

>ポケモンの運営とかいうふわふわワードで笑っちゃった
ほんとに笑ってる？
俺にはイライラしてるように見える…

>他dtgは対人ミッションのせいで全色要求してくるのもでかい
ああエルフクラスで3勝しろみたいなデイリーであるとクリアできねえとかあったなシャドバとか…
今ではそういうクラス要求デイリーは無くなったハズ

データじゃんとはいうけど手元に残らないっていうのが身軽でいいとこもあるからな

ーーーーー👈ｼｬｯ

>先行なのに先に殴られるんですけお！
先攻に攻撃権無いゲームの方が多いし…

>デジタルゲームでコレクションって馬鹿みたいっていう話は
>それこそガラケー時代にもう論争一通りやった後なので一周して今では価値が認められている感ある
あの辺って性能も付随してるでしょ
集めるだけで終わりですなんてあったか？

>一応先行は進化出来るから１エネ技ある進化形態使えって事なんだろうがたね引いて進化も次のターンまでに引くのは中々ハードル高いのがな
たね壁出してベンチで育てて行くしかないな
逃げ0でhpが５０以上あるたねを増やしてくれ

あとコレクションゲーといいつつプロモカード剥きするのにスターミーと戦わされる今のイベントみたいなのも普通に困るんじゃねえかな

>ーーーーー👈ｼｬｯ
もうさァッ！

データじゃんとは思ってるけどレアカード出た時はやっぱり嬉しいんだよな

何はともあれイベントガンガンやってカード増やしてくれ
でもあんま強いやつとかサポだと後で入手できないのつらいよな

地味に最初に裏にしてポケモン並べるフェーズがリアルタイムだから
こっちがポケモン置き終わるまで待ってくるやついてクソめんどくさいんだが

ポケポケはポケモン好きな小学生が朝起きてパック剥いて晩御飯食べた後にパック剥いてやったーキラ出たって自慢するためのアプリであって、カスミフリーザーや後攻ゲーにキレてる限界カードゲームオタクのためのアプリではない

現状対戦が虚無すぎるしトレードが目玉になってくるのかね

俺はパック剥いて戦うゲームだと思ってるけどどっちかに偏って考えるのが違うんじゃないの

このゲームが他と大きく違う所って「先攻は攻撃出来ない」じゃなくて「先攻はエネ付けられない」なせいでカスミで先攻攻撃が出来ちゃう所だよね

タケシはタケシ前提でイワークの性能決められてる臭いのにカスミはコイントス次第とはいえ範囲もバカ広くて場合によっては複数エネ乗るの酷くない？

リアルカードってマジでかさばるから他ゲーと掛け持ちするとDCGって助かるんだよな…

>ポケポケはポケモン好きな小学生が朝起きてパック剥いて晩御飯食べた後にパック剥いてやったーキラ出たって自慢するためのアプリであって、カスミフリーザーや後攻ゲーにキレてる限界カードゲームオタクのためのアプリではない
カードオタク向けのアレを国内解禁してればよかっただけ

これ本家のルール採用は難しいの？
エネルギー関係がめんどくさい？

>ポケポケはポケモン好きな小学生が朝起きてパック剥いて晩御飯食べた後にパック剥いてやったーキラ出たって自慢するためのアプリであって、カスミフリーザーや後攻ゲーにキレてる限界カードゲームオタクのためのアプリではない
という勝手な主張をするためのアプリでもない

>俺はパック剥いて戦うゲームだと思ってるけどどっちかに偏って考えるのが違うんじゃないの
公式でコレクションするゲームって言ってるから少なくとも公式はそのスタンスだけど

>>先行なのに先に殴られるんですけお！
>先攻に攻撃権無いゲームの方が多いし…
おせえ！　＼　１　／　

>ポケポケはポケモン好きな小学生が朝起きてパック剥いて晩御飯食べた後にパック剥いてやったーキラ出たって自慢するためのアプリであって、カスミフリーザーや後攻ゲーにキレてる限界カードゲームオタクのためのアプリではない
明記しておくべきだよな…

なんでカードゲームのキラカードが嬉しいかってキラキラしてるカードはレア＝強い！だから
コレクションしてるだけで面白いでしょ？は小学生をナメすぎだ

>現状対戦が虚無すぎるしトレードが目玉になってくるのかね
本家ゲームですらトレード機能持て余してるのにこっちでそれ推されるのマジで怖い

>これ本家のルール採用は難しいの？
>エネルギー関係がめんどくさい？
一戦が長過ぎる

末期のソシャゲってイベント攻略よりもガチャ報告の方が盛り上がるし
そういうところに目を付けたアプリなのかも知れんな

>ポケポケはポケモン好きな小学生が朝起きてパック剥いて晩御飯食べた後にパック剥いてやったーキラ出たって自慢するためのアプリであって、カスミフリーザーや後攻ゲーにキレてる限界カードゲームオタクのためのアプリではない
小学生こそ対戦にガチる層じゃん

オタクは文句言いながらも課金して触ってくれるので太客ですよ

>ポケポケはポケモン好きな小学生が朝起きてパック剥いて晩御飯食べた後にパック剥いてやったーキラ出たって自慢するためのアプリであって、カスミフリーザーや後攻ゲーにキレてる限界カードゲームオタクのためのアプリではない
それ公式見解？

