儀式しても弱いじゃん

4のチャアクみたいだな

>儀式しても弱いじゃん
儀式武器っぽいな…

ライズスラアク小学校卒業したらいきなりレベル上がったな…

弟の真似事みたいなことしてる兄
だから火力はままごと遊び

>ライズスラアク小学校卒業したらいきなりレベル上がったな…
コンポルートを覚えれば行けるよ！

>ライズスラアク小学校卒業したらいきなりレベル上がったな…
小卒でホームレスみたい転落人生

使ってて楽しくない上に火力も出ないとかおつらいことしかねえぞ！

いうてまだβだし…
アッパー調整間違いなしだし…

ランスよりはマシ

弟は強化の種類増えたのにやることは減ってるのが訳分からんすぎふ

なんで僕が好きな武器3種の愚痴スレが立ってるんです…？

ランスは開発の親でも殺したの？

>ランスよりはマシ
うーｎ…

ランスとどっこいだと思いますね…

装衣着てパンパンしかしてなかったから相殺とかカウンターとかむずかしい

迷走やめたと思ったらまた迷走し始めた…

サンブレで完成したと思ったけど別ライン開発だから使いたくなかったんだろうな

>サンブレで完成したと思ったけど別ライン開発だから使いたくなかったんだろうな
なぜワールドから劣化を…？

新しい大技を追加してそれ以外の既存の行動を消すか弱くするいつものモンハン開発

ワイルズ系列の開発とライズ系列の開発ってなんか知らんけど確執を感じるよね

>今回の葬式枠

高速変形が続投されてたらちょっと変わるかな？

まあワールド無印もスラアク死んでたからな…

4のスラアクとどっちがひどい？

二重のゲージ管理あるのしんどい

儀式終わって覚醒してじゃあ何する？ってなった時に特に何か強い行動ができるわけではないのが終わりすぎてる

>高速変形が続投されてたらちょっと変わるかな？
定点コンボはないしライズで便利だった方向転換できる変形切りがなぜか向いてる方向にしか出せなくなってるから
変形した時の攻撃力が2倍になるぐらいじゃないと火力も不便な操作性も改善されず弱いままだと思う

集中モードの恩恵を受けてない枠の方

>なんで僕が好きな武器3種の愚痴スレが立ってるんです…？
弓と太刀も好きになってみないか？

ゲージを貯める為のゲージを貯める為の斧

ランスとどっこいというのはランスを分かってない
スラアクは弱いだけでこういう行動して欲しいんだなという意図は分かる
ランスはそれすら無い

弟に似てきたな…

サンブレイクで変形攻撃を使って火力出すというコンセプトすべて捨ててゴミになった武器春奈

>弟に似てきたな…
あっちが劇的に改善されてるのにこっちはIBとかでやってる失敗を今更やってるだけだから比べるのもおこがましい

>サンブレイクで変形攻撃を使って火力出すというコンセプトすべて捨ててゴミになった武器春奈
スラアクもともとそんなコンセプトじゃないからそこはまあなくても良い

>新しい大技を追加してそれ以外の既存の行動を消すか弱くするいつものモンハン開発
今回は新しい大技が弱いんだよ！

弟の方は儀式がだいぶ減ったから…

変形攻撃を捨てパンパンセミも捨てスラッシュソードも捨て手に入れたこの力

ランスとライトボウガンが下にいるが
少なくともライトボウガンは伸び代の塊だから実質ランスとスラックスの二弱

>サンブレイクで変形攻撃を使って火力出すというコンセプトすべて捨ててゴミになった武器春奈
SBスラアクと比べるのすら烏滸がましくない？

>定点コンボはないしライズで便利だった方向転換できる変形切りがなぜか向いてる方向にしか出せなくなってるから
これよく言われるけど集中モードでよくね？

>変形攻撃を捨てパンパンセミも捨てスラッシュソードも捨て手に入れたこの力
何が残っておられるのですかこの武器には…

W系ともライズ系とも違うコンセプトで調整するのはいいけど結果これなら前のがマシだよ

>>定点コンボはないしライズで便利だった方向転換できる変形切りがなぜか向いてる方向にしか出せなくなってるから
>これよく言われるけど集中モードでよくね？
集中モードがよくない

>集中モードがよくない
スラアク関係ないじゃん

モーション値はまあβ版だし変えた実績あるから良いんだよ別に
問題は他の部分だよ

なんか懐かしいなこの武器の迷走っぷり
スラッシュアックスって感じだ
コンセプトはっきりしてる大剣とかハンマーが羨ましいいや大剣はここんとこ迷走してたか

>>変形攻撃を捨てパンパンセミも捨てスラッシュソードも捨て手に入れたこの力
>何が残っておられるのですかこの武器には…
フルリリースラッシュの見た目がかっこいい

ゲージ周りの消費量と圧縮とフルリリースの火力に手を加えればまだなんとかなるかもしれない

もうスラゲ廃止しろ

触ってみたけど何する武器なのかよくわかんない
SBは覚醒しつつカウンターと変形2段切り狙うってわかりやすくあったけど

>>集中モードがよくない
>スラアク関係ないじゃん
集中モード使わせるための調整がなされててその集中モードが使いにくいから関係ある

>4のチャアクみたいだな
4のチャージアックス儀式ないだろ

わざわざモード切り替え併用して方向転換するのと素で簡単に方向転換できるのとじゃ全然違う

スラアクは毎回コンセプトがブレブレで
IB辺りから上手くハマってただけだよ

集中モード慣れたらすべての攻撃好きな方向に出せるし楽しいよ
モーション早い武器はきついけどスラアクは結構集中使いながら戦いやすい方の武器だと思う

スラッシュゲージの管理自体は螺旋充填適度に挟めばいいだけだから簡単だよな

>コンセプトはっきりしてる大剣とかハンマーが羨ましいいや大剣はここんとこ迷走してたか
ハンマーもちょっと迷走してねぇか…？
マシ側だけど

集中モード使いにくいは慣れろと言うしかねえよ

>なんか懐かしいなこの武器の迷走っぷり
>スラッシュアックスって感じだ
>コンセプトはっきりしてる大剣とかハンマーが羨ましいいや大剣はここんとこ迷走してたか
大剣は迷走が始まる前まで先祖返りして更にそこから進化したみたいな理想的な感じ

>>変形攻撃を捨てパンパンセミも捨てスラッシュソードも捨て手に入れたこの力
>何が残っておられるのですかこの武器には…
希望

>スラアクは毎回コンセプトがブレブレで
>IB辺りから上手くハマってただけだよ
IBで整えてサンブレでカッチリハマってたね
それ以前はブレブレで何したいのかよくわからない武器だったから原点回帰だな…

大剣は流斬りがちょっと横から生えてきたりしただけでずっと真溜めの事見てたから迷走では無いと思う
ただそれが気に入らなかっただけで…

>もうスラゲ廃止しろ
いまのゲージ管理で一番いらないのそれだよな

元がトラッシュだからちょっと怒りにくいけど圧縮がただの回転斬りみたいになってるのもどうかと思うよ

もうスラアクFそのまま実装すればよくない？

>触ってみたけど何する武器なのかよくわかんない
張り付いて斬るんだよ
古き良きスラッシュアックスだ

>大剣は流斬りがちょっと横から生えてきたりしただけでずっと真溜めの事見てたから迷走では無いと思う
>ただそれが気に入らなかっただけで…
今回はガッツリナーフして無理に使うほどの技じゃ無くなったから

駄目な時期の弟みたいになってるのがただただ悲しい

>ハンマーもちょっと迷走してねぇか…？
>マシ側だけど
昔ながらの中華そばみたいな武器だぞ今回のハンマー

>スラアクは毎回コンセプトがブレブレで
>IB辺りから上手くハマってただけだよ
IBはむしろ大失敗だろある意味
セミさえ無ければそこそこいい感じの武器って感じに収まっただろうけど
開発もそう思ったからワイルズでこんな感じなんだろうし

TAレダウ落石なしで7分台まで来てるから…
本当に火力無い武器さんとは違うんですよ

集中モードが典型的な使わせたいシステムすぎる

>>触ってみたけど何する武器なのかよくわかんない
>張り付いて斬るんだよ
>古き良きスラッシュアックスだ
張り付けますか…？

>IBはむしろ大失敗だろある意味
>セミさえ無ければそこそこいい感じの武器って感じに収まっただろうけど
>開発もそう思ったからワイルズでこんな感じなんだろうし
それならセミだけ殺してくれよ

斧相殺切り上げと剣カウンターで避けないでも済む場面増えてるのはちょっと楽しい

IBのスラアクってパンパンゼミ狙いにくい相手だと火力微妙だったぞ

>>コンセプトはっきりしてる大剣とかハンマーが羨ましいいや大剣はここんとこ迷走してたか
>ハンマーもちょっと迷走してねぇか…？
>マシ側だけど
ハンマーはライズで一瞬おかしくなってたけどまあ大体変わらぬ味わいな気がする

>今回はガッツリナーフして無理に使うほどの技じゃ無くなったから
抜刀と強溜めの火力が順当に上がって真溜め自体も集中貫通からほぼ確溜め3ぶち当てられたりして
恐ろしくバランスがいい…

スラアクの変更点
・剣の二連斬り→強変形斬り　の派生が無くなったのでライズの高火力コンボが消えた
・縦斬り＆突進縦斬り→剣変形二連斬り　の派生が無くなったので上記と同じく火力コンボが消えた
・突進斬り→縦斬り　のルートが無くなった
・斧変形斬り＆縦斬り＆突進縦斬り→振り回し　をすると右側から振り回しが始まるので斧強化をするために3回振り回さないといけない
・新技『螺旋充填斬り』は強そうだが斧モードで出す時は必ず弱技の横斬りを挟まないといけない（斧変形斬りからは直接出せる）
・縦斬り→斬り上げループ　が前進するようになって定点攻撃ではなくなった
・振り回し→なぎ払い変形斬り　が途中で止められずまた強制的に変形に戻った（剣ゲージがないときは途中で強制ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬリロード）

>TAレダウ落石なしで7分台まで来てるから…
>本当に火力無い武器さんとは違うんですよ
火力なんてモーション値弄るだけで幾らでも変わるからそこはまだ目を瞑れる要素では

>集中モードが典型的な使わせたいシステムすぎる
○○を使わせたいでゴミみたいな調整をお出しするのはいい加減にやめろ

>張り付けますか…？
それはできるでしょ

今弱いなら製品版でよくなるフラグ！！

>集中モードが典型的な使わせたいシステムすぎる
スラアクしか使ってないんだな…

>IBのスラアクってパンパンゼミ狙いにくい相手だと火力微妙だったぞ
コンセプトからして真面目に斧と剣使い分けてたらまあそんな強くはならないんだよねどうしても
ただそれでも使い分けさせたかったんだろう
IBの部位破壊の斧と火力の剣って使い分けでも多分まだ妥協してたんだと思う
そしたらセミで全部滅茶苦茶になってあんま関係なくなっただけで

太刀がゲージモリモリッ！って増えるのに
此方はチョビチョビなのはなんなの…？

IBでしか使ってないんだけど零距離解放とか消えたの...？

>ハンマーはライズで一瞬おかしくなってたけどまあ大体変わらぬ味わいな気がする
ライズハンマーは新要素は強く他はゴミにというクソ雑調整を喰らって単純に目も当てられないくらい弱かっただけでやる事自体はあんま変わってない

>コンセプトはっきりしてる大剣とかハンマーが羨ましいいや大剣はここんとこ迷走してたか
ハンマーも未だにFFあんのかよとか一部モーション値減とか坂の挙動がカス過ぎるとか不満はそこそこあるけどそれ以上に改善した部分多いし出てる不満も過去作で改善の実績があったりそもそもRISE時点からある不満だったりで今不満ダダ漏れしてる武器よりは全然楽しいからな…
あとは比較的傷破壊のメリットが少ない（無くはない）のもマルチで傷の取り合いに参加しなくて良いし追い風か

>スラアクの変更点
ナーフだけ挙げてる衣装操作なんだろ？
そうなんだろ？

>>>変形攻撃を捨てパンパンセミも捨てスラッシュソードも捨て手に入れたこの力
>>何が残っておられるのですかこの武器には…
>絶望

IBというかWはコンセプトとか使い分けで考えるとセミがなきゃ剣弱すぎ

>昔ながらの中華そばみたいな武器だぞ今回のハンマー
ごめんここんとこ迷走「してた」って話で今回のはそこまで不満ない
説明不足ですまん

>太刀がゲージモリモリッ！って増えるのに
>此方はチョビチョビなのはなんなの…？
優遇枠と不遇枠の違い

>集中モードが典型的な使わせたいシステムすぎる
一応火力の要みたいにはなってるけどわざわざこんなモード用意しなくても実装出来ることばっかなのが…

>>ハンマーはライズで一瞬おかしくなってたけどまあ大体変わらぬ味わいな気がする
>ライズハンマーは新要素は強く他はゴミにというクソ雑調整を喰らって単純に目も当てられないくらい弱かっただけでやる事自体はあんま変わってない
インパクトクレーター棒は流石にちょっと別物じゃないか…？

集中モードはうまく行ってる武器もあるからそう悪いもんでもないとは思うんだけど方向転換のためだけに使おうとした場合それ普通に方向帰れるようにするだけじゃ駄目なんですか？ってなる

>もうスラアクFそのまま実装すればよくない？
スラアクの正解がすでに出てるのに何でセミだの変形連打だの今回のやつだのみたいに迷走しまくってんのか全く理解できない

アイスボーンのクラッチ傷付けの作業がゴミだったからなんか知らん間に傷付いてるのはいんじゃねと思った

変形路線を物理的に完全削除はびっくり
ライズ派は追放したのか

あれば便利じゃなくてなかったら不便なシステム作るの上手いな相変わらず…
何でクラッチクローの頃から反省できてないんだ

高速変形でガチャガチャしてパンパンしてカウンターボンバー！してた頃がおかしかったのかな…

使ってて楽しくないし太刀でも使うかって感じ
また使いやすくなったら起こしてくれ

まあライズのうんちみたいな弱さとSBの勇は迷走気味と言ってもいいかもしれんハンマー
双剣なんかもちょい苦しいけどなんか全体的なスピードダウンの煽りを受けたって感じだなあれは

>集中モードはうまく行ってる武器もあるからそう悪いもんでもないとは思うんだけど方向転換のためだけに使おうとした場合それ普通に方向帰れるようにするだけじゃ駄目なんですか？ってなる
スラアクがまさにそれで元々出来たことすら出来なくされてるしね
あと集中モードの操作めんどくせえんだよ！

>高速変形でガチャガチャしてパンパンしてカウンターボンバー！してた頃がおかしかったのかな…
それはそう

>スラアクしか使ってないんだな…
他の武器でもそれ基本的なシステムに組み込んでよくない？って動きでしょ
よく言われる大剣だって集中なくても方向転換できたらそれでいいだろ？

太刀の切り下がりくらい便利かつゲージも増える技であってほしかった充填斬り

ライズの翔虫とかの概念とかは全部消えたのかな

ゲージの利回りがとにかく終わっている
螺旋の回収量はそこそこだけど螺旋出すのがめんどい

>今弱いなら製品版でよくなるフラグ！！
モーション値はアッパーされることはあるけどモーションそのものや派生が終わってる場合は修正されること皆無だよ

ずっと仕事でまだベータできてないんだけどそんなひどいのスラアク…？

新要素使わないと弱いのは強武器も同じなんで

semi taisaku

ここんとこ強めに調整されてたからよかったけどスラアクって基本なんから毎回毎回変に手を加えてよくわからん事になる武器だからな

コンセプト通りの動きやらせたすぎてすっごい窮屈
しかもその動きが別に強くない
悪い意味でバカの考えた武器になった

>よく言われる大剣だって集中なくても方向転換できたらそれでいいだろ？
あんな動きをシステムなしでどうやってやるんだよ

そもそもモンハンってPvPないし自分が使ってる武器が弱くても何も困らないけどな

>高速変形でガチャガチャしてパンパンしてカウンターボンバー！してた頃がおかしかったのかな…
本来意図してたコンセプトからはズレてたんだろうけど変形攻撃はともかく大技よりも定点攻撃振り回す武器になってることだけは流石に10年くらいそんな感じなんだからいい加減諦めて欲しかった

ライズと開発チームちがうので…
ライズは変形攻撃に重点を置いた
ワイルズは斧と剣の使い分けに重点を置いた

斧強化出来るよ！モーション値下げるね！

>ずっと仕事でまだベータできてないんだけどそんなひどいのスラアク…？
テクニカルで操作が楽しい武器になったよ

試しにスラアク振ってみたけど5分くらいセクレトくんに預けてきた

数値だけの問題じゃないってんならあきらめろって事じゃん…

>使ってて楽しくない上に火力も出ないとかおつらいことしかねえぞ！
マイオナが喜ぶ調整にしました！

>変形路線を物理的に完全削除はびっくり
>ライズ派は追放したのか
そもそもワールドの開発終わった直後から作ってるからライズで何してたかは最初から関係ない

アイスボーン勢はパンパンゼミ削除でびっくり
サンブレイク勢は変形削除でびっくり

>ずっと仕事でまだベータできてないんだけどそんなひどいのスラアク…？
弱くて別武器になった

>そもそもモンハンってPvPないし自分が使ってる武器が弱くても何も困らないけどな
これと重い棒は楽しくないのが問題なんだよ

傷強調も別に平時からやっていいし集中弱点攻撃もあの操作じゃなきゃダメってことはないぞ

>そもそもモンハンってPvPないし自分が使ってる武器が弱くても何も困らないけどな
使ってて気持ちよくない武器使うのはキツイよ…

ハンマーみたいに攻撃中にステップ移動挟めるようにして欲しい

斧にして△3回押すだけだからそこまで儀式では無いんだけど火力と効果音だけはどうしてもアッパーが欲しい

>そもそもモンハンってPvPないし自分が使ってる武器が弱くても何も困らないけどな
弱い以前に楽しくないから困ってるんですけおおおおお！！！１！！１

>斧強化出来るよ！モーション値下げるね！
！

>傷強調も別に平時からやっていいし集中弱点攻撃もあの操作じゃなきゃダメってことはないぞ
集中モードの必要性あんま無いって言うかむしろ無い方が色々都合いいんだよな

ライズと比較するのはチーム違うんだから…と言いたいけどライズ要素も組み込んでるから一概に割り切れない

ぶっちゃけライズの方が武器調整上手いよ

>あんな動きをシステムなしでどうやってやるんだよ
レバー倒したらそっちに攻撃するだけでよくない？

>使ってて気持ちよくない武器使うのはキツイよ…
弱いけど楽しくはあるみたいな武器はまだマシなんだよな
なぁライトランスと化したやつ

>アイスボーン勢はパンパンゼミ削除でびっくり
>サンブレイク勢は変形削除でびっくり
？

>ぶっちゃけライズの方が武器調整上手いよ
サンブレなら同意するがライズと言われると全力で否定したい

俺は今回も楽しくやってるからimgみて驚いたよ

>ぶっちゃけライズの方が武器調整上手いよ
流石にライズと比べたらまだわからんだろ無印ライズは相当やばいし
サンブレよりはまあ酷い

ライズの続編はSwitchの次世代機で出るだろうし別に良いんじゃない

今作こいつに限らずだけど太刀以外の強化がある武器で
頑張っただけのご褒美と言うかカタルシスのある攻撃が全然無くない？
モーション値とかではなく攻撃出して「気持ちいなぁ！」みたいなやつ

>ぶっちゃけライズの方が武器調整上手いよ
SBならともかくライズは絶対ない

Wは元々使い分けさせてぇ〜って方針でやってたからそれの直系って意味ではまったくブレてはいないんだよね
他チームと意思統一してね！

>ぶっちゃけライズの方が武器調整上手いよ
まあ壊れと強い武器しかない環境の方がマシではある

シリーズ通して見ると武器調整っていいも悪いも吹っ切れてるからね

片手剣なんてTAの記録だけは立派だけどやってる事は落石の岩手剣だからな

変形による特性の使い分けって点では迷走してたけど使ってて楽しいし武器がガチャガチャ変形しまくる見た感じはそれっぽくなってたのがライズサンブレなので今回改めて原点に立ち返り失敗した感じ

戦闘中に自分がどっち向いてるか分からなくなる頻度が他武器より多い気がする

>ハンマーみたいに攻撃中にステップ移動挟めるようにして欲しい
縦3中の移動のことならアレステップだけじゃなくてコンボ状態継続したまま結構な距離歩けるぞ

スラアクならライズの方がマシではあるが

サンブレ調整した鈴木Dが有能だっただけでライズはひどいもんだっただろ…

スキルとして高速変形あってもそこまで重要じゃないよな…

別ラインはともかく自ラインの過去のやつより劣化するのはなんなんだよってなる

相殺切り上げとカウンターは得たものだけどカウンターに関しては当てた後に飛天が直出し出来るってだけで当たる位置で出ない事の方が多い

（ライズの方が〜って表現はサンブレ含んだ言い回しだと思うゾ…？）

今までスラアク使ってたけどワイルズは太刀使うかなってなる程度にはスラアク面白くない...

ライズ時代のチャアクは強いけど楽しくない典型でサンブレイクで強い楽しいになった奴だったけど
今回のこっちは弱い上に楽しくないから心底終わってる

サンブレはすごくいいゲームだったけどライズは本当に反省して欲しかった

武器バランスはともかく動きはライズ時点で良かったよ

>（ライズの方が〜って表現はサンブレ含んだ言い回しだと思うゾ…？）
ライズとサンブレで全然別物だもの

なんで諸々のコンボルートまで没収するんだよ
変形切り連打が悪さいうなら没収したらダメまであっただろ

>（ライズの方が〜って表現はサンブレ含んだ言い回しだと思うゾ…？）
マイナスとプラスで相殺されちゃうからそれなら普通にサンブレって言った方良くない？

スラアクスレだしライズから良かったと思うが

>（ライズの方が〜って表現はサンブレ含んだ言い回しだと思うゾ…？）
武器調整の話でライズとサンブレを同列に扱うのは無理が無い？

>変形による特性の使い分けって点では迷走してたけど使ってて楽しいし武器がガチャガチャ変形しまくる見た感じはそれっぽくなってたのがライズサンブレなので今回改めて原点に立ち返り失敗した感じ
言っちゃなんだけど変形による特性の使い分けってコンセプトが迷走してたのはもっと遥か昔からの話だから最早そっちの方が正しいスラアクの歴史なんだよな
真面目に剣斧使い分ける武器だった時期の方が短い
IBだって結局セミだし

>今までスラアク使ってたけどワイルズは太刀使うかなってなる程度にはスラアク面白くない...
太刀が楽しすぎるのもある
NTR物の人妻の気持ちってこんな感じかぁ〜ってなった

IBだと零距離解放使わないでゲージ貯めて剣主体で戦うみたいなビルドあったりしたけどワイルズはそれを極端にした感じ？

火力とかじゃなく動かしてて楽しくないってのは修正大変だから結構やばいと思う

>（ライズの方が〜って表現はサンブレ含んだ言い回しだと思うゾ…？）
いやライズとサンブレは明確に分けて考えてくれないと困るぞ
スラアクはそこまで変わらんけど

>斧にして△3回押すだけだからそこまで儀式では無いんだけど火力と効果音だけはどうしてもアッパーが欲しい
ベータの連中相手でも螺旋充填出すまでにすっとろさを感じるのにその螺旋充填が当てなきゃいけない技ってのはゲームについていける気がしないぞ

高速変形があれば動きをもう少し変えても問題なさそうではある

レダウTAだとランス本当にゴミだからな…
岩使いまくって7分切るのが限界ってどれだけ火力ないのよ

XXでも斧の出番なんて一切ないし基本はスラッシュソードだしな

>武器バランスはともかく動きはライズ時点で良かったよ
まあスラアクに関してはライズでも全然良かったね
高速変形元からあったし
ライズで割食ってたのはハンマーとランスとガンス辺りだっけか

>（ライズの方が〜って表現はサンブレ含んだ言い回しだと思うゾ…？）
まあ今ライズっていうやつが敢えてサンブレイク抜きで話す理由無いしな
第一ライズって言うほうがサンブレイクっていうより短くて早い
サンブレでもライズのほうが短い

サンブレは露骨な双剣贔屓がアレだったけど全武器強かったから最高でしたわ

流石にライズ時点とワイルズの今比べてもライズの方が楽しかったよ

>スラアクスレだしライズから良かったと思うが
スラアクは最高にエンジョイしてたからな無印から
当たり技もらいまくりだぜ？！

斧変形でゲージ回復しなくなったから変形連打してもすぐリロードになっちゃうのね…
もし高速変形追加されてもそもそも変形連打小学生は無理か

いまだから言うけどXXのスラッシュソード好きでした

>IBだと零距離解放使わないでゲージ貯めて剣主体で戦うみたいなビルドあったりしたけどワイルズはそれを極端にした感じ？
テクニカルな💩

>ライズで割食ってたのはハンマーとランスとガンス辺りだっけか
一番死んでたのがタワシホッパーと呼ばれてたチャックス

>XXでも斧の出番なんて一切ないし基本はスラッシュソードだしな
それはレンキンスラアクかストスラアクを使って欲しい

>ライズで割食ってたのはハンマーとランスとガンス辺りだっけか
まあ属性がほぼ無意味とかもあったけどそれはWも割とそうだった

つまりワイルズもMRで良い感じになるのを期待して待っててねってことで…

ガチャガチャに脳を焼かれたってのは正直ある
ブレイヴヘビィに似ている

>火力とかじゃなく動かしてて楽しくないってのは修正大変だから結構やばいと思う
動作が欠陥だらけで楽しくないってろくにテストプレイしてないってことだからな
開発も大詰めでテストまでした段階でこの完成度だったら今から修正なんて出来っこない

>XXでも斧の出番なんて一切ないし基本はスラッシュソードだしな
ブシブレ使わない人？

>他の武器でもそれ基本的なシステムに組み込んでよくない？って動きでしょ
>よく言われる大剣だって集中なくても方向転換できたらそれでいいだろ？
流石にそこまで言うのは否定ありきすぎないか？
ライズ系列で虫技なんてゲージ技じゃなく普通に出せる技に組み込めよって言うようなもんじゃん

>つまりワイルズもMRで良い感じになるのを期待して待っててねってことで…
株主はどう思う？

>いまだから言うけどXXのスラッシュソード好きでした
嫌いな人いたんだろうか...

>流石にライズ時点とワイルズの今比べてもライズの方が楽しかったよ
確かにβテスト版とライズ初期比べたら僅差でライズだな

というかスラアクチャアクはゲージもう少しわかり易くならんか…？
おじちゃんUI大きくしても見えねえでござるよ

>つまりワイルズもMRで良い感じになるのを期待して待っててねってことで…
多分サンブレみたいに鈴木が担当しそうだし実際そこは期待したい

とりあえず斧の相殺切り上げを大剣やハンマーみたく溜め可能にして欲しい

>サンブレは露骨な双剣贔屓がアレだったけど全武器強かったから最高でしたわ
双剣さえなきゃ多分近接の頂点だったまであった
だけど双剣が大暴れしていたから懲罰逃れられると思ったんだけどなあ

>ライズで割食ってたのはハンマーとランスとガンス辺りだっけか
ハンマーとランスは主力技に問題があった
ガンスは根本的な火力がだめだった
いずれも動きはだめじゃなかったしガンスはむしろ大はしゃぎしてた

>>つまりワイルズもMRで良い感じになるのを期待して待っててねってことで…
>株主はどう思う？
もう少し発売を遅らせても良かったのではないか？

>つまりワイルズもMRで良い感じになるのを期待して待っててねってことで…
まぁ発売時点での改善は望めそうにないからそうなるな

チャックスが複雑化しすぎてゲームロートルな俺にはキツイから斧兄弟の兄の方にするか
って思ったらこの雰囲気よ
サブで持ってたボウガンにでも逃げようかな…

>IBだと零距離解放使わないでゲージ貯めて剣主体で戦うみたいなビルドあったりしたけどワイルズはそれを極端にした感じ？
いや真逆だな
零距離以上の大技のフルリリースが追加されて斧と剣が両方弱くなった
そんでそれを撃つためにはゲージ消費量増えてすぐ枯れる剣モードで覚醒して斧でゲージ回復してまたゲージ溜めてから剣で大技を撃つ必要がある感じ
スラアクじゃなくてチャアクの方が近いプレイフィールになってると思う

開発としては螺旋充填斬りを推してるのはわかる
だからまず横斬り削除しようぜーいつも手前に横斬りさんが割り込んで邪魔をする…

>とりあえず斧の相殺切り上げを大剣やハンマーみたく溜め可能にして欲しい
スラアクしか使ってないんだけど溜めれると操作感違うもんなの？

あれくらいの属性偏重はちょっともう10年くらいいいや…

サンブレとガンスハンマーは他に比べれば弱いだけで
快適な立ち回りや足回りは出来てたんだろ？

>確かにβテスト版とライズ初期比べたら僅差でライズだな
僅差とかじゃなくてスラアクに関してはＲ無印から強技振り回してヒャッホイしてたんで…

全体的にモーションがもっさりなのがなんかね

実験場の定めよ

>いまだから言うけどXXのスラッシュソード好きでした
ぶっちゃけ使い分けのコンセプトが完全崩壊してただけで動きは大して変わらんし超強かったからね

斧強化って概念自体が要らないと思う
高出力時に斧も微強化とかで良くね？

とにかく「高速変形積んで変形攻撃での火力出すのは認めない」という強い意志を感じる

>ライズ系列で虫技なんてゲージ技じゃなく普通に出せる技に組み込めよって言うようなもんじゃん
言いたくなるような技はあった

>斧強化って概念自体が要らないと思う
>高出力時に斧も微強化とかで良くね？
それが前作

螺旋充填でスラッシュゲージ貯めて剣で覚醒ゲージ貯めてフルリリース撃つ武器って感じなのかな今回

>チャックスが複雑化しすぎてゲームロートルな俺にはキツイから斧兄弟の兄の方にするか
>って思ったらこの雰囲気よ
>サブで持ってたボウガンにでも逃げようかな…
ワイルズのチャックス割と単純化した方じゃない？

>全体的にモーションがもっさりなのがなんかね
スピード格差を解決するなら軽い動作の武器をもっさりさせるか重い動作の武器を機敏にするかの二択で前者が選ばれたんだろう

>ライズ系列で虫技なんてゲージ技じゃなく普通に出せる技に組み込めよって言うようなもんじゃん
実際言われてたじゃんキープスウェイくらい普通に出せよとか
方向転換とか移動くらい普通にやらせろってなるよそりゃ
そんで普通に出せるようになって喜ばれてるじゃん

コンセプト通りの動きが窮屈で楽しくない
コンセプト通りの動きが数字的に強くない
それ以外の動きは没収されて使えない
仮に数字変えても他が絶望すぎる

ゲージ溜めてフルリリースしてね！って言われてもあんなのダウン中にしか当たらんし
かと言って安定して当たる零距離は火力下がってるし爆発させた後のリカバリー効かないし
普通の属性解放は隙的に論外だし
どうすればええんですか

SBみたいな感じでよかったのに…

斧と剣の使い分けさせたいならまず斧の機動力返してくれよ

初心者向けお手軽武器がテクニカルっぽい武器に変わったらそりゃ不満は出るよな
火力についてはまだβだから触れないけど

>>ライズ系列で虫技なんてゲージ技じゃなく普通に出せる技に組み込めよって言うようなもんじゃん
>言いたくなるような技はあった
太刀とかは普通に出せてた兜割を技に組み込んでたしな

いつものやつがランスとスラアクスレずっと立ててるのか

>全体的にモーションがもっさりなのがなんかね
ゲームスピードは意図的に下げてると思う

少なくともアクションゲームとしては初期ライズのがずっとマシかな
割食ってた武器もゲーム性で苦しむとかじゃなかったし

開発としては2つの形態を適宜切り替えて戦う正しい変形武器にしたかったのは分かる
けどねそのコンセプト3の初出の頃から失敗続きで一度たりとも実現できてないからスラアク使いは別に求めてないんだわ

>ワイルズのチャックス割と単純化した方じゃない？
綺麗に整理し直されたと思うけど使ったこと無い人が覚えるのはハードル高いままだとは思う

>斧強化って概念自体が要らないと思う
>高出力時に斧も微強化とかで良くね？
斧と剣を使い分けさせたいだけで斧を強くしたいわけではないって調整なの本当に困る
弱いモードを無理矢理振らせないでくれ
覚醒ダメ削除する意味ないだろ！

>>よく言われる大剣だって集中なくても方向転換できたらそれでいいだろ？
>あんな動きをシステムなしでどうやってやるんだよ
エルデンリングの特大剣みたいにモーション中もレバー操作入るだけで良いだろ…

>螺旋充填でスラッシュゲージ貯めて剣で覚醒ゲージ貯めてフルリリース撃つ武器って感じなのかな今回
今のところはフルリリースが微妙だからなんかよく分からんくなってる

>とにかく「高速変形積んで変形攻撃での火力出すのは認めない」という強い意志を感じる
その結果ゴミになるなら余計なことしないでくれる？って奴

>あれくらいの属性偏重はちょっともう10年くらいいいや…
属性偏重で困る武器はないから続けてよくね？
ライズみたいな物理偏重にされたらつまらんぞ

ああーうあー
スラアク水子供養〜

使ってて窮屈で楽しくないは仮に火力出てても地味にストレス溜まるんだよな…

>斧と剣の使い分けさせたいならまず斧の機動力返してくれよ
なんか毎回斧の機動力あげたり下げたりしてるよな
開発は斧をどうしたいのか真面目に分からん

というか大技路線開拓したいならいつも死んでる属性解放君鍛え直せばいいじゃん
なんで新しく面倒くさいのが生えてくるんだよ！

集中大剣高等学校に転校するわ

使ってて楽しくない武器ならもう別の武器使うだけなんよ…

>いつものやつがランスとスラアクスレずっと立ててるのか
お前の事？

もし製品版に高速変形あっても変形二連そのものが弱体化してる上にそもそも変形二連ループが消えてるからね
幼稚園は強制卒園だ

使ってた武器が超弱くなった上に楽しくなくなるとプレイする意欲がぐっと下がるな…と実感する
だから太刀使うね…

>いや真逆だな
>零距離以上の大技のフルリリースが追加されて斧と剣が両方弱くなった
>そんでそれを撃つためにはゲージ消費量増えてすぐ枯れる剣モードで覚醒して斧でゲージ回復してまたゲージ溜めてから剣で大技を撃つ必要がある感じ
>スラアクじゃなくてチャアクの方が近いプレイフィールになってると思う
ゲージ溜まった剣使って更にゲージ溜めろってこと...？

>もし製品版に高速変形あっても変形二連そのものが弱体化してる上にそもそも変形二連ループが消えてるからね
>幼稚園は強制卒園だ
357を越えられなかった

使い分けさせたいだろうなってのは分かるが
それでなんでこうなる

毎回スラッシュソード言われるからそもそも剣振れなくしました！って感じの爆速スラッシュゲージ消費が酷すぎる
覚醒に持って行く以前の問題だよ
しかも苦労して覚醒まで行っても時間短すぎるし

ライズ初期って時期を超限定してもその時のスラアクとβスラアク僅差扱いはスゴイシツレイだぞ

>というか大技路線開拓したいならいつも死んでる属性解放君鍛え直せばいいじゃん
>なんで新しく面倒くさいのが生えてくるんだよ！
ガンスの竜撃砲ちゃんと強くしたんだから属性解放強くすればいいだけの話だよなぁ

現状フルリリースをフルヒットさせても合計でギリギリ２００行くかどうかとかそれぐらいのダメージだからな…
しかもこれに動き回る相手への当てにくさとスラッシュゲージ溜め直しのことを考えた発動頻度も加味するともうね

高速変形あっても変形攻撃そのものがそんなにってかんじなので
優先して詰むだろうけど

パンパン蝉より楽しくなったろ？

まず斧強化しておく
次にモンスターを剣の飛天連撃で殴って剣覚醒をする
剣ゲージの消費は斧モードの『螺旋充填斬り』で減るたびに補填する
ここまでは開発の狙いなんだろうけどダメージ取るのがどの技が主体なのかがイマイチ見えてこない

ずっとスラアク使っててさ...今日初めて太刀触ったんだよ...
わりぃ...スラアクつまんねぇわ...

相殺斬り上げ高等学校楽しいよ

>サンブレとガンスハンマーは他に比べれば弱いだけで
>快適な立ち回りや足回りは出来てたんだろ？
単発高くて足回り快適
スタンや耐性の変化で割喰ったくらいかなー軽く使ってた感想だけど

>というか大技路線開拓したいならいつも死んでる属性解放君鍛え直せばいいじゃん
>なんで新しく面倒くさいのが生えてくるんだよ！
チャックスくんのことバカにしてたけど属性開放と圧縮開放と零距離開放とフルリリースが全部並列してるの馬鹿みたいだと思う今回のスラアク

充填斬りを即出し出来るようにしてしかも高速化して
んでフルリリースを過去作の真溜めぐらいの火力にするだけでかなりマシになると思う

このままの仕様で行くなら強化持続と集中は攻撃より必須だなと感じる

サンブレイクみたいな武器の振り方できないのか

>パンパン蝉より楽しくなったろ？
正直セミの方が楽しい

個人的にはチャタカブラとレ・ダウとやってる時に関しては弱点攻撃から圧縮解放やフルリリースに繋がりまくるからそこまで不満感じないんだけど
バーラハーラとかドシャグマとやり出すと問題が顕在化する感じだなぁ

>ずっとスラアク使っててさ...今日初めて太刀触ったんだよ...
>わりぃ...スラアクつまんねぇわ...
剣「言えたじゃねえか」
斧「聞けてよかった」

俺は強い武器に逃げるよ
楽しくないの振り回してると真面目にゲームそのものを嫌いになるし

>パンパン蝉より楽しくなったろ？
爽快感無くてつまんないっす…

>開発は斧をどうしたいのか真面目に分からん
どうしていいのかわからんけどとりあえず斧振らせたい！でも剣モードの前座なので強くはしたくない！って感じなので大体クソ化する

>充填斬りを即出し出来るようにしてしかも高速化して
>んでフルリリースを過去作の真溜めぐらいの火力にするだけでかなりマシになると思う
大剣は真溜めの呪縛から解放したのになあ

>ゲージ溜まった剣使って更にゲージ溜めろってこと...？
ゲージ溜まった剣で覚醒ゲージ溜めて覚醒させてから覚醒ダメが乗らなくなった斧に戻してまた剣ゲージを溜めてくれ

ここでいうことでもないけどボウガンの評判一切聞こえてこねえな…

儀式が増えた

しかもこの窮屈さテクニカルでもなんでもないんだよな
扱いが難しい武器を使いこなしてる感なんて全くなくてただ順番にボタン押しましょーねーってバカにされてる気分

>パンパン蝉より楽しくなったろ？
つまんないけど雑に強い武器とつまんなくて複雑に弱い武器なら前者の方が楽しいぜ

>相殺斬り上げ高等学校楽しいよ
発生おっそいし他の攻撃からキャンセルも効かないし剣モで覚醒ゲージ溜めてたらそもそも発動できる機会がないしで使いづらいにも程があるだろあれ！

>ここまでは開発の狙いなんだろうけどダメージ取るのがどの技が主体なのかがイマイチ見えてこない
アホみたいに条件が面倒くさくて当てにくいフルリリース使ってください！って感じでしょ
当てても弱いが

Xの時クソ弱武器使ってて嫌気さしてブシドー双剣に逃げてモンハンおもしれ…ってなったなぁ

>どうしていいのかわからんけどとりあえず斧振らせたい！でも剣モードの前座なので強くはしたくない！って感じなので大体クソ化する
いや違う
機動力の斧と火力の剣は開発側から言い出したコンセプトだ
んで迷走期は必ず斧の機動力が減る

機動力の斧と定点火力の剣で良かっただろなんで機動力無いけどゲージ溜めのための斧とその上で火力のでない剣にするんだよ

>ここでいうことでもないけどボウガンの評判一切聞こえてこねえな…
ヘビィはオススメ

なんかチャアクが遠くに行っちまったな…

>しかもこの窮屈さテクニカルでもなんでもないんだよな
>扱いが難しい武器を使いこなしてる感なんて全くなくてただ順番にボタン押しましょーねーってバカにされてる気分
劣化チャアクだと思う

チャアクの方は歴代でも良調整だからやればできるはずなのだが

>ここでいうことでもないけどボウガンの評判一切聞こえてこねえな…
新システムの影響ほとんど受けてないからな
語ることが少ない

ライズ無印の初期環境の時点で完成してたライズスラアクとアイスボーンより劣化したこんな奴を比べるな

フルリリースにハイパーアーマーくれよ
あと太刀の見切りとか見てると剣モードのカウンターの性能悲しくなるからこっちもあの感じにして…

枷が増えて頑張ってそれを外しても弱い武器なんだよな

弟に乗り換えた方がいいかな…

>ここでいうことでもないけどボウガンの評判一切聞こえてこねえな…
どうせ強いしマラソンで担ぐだろうし

4とスラアクと並ぶ出来だと思ってる

今必要なのはフルリリースの強化ではない
アレを全部捨ててコンボルートを戻してゲージも戻した奴だ

改善がないままなら今回はチャックスに移ろうと思う

>チャアクの方は歴代でも良調整だからやればできるはずなのだが
シリーズ毎に必ずどっちかが迷走してないかこの兄弟

>ここまでは開発の狙いなんだろうけどダメージ取るのがどの技が主体なのかがイマイチ見えてこない
相殺は強い
耐性上がってくけど

>弟に乗り換えた方がいいかな…
大剣でいいよ
スラアクが持ってたもの全部持ってる

IBはパンパンゼミの印象強いけどミラボレアスみたいに脳死パンパンできるモンスターばっかでもないしな
チャンスを見つけてパンパンするのは楽しかったんだ

パンパン蝉より評価低いって相当やぞ…

チャアクは手順踏めばきちんと火力出る枠にはちゃんと入れたんだ
兄貴として祝ってやりなさい

>ここでいうことでもないけどボウガンの評判一切聞こえてこねえな…
物理弾カジュアルに撃てるようになったし結構快適だよ
けど武器次第で評価変わるから今は何とも言えない
賊とかドシューみたいな壊れがあるとも無いとも分からんし

属性充填カウンターどこいったの…？

今からモーション直すのは無理だから大型DLCで追加モーション来るの願うしかないか

>ライズ無印の初期環境の時点で完成してたライズスラアクとアイスボーンより劣化したこんな奴を比べるな
通して完成度たけぇからなあの頃のスラアクは

>機動力の斧と定点火力の剣で良かっただろなんで機動力無いけどゲージ溜めのための斧とその上で火力のでない剣にするんだよ
ぶっちゃけサンブレイクで文字だけ読んだらほぼ完成形みたいな武器になっちゃってたし本当の意味での剣と斧の使い分けを目指したんだろう
部位破壊用とか移動用とかそれはなんか違くね？ってなっちゃったんだと思う

このままモーション値だけ雑に改善されて
そもそものつまらなさが改善されてない強武器とかになったら逆に辛いよ

攻撃でフルリリース止まるのはもう百歩譲って許すにしても咆哮ですら止まるのがストレスすぎる

>相殺は強い
>耐性上がってくけど
つか相殺したけどこっちもある程度削られてるよね
☆4ドシャグマとかに相殺ぶちかますとこっちが死にかけてるとかよくあるぞ

ヘビィはなんか通常弾速射しててビビった
ライトと間違えたのかと思った

チャアク面白そうだよね
操作むずそうだから最初から触って慣らしてみるかな

>属性充填カウンターどこいったの…？
はい！切り上げがありますよ！ﾆｺﾆｺ

>属性充填カウンターどこいったの…？
それが消えることは何もおかしくない

ランスもスラアクもゴミだモーションが終わってるし基本仕様が死んでるゴミだ
笛と片手と棒はモーション値上がればまだなんとかなるけどこっちはそれじゃ駄目だ

ボウガン使ってみて一番の感想はこの立ち回りでも視界クソになんのか…だった

>ワイヤーステップどこいったの…？

>サンブレイクみたいな武器の振り方できないのか
剣の二連斬りからの変形二連も斧の縦斬りからの変形二連もそもそも削除済み
ひたすらR2連打する変形ループも変形でゲージ回復が消えたからすぐリロードｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ

斧モードでゲージ貯めて剣モードでダメージ与えてダウン取る頃にはゲージ無くなって斧振るしかなくなるの本当に笑っちゃう

属性充填カウンターはエフェクトといいヒットストップといいまじで気持ちよかったからな…

ランススラックスの影に隠れてるけど双剣もまあまあヤバめな匂いがする

大剣は長い雌伏の時を過ごした大剣使いだから楽しいけど変形ループ幼稚園でブイブイ言わせてたスラアク使いさんからすると退屈なんじゃない？

>パンパン蝉より評価低いって相当やぞ…
不動転身パンパンゼミはゲーム性破壊するレベルで雑に強すぎたし今までのスラアクの動きとも全く別物だから賛否は分かれるけど
バカでも使えるくらいの雑な強さと気持ちよさを備えてたから少なくとも使っててムカつくようなことは無かったからな

>斧モードでゲージ貯めて剣モードでダメージ与えてダウン取る頃にはゲージ無くなって斧振るしかなくなるの本当に笑っちゃう
それは流石に使い方下手なだけでは…？

>斧モードでゲージ貯めて剣モードでダメージ与えてダウン取る頃にはゲージ無くなって斧振るしかなくなるの本当に笑っちゃう
そもそもその剣モードでもダメージ取れてないのが一番のお笑いポイント

笛ほどひどくはないと思う…笛は円月＋ヒートゲージが強制された酷い出来だった

>ランススラックスの影に隠れてるけど双剣もまあまあヤバめな匂いがする
隠れてるかな…その二者と同じくモーション自体が致命的に弱い部類じゃない？

>>ワイヤーステップどこいったの…？
ハンマーで溜め中に出せるよ

>ランススラックスの影に隠れてるけど双剣もまあまあヤバめな匂いがする
兄弟の片手と違って速度低下を誤魔化す手段が少ないから割とヤバイ

そんななの？って思って動画みたけど本当に一生長々儀式して大した火力出てなくてダメだった

>笛ほどひどくはないと思う…笛は円月＋ヒートゲージが強制された酷い出来だった
あっちは調整でなんとなかなる範疇

笛は足がつらい
鈍重なんてもんじゃない

この兄弟ややこしい武器だから調整が難しいのは分かるんだけど弟が従来の改善を進めた発展型なのにこっちは謎に色々消えてるのが意味不明すぎる

高速変形自体ない可能性が高いけど仮にあったとしても念入りに意味がないように調整されてるんだよな

双剣への評価ははお前サンブレで暴れに暴れたじゃねーかみたいな心情が前提にある気はする

>>サンブレイクみたいな武器の振り方できないのか
>剣の二連斬りからの変形二連も斧の縦斬りからの変形二連もそもそも削除済み
>ひたすらR2連打する変形ループも変形でゲージ回復が消えたからすぐリロードｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ
なんでだよ！連続変形させろよ！

ぶっちゃけ火力出たら楽しいよ

>笛ほどひどくはないと思う…笛は円月＋ヒートゲージが強制された酷い出来だった
モーションは普通だろうが笛は

最悪盾強化とチャージだけやったらあとはガン待ちジャスガ戦法でも全然戦えそうな気がする今回のチャアク

>ランススラックスの影に隠れてるけど双剣もまあまあヤバめな匂いがする
剣を両手に持つと重い事に気付いてしまったって言われててダメだった

儀式武器にするならするで火力はちゃんと出ないと…

笛は効果範囲とか伸ばせば治るから…

変形ルートも変形斬りでゲージ回復も無くすマジで意味がわからない
こんな誰も望まない先祖返り初めて見た

>ランスもスラアクもゴミだモーションが終わってるし基本仕様が死んでるゴミだ
>笛と片手と棒はモーション値上がればまだなんとかなるけどこっちはそれじゃ駄目だ
虫棒「お前たちを置いてけぼりにはしないぜ…？」

双剣はまず鬼人化中の移動速度がトロすぎてリアルでは？？？って声が出た

斧相殺斬り上げと剣カウンター斬り上げを溜められるようにしてくれ

>>>ワイヤーステップどこいったの…？
>ハンマーで溜め中に出せるよ
キープスウェイじゃねえか！

変形スタイルだけは許さん…！絶対に…！
という熱い意志が伝わってくる一品

>大剣は長い雌伏の時を過ごした大剣使いだから楽しいけど変形ループ幼稚園でブイブイ言わせてたスラアク使いさんからすると退屈なんじゃない？
退屈っていうか窮屈
俺が3Gから使ってたスラアクは剣と斧を使い分けるテクニカルな武器じゃなくて回避とステップでモンスターに張り付いて脳死定点攻撃で弱点ザクザクするだけで終わる武器なんだ

>剣の二連斬りからの変形二連も斧の縦斬りからの変形二連もそもそも削除済み
変形二連自体はあったよ
もっさり挙動で△3回振ったあとでやっと出るから大体出すころには敵の反撃が飛んでくるだけで

>双剣への評価ははお前サンブレで暴れに暴れたじゃねーかみたいな心情が前提にある気はする
実はWより劣悪になってんだよね

あまりにも剣モのモーション値弱すぎて斧と剣のDPS大差ないような気がするのは俺だけか？

まあ移動の遅さは意図的だと思うんだよなモンスターも多分遅めに調整されてると思う
一部武器はなんか逆にモーション速くなってるけど

>属性充填カウンターはエフェクトといいヒットストップといいまじで気持ちよかったからな…
雑に使っても大体カウンター取れるし派手だし俺上手いことやっちゃいました？って気持ちにさせてくれる凄い技だった

高速変形+変撃が来てもルート念入りに潰されていて機能不全にされてんの笑えねえよ

スラアクもランスも全体的に使用感が酷い
単に弱いだけならモーション値上げれば済むんだけど使用感は一朝一夕じゃ改善できない

なんでよりによって最初期の弟の真似しちゃったんだ…

>ぶっちゃけ火力出たら楽しいよ
まあ火力が出る=なんどもゲージ管理とか隙のできる大技出さないで済むだからな
ウダウダやらせるならちゃんと火力は伴わせてほしいわ

なんか武器的に爽快感！モンハン最高！！
ってならないのはわざとやってんのかって思う

>>>サンブレイクみたいな武器の振り方できないのか
>>剣の二連斬りからの変形二連も斧の縦斬りからの変形二連もそもそも削除済み
>>ひたすらR2連打する変形ループも変形でゲージ回復が消えたからすぐリロードｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ
>なんでだよ！連続変形させろよ！
スタッフが求めてるのは使い分けだから…

剣のカウンターもこれ使い道わかんないなあ…
追撃の飛翔連撃高速化するわけでもないしダメージは食らうし

そもそも高速変形+変撃竜珠くらいだとまだ弱い斧横を繋ぎの技にして使わせようってのもアホすぎる

理想的な相殺
https://x.com/kouki_mhwib/status/1851193322343448795?s=46&t=qg-zrQmrpiLdD3FlkBVwNg

傷攻撃もかなり終わってると思う
足止めてブンブンしてるうちにモンスターが離れる

またあれか
剣モードの属性値が高いとかそんなのなのか？

棒は強い弱いより先に本気でその操作をプレイヤーにさせ続ける気なんか？ってなる

虫棒は思ったよりマシだった

剣の火力上げて下さいとだけ書くと多分フルリリースの威力だけ上がって終わりになる気がする

どうでもいいけど他のゲームだと剣は攻撃速度も移動も早くて手数重視で斧は攻撃速度も移動も遅めだけど一撃が重いって感じなのにスラアクは逆だよね

そもそも変形型はライズシリーズだけの1回なんだからあきらめようね
いい夢見れただろ

相殺斬り上げ使い勝手いいでしょ
溜めれるからタイミングめちゃくちゃ合わせやすいし

ワールド系列の制作陣は簡悔病に罹ってるから

>虫棒は思ったよりマシだった
地上はまあまあいけるね

>雑に使っても大体カウンター取れるし派手だし俺上手いことやっちゃいました？って気持ちにさせてくれる凄い技だった
何より強制高出力状態だから決めれば決めるほど総火力が伸びるし強撃ビンが腐らない理由にもなってた

>理想的な相殺
>https://x.com/kouki_mhwib/status/1851193322343448795?s=46&t=qg-zrQmrpiLdD3FlkBVwNg
大剣溜めからそのまま相殺いけるのずるくない！？

PVで見せた大技が使い勝手悪い上に思ったより当てづらくしかも当ててもそこまでダメージ出ないのがキツい
ここは製品版で威力上がりそう

虫棒は長押し？なんで？とかはあるものの
直せそうな範囲の物が殆どだからそこまで危惧してない
此方は根本からヤバいから危惧してる

あんま開発を比較してどうこう言うつもりは無いんだけどモンハン定番の「やりたいことやらせるためにそれ以外を制限する」系の調整は本当に上手く行った例が少ないからサンブレイクの一部武器に見られた「だいたいなんでもできる」みたいな調整の方が楽しいよやっぱり

こんだけあちこち下げられても何も変わらない弓

まあスラアクなんて使ってるのは少数派だし困らん

>>理想的な相殺
>>https://x.com/kouki_mhwib/status/1851193322343448795?s=46&t=qg-zrQmrpiLdD3FlkBVwNg
>大剣溜めからそのまま相殺いけるのずるくない！？
敵の攻撃見て合わせる行動なんだからどこからでも出せなきゃダメだろ

>虫棒は思ったよりマシだった
空中の操作性がひどすぎるだけだからな

>地上はまあまあいけるね
元々安定を取るなら地上で棒術する武器ではあったからだいぶ安定してる枠に入る

>スタッフが求めてるのは使い分けだから…
使い分けさせたいなら昔ながらの機動力とリーチの斧で立ち回って
隙ができたら定点火力の剣に切り替えるスタイルでいいだろ

>>理想的な相殺
>>https://x.com/kouki_mhwib/status/1851193322343448795?s=46&t=qg-zrQmrpiLdD3FlkBVwNg
>大剣溜めからそのまま相殺いけるのずるくない！？
モーション大して変わらんのに性能違いすぎてマジで笑っちゃうよ相殺切り上げ

>まあスラアクなんて使ってるのは少数派だし困らん
死ね

>どうでもいいけど他のゲームだと剣は攻撃速度も移動も早くて手数重視で斧は攻撃速度も移動も遅めだけど一撃が重いって感じなのにスラアクは逆だよね
弟が出来た後となっては斧を重くすると弟とモロ被りになっちゃうから…

>ライズで割食ってたのはハンマーとランスとガンス辺りだっけか
ライズのハンマーは本当にダメだった

ようやく分かってきた
IBのスラアク斧形態は剣形態の繋ぎでしかなかったのを存在意義持たせようと覚醒溜まった後もちょくちょく斧に変えてゲージ溜めないといけなくなったのか
もうちょいシンプルよりな武器だった筈ではスラアク

>スタッフが求めてるのは使い分けだから…
剣を使うために斧を使わされるのは使い分けって言わないんだよなぁ…

>>理想的な相殺
>> https://x.com/kouki_mhwib/status/1851193322343448795?s=46&t=qg-zrQmrpiLdD3FlkBVwNg
>大剣溜めからそのまま相殺いけるのずるくない！？
大剣「いやむしろ何でそっちがこのくらいできないんだよ今回の目玉システムだぞ相殺」

>そもそも変形型はライズシリーズだけの1回なんだからあきらめようね
>いい夢見れただろ
別に変形武器じゃなくてもいいからせめてスラッシュソードにしてほしい

本当に大剣はガッチリ噛み合っててすげーな今回

ランス酷いってそんなにだと思って触ったら酷すぎてビビるわ
いやジャスガさせたいんだろうけどなぜキャンセル突きを削除に…？

>使い分けさせたいなら昔ながらの機動力とリーチの斧で立ち回って
今回の斧リーチもなんか短いよね
えっこれ届かない？ってなること多い
ライズは逆にえっこれ届くのってくらい斧のリーチ長かったのに

>>まあスラアクなんて使ってるのは少数派だし困らん
>死ね
本当に死んだのはスラアクなんやな
喜劇だね

>本当に大剣はガッチリ噛み合っててすげーな今回
噛み合ってると言うか多分…いや確実に大剣を基準にシステム作ったんだと思う

ジャスガやたら配られた結果本家の方が弱くなる苦しみを俺は理解できるぞランス

>本当に大剣はガッチリ噛み合っててすげーな今回
基幹システム組むにあたって基準にしたのかと思うくらい動かしてて気持ちいい

>相殺斬り上げ使い勝手いいでしょ
>溜めれるからタイミングめちゃくちゃ合わせやすいし
問題は切り詰めてくと斧の時間どんどん減ってくから相殺撃てるタイミング自体が消失することなんだよ
斧強化したら変形して途中で螺旋充填してまた即剣にして覚醒溜める動きになるから結局相殺するタイミングがない

>剣を使うために斧を使わされるのは使い分けって言わないんだよなぁ…
人それを儀式武器という

高機動の斧！高火力の剣！！これがやりたいのは分かる

ライズやってないんだけど変形攻撃連打が流行ったんだっけか
そんな強かったの...？

簡悔というか開発のやりたい事がプレイヤーを向いてないと感じた

>サブで持ってたボウガンにでも逃げようかな…
俺は弓と太刀に逃げる事にしたあと大剣も練習しようと思う

急に「来た」な
死んでいいぞ

今不満が漏れ出てる武器にモーション値上げれば解決ってパターンほぼ無いんだよね
それこそ片手剣くらい

高速変形！変形斬り下がり連携！変撃竜珠！飛翔竜剣！スラッシュチャージャー！金剛連斧！充填カウンター！

>>虫棒は思ったよりマシだった
>空中の操作性がひどすぎるだけだからな
それじゃあもう別に太刀でもいいんだよ
なんならデバフから始まる虫もいらねえわ

>噛み合ってると言うか多分…いや確実に大剣を基準にシステム作ったんだと思う
ゲームスピードも大剣が置いて行かれない様に調整されてそうな予感を感じる

>高機動の斧！高火力の剣！！これがやりたいのは分かる
すいません機動力も火力も低くないですかこれ
こんなんならワイヤーステップの後になんか自動で斧モードになってた時のほうがよっぽど機動力の斧だった気がするぞ

ガンランスは何考えてこんないい調整貰えたんだろ
いやまぁまだリリーフ見ないとシステムは良くても武器がゴミだらけ！とかあるかもしれないが

鍔迫り合いシステムどんなもん？
見てくれはカッコいいけどいちいちあれ挟まるとしたら余程ダメージ取れない限りダルそうなんだが

変形する武器使いたくて複雑な武器使いたかったら弟に行くんよ
こっちはシンプルでいいのよ

相殺あるからカウンター系の判定ガバガバなのかな
弓のジャスト回避然り太刀のカウンター然り

>>大剣溜めからそのまま相殺いけるのずるくない！？
>敵の攻撃見て合わせる行動なんだからどこからでも出せなきゃダメだろ
それは…本当にそうなんですが…

>高機動の斧！高火力の剣！！これがやりたいのは分かる
そんなに足が速くない斧！そんなに火力が高くない剣！

>ライズやってないんだけど変形攻撃連打が流行ったんだっけか
>そんな強かったの...？
高速変形スキルっていう変形攻撃が強くなるスキルが追加された
あと火力が出る強変形斬り（モーション値８０くらい）が追加された

セミを除けばアイスボーンの時点でやりたいことは出来てたんだから
そこからライズのアクションを足すだけでよかったのに無駄に削っていらないものを追加しやがって…

取り合えずちゃんとアンケ書けよ
カプコンはこんなネットの片隅のスレ覗きに来るわけじゃないからスレで愚痴ってるだけじゃ何も変わらんぞ
https://event2.capcom.com/wilds_obt

IBの斧は斧強化で怯み値あげたり打点の高さ活かして高い部位に当てたり変形斬りでゲージ回復挟んだり移動が軽快だったり
充分役割あったんだよ
セミだけ削ればこれ全部解決しただろ…

>ライズやってないんだけど変形攻撃連打が流行ったんだっけか
>そんな強かったの...？
とりあえず様子見しつつ殴るなら変形連打がベストと言われたほどです
ライズのスラアクは攻撃で基本zrとA以外押しません

これはもう使い分けというコンセプト自体に無理があったのでは…

>いやまぁまだリリーフ見ないとシステムは良くても武器がゴミだらけ！とかあるかもしれないが
ライズ時点での武器の選択肢酷かったね

>低機動の斧！低火力の剣！！

相殺かっけー…スラアクぶん投げて大剣か太刀どっちに変えようかな…

>そんな強かったの...？
強いというより楽
ワンボタン連打で攻撃し続けられて超優秀フレーム回避のワイヤーステップもあってひたすらに楽

また大剣とスラアクどちらを優先して調整するかと言われたらスラアクだろうし

>>高機動の斧！高火力の剣！！これがやりたいのは分かる
>そんなに足が速くない斧！そんなに火力が高くない剣！
4のスラアクできた！

前作よりアクション性下がるのは予想通りだけどこんないらん改変されるとは思わなんだ

システムはよく使えてる武器を中心に合わせてくれた方がいいてちゃんとお便り送れよな！

今の内にお便り出してれば早ければMRの頃には反映されるかも知れないからな…

>ライズやってないんだけど変形攻撃連打が流行ったんだっけか
>そんな強かったの...？
確か変形攻撃自体がまず強くなったんだけど
その上で高速変形3の効果が変形攻撃のダメージ1.2倍と速度1.3倍でDPSが1.56倍にぶち上がった結果スラアク史上最強の定点ループが産まれた

>スタッフが求めてるのは使い分けだから…
弓なんて切り替え必要なのバフだけじゃん
リーチもあるしどこでも狙えるし隙もないし火力もトップクラスで他の武器要らないじゃんよ

>剣の二連斬りからの変形二連も斧の縦斬りからの変形二連もそもそも削除済み
なんでこんな仕打ちを？

>そんな強かったの...？
強かったというか楽しかった
強さで言うと中の上くらい

>>高機動の斧！高火力の剣！！これがやりたいのは分かる
>そんなに足が速くない斧！そんなに火力が高くない剣！
ゴミ武器できた！

ガンスは全てがフルバ向きになってて拡散とか…どうなされるので？って心配は少しある
まぁ自分は使わないんだけど拡散

でもライズとワールドでワールドが売れたんだからユーザーの望んだ路線が今作だろ？

シニア時代に優秀だった子がダメな指導者のせいで転落するようなものをみた

サンブレ並みの完成形で出せとは言いたいけど言わないとしてもワールドより劣化してるのは許せんぞ

足回りの斧と足止める剣の使い分けがコンセプトなのに充填斬りが足止めるコンボの三発目なの斧のコンセプト破壊してる

>でもライズとワールドでワールドが売れたんだからユーザーの望んだ路線が今作だろ？
言う事が極端すぎるだろ

>ライズのスラアクは攻撃で基本zrとA以外押しません
突進縦斬りとかも使わないのはもったいねえ

>鍔迫り合いシステムどんなもん？
>見てくれはカッコいいけどいちいちあれ挟まるとしたら余程ダメージ取れない限りダルそうなんだが
ダルいだけだよ

>これはもう使い分けというコンセプト自体に無理があったのでは…
実際SBまで至ってもそんなコンセプトが成功してた時期ほぼ無いからね
IBも結局セミ縛るならってのが枕詞に付くし

>でもライズとワールドでワールドが売れたんだからユーザーの望んだ路線が今作だろ？
ワールドやりこんだけどもワイルズは望んだ形とは違うっていうか…

売り上げとか急にハゲコンプレックス出すのやめてくれる？

虫棒は空中攻撃関連の改善とできれば赤エキスで強化モーションにして欲しい
後は火力を4くらいにして欲しいかな！

>システムはよく使えてる武器を中心に合わせてくれた方がいいてちゃんとお便り送れよな！
スラアクと大剣なら大剣が基本として調整されるのは当たり前では？

変形連打が流行った理由でそもそも変形連打すると剣ゲージが回復していくようになったってのを忘れちゃいけないぜ！
仮に火力が低くても変形の存在意義として重要だったと思う

SBの頃は初心者はスラアク使えと言われるぐらいシンプルな武器だったのにな

>ライズやってないんだけど変形攻撃連打が流行ったんだっけか
>そんな強かったの...？
高速変形が変形攻撃の火力アップ+速度アップとかいうアクションゲーにおける欲望の塊みたいな専用スキルだったもんで
それに加えて変形攻撃の高性能化が合わさって主力化
でもよく強調して言われるような変形攻撃以外何もない武器とかではないのは明確に言っておく

>でもライズとワールドでワールドが売れたんだからユーザーの望んだ路線が今作だろ？
売れたIBのスラアクはセミ抜きにしても高い完成度だったはず…

>でもライズとワールドでワールドが売れたんだからユーザーの望んだ路線が今作だろ？
対立させたいだけのしょうもない馬鹿に言うのもあれだけど
今の所ワイルズはワールドの頃から劣化してるんだよ

>でもライズとワールドでワールドが売れたんだからユーザーの望んだ路線が今作だろ？
ワイルズがワールドより売れなかったどうするよ

ワールド路線で昇華してるならともかくこれではね…

蟲技消えるのはしゃーないけどどうして基本アクション部分で前作で出来たことが出来なくなってるんですか

>>そんな強かったの...？
>強かったというか楽しかった
>強さで言うと中の上くらい
流石に上の中くらいはあったと思うよスラアク
純粋な火力だけならともかく立ち回りが滅茶苦茶強かったからね
双剣とか弓とかがぶっ壊れすぎてるだけでぶっ壊れ未満の一番手くらいには居た

>でもライズとワールドでワールドが売れたんだからユーザーの望んだ路線が今作だろ？
何も知らないくせに煽りたすぎて頓珍漢なこと言ってんじゃん

表現にこだわった結果大半のプレイヤーにフレームレートや画質を妥協させることになってるのも本末転倒だと思う

ライズSBの中で一番簡単だと感じたスラアク
双剣よりも簡単に感じた

言う程ワールド路線か？
4路線って言われた方がまだ納得するぞ同じチームだし

スラアクなんて元がニッチ武器だしな

>スラアクと大剣なら大剣が基本として調整されるのは当たり前では？
だからスラアクがなんで大剣のようなアクションできてねぇのかって言ってんだよ頭チャチャブーかよ

むしろワールドの方が好きな人の方がショックだろこれ

>>システムはよく使えてる武器を中心に合わせてくれた方がいいてちゃんとお便り送れよな！
>スラアクと大剣なら大剣が基本として調整されるのは当たり前では？
別にそれでも良いんだけどそれならまず相殺切り上げを大剣に準じた性能にしてくれよ

>これはもう使い分けというコンセプト自体に無理があったのでは…
ライズで完全放棄してるし…

変形ループが主力だったSBは元より
セミばっか言われてたIBでも変形斬りが立ち回りの面で活用できてスラッシュゲージをあまり意識せずガチャガチャできた
今作は本当にゲージ管理が繊細でやらされてる感が強いのよ

サンブレも火力出そうとすればするほど変形攻撃連打の割合減っていくしな

ゲージの減り方に関してとりあえずこれでいいってお出ししてきてるのが結構ヤバいとは思う
明後日の方向に色々な事調整してきそうだ

変形楽々ばっか言われるけどセミ竜剣の必殺技感が好きだったんですよ僕は
圧縮は知らん

ワールドのヒットストップやエフェクトの爽快感が無いよ今作は

コンセプト変えるか捨てろそんなもの

>表現にこだわった結果大半のプレイヤーにフレームレートや画質を妥協させることになってるのも本末転倒だと思う
裏で無駄に演算し過ぎだろ
見えてないエリアの生物の行動とか演算しなくて良いよ

変形が強いのはスラアクで大事な両形態を行き来して立ち回るってコンセプトに合致してて好きだった

>別にそれでも良いんだけどそれならまず相殺切り上げを大剣に準じた性能にしてくれよ
ハンマーもそうだそうだと言っています

>>これはもう使い分けというコンセプト自体に無理があったのでは…
>ライズで完全放棄してるし…
いやライズSBはむしろなんだかんだ斧の時間あったからそうでもない
ガチで完全放棄したのはX
そもそも斧に戻らないからな

>でもよく強調して言われるような変形攻撃以外何もない武器とかではないのは明確に言っておく
どれ使っても強い多彩な蟲技と決めると気持ちよくなれる上にリターンも大きい充填カウンター
結論構成が生まれないくらいにいろんなビルドが組めるのもよかった

仮にワイルズに高速変形があったとしてももう変形連打したら剣ゲージ消えるからループなんてできないんだ
変形スタイルは諦めろん

ワールドの不満がアイスボーンで解消されたかっていうと無撃強すぎるからとランスの属性倍率削られたイメージしかないんだけど…
ワールド内でのアップデートも正直モンス追加くらいだったし

どうでもいいけどパンパンゼミって自分も至近距離で相当ダメージ喰らいそうだなって思ってた

ZR連打より立ち回りが面白かったんよな
ちゃんとハンドル切ったらそっちにちゃんと曲がる面白さ

アイスボーンではワイヤークラッチで取りついてゼロ距離解放突きとか輝いてたのにどうしてこんな‥

>いやライズSBはむしろなんだかんだ斧の時間あったからそうでもない
>ガチで完全放棄したのはX
>そもそも斧に戻らないからな
でも楽しかっただろ？

>むしろワールドの方が好きな人の方がショックだろこれ
無印は弱いって言われてるけど操作感に関しては十分快適だったよね

4って駄目なモンハンだったんじゃ…？って気になってきたぞ

>いやライズSBはむしろなんだかんだ斧の時間あったからそうでもない
お手軽抜刀こと突進縦斬りがまず斧だからな

>むしろワールドの方が好きな人の方がショックだろこれ
ワールドのスラアクからパンパンゼミ取り上げたらこうなりますとか言われたらそれは違うぞと言いたくなるしな

つべの動画見てたらスラアクは強くなったって言われてた

スラアクが鎌形態になる技大体好き

SBのスラアクが神だったのは変形連打の定点ループが超強かっただけじゃなくてそれ以外にも立ち回りを補助したり更に火力を伸ばしたりできる要素があってプレイヤーの選べる発展の余地が大きかったこともあるからな

エンシェントレーシェンの傀儡ジャグラスを斧ぶん回しで全滅させるのとか楽しかったなワールドの頃

>でも楽しかっただろ？
剣鬼エネチャ最高！

変形ガチャガチャは強いというよりスラアク使う敷居をグッと下げたのが大きいと思う
そこで慣れたら派生とか考えて更に火力伸ばせるようになるし

>ちゃんとハンドル切ったらそっちにちゃんと曲がる面白さ
スラアクに限らないけど今回ローリングしたら方向転換できないからその辺の不自由さもかなりストレス

>つべの動画見てたらスラアクは強くなったって言われてた
カプコンにケツでも捧げてるんだろ

>>むしろワールドの方が好きな人の方がショックだろこれ
>無印は弱いって言われてるけど操作感に関しては十分快適だったよね
最大火力の振り回しからの変形回転斬りはスタイリッシュだしそこそこ強かったからなあ

>ガンランスは何考えてこんないい調整貰えたんだろ
物凄い良い調整貰ってるのにドリルとかいう影も形もなかったシロモンが生えてきてわけわからんことになってる

ワイルズのスラアクでライズ系とワールド系を争わせるのは無理だよ
どっちでもいいから戻してくれって話にしかならない

>4路線って言われた方がまだ納得するぞ同じチームだし
4gめちゃくちゃ文句言われてWで改革したけどまた元に戻って調子乗っちゃたんかな…

大剣に関しては手放しで褒められる出来
というか大剣を基準にしてる感ある

変形連打という最低保証が有ったうえで積み上げる余地があったとか今考えると贅沢すぎたな

カプコン公認配信者ですら苦言を呈さざるを得なかったランスとスラアク…

>ワールドのヒットストップやエフェクトの爽快感が無いよ今作は
俺も同意見だ

>つべの動画見てたらスラアクは強くなったって言われてた
何が見えてるんだその投稿者は

>4って駄目なモンハンだったんじゃ…？って気になってきたぞ
好きなところや功績もあるけどゲーム面に関してはかなり下から数えたほうが早い出来だったのは疑いの余地無いだろアレ
なんだかんだ楽しんだけどさ

機動力が低くて振りが遅くて一発が低火力な斧モード！
機動力が低くて振りが遅くて一発が低火力な剣モード！

斧と剣の使い分けが難しいなら斧と剣を変形させ続ければいいじゃん！っていう逆転の発想は本当に素晴らしかった
ワイルズのが適当なのもあるけど斧と剣の使い分けを突き詰めるとこうなるのならこれからは高速変形路線を続けてくれ

>4って駄目なモンハンだったんじゃ…？って気になってきたぞ
まぁ歴代で言うとかなり駄目な方だよ
虫棒使ってりゃあまり気にならなかったかもだけど

>>ガンランスは何考えてこんないい調整貰えたんだろ
>物凄い良い調整貰ってるのにドリルとかいう影も形もなかったシロモンが生えてきてわけわからんことになってる
マルチじゃ傷自分で壊しに行かなくていいや！ってなる短小ドリル

4ほど武器格差酷いシリーズもないんじゃ？

>エリアルソード最高！

大剣はマジでここから何も足さず何も引かずに発売して欲しいけど気を利かせて真溜め超強化とかしてきそうなのがここの開発なんだよな…

>物凄い良い調整貰ってるのにドリルとかいう影も形もなかったシロモンが生えてきてわけわからんことになってる
ドリルだけはめっちゃ使いづらいのなんなの

ワイルズは地形から4の片鱗を感じる

>そこで慣れたら派生とか考えて更に火力伸ばせるようになるし
斧のリーチが長いから斧の斬り下がりで回避しながら先っちょだけ当てるみたいなこともできて痒い所に手が届く
今回なんでこんな斧のリーチ短いん？

武器の調整だけは毎回ライズチームがやってくれねーかな
いやアレも良い時悪い時で極端だけど

貰った技は強力だけど素パワーが足りない片手剣がマシとか言われる環境

>>4って駄目なモンハンだったんじゃ…？って気になってきたぞ
>まぁ歴代で言うとかなり駄目な方だよ
>虫棒使ってりゃあまり気にならなかったかもだけど
操虫棍使ってた俺ですらちょっと色々おかしくないか…？って感じてたから他の武器真面目に使ってた人は多分頭がおかしくなってたと思う
太刀とかもはやイジメでしょ

モーション値の数値を弄っただけでは到底救われそうにないランスとスラアク
製品版どころかそのうち来るであろうMR級来ても救われそうにないところが終わってる

>カプコン公認配信者ですら苦言を呈さざるを得なかった太刀…

>4ほど武器格差酷いシリーズもないんじゃ？
虫棒しか使わなかった

>マルチじゃ傷自分で壊しに行かなくていいや！ってなる短小ドリル
立ち回り上マルチで傷破壊を捨てられるのは今作ではメリットと思われる

ソフィアとか今考えるとウケツケジョーの片鱗あったんだな…とか思わなくはないけど概ね好きだよ4系列
棒が好きなだけかもしれないけど

>4ほど武器格差酷いシリーズもないんじゃ？
格差で言うとβ段階とは言えワイルズは充分過ぎるくらいひどい

>4ほど武器格差酷いシリーズもないんじゃ？
流石に2以前のモンハンが論外レベルの出来だからそこには劣ると思うけどガチの論外抜きにしたら間違いなく4が一番ヤバい

本当はワールド軸にしてSB要素を足しつつ
両形態を行き来しながら立ち回ってここぞとばかりに大技を放つスラアクが使いたかった
出されたのは枷だけなんだよね

>貰った技は強力だけど素パワーが足りない片手剣がマシとか言われる環境
立ち回りのメカニクス自体はよくできてるし動かしてて気持ちいいからあとは数値いじるだけだからね

盾を捨て攻撃面に全振りした武器です
火力は並み以下です

今回の優遇枠ってなんだろう
相変わらず太刀？

>最大火力の振り回しからの変形回転斬りはスタイリッシュだしそこそこ強かったからなあ
剣A二連からの変形二連はそこそこコンボ時間が長いんで脳死で差し込むと被弾するっていう塩梅よかった
いかに変形二連を差し込むか
どこでコンボを止めるか別のコンボルートを選択するかって考える余地になってた

>武器の調整だけは毎回ライズチームがやってくれねーかな
>いやアレも良い時悪い時で極端だけど
最終アプデらへんのぶっ壊れか強い武器が殆どの環境が楽しい
ぶっ壊れたのはスキルのせいだけど

>今回の優遇枠ってなんだろう
>相変わらず太刀？
弓

弱点攻撃はフルリリースに繋げると当たりやすくて気持ちいいけど圧縮解放だと当たらないこと多くてストレス

>本当はワールド軸にしてSB要素を足しつつ
>両形態を行き来しながら立ち回ってここぞとばかりに大技を放つスラアクが使いたかった
>出されたのは枷だけなんだよね
全部没収されたんですよねなんで？

脳死シールドタックルでなんとかなったランスもそうだし単ボタン連打系のプレイは認めたくないんだろうな

>今回の優遇枠ってなんだろう
>相変わらず太刀？
弓

>ソフィアとか今考えるとウケツケジョーの片鱗あったんだな…とか思わなくはないけど概ね好きだよ4系列
>棒が好きなだけかもしれないけど
アイシャ→ソフィア→例のアレで受付嬢は変人ってのがテンプレになってたんだろうなとは思う

4も新要素が無茶苦茶だったよ
ギルクエは評価されたけど今思うとエンコン要求が際限なくなったきっかけこれだな…

片手は数値いじるだけでいいから問題点が違う…

そろそろ虫棒は全盛期思い出した火力取り戻してみないか？

>今回の優遇枠ってなんだろう
>相変わらず太刀？
それはまあ弓

弱点攻撃の格差が傷付け攻撃同様にまた問題になる気がする…

まず変形が強いことの副次効果で剣と斧の長所だけを活かすってのが出来たんだよなRiseスラアク
斧の方が踏み込みやすくて剣の方が張り付きやすいってのが自然に出来る武器でもあった

β版で1番信用ならないのはモーション値なのでモーション値以外不満がないのは実は勝ち組なんだ

弓は高みの見物だぞ

βやったならちゃんとフィードバックも説明して欲しいけど
今までの流れ見るとやらねえよな…という絶望がある

>まず変形が強いことの副次効果で剣と斧の長所だけを活かすってのが出来たんだよなRiseスラアク
>斧の方が踏み込みやすくて剣の方が張り付きやすいってのが自然に出来る武器でもあった
難しいコンセプト成立させるためにはまず基本的なスペックが高くないと無茶なんだよね
低い！！！！！！！！

敵の動きや位置取りに合わせてルート変えるとか思考する要素が碌になくて
動かない攻撃してこないタルを目印に順番通りボタン押してできたらえらいねーよくできまちたねー（ダメージは出ない）
ってだけの知育玩具なので
ハンティングアクションで使うもんじゃない

>β版で1番信用ならないのはモーション値なのでモーション値以外不満がないのは実は勝ち組なんだ
つまりどの武器種が勝ち組なのだ？

>今回の優遇枠ってなんだろう
>相変わらず太刀？
ぶっちぎりで弓

>今回の優遇枠ってなんだろう
>相変わらず太刀？
勝ち組は弓と太刀
次に大剣チャアクガンスヘビィハンマー

アンケート送ったけどこれを見て反省してくれるかと言うと…

>武器の調整だけは毎回ライズチームがやってくれねーかな
>いやアレも良い時悪い時で極端だけど
少なくとも気持ちよくアクションさせる工夫はするからな…

>今回の優遇枠ってなんだろう
>相変わらず太刀？
弓は露骨に優遇されてない？
太刀は新技が強いのもあるかなぁそれなくても強い方だけと思うけど

武器格差酷いの含めて4っぽいよね今回
つまりギルクエが…？

>まず変形が強いことの副次効果で剣と斧の長所だけを活かすってのが出来たんだよなRiseスラアク
>斧の方が踏み込みやすくて剣の方が張り付きやすいってのが自然に出来る武器でもあった
多分いいとこどりが気に食わなかったんだな
そして長所が消えたと

>まず変形が強いことの副次効果で剣と斧の長所だけを活かすってのが出来たんだよなRiseスラアク
>斧の方が踏み込みやすくて剣の方が張り付きやすいってのが自然に出来る武器でもあった
使い分け放棄どころかめちゃくちゃ使い分けしてたよね

>4ほど武器格差酷いシリーズもないんじゃ？
流石に2もあるからなあ

>>β版で1番信用ならないのはモーション値なのでモーション値以外不満がないのは実は勝ち組なんだ
>つまりどの武器種が勝ち組なのだ？
弓はちょっとあまりにもやり過ぎな感があるので除外するとやっぱり太刀じゃない？動きがぶっ飛んで優秀って言うか一人だけカムラの方から来てる感じする

ソロでやってるのにクエストから離脱したって言われてばっかりで全然出来んわ

片手剣は普通に楽しいよ
盾構えから出せるスライディング斬りが360℃出せて小回り効くのもいい感じ

迷走期間長かった大剣とチャアク使いは今回喜んでいいと思う

弓は君本当にワールドワイルズ路線？ってなる

片手が太刀より遅いはデマなの？

太刀は初心者用武器みたいな立ち位置まだ続投させてんのかなとは思う
近接は明らかにあいつだけ頭一つ抜けてる

>アンケート送ったけどこれを見て反省してくれるかと言うと…
良くも悪くもいつものモンハン開発感ある
そして同シリーズ内でモーション自体を改善した例が限りなく少ない

>弓は君本当にワールドワイルズ路線？ってなる
マルチロックホーミングアローはXライズ系列の技だろ

>片手剣は普通に楽しいよ
>盾構えから出せるスライディング斬りが360℃出せて小回り効くのもいい感じ
現状のままでも楽しい需要だけで多少は頑張れる立ち位置だと思う
ただ弱武器ではある

弓は本当に雑に強い

弓すごいよなフィフス・エレメントの銃じゃん

>迷走期間長かった大剣とチャアク使いは今回喜んでいいと思う
変に強いって言われるとナーフされるから素直に喜べない
なんでPVEのゲームでナーフするんだふざけんな

>片手が太刀より遅いはデマなの？
片手振ってないけど今回の赤ゲージ太刀の速度明らかにワイルズじゃなくてライズのそれだから普通にあり得そうだが

>>4ほど武器格差酷いシリーズもないんじゃ？
>流石に2もあるからなあ
dosはひっどいの追加武器くらいだからまあいい訳できる範囲だと思う

>アンケート送ったけどこれを見て反省してくれるかと言うと…
反省したとしてもそれが発売日までに直せるとは到底思えないのがね
アクションゲームのアクションが駄目だよって話なので…

>β版で1番信用ならないのはモーション値なのでモーション値以外不満がないのは実は勝ち組なんだ
モーション値なんて数値弄るだけで解決するけどモーションそのものが死んでるからなんとかしろは2月末までにはどうにもならんからな…

今作は4とワールドの開発だから割とあきらめてるよ

伸びると煽りに来るけど知育武器にすら慣れてないから悲しんでるのよこっちは

片手はDPS測ったら溜め振り下ろし棒では無いことが判明したからちゃんと調整されてることがわかった

ここでいうことでもないけどボウガンの評判一切聞こえてこねえな…
>大剣はマジでここから何も足さず何も引かずに発売して欲しいけど気を利かせて真溜め超強化とかしてきそうなのがここの開発なんだよな…
真貯め弱い！？
ですよねえ！！儀式した攻撃が弱いのダメですよね！
真貯め強化します！！！

>太刀は初心者用武器みたいな立ち位置まだ続投させてんのかなとは思う
>近接は明らかにあいつだけ頭一つ抜けてる
どれだけゴミにしても担いでくる奴いるしゴミよりかはマシでしょ
他もちゃんとやってくれというだけ

>盾構えから出せるスライディング斬りが360℃出せて小回り効くのもいい感じ
攻撃速度の改善は環境的に望めないだろうけどモーション値さえ上がれば言うことないからね
それに比べてスラアク！！１！！１

今から直せるのはモーション値くらいだろうな
あとはモンスターの移動頻度

弓は強弱抜きに考えてもなんじゃありゃ？ってなる
距離すら手加減なしってどういうことだよあの魔法矢

>太刀は初心者用武器みたいな立ち位置まだ続投させてんのかなとは思う
>近接は明らかにあいつだけ頭一つ抜けてる
ただ数値がそれなりっぽいんで流石にライズの時ほどのぶっちぎりにはならないと思う
間違いなく強い側ではあると思うけど

太刀は練気溜めとかいうゲージ回復技あんのおかしいぞ攻撃当てなくてもゴリゴリゲージ貯めて強い攻撃バンバン出る

弓は信じられないほどクソ強いだけで路線としてはむしろ儀式化なんだよな
気持ちいい儀式もあるんだなぁ…

変わらず最高→弓　ボウガン　太刀
アッパー貰いました→大剣　盾斧
特に変わらず→笛　ガンス　棒
不満はあるかも→片手
冬の時代→双　ランス　剣斧

変に相殺とかカウンターなんて日和った要素入れないで超攻撃特化の武器にしたほうがコンセプト定まったんじゃないかな

これで上だけナーフされて下がゴミのままだったら泣いちゃう

>ここでいうことでもないけどボウガンの評判一切聞こえてこねえな…
撃つだけの武器だし改悪しようがなくないか
基本動作が保証される時点で

>使い分け放棄どころかめちゃくちゃ使い分けしてたよね
コンボルートの自由度が半端ないんであっ敵の攻撃が来るって判断してから斬り下がりで逃げながら攻撃するとか最小限のステップで避けてから攻撃継続とか
なんというかサンブレスラアクは想像した通りに動く武器だった

太刀はモーションが非常に優れてるけど火力はそこまででもないと感じる
そしてモーションがダメな上でそれ以下の火力しか出せない武器がある

チャアクも超高の扱いに困ってるな感はある
まあブッパ戦法が色々言われたからワイルズの調整の方が全然マシなんだけど

>特に変わらず→笛　ガンス
これは違うだろ

>マルチロックホーミングアローはXライズ系列の技だろ
討鬼伝やワイハの技かな

今回の弓はもうマジックアーチャー名乗れ

片手剣の不満なんて数字だけだしちょっとリーチ短いなあとは思ったけど

双剣は属性無いから弱く見えるだけとかない？

>変わらず最高→弓　ボウガン　太刀
>アッパー貰いました→大剣　盾斧
>特に変わらず→笛　ガンス　棒
>不満はあるかも→片手
>冬の時代→双　ランス　剣斧
待てよ！

弓毎回ぶっ壊れてるよな…
太刀ほどの開発激推し感はないけどとにかく壊れてる

>太刀は練気溜めとかいうゲージ回復技あんのおかしいぞ攻撃当てなくてもゴリゴリゲージ貯めて強い攻撃バンバン出る
元々ライズ(SBでは無い)の時点で気持ちよさ最強格だったところにアレで完全に完成した感がある
実質兜割りと桜花の両立みたいなもんだ

>片手剣の不満なんて数字だけだしちょっとリーチ短いなあとは思ったけど
リーチは一部とガンナー除いて全部短い…
足が遅いリーチは短いガンナーはそのままって何考えてんだろ…

>冬の時代→双　ランス　剣斧
テスタの動画で双剣はぶっ壊れでスラアクは強いって評価だったのに…

弓「魔法みたいとはいえ今回のメインシステムの傷とかの兼ね合い考えたらこのくらいであるべきだろ…
　　むしろなんでそっちはフルリリース撃つためにる剣モードで覚醒して斧でゲージ回復してまたゲージ溜めてからようやく撃つとかやってるの…？」

>片手剣の不満なんて数字だけだしちょっとリーチ短いなあとは思ったけど
格闘武器なのは元からだから…

カウンター時限定超溜め切りとかよこしてきてもおかしくないから嫌なんだよ
別に完成されてたら足さなくていいだろ

ガンスは色々変わってるだろ

弓はアーマードコアのミサイルより誘導強いからな…

>コンボルートの自由度が半端ないんであっ敵の攻撃が来るって判断してから斬り下がりで逃げながら攻撃するとか最小限のステップで避けてから攻撃継続とか
>なんというかサンブレスラアクは想像した通りに動く武器だった
どうしょうもない時にはワイステあるし逆に余裕ある時にはカウンター構えられるしで本当にやりたい放題できたね

ガンスはめちゃくちゃ変わって楽しいからな
ハナクソ炙り棒なんぞ知らん

>双剣は属性無いから弱く見えるだけとかない？
ワイルズ特有の機動力低下隙増で爽快感すらWに劣るぞ
調整の方向性としてはスラアクランス組に近い

太刀はなんだかんだ肉質メリハリ付けられたら大分辛そうな気はするよな…

>双剣は属性無いから弱く見えるだけとかない？
双剣は目立ってないだけでランスとスラアクと同じ動き重くね？族だぞ

>片手剣の不満なんて数字だけだしちょっとリーチ短いなあとは思ったけど
溜め斬り落としが暴発しやすい

太刀はもうβから下手になにも弄るなってくらい完成してる
集中モード活かしてもいいし使わなくても赤に行きやすい自由な立ち回りとそれに付随する赤の火力
踏み込み長い攻撃と定点攻撃を織り交ぜて敵に張り付きながら攻め継続して危ない時は万能カウンター
ダウンしたり隙のでかいタイミングで必殺の兜割追撃派生

>テスタの動画で双剣はぶっ壊れでスラアクは強いって評価だったのに…
カプコンばっかりみてる配信者がノイズすぎる…

ハンマー今回悪くなさそうなのにその手の一覧表みたいなの書くときに大体ハブられるのなんか笑う

>テスタの動画で双剣はぶっ壊れでスラアクは強いって評価だったのに…
何も信用出来ないじゃん

>弓は信じられないほどクソ強いだけで路線としてはむしろ儀式化なんだよな
>気持ちいい儀式もあるんだなぁ…
サンブレスラアクも火力を出すために高出力を維持しましょうって儀式自体はあったんだぜ？
変形ループや充填カウンターという普段の攻撃の中に自然に組み込まれてるから儀式に感じなかっただけで

>特に変わらず→笛　ガンス　棒
笛またまったくの別武器になったのにこういうところに雑に入れられるの笛さん触られてなくて泣ける

>>冬の時代→双　ランス　剣斧
>テスタの動画で双剣はぶっ壊れでスラアクは強いって評価だったのに…
自分の意見とかないんか？

属性ない弓が暴れてるのにそれはないだろ

鬼人化中の動きすらモタモタしてるからもうだめだこの剣

>双剣は属性無いから弱く見えるだけとかない？
結局属性が関わるのはダメージだけなんでモーションが弱いのはどうにもならん
そしてモーションが弱いからどうにもならんはスラアクにも返ってくる…

>太刀はなんだかんだ肉質メリハリ付けられたら大分辛そうな気はするよな…
滅茶苦茶派手だし滅茶苦茶かっこいいしモーション自体は滅茶苦茶強いんだけど
出てるダメージ自体は意外とそんなにかな？って感じするね
実際のモーション値は知らんけど大技がかなりバラバラにヒットするからモーション値以上にダメージ出にくそうな気がする

>>>冬の時代→双　ランス　剣斧
>>テスタの動画で双剣はぶっ壊れでスラアクは強いって評価だったのに…
>自分の意見とかないんか？
自分は大剣とライトしか使ってないしその評価は問題なかった

今回のβはTGSで遊べた時より前のやつだから実は改善されてるってことも全然あり得る

>ハンマー今回悪くなさそうなのにその手の一覧表みたいなの書くときに大体ハブられるのなんか笑う
皆使ってない…

アホみたいな挙動するリヴァイ双剣とかマジックアーチャーみたいになってる弓とか見るともっと全体的にはっちゃけてもいいんじゃねえかな！？ってなる

>属性ない弓が暴れてるのにそれはないだろ
つまり正式ではさらに壊れると

>太刀は練気溜めとかいうゲージ回復技あんのおかしいぞ攻撃当てなくてもゴリゴリゲージ貯めて強い攻撃バンバン出る
気刃斬り出し切りより練気溜めの方が赤にするの早いからあんまり気刃出し切りに利点感じてないけどどうなんだろ

なぜよく分かっていないのに全武器種の分類など書き込んでしまうのか

新しいカウンターもなんで下がる…？
無敵付与して突っ込む動きで良かっただろ…？

>自分は大剣とライトしか使ってないしその評価は問題なかった
じゃあ黙れよ

>気刃斬り出し切りより練気溜めの方が赤にするの早いからあんまり気刃出し切りに利点感じてないけどどうなんだろ
一応気刃斬りでもダメージ稼げるからな！
実際どっちのほうが良いのかはわからん

もう遠隔を火力面で優遇させるのやめない？

ハンマーは間違いなく強くなってるけど不満点もあってでも製品版で改善されそだからプラスでもマイナスでもイマイチ盛り上がれないってだけだし

双剣「いや単に動きが重くなったのと繋ぎがめちゃくちゃになってるそっちのと一緒にされるのは御免被る」

使ってない武器のスレに来て配信者は評価してる！って言われても…

>出てるダメージ自体は意外とそんなにかな？って感じするね
>実際のモーション値は知らんけど大技がかなりバラバラにヒットするからモーション値以上にダメージ出にくそうな気がする
なんか色んな場所に吸われるよね兜割後の技とか

>使ってて楽しくない上に火力も出ないとかおつらいことしかねえぞ！
今回そういうの多いな…

ボウガンの評価教えて
なんかコイツらだけいっそ話が聞こえてこない

>もう遠隔を火力面で優遇させるのやめない？
安全！対話拒否！高火力！

バカが作ったバカランクやめてね

>使ってない武器のスレに来て配信者は評価してる！って言われても…
実質エアプ…

別の武器を使う機会としてこのクソ調整を甘んじて受け入れてやるがMRで改善されてなかったら絶対許さないよ

>もう遠隔を火力面で優遇させるのやめない？
常に安定して火力出せるってだけでも強いよね…

ハンマーはかなり良い側だよ相対的に動き早くなってるし

>使ってない武器のスレに来て配信者は評価してる！って言われても…
金のために極端なこと言うのが仕事の連中を参考にしろって方がおかしい

>>使ってて楽しくない上に火力も出ないとかおつらいことしかねえぞ！
>今回そういうの多いな…
これがつええぞ！こっちだってつええぞ！！
うおおおおおおおおおおお！！
これが期待していたモンスターハンター

ホーミング矢を放てるスラアクを持つしかないのか

ランスとスラアクは今ヤバすぎる…

>もう遠隔を火力面で優遇させるのやめない？
今回のボウガンは何もしてないのに勝手に押しあがった感じがある

>>もう遠隔を火力面で優遇させるのやめない？
>常に安定して火力出せるってだけでも強いよね…
常に安定して高火力
強い！絶対に強い！

>ボウガンの評価教えて
>なんかコイツらだけいっそ話が聞こえてこない
上にも書いたけどヘビィはかなりいい
ライトはβだとまだわからん

モンハンスタッフってリアルで弓使いなの？

同じカウンターなのに無敵な奴とダメージ結構喰らってる奴がいる
それカウンターじゃなくてやせ我慢では！？

>ハンマーはかなり良い側だよ相対的に動き早くなってるし
コンボルート増えて殴り続ける選択肢増えてるのが地味だけど楽しい
溜め中の回避もようやく来たし

ヘヴィは奇人弾許されていいのかあれ
笛はナーフされたのに

>ランスとスラアクは今ヤバすぎる…
そもそもコンセプトの段階でなにがさせたいのかわからんって感じなので
小手先の数字だけ弄って改善する気がしない

>これがつええぞ！こっちだってつええぞ！！
>うおおおおおおおおおおお！！
>これが期待していたモンスターハンター
過去１強くても相対的に下だから賛否両論になってたりすごかったなサンブレイク…

ライトは弱くはないけどなんか微妙に使いづらいな？って感じハンマーに評価は近い感じ

>もう遠隔を火力面で優遇させるのやめない？
多分調整できてないだけで優遇させようって気はないぞ
現エグゼクティブディレクターの藤岡は雑誌のインタビューでガンナー消してえー！って発言するほどのガンナーアンチだし

>ホーミング矢を放てるスラアクを持つしかないのか
チャージしながらクラッチで敵に接近してそのまま解放突き
俺自身が矢になる

>>新しい大技を追加してそれ以外の既存の行動を消すか弱くするいつものモンハン開発
>今回は新しい大技が弱いんだよ！
ヒートゲージを思い出す

>これがつれえぞ！こっちだってつれえぞ！！
>うおおおおおおおおおおお！！

>>ランスとスラアクは今ヤバすぎる…
>そもそもコンセプトの段階でなにがさせたいのかわからんって感じなので
>小手先の数字だけ弄って改善する気がしない
スラアクは何させたいかはわかるだろ
結果ゴミなだけで

>モンハンスタッフってリアルで弓使いなの？
正直弓は逆にあんま興味なさそう
ずっと最上位にいるのをなんとかしようという素振りすら感じない

ヘビィはめちゃくちゃガトリングできるから気持ちいいよ
ガード以外でやっと差別化が定まった気がする

>同じカウンターなのに無敵な奴とダメージ結構喰らってる奴がいる
>それカウンターじゃなくてやせ我慢では！？
スラアクの剣カウンターはまさにダメージ食らうタイプなので狙う意味がマジでない
敵がそれで吹っ飛ぶと追撃の飛天連斬が全く当たらないというのも意味が分からないし

>これがつええぞ！こっちだってつええぞ！！
>うおおおおおおおおおおお！！
>これが期待していたモンスターハンター
W無印ガンスがこんな感じだった

スラアクはフルリリーススラッシュ使わせたいの分かる

開発の確執とか知らんのでユーザーの方を見てくれ

>そもそもコンセプトの段階でなにがさせたいのかわからんって感じなので
>小手先の数字だけ弄って改善する気がしない
いやコンセプトはわかるよ
それ弟が散々失敗してきた道だよね？ってなるだけで

>>これがつれえぞ！こっちだってつれえぞ！！
>>うおおおおおおおおおおお！！
言えたじゃねえか…

フルリリースした上で雑魚なの本当におかしいよ

>>モンハンスタッフってリアルで弓使いなの？
>正直弓は逆にあんま興味なさそう
>ずっと最上位にいるのをなんとかしようという素振りすら感じない
ボウガンは割と細かく調整しようって気配はあるのにな

>スラアクはフルリリーススラッシュ使わせたいの分かる
動画公開された時がピーク