カードを墓地に送って発動。でシェイレーン落とすのはダメ
発動。カードを墓地に送って～ならOK
てかなんだよこの画質

スレ画ガビガビ！
それはそれとしてティアラメンツとは無関係だけど例えばサーキュラーはカードの効果発動時のコスト処理として山札から墓地に送ってたりとかするよ

コストと効果の違いね

効果とコストを混同してるのでは

効果とコストが違うのは暗黒界で覚えるべきだぜ！

コストの場合は発動しない
○○して発動するの○○部分のやつ
例えば
>超融合ちょうゆうごう/Super Polymerization》 †
>速攻魔法（準制限カード）
>このカードの発動に対して魔法・罠・モンスターの効果は発動できない。
>(1)：手札を１枚捨てて発動できる。
>自分・相手フィールドのモンスターを融合素材とし、融合モンスター１体を融合召喚する。
これの1枚捨てて発動するで捨てた手札はコストだから発動しない
融合素材で墓地に送ったやつは効果だから発動する

だからリダンをエクシーズ召喚する必要があったんですね

リダンは納得したくねぇ〜

>だからリダンをエクシーズ召喚する必要があったんですね
貴重なカードの効果としてエクシーズ素材を墓地に送る男だからな…しかもフリチェで

イシズなら効果じゃなくてもOKなので一滴のコストにしてから墓地肥やしとかもできるんですね

>リダンは納得したくねぇ〜
理屈で覚えろ
>自分・相手ターンに発動できる。このカードのX素材を３種類（モンスター・魔法・罠）まで取り除く。
発動の文の後は効果だ

>だからリダンをエクシーズ召喚する必要があったんですね
何！？エクシーズモンスターが使用する効果なのだから効果を発動するためのコストとしてエクシーズ素材が墓地に送られていたのではないのか！？

デスマキナでキトカロス吸ってその後別のやつに素材吐いたら5枚落とし起動してぐえーってなった
お前も効果で素材抜くタイプだったわ

リダンは単にエクシーズ素材墓地送りをコストにすると
効果との対応がとりにくくなるからああなったっぽい？

リダンは送るカードで効果が変わるからコストじゃないんですね

>デスマキナでキトカロス吸ってその後別のやつに素材吐いたら5枚落とし起動してぐえーってなった
>お前も効果で素材抜くタイプだったわ
相手もびっくりしただろうな

>リダンは単にエクシーズ素材墓地送りをコストにすると
>効果との対応がとりにくくなるからああなったっぽい？
テーマの想定としてエクシーズ素材の種類で使える効果が増やそうってのと
その時素材補給して狙った効果使えるようにしたいってのが合わさった結果だな

暗黒界で学んで無理矢理納得したけど初心者に全部カードの効果ではって言われたら納得させる自信はない

効果処理で落としてるから正しいんだけどマスク・チェンジ・セカンドとか融合でも起動するのが初期は違和感ありつつも気持ちよかったな

>暗黒界で学んで無理矢理納得したけど初心者に全部カードの効果ではって言われたら納得させる自信はない
遊戯王の文法と定義づけはこうだから…以上に言い様ないもんな…

>効果処理で落としてるから正しいんだけどマスク・チェンジ・セカンドとか融合でも起動するのが初期は違和感ありつつも気持ちよかったな
素材はなんかコストってイメージがあるんだよな

OCGも【コスト】とかの書式になんねえかなぁ

発動する(できる)の前後で分ける事を覚えればコスト・効果の違いと対象・選んでの違いが両方整理できるので便利

>素材はなんかコストってイメージがあるんだよな
素材がコストだと融合に神警撃った時素材だけ虚空に消し飛ぶな…

>OCGも【コスト】とかの書式になんねえかなぁ
今はもう「発動」の前後でわかるやろがい！

このカードは効果で墓地に送り！
このカードはコストで墓地に送る！
違いはテキストの書き方！
なんでテキストの書き方で処理を変えてるかと言われると…まあ色々理由があってぇ…

>>素材はなんかコストってイメージがあるんだよな
>素材がコストだと融合に神警撃った時素材だけ虚空に消し飛ぶな…
素材というかアドバンス召喚のリリースは実際そうだからな

>>OCGも【コスト】とかの書式になんねえかなぁ
>今はもう「発動」の前後でわかるやろがい！
じゃあラッシュではどうしてそうしなかったんでしょうね

>>OCGも【コスト】とかの書式になんねえかなぁ
>今はもう「発動」の前後でわかるやろがい！
ベテランたちはそう言うけど初心者たちはなかなかわからんだろうし…

>>>素材はなんかコストってイメージがあるんだよな
>>素材がコストだと融合に神警撃った時素材だけ虚空に消し飛ぶな…
>素材というかアドバンス召喚のリリースは実際そうだからな
シンクロもエクシーズもリンクも消し飛ぶのに融合はずるい

>素材というかアドバンス召喚のリリースは実際そうだからな
そういう話するならシンクロとかリンクとかじゃないか？
…この辺は黒角笛が使える使えないとかの話にもなるな
特殊召喚って言ったじゃん！！融合も儀式も特殊召喚じゃん！！

まぁラッシュの書式は効果盛りだくさんじゃないからできることだと思うよ

>>>>素材はなんかコストってイメージがあるんだよな
>>>素材がコストだと融合に神警撃った時素材だけ虚空に消し飛ぶな…
>>素材というかアドバンス召喚のリリースは実際そうだからな
>シンクロもエクシーズもリンクも消し飛ぶのに融合はずるい
効果処理で行う分無効にされやすいから…

>>>OCGも【コスト】とかの書式になんねえかなぁ
>>今はもう「発動」の前後でわかるやろがい！
>ベテランたちはそう言うけど初心者たちはなかなかわからんだろうし…
このスレ立ってるのが答えだよね

>特殊召喚って言ったじゃん！！融合も儀式も特殊召喚じゃん！！
「ルールによる特殊召喚」と「効果による特殊召喚」は違います！！
多分効果とコストよりこっちのほうが遥かに難しい…というかややこしい

コストと効果だけじゃなくてルールでってのも有るぞ
手札だとターン終了時の手札溢れとか

VWXYZとか剣闘獣方式だと虚空に消し飛ぶのかな

>VWXYZとか剣闘獣方式だと虚空に消し飛ぶのかな
消し飛ぶ

初期の頃はデッキ融合で律儀に墓地に送ってたなんて考えられない

遊戯王は基本的に発動時と効果処理時のタイミングが違うってことも把握したら「発動」の前後どちらに書かれてるのかの違いも頭に入りやすいと思う
発動する時にする行動は効果じゃないしチェーンの逆巡処理してる時の行動は効果だ

>初期の頃はデッキ融合で律儀に墓地に送ってたなんて考えられない
初期の頃はデッキ融合なんてないが…

自分達はコストで送られても別にいいっすよって魔轟神とかもいたりするし…

ラッシュみたいに【条件】【効果】って感じではっきり分けてもいい気がするんだが過去カード直すのが面倒すぎるな

黒角笛もタイミングを逃すの一つなんだけど公式を暗記するみたいな区別の覚え方されるな
チェーン隠しはタイミングを逃すの流れで覚えて貰えてるかな？

>初期の頃はデッキ融合なんてないが…
9期までは初期！

>自分達はコストで送られても別にいいっすよって魔轟神とかもいたりするし…
６〜７期コナミ「コストの表記は墓地送りにするね…」

>遊戯王は基本的に発動時と効果処理時のタイミングが違うってことも把握したら
マシンナーズフォートレスとか破壊肩代わり系とか珍しい処理の奴らがめんどくさいぜ

>ラッシュみたいに【条件】【効果】って感じではっきり分けてもいい気がするんだが過去カード直すのが面倒すぎるな
どっちでもいい奴がいたり捨てると墓地に送るでまた違ったり全部テキストに収めようとするとどう足掻いても長くなるからここまで複雑化するともうキーワード化との相性悪い

>マシンナーズフォートレスとか破壊肩代わり系とか珍しい処理の奴らがめんどくさいぜ
アストログラフの必須だけどキモい挙動好き

>マシンナーズフォートレスとか破壊肩代わり系とか珍しい処理の奴らがめんどくさいぜ
チェーンブロック作らない連中は初心者をいじめるために裁定考えてる

マスターデュエルでやってるなら演出で見分けるのもいい
ポーンってなってすぐの青い色の段階でなんかやるのがコストで黄色くなった後は効果だ

>マシンナーズフォートレスとか破壊肩代わり系とか珍しい処理の奴らがめんどくさいぜ
その辺は発動してないからな
処理を置換する行為がややこしいのはそれはそう

>>ラッシュみたいに【条件】【効果】って感じではっきり分けてもいい気がするんだが過去カード直すのが面倒すぎるな
>どっちでもいい奴がいたり捨てると墓地に送るでまた違ったり全部テキストに収めようとするとどう足掻いても長くなるからここまで複雑化するともうキーワード化との相性悪い
転生リンク召喚！

「生け贄にささげて発動」ってやつ
生け贄召喚で墓地に送られないと発動しないと思ってたの俺？

発動してない永続効果とかもあるからな
魔術師の右手、左手とか

暗黒界は効果とコスト
墓地へ送ると捨てるで二重にややこしい

つかキーワード化したところで根本的なところ何も変わらないし…

>どっちでもいい奴がいたり捨てると墓地に送るでまた違ったり全部テキストに収めようとするとどう足掻いても長くなるからここまで複雑化するともうキーワード化との相性悪い
カテゴリの共通（っぽい）効果ですらたまに微妙に他と違うやつがいる！
お前だよマルファ！

EXのPモンスターとか共通効果で枠取りすぎて重い割に大した事ないの多いからどうにかしてほしいゾ

>つかキーワード化したところで根本的なところ何も変わらないし…
テキストを短くできるぶんより効果を詰め込めるぞ

>お前だよ武者髑髏！

>つかキーワード化したところで根本的なところ何も変わらないし…
カードテキストに書いてあるのに効果の一部じゃないのか…は変わらないよね

【貫通】すら処理が統一されていないのでキーワード化出来ない遊戯王を舐めてはいけない
なんなら「ユニオン」も統一されてないから詳細の併記が必須

ユニオンとかトゥーンがバラバラなのマジで酷いと思う

>カテゴリの共通（っぽい）効果ですらたまに微妙に他と違うやつがいる！
カードタイプなのに良く分からない事になるリバースとユニオンに比べたら些事さ

キーワードにするには既存の効果が多彩すぎるだろ

>ユニオンとかトゥーンがバラバラなのマジで酷いと思う
スピリットも全員同じかと思いきやそうでもなかったりする厄介さ
デュアルはどうだっけな…

>キーワードにするには既存の効果が多彩すぎるだろ
なんでもかんでもって話じゃないでしょ

コストと効果が同じ文に収まってるのってかなり不親切だよね
なんで番号振った時にこっちも分けなかったんだ

>コストと効果が同じ文に収まってるのってかなり不親切だよね
>なんで番号振った時にこっちも分けなかったんだ
発動の前後で区別してくださいと言いたいんだろう
こういう文意そのままで処理を理解できるかどうかという点は英語版の方がよっぽどよくできてる
番号分けがないから目が滑るんだけどね

暗黒界使っててなんでこれ発動しないの？みたいな経験はあった

発動の前後で区別できるorできないかで言われるとできるんだけど
わかりやすいorわかりにくいで言われるとわかりにくいなあって

コストの話題とタイミングの話題は永遠に擦れていいよね

子どもの頃サンブレからゴルドシルバだして暗黒界最強！は誰しも経験があるはずじゃ

>コストの話題とタイミングの話題は永遠に擦れていいよね
バトルステップとかエンドフェイズとかも擦って良いぞ

エクシーズ素材として墓地に送られた時はフィールドから墓地に送られた扱いにならないとか初見じゃ絶対分からない処理が多すぎる

ハールのハンデスが効果による墓地送りではないってのに気付かずハゥフとか捨てる相手見るのがジェネレイド使ってて一番楽しい

海皇マーメイル相手した時のコストで墓地送りは本当にふざけんなよってなる

タイミングに関しては最近のカードで逃すことあるの？
正直ギルファーデーモンのために作られたルールならこいつ禁止にしてみんなタイミング逃さないようにすればよかったのでは？

コストで発動条件満たしてもその直後に強制で処理が入るせいで
特にチェーンして発動できるわけじゃないから
完全にタイミング逃させるためだけのテキストになってる
ってタイプの発動条件設定されてる時の任意効果の扱い嫌い

コストや墓地送りの効果処理を理解した後だと烙印開幕強すぎだろってなる

>正直ギルファーデーモンのために作られたルールならこいつ禁止にしてみんなタイミング逃さないようにすればよかったのでは？
ﾎﾎ…
後からいくらでも出てくるからダメ

>なんなら「ユニオン」も統一されてないから詳細の併記が必須
9期以前のエラッタされてないカード全部
テキストが違うのでユニオンキャリアーの効果で装備しても効果発動できません
は本当にユニオンモンスターをバカにしてると思う

>正直ギルファーデーモンのために作られたルールならこいつ禁止にしてみんなタイミング逃さないようにすればよかったのでは？
コナミに二言はない

>コストの話題とタイミングの話題は永遠に擦れていいよね
この手のでプレイしてないと意味が分からないというか
プレイしてるプレイヤーもそうはならんやろってなってるの
「この効果は相手ターンでも発動できる」の扱いだと思う

露骨に売りたい強テーマだと場合、発動できる効果にしてアニメテーマだと時、発動できる効果にするのだいっきらい

>タイミングに関しては最近のカードで逃すことあるの？
同時に複数の効果が誘発してSS効果がチェーン1だからドミンパスがタイミングを逃すとか全然有るぜ

>露骨に売りたい強テーマだと場合、発動できる効果にしてアニメテーマだと時、発動できる効果にするのだいっきらい
罠カードとかがそれぞれといずれかで露骨に格差付けられてるのも嫌いだけど俺は

古いカードだと「この効果は相手ターンでも発動できる」の記述位置が違って初見で見逃すやつ

対象ってのも厄介よね
ブラックホールはフィールドのモンスター全てが対象の効果じゃないの！？って言ってる初心者はそこそこ見た

売りたいテーマだと単体除去なのに対象に取らなかったり露骨だと思う時はある

>露骨に売りたい強テーマだと場合、発動できる効果にしてアニメテーマだと時、発動できる効果にするのだいっきらい
はっはっはそんなのテラナイトシャドールに対する竜星くらいさ！

カードの強さ調整するためだけに対象を取ったり取らなかったりするのどうかと思ってるよ

竜星はまあやりたいことは分かるからいいじゃん

ディバイナーの効果条件であるリリースって儀式とアドバンス召喚？

ヌーベルズの共通効果は全部対象取らない効果で良かったよなぁ！？

シュライグとニーサンの除去は未だに頼りになる
シュライグとニーサンを出すデッキがそもそも頼れないと言われたらそれまでだが

アニメテーマだからって雑に時できる効果にされてタイミング逃すの酷過ぎて好き

>ディバイナーの効果条件であるリリースって儀式とアドバンス召喚？
リンクも

>ディバイナーの効果条件であるリリースって儀式とアドバンス召喚？
リリースするって書かれてるモンスター効果も含む
なのでさっき墓地に捨てたヒエラルキア出しながら
デッキからレベル1チューナー呼んでバロネスを出す

リンクも！？

>>なんなら「ユニオン」も統一されてないから詳細の併記が必須
>9期以前のエラッタされてないカード全部
>テキストが違うのでユニオンキャリアーの効果で装備しても効果発動できません
>は本当にユニオンモンスターをバカにしてると思う
別に再録しなくてもエラッタしろよ…って思った
まあ再録されても困る奴らばっかだけどさあ

>リンクも
リンクはシンクロと同じで素材にして墓地に送ってるだけでリリースじゃないだろ

フフフ…このカードは発動したカードの効果は受けないが発動しないカードの効果は受けるぜ

>シュライグとニーサンの除去は未だに頼りになる
>シュライグとニーサンを出すデッキがそもそも頼れないと言われたらそれまでだが
言うてニーサンは強化きたしシュライグというか鉄獣も剣闘強化でまた入れられてるからいいだろう
後Xのニーサンは全体付与の耐性もあるからなマジでバカにならん

>ディバイナーの効果条件であるリリースって儀式とアドバンス召喚？
あとは壊獣みたいなののコストかヌーベルズとかの効果によるリリース

今日からディバイナーをアルミラージにしてローちゃん呼んでいいのか！？

時の任意効果に文句言う奴の灰流うらら強制効果にする呪いかけた

>ディバイナーの効果条件であるリリースって儀式とアドバンス召喚？
DDBみたいな射出系も基本リリースかな

リバースとリバースモンスターは残ってるけどリバース効果はもう無いんだよな

>対象ってのも厄介よね
>ブラックホールはフィールドのモンスター全てが対象の効果じゃないの！？って言ってる初心者はそこそこ見た
日本語が違うって言われる原因が基本これだと思う
世間一般で言う対象を取るは『何かを選ぶ』
だけど遊戯王においては『対象として発動すると書かれている』
だから解決時にモンスターを選ぶのに対象に取らないって常識が通用しない自体にぶち当たる

>時の任意効果に文句言う奴の灰流うらら強制効果にする呪いかけた
それは困るけどアレは誘発効果だろ！

最近のアニメテーマで時の任意効果のやつって何があったっけ

場合の効果も誘発効果だが…

コンマイ語って言ったらキレる人いるけど日本語っぽいけど別の言語って意味ではコンマイ語と言われてもしょうがないと思ってる

>時の任意効果に文句言う奴の灰流うらら強制効果にする呪いかけた
そうじゃなくて俺はどうやっても誘発できないタイミングで発動条件満たすから
タイミング逃すデメリット付けるため以外の理由がない時の任意効果に文句言ってんだよ！

神巫をリンク素材にしてリリース効果発動できたら儀式デッキが倍くらい強くなると思う

罠モンスターが再度永続罠に戻ろうとする時に相手に永続罠として魔法罠ゾーンに押し込まれると永続罠としての効果を使えなくなるってのはびっくりしたな

>コンマイ語って言ったらキレる人いるけど日本語っぽいけど別の言語って意味ではコンマイ語と言われてもしょうがないと思ってる
遊戯王のルール用語よりコンマイ語のが伝わりやすいからね
それはそうと蔑称として使われてきた歴史があるから嫌悪するのもわかるが…

>罠モンスターが再度永続罠に戻ろうとする時に相手に永続罠として魔法罠ゾーンに押し込まれると永続罠としての効果を使えなくなるってのはびっくりしたな
気にしたことなかったけど言われてみると納得できる

>コンマイ語って言ったらキレる人いるけど日本語っぽいけど別の言語って意味ではコンマイ語と言われてもしょうがないと思ってる
蔑称っぽい呼び方と使い方する人間があれなだけでMTG語みたいなTCG言語とカテゴリーは大して変わらん

>神巫をリンク素材にしてリリース効果発動できたら儀式デッキが倍くらい強くなると思う
儀式デッキが使いたいのは①の効果で落としたアーデクのサーチ効果か
②の効果で呼べて初動になる下級がいる場合だから
大体の場合は召喚権余るテーマがリトルナイト引き換え券に使うだけじゃねぇかな…

>コンマイ語って言ったらキレる人いるけど日本語っぽいけど別の言語って意味ではコンマイ語と言われてもしょうがないと思ってる
ルールって大体そういうもんだと思う
特殊な読み方というかある程度一般とは言葉の使い方が異なる
それこそ法律とかプログラミング英語とか

>コンマイ語って言ったらキレる人いるけど日本語っぽいけど別の言語って意味ではコンマイ語と言われてもしょうがないと思ってる
大体の場合はその単語を使うことが絶対悪いってのより理解しようとする姿勢をまったく見せずに汚い言葉吐こうとする人がその単語をやたら使おうとしたから警戒されるってことだと思う

轟の王。の手札のモンスター墓地に送ってね！でティアラ捨てる人を見るために王。使ってるとこまである

「対象」って書いてあったら弱い！
その2文字がなくて大体同じことするカードは強い！
MDでこれは学びました

>「対象」って書いてあったら弱い！
>その2文字がなくて大体同じことするカードは強い！
>MDでこれは学びました
(ヌギャーちゃんに除去が通らない)

>大体の場合はその単語を使うことが絶対悪いってのより理解しようとする姿勢をまったく見せずに汚い言葉吐こうとする人がその単語をやたら使おうとしたから警戒されるってことだと思う
納得しようとせず頑なに変だ変