虚無の目でCPU回してると遠き少年の日の遊戯王GBを思い出すぜ

まともにやるゲームじゃねえなとわかったからガラガラで運ゲー押し付けてる

イワークはタケシ込みで結構よく考えられて作られてる良カードだよ
最近こいつが楽しくてしょうがない
カスミは馬鹿
歪

大体の色に1進化1エネ40ダメージ技あるのは割と先行への救いのつもりなんだろうが大体1種類だから成立し辛いのよねえ…

手札終わってる…これは負けだな…なんか相手がレッドカード使ってくれた…めっちゃ強い手札きた…

>デジタルゲームでコレクションって馬鹿みたい
ポケモン赤緑まで遡って馬鹿にするとは気合いが入ってるな

>ポケポケはポケモン好きな小学生が朝起きてパック剥いて晩御飯食べた後にパック剥いてやったーキラ出たって自慢するためのアプリであって、カスミフリーザーや後攻ゲーにキレてる限界カードゲームオタクのためのアプリではない
株ポケ社員だったら言ってもいいよ？

>まともにやるゲームじゃねえなとわかったからガラガラで運ゲー押し付けてる
楽しんでるだろ

>それなら先行2ターン目で進化して火力出せるやつが増えたら先行有利になる気がする
1エネで火力出せるってことだからそれはそれで

>小学生こそ対戦にガチる層じゃん
それはノーカン

>>じゃあカスミは先行不利の救世主ってわけか
>特定のカード一種でゲーム全体の先後バランス取ろうとするのは一般に不健全
>>ポケポケはポケモン好きな小学生が朝起きてパック剥いて晩御飯食べた後にパック剥いてやったーキラ出たって自慢するためのアプリであって、カスミフリーザーや後攻ゲーにキレてる限界カードゲームオタクのためのアプリではない
>という勝手な主張をするためのアプリでもない
カードオタクくっさ

>>デジタルゲームでコレクションって馬鹿みたい
>ポケモン赤緑まで遡って馬鹿にするとは気合いが入ってるな
ポケモン赤緑はRPGだ

>これ本家のルール採用は難しいの？
>エネルギー関係がめんどくさい？
本家仕様にするとスターミーみたいな2エネで動けてたねワンパン出来る奴らが強すぎてそっちで荒れると思う

キラキラしたカードほどつよい
スケベなキャラほどつよい

>ポケポケはポケモン好きな小学生が朝起きてパック剥いて晩御飯食べた後にパック剥いてやったーキラ出たって自慢するためのアプリであって、カスミフリーザーや後攻ゲーにキレてる限界カードゲームオタクのためのアプリではない
でもポケモン作ってる増田って人はみゆはんにサルノリの棒のきんのたまってセクハラしてたけど

子供が遊戯王とかあんまりやらなくなったのはこういうところだよなぁ
対人に狂ったカードゲームオタクの声が大きすぎる

俺のコインがオモテにならねえ！クソ！

情報初出しの頃は収集メインのゲームみたいな売り出してたしな

まあやってるかやってないか知らんけど今後もこんな感じで対戦がメインのイベントだらけなんだが…

本家シールド戦でさえサイド4なのに3にしたのが謎すぎる

>このゲームが他と大きく違う所って「先攻は攻撃出来ない」じゃなくて「先攻はエネ付けられない」なせいでカスミで先攻攻撃が出来ちゃう所だよね
エネ付けられるのは一緒なのにタケシはイワークか最短2ターン待ってゴローニャ作ってやっと1エネだから落差が酷い

>>>じゃあカスミは先行不利の救世主ってわけか
>>特定のカード一種でゲーム全体の先後バランス取ろうとするのは一般に不健全
>>>ポケポケはポケモン好きな小学生が朝起きてパック剥いて晩御飯食べた後にパック剥いてやったーキラ出たって自慢するためのアプリであって、カスミフリーザーや後攻ゲーにキレてる限界カードゲームオタクのためのアプリではない
>>という勝手な主張をするためのアプリでもない
>カードオタクくっさ
あーよかった
自分から頭おかしい人間ですって匙投げてくれて

>>ポケポケはポケモン好きな小学生が朝起きてパック剥いて晩御飯食べた後にパック剥いてやったーキラ出たって自慢するためのアプリであって、カスミフリーザーや後攻ゲーにキレてる限界カードゲームオタクのためのアプリではない
>でもポケモン作ってる増田って人はみゆはんにサルノリの棒のきんのたまってセクハラしてたけど
何がでもなんだよ

>キラキラしたカードほどつよい
>スケベなキャラほどつよい
つまりタケシ最強ってことじゃん！

>ポケモン赤緑まで遡って馬鹿にするとは気合いが入ってるな
コレクション要素より対戦要素で当たったゲームじゃん

いけないこのままだとその内コレクションって行為自体が虚無なのでは？って結論に至ってしまいそうだ

>これ本家のルール採用は難しいの？
>エネルギー関係がめんどくさい？
3分とか普通に1人回しするゲームアプリ向けじゃなさすぎる…

ガラガラはミュウツーとサーナイトが相手に揃ってからでも勝てる神のカード

ガラガラ運ゲー楽しいけどカラカラが虚無過ぎて運ゲーするための運ゲーしてる感強くなってきた

>子供が遊戯王とかあんまりやらなくなったのはこういうところだよなぁ
>対人に狂ったカードゲームオタクの声が大きすぎる
小学生の頃に余り物で組んだ紙束みたいなデッキ同士で対戦出来た経験って凄く貴重だと思うわ…
今だと子供でもレシピ見てデッキ仕上げてくるから

みんな言いにくそうにしてるけどランクマ無くて良かったとか言われるバランスはクソだよ

それこそMTGから数えたら30年かけてカードゲームってオタク文化が醸成されてきたからな
今更好きなバニラで殴り合うようなゲームで満足する子供なんていないんだ

>>ポケモン赤緑まで遡って馬鹿にするとは気合いが入ってるな
>コレクション要素より対戦要素で当たったゲームじゃん
いやどっちもだけど
ポケポケと同じ

スパボくらいくれ

>これ本家のルール採用は難しいの？
>エネルギー関係がめんどくさい？
「」くんはこのスレでも遊戯王がーソリティアがーしてるけど
実はポケモンカード本家は遊戯王とか比べ物にならないくらいソリティアゲー

>>ポケポケはポケモン好きな小学生が朝起きてパック剥いて晩御飯食べた後にパック剥いてやったーキラ出たって自慢するためのアプリであって、カスミフリーザーや後攻ゲーにキレてる限界カードゲームオタクのためのアプリではない
>それ公式見解？
ﾒのコピペだよ

別にランクマほしい訳では無いけど結局みんな勝ちたいから強いデッキが多くなってランクマ無いから一応の実力調整もほぼ機能してないって段階だとぶっちゃけプレイヤー視点で無い事のメリットも特に見出せないというか

抵抗力無いなら色混ぜるメリットも無さそうだしな

>ってかまぁどんだけ緩いカードゲームでもDCG化すると圧倒的に競技志向になるのも面倒なとこだとは思う
レンタルの時点でもう大分強いせいだけどデュエプレとか本当に上から下まで冗談抜きで環境しか居ないのすごいと思う

>抵抗力無いなら色混ぜるメリットも無さそうだしな
無限エネルギー湧きどころが濁るデメリットがデカ過ぎる

そういやめっちゃ不利状況からこっからでも逆転できちゃうんですよ！みたいなCMやってたっけなポケカ…

わいわい対戦が出来ない時点でDCGはガチにならざるをえないんだ

さすがに25年も経ってポケカGBよりポケカできてないのはどうかと思う

>小学生がちんちん剥いてやったー白いの出た
に見えた

紙とルール同じにしたらただでさえ進化ポケモン引けなくて悶絶してるところにサイド落ちとエネルギー引けない事故まで加わって死ねるぞ

>虚無の目でCPU回してると遠き少年の日の遊戯王GBを思い出すぜ
ホイ火炎地獄

多色事故は一回だけ任意の色のエネルギーに変えさせてくれたらほぼ無くなりそうだから頼む

ポケカってそんな回るゲームと化してるのか…？

>ポケカってそんな回るゲームと化してるのか…？
コインが回ったか…

>さすがに25年も経ってポケカGBよりポケカできてないのはどうかと思う
カードオタク寄せ付けないためにわざとそうしてんだよ

紙のポケカ見て思ったけどボスの指令ってナツメの上位互換だよね？

ポケカのゲームバランスが他より秀でてるとは言わないけど
今のポケポケのバランスがポケカのバランスだと思われるのは流石に心外であります

俺が子供の頃にコロコロの漫画でMTGからデュエマに急に乗り換えてバニラ殴り合い見せられてなんで急にこんなつまらないゲームに切り替えたんだ？って感覚を子供も感じるんじゃないかな…

>ポケカってそんな回るゲームと化してるのか…？
紙は回ることが大前提
手札も大事だけど盤面で読み合う

>そもそもポケポケはカードを集めるのが主軸で対戦ゲームじゃねえんだ
>ポケモン本編もそうだけど対戦勢は圧倒的少数派として設計されてるから別に考慮されてねえんだ
プロモカード集めるのに対戦が必要になったんですけど？

わざとバランス悪くしてるとか本気で言ってるの？

>紙とルール同じにしたらただでさえ進化ポケモン引けなくて悶絶してるところにサイド落ちとエネルギー引けない事故まで加わって死ねるぞ
エアプかな

競技志向になる事が避けられないゲームでこれだけカジュアルユーザー引き込んでるならまぁ大成功だろうな

紙は対面とコミュニケーション取るゲームでもあるけどDCGはどうしても勝ちに行くゲームになるよね

>>そもそもポケポケはカードを集めるのが主軸で対戦ゲームじゃねえんだ
>>ポケモン本編もそうだけど対戦勢は圧倒的少数派として設計されてるから別に考慮されてねえんだ
>プロモカード集めるのに対戦が必要になったんですけど？
黙って死ね

ずっと妄想上の子供の話してる人って何者？

一周回って紙みたいにボスゲーになった方がストレスないかもしれん

多色デッキはゴミかぶっ壊れの極端になりそうだから出さないで欲しい

紙の方はなんで相手ポケモン倒した方が有利になるゲームなの？
DMみたいに普通逆じゃない？

>ずっと妄想上の子供の話してる人って何者？
自己紹介でしょ

>わざとバランス悪くしてるとか本気で言ってるの？
水だけカスミいるのがわざとじゃなくて天然ならこの先心配になるわこのゲーム

>>>そもそもポケポケはカードを集めるのが主軸で対戦ゲームじゃねえんだ
>>>ポケモン本編もそうだけど対戦勢は圧倒的少数派として設計されてるから別に考慮されてねえんだ
>>プロモカード集めるのに対戦が必要になったんですけど？
>黙って死ね
こわ…

ひとりでモードすらできないってなんか可哀想だろ

>ポケカのゲームバランスが他より秀でてるとは言わないけど
>今のポケポケのバランスがポケカのバランスだと思われるのは流石に心外であります
なんか売り切れしまくって荒れたりしてるしでポケカに手出ししなかったがアプリ化したこれでポケカデビューした俺がいる

>ずっと妄想上の子供の話してる人って何者？
スレを荒らしたいだけの未プレイ

タケシの指定がイシツブテゴローンない辺りわざと格差強めてるよ

>黙って死ね
ダマッテシネの種族値
dice6d150=120 147 42 68 122 67 (566)

カードゲームは最初くらいはバランス整えてから出してよ感はある
どうせそれ以降は壊れるしかないんだから

紙はインスタント妨害ない分2手先3手先の動き想定繰り返して番返し合う思考ゲームだからそういうの好きな人は楽しめるし
実際それ寄りにずっと公式も動いてるよ
公式チャンネルほぼ環境の乗り切り方ばっかりやってるし

>紙は対面とコミュニケーション取るゲームでもあるけどDCGはどうしても勝ちに行くゲームになるよね
コミュニケーション不要だもんな…

>>黙って死ね
>ダマッテシネの種族値
>dice6d150=120 147 42 68 122 67 (566)
B低すぎる

ガラガラ運ゲーと見せかけてサワムラーで遊ぶの楽しいぞ

後攻0ターン目で展開された時がカードゲーム人生で1番終焉を感じた

そのうちエネ加速がどのタイプでも入るようになって先行有利に変わるかもね

このゲーム対戦がメインじゃなくて収集がメインなんでしょ？
運営もカードバランスなんて気にしてないのでは

マスターデュエルから人離れしそうなのを恐れてポケポケ叩きしてる遊戯王マンでしょこれ

>ガラガラ運ゲーと見せかけてサワムラーで遊ぶの楽しいぞ
弱点だ！くらえ！
ベンチには弱点通らないんだね…

サワムラーってサカキのプラスダメージのる？

追加されたイベントまんまCPUとの対戦イベントだぞそれなのに対戦は推してないって論調は無茶じゃない？

>マスターデュエルから人離れしそうなのを恐れてポケポケ叩きしてる遊戯王マンでしょこれ
競合してないだろ！

バランス調整に気を入れすぎるのもコスト掛かるって判断から対戦薄くしてコレクション需要に振ったのかもしれんけど正直電子のカードってしっかり使うからこそみたいなとこあるよな

>紙の方はなんで相手ポケモン倒した方が有利になるゲームなの？
>DMみたいに普通逆じゃない？
手札なんて毎ターンリセットするのが1枚増えたくらいで優位にはならないからですね

>このゲーム対戦がメインじゃなくて収集がメインなんでしょ？
>運営もカードバランスなんて気にしてないのでは
脳死の人がすぐそういうこと言うけどカードの性能とかもコレクション価値に関係あるから
コレクションメインでもでカードバランス気にしないことはないよ

>マスターデュエルから人離れしそうなのを恐れてポケポケ叩きしてる遊戯王マンでしょこれ
MDスマホでやるやついないだろ

>競技志向になる事が避けられないゲームでこれだけカジュアルユーザー引き込んでるならまぁ大成功だろうな
時間かかる割にカード剥ける枚数少ないしカジュアル長続きしない気がする

先攻が攻撃は出来るとかマジで作りが雑だと思う
もうまともなエネ加速作れないじゃん

>エアプかな
今のポケポケで紙と同じルールに合わせたらそうならないか？
紙はこの事故を何とかするためにサーチドローに枠を割きまくってるだけで

>カードゲームは最初くらいはバランス整えてから出してよ感はある
>どうせそれ以降は壊れるしかないんだから
一番カードプールがコントロールできる開始直後でこれか…って気持ちは強い

>追加されたイベントまんまCPUとの対戦イベントだぞそれなのに対戦は推してないって論調は無茶じゃない？
EXスターミーの暴力を実感できるイベントだよな…

>マスターデュエルから人離れしそうなのを恐れてポケポケ叩きしてる遊戯王マンでしょこれ
お前いつもそんな下手くそな扇動してんのか

まぁ流石にここは改修はいるだろ

>>マスターデュエルから人離れしそうなのを恐れてポケポケ叩きしてる遊戯王マンでしょこれ
>お前いつもそんな下手くそな扇動してんのか
(図星なんだな…)

先行攻撃はちゃんとcpuもカスミでやってくるから仕様で間違いないっぽいんだよな

スマホでDCG対人基本したくないんだよな相手ターンに暇つぶし出来ないから

>バランス調整に気を入れすぎるのもコスト掛かるって判断から対戦薄くしてコレクション需要に振ったのかもしれんけど正直電子のカードってしっかり使うからこそみたいなとこあるよな
何処でもサクッと戦える部分が大きいよね
マジで一日2パック開けるだけで済ませてるユーザーどれくらい居るのかな

DCGでコレクション目的ってなかなか思い切ったことするよな

>タケシの指定がイシツブテゴローンない辺りわざと格差強めてるよ
他の指定系のトレーナーも進化前のポケモンを考慮してないから天然だよ

>>お前いつもそんな下手くそな扇動してんのか
>(図星なんだな…)
本当に下手くそだな

カスミを調整しない場合この先出る水ポケが明らかにパワーダウンさせられるか
気にしないでそのまま出して水ポケゲーになるかにもうなってるのがやばい

望まれたのはマスターデュエルやmtgアリーナみたいな紙の環境をネットでもできるやつだったのでは？

>DCGでコレクション目的ってなかなか思い切ったことするよな
トレード機能は絶対ヤバいと思う

収集メインとは言うけどホーム画面に飾れるとかじゃないじゃん
左上で設定は出来るけど出来るだけというか

にじさんじのVtuberたちが本当はポケポケやりたいのに案件でMDやらなきゃいけなくてプレイできなかったの笑った

>先攻が攻撃は出来るとかマジで作りが雑だと思う
>もうまともなエネ加速作れないじゃん
負けてるからって愚痴るやつダサすぎ

>マジで一日2パック開けるだけで済ませてるユーザーどれくらい居るのかな
大半がそうだと思うよ…

対戦要素がオマケなのと
対戦がクソなのは混同してはならない

普通のゲームなら一刻も早くカスミナーフか制限かしてるだろうに何故やらないんだ？

>望まれたのはマスターデュエルやmtgアリーナみたいな紙の環境をネットでもできるやつだったのでは？
ポケカなんてガチでやっても今と変わらんくらいつまんないぞ

>望まれたのはマスターデュエルやmtgアリーナみたいな紙の環境をネットでもできるやつだったのでは？
それが望まれたってデータは？
お前が言ってるだけでしょ

本家も予想以上に対戦が面白いからハネたんだもんな

>マジで一日2パック開けるだけで済ませてるユーザーどれくらい居るのかな
CPUのやつ全部倒したからもうパック開けるだけになった

>>DCGでコレクション目的ってなかなか思い切ったことするよな
>トレード機能は絶対ヤバいと思う
アルミホイル被ってるけど引いたカードが偏りすぎるのはゲットチャレンジやトレード機能のせいだと勝手に思い込んでる

先行カスミ成功したら即サレでいいんだよ

>望まれたのはマスターデュエルやmtgアリーナみたいな紙の環境をネットでもできるやつだったのでは？
紙の後攻誘発引けなかった時の遊戯王くらい暇だぞ

>対戦要素がオマケなのと
>対戦がクソなのは混同してはならない
だからお前が弱いからってクソ扱いすんなよ
ダッサ

カードゲーマーと一般層に対人分けたのはいいけどそこからガチとカジュアルも分けて欲しい

>普通のゲームなら一刻も早くカスミナーフか制限かしてるだろうに何故やらないんだ？
普通のゲームじゃないから

タケシはゴローニャはともかくイワークで新しく軽めのやつが出てくればまだ何とかなるよ
ゴローニャはロマンはあるし強いは強いが色々キツい

>>望まれたのはマスターデュエルやmtgアリーナみたいな紙の環境をネットでもできるやつだったのでは？
>それが望まれたってデータは？
>お前が言ってるだけでしょ
そうだけど？

トレードは多分闇鍋
相手指定は無理だろうな

>普通のゲームなら一刻も早くカスミナーフか制限かしてるだろうに何故やらないんだ？
やる必要がない
悔しいならお前もカスミ使って勝て

先行有利の方が終わってるだろ

ぶっちゃけ何を重視してるとかじゃなくて全体的に薄味な中で変な所にだけ力入ってるって感覚が近い気がする

>普通のゲームなら一刻も早くカスミナーフか制限かしてるだろうに何故やらないんだ？
普通のゲームでも別に強くは無いんだからナーフはされねぇでしょ

「」はカモネギもてはやしてなかった？

種exが強すぎる環境だよね
今後エネ加速出たら先攻種exエネ加速ワンパンだらけになりそう

>>>望まれたのはマスターデュエルやmtgアリーナみたいな紙の環境をネットでもできるやつだったのでは？
>>それが望まれたってデータは？
>>お前が言ってるだけでしょ
>そうだけど？
ただのバカじゃん

>「」はカモネギもてはやしてなかった？
それエアプ

>「」はカモネギもてはやしてなかった？
ほんとの初期は強かったね

>トレードは多分闇鍋
>相手指定は無理だろうな
本家ミラクルの再現になりそうでワクワクするな

>脳死の人がすぐそういうこと言うけどカードの性能とかもコレクション価値に関係あるから
>コレクションメインでもでカードバランス気にしないことはないよ
まあカスミがタケシの性能だったら欲しがる奴激減するのはわかる

>普通のゲームなら一刻も早くカスミナーフか制限かしてるだろうに何故やらないんだ？
対人ソシャゲーでそんなに早くナーフするゲームの方がヤバすぎる…

>「」はカモネギもてはやしてなかった？
相変わらず後攻なら強いよ

>普通のゲームなら一刻も早くカスミナーフか制限かしてるだろうに何故やらないんだ？
強いのは強いけどそこまでじゃない

今の環境でこのゲーム強いってコイン投げが上手いってのと同義なのでは

>先行有利の方が終わってるだろ
だから後攻から勝てない雑魚のお前が悪い
課金して強くなれば

>>「」はカモネギもてはやしてなかった？
>相変わらず後攻なら強いよ
ガチだと誰も使ってないけど

先攻後攻のバランス取りにはどうしたらいいの？

課金したら強くなるとかエアプにもほどがある

…なんかこのスレエアプ多くね？
ピカ様でボコるぞ？

>種exが強すぎる環境だよね
>今後エネ加速出たら先攻種exエネ加速ワンパンだらけになりそう
出すか…非ルールからダメージを受けない特性持ち…！

>今の環境でこのゲーム強いってコイン投げが上手いってのと同義なのでは
運がないからって拗ねるなよ
子供か

>>>「」はカモネギもてはやしてなかった？
>>相変わらず後攻なら強いよ
>ガチだと誰も使ってないけど
使ってる人もいるよ
大会出てるとかそんなんは知らない

>今の環境でこのゲーム強いってコイン投げが上手いってのと同義なのでは
コインのオモテに自信あり！(先行)

>今の環境でこのゲーム強いってコイン投げが上手いってのと同義なのでは
コイン投げが上手いってのもなんか違うな
画面を指で触るのが上手いというか

指名対戦機能が望まれる
勝った方が正しい

>課金したら強くなるとかエアプにもほどがある
でもパック引いてないお前は弱いだろ

>ピカ様
キッッッッショ

今のハースストーンは先行後攻のバランスいいぞ
俺以外やってる人見ないけど

トレードがそのまま人とカード交換出来る機能かどうかはわからないぞ案外カード砕いて専用ポイントに交換する機能をトレードって呼んでるのかもしれないし

MDはデイリーの石だと1パックしか剥けないから1日2パックのポケポケの方がいっぱい剥けるよ

先行で相手に触れるカードより先行である程度展開できるカードが欲しい

>…なんかこのスレエアプ多くね？
>ピカ様でボコるぞ？
ピカ様は種ポケモン積んでモンボ運ゲーしなきゃいけないから相対的にカードゲーしてる方だよね

>>今の環境でこのゲーム強いってコイン投げが上手いってのと同義なのでは
>コイン投げが上手いってのもなんか違うな
>画面を指で触るのが上手いというか
いやお前のデッキが弱いだけだよ

>>ピカ様
>キッッッッショ
本物のエアプ来ちゃった…

強い弱いはともかく先行フリーザーカスミ3エネのストレスは高い

このゲームわりとマジでp2wだぜ

まだリリースされて一週間も経ってないのに先行不利かなんてわからんよ

遊戯王の初期というかサイバードラゴンの頃は後攻有利だったんだっけ
カードプールの問題じゃない？

>強い弱いはともかく先行フリーザーカスミ3エネのストレスは高い
じゃあお前も使えば？

>今のハースストーンは先行後攻のバランスいいぞ
>俺以外やってる人見ないけど
ナクスラーマス以降やってないけど今どうなの楽しい？

カスミフリーザーミラーの技術介入度とかでメガネクイクイ出来ないゲームだからオタクには流行らんよな

>今のハースストーンは先行後攻のバランスいいぞ
>俺以外やってる人見ないけど
終わってるカードゲーマーはMTGAやるしカジュアル寄り層はMDでスマホならデュエプレだろうしな…
バトグラやってるやつは未だに居そうだけど

>強い弱いはともかく先行フリーザーカスミ3エネのストレスは高い
負けても何もないから1でもついたら即サレしてる
ありがとうはもちろん押さない

>まだリリースされて一週間も経ってないのに先行不利かなんてわからんよ
エアプは黙ってろ

>今のハースストーンは先行後攻のバランスいいぞ
>俺以外やってる人見ないけど
ハースは8人同時に対戦が始まるから先手後手なんかないじゃん

弔電もSAR塩なのにピカ様の性能一本で売れてるしあのねずみやべーよ

>まだリリースされて一週間も経ってないのに先行不利かなんてわからんよ
バカだからそんなこと言ってもわからんよ
なんもわかってないのに文句言ってるだけ

未だにありがとう欲しがってる奴もいないだろうしな

なんか急に空気悪くするやつ来たな

2進化する引き運かコイントス運に左右されるゲームだし3ポイント制だから一回の下振れの影響がかなりデカ過ぎる

>>強い弱いはともかく先行フリーザーカスミ3エネのストレスは高い
>負けても何もないから1でもついたら即サレしてる
>ありがとうはもちろん押さない
このスレで一番ダサいやつ

>>今のハースストーンは先行後攻のバランスいいぞ
>>俺以外やってる人見ないけど
>ナクスラーマス以降やってないけど今どうなの楽しい？
メイジが頭おかしい動きしてるのを目つぶれば楽しい
来シーズン明日から始まるし

2進化しても大体エネルギー2使うからさぁ

>>まだリリースされて一週間も経ってないのに先行不利かなんてわからんよ
>エアプは黙ってろ
雑魚も黙ってろ

imgってなんでこうなっちゃうの

>なんか急に空気悪くするやつ来たな
それってスレ「」のこと？

imgリーグ大会開いてチャンピオン決めよう

>未だにありがとう欲しがってる奴もいないだろうしな
つうかもうあれ全部自動でありがとう送れよ
いちいち何でタップで送るか送らないか決められるんだよ

>メイジが頭おかしい動きしてるのを目つぶれば楽しい
>来シーズン明日から始まるし
クエストメイジぶん回してた頃の記憶しかないけど楽しそうだな

>まだリリースされて一週間も経ってないのに先行不利かなんてわからんよ
海外だと9月に配信されてるのでもう1ヶ月以上経ってて環境も先攻不利もわかってます
君の負けー

即サレ宣言する奴なんて何のゲームでもクソザコだしな
切断もしてそう

>>今のハースストーンは先行後攻のバランスいいぞ
>>俺以外やってる人見ないけど
>ハースは8人同時に対戦が始まるから先手後手なんかないじゃん
MTGは4人対戦のカードゲームみたいなこと言うなよ…悲しくなるじゃん

先行有利ならじゃんけんゲーだし
後攻有利ならじゃんけんゲーだ

どうせ運ゲーならみんなガラガラに平伏せ

>imgってなんでこうなっちゃうの
ここはレスポンチバトル掲示板だぞ
まともな流れなんて期待する方が無理だろ

>いちいち何でタップで送るか送らないか決められるんだよ
全自動の感謝はそれはそれで違うだろ

2進化ポケの種と1進化弱すぎるだろ

>まだリリースされて一週間も経ってないのに先行不利かなんてわからんよ
ポケポケおあずけされてたジャップかわいそ

>imgってなんでこうなっちゃうの
年寄りが常駐してるからな

やっぱりサイドカードシステムは欠陥だと思う

明らかにアクション取れない先行が不利だから先行でも動けて後攻でも同じ動きできるカスミが流行ってる

ナッシーEXなんか言ってやれ

遊戯王の増Gよろしく後攻有利是正するために全色で使えるカスミを刷りだしたら終わりのはじまりです

>どうせ運ゲーならみんなガラガラに平伏せ
そのネタ擦ってるのつまらん

>imgってなんでこうなっちゃうの
残念だけどimgな上にカードゲーマーとかいう二重のデバフがあるので…

>imgってなんでこうなっちゃうの
mayの避難所から追い出された奴が行き着く産廃処理場だからに決まってるだろ

これやった後だとシャドバってすごいよく出来たアプリだったんだなって思う
先行入力できないのが思いの他ストレス

>MTGは4人対戦のカードゲームみたいなこと言うなよ…悲しくなるじゃん
MTGは4人対戦だけど
MTGAは2人対戦だから…

先行不利を覆すのがコイントス運ゲーは中々終わってる

>やっぱりサイドカードシステムは欠陥だと思う
シールドよりマシ

カードゲーマーのせいにするのは無理がある
ポケモンに関してはあんまりやってないやつがあんまりやってない人が大半って主張するイメージ

>>メイジが頭おかしい動きしてるのを目つぶれば楽しい
>>来シーズン明日から始まるし
>クエストメイジぶん回してた頃の記憶しかないけど楽しそうだな
4ターン目ぐらいからウォーターエレメンタルが3体突っ込んでくる呪文とか9点ばらまいた後10コス出す呪文が毎ターン飛んでくるだけだよ

>ポケモンに関してはあんまりやってないやつがあんまりやってない人が大半って主張するイメージ
よほどあんまりやってない人のせいにしたいんだな…

>>やっぱりサイドカードシステムは欠陥だと思う
>シールドよりマシ
この辺はもう好みの問題だから嫌なら別ゲー行けになっちゃう！

>>どうせ運ゲーならみんなガラガラに平伏せ
>そのネタ擦ってるのつまらん
(負けたんだな…)

>imgってなんでこうなっちゃうの
真面目にmay行った方がいいよ
今は伸びたスレにはすぐゴキブリみたいにキチガイ寄ってくるから

だから青スジ立てて勝ち負け競うオタク向けのゲームじゃないんだってば！
そもそもランクマすらないのになんでそんな勝ちたがるの

>先行不利を覆すのがコイントス運ゲーは中々終わってる
終わってるのはお前の雑魚デッキ

紙のポケカはなんでここだと全く話題にならないんだろ
プレイヤーはそこそこいそうだけど

いや海外で先行配信とかどこ情報だよ
Steamのおま国かなんかか？

>やっぱりサイドカードシステムは欠陥だと思う
サイドカード！？

どうでもいいけどポケモン倒されたら不利になるのおかしくない！？

>紙のポケカはなんでここだと全く話題にならないんだろ
>プレイヤーはそこそこいそうだけど
転売需要しかないゲームじゃん

>どうでもいいけどポケモン倒されたら不利になるのおかしくない！？
アチャモお前ちょっとデュエマ脳すぎるな

>どうでもいいけどポケモン倒されたら不利になるのおかしくない！？
ポケモンやった事ないの？

>だから青スジ立てて勝ち負け競うオタク向けのゲームじゃないんだってば！
>そもそもランクマすらないのになんでそんな勝ちたがるの
「」はバカだから

>だから青スジ立てて勝ち負け競うオタク向けのゲームじゃないんだってば！
>そもそもランクマすらないのになんでそんな勝ちたがるの
知らねえ関係ねえ勝ちてえ

>どうでもいいけどポケモン倒されたら不利になるのおかしくない！？
ポケモン原作disか？

>だから青スジ立てて勝ち負け競うオタク向けのゲームじゃないんだってば！
>そもそもランクマすらないのになんでそんな勝ちたがるの
勝てないバトルなんて面白いわけないだろ

>どうでもいいけどポケモン倒されたら不利になるのおかしくない！？
何がおかしいのか全く分からない

>>だから青スジ立てて勝ち負け競うオタク向けのゲームじゃないんだってば！
>>そもそもランクマすらないのになんでそんな勝ちたがるの
>勝てないバトルなんて面白いわけないだろ
じゃあ引退しろよ
向いてないよ

>4ターン目ぐらいからウォーターエレメンタルが3体突っ込んでくる呪文とか9点ばらまいた後10コス出す呪文が毎ターン飛んでくるだけだよ
もうzooとかのアグロで倒し切るとか無理そうな環境だな

>真面目にmay行った方がいいよ
>今は伸びたスレにはすぐゴキブリみたいにキチガイ寄ってくるから
mayにはお前みたいな汚言症いないなら行こうかな
いやこいつが見てる時点で手遅れか

>だから青スジ立てて勝ち負け競うオタク向けのゲームじゃないんだってば！
>そもそもランクマすらないのになんでそんな勝ちたがるの
対戦してプロモ集めるゲームだからだけど
ひとり対戦じゃんって言ってもひとり対戦でも同じ対戦ルールで回数やらされるからだけど

なあコイントスからしてこのゲームクソじゃない？

RPGとかでもHP減ったらゲージ技発動みたいなシステムあったりするけど普通は攻撃されたら不利になるし攻撃してる側は有利になるんですよ

DCGで揉めた時はデュエルで決着付ければ良いじゃん
かかってこいよ雑魚どもがよ！

>だから青スジ立てて勝ち負け競うオタク向けのゲームじゃないんだってば！
>そもそもランクマすらないのになんでそんな勝ちたがるの
ランクマあったらむしろカスミは淘汰されてそうなんだよなピカチュウバカつえーし
負けても何も無いから運ゲーする

>>>だから青スジ立てて勝ち負け競うオタク向けのゲームじゃないんだってば！
>>>そもそもランクマすらないのになんでそんな勝ちたがるの
>>勝てないバトルなんて面白いわけないだろ
>じゃあ引退しろよ
>向いてないよ
誰だよテメーは

ポケカだから当たり前なんだけどそもそもポケカを元に作ったからこうなってるというか
調整ミスじゃなくてポケカの体質の問題というか…今紙が金券扱いになってるのが答えというか…

あまりポケカをバカにするとポケカ四天王呼んでくるぞオメーラ

>調整ミスじゃなくてポケカの体質の問題というか…今紙が金券扱いになってるのが答えというか…
でも紙は競技性高いって息巻いてた「」が…

>今更ポケカのコイントスにキレる人が見られるとは
明らか不利な結果にばかり当たったとかじゃないかね…気持ちはよく分かるが上振れもあるよね

チケット目当てで「」たちを渋々フレンドにしてみたら全員名前を「」で囲んでてキッショ…ってなってしまった
黙って消してもバレないかな？

>あまりポケカをバカにするとポケカ四天王呼んでくるぞオメーラ
雑過ぎる…

>>調整ミスじゃなくてポケカの体質の問題というか…今紙が金券扱いになってるのが答えというか…
>でも紙は競技性高いって息巻いてた「」が…
プレイしてない人間が多いと幾らでも捏造出来ちゃうからね…

>>あまりポケカをバカにするとポケカ四天王呼んでくるぞオメーラ
>雑過ぎる…
公式だけど

>>調整ミスじゃなくてポケカの体質の問題というか…今紙が金券扱いになってるのが答えというか…
>でも紙は競技性高いって息巻いてた「」が…
競技性低くはないけど高いってほどでもないよなぁ…

先行は2ポイント取れば勝ちにすればバランストントンになるんじゃね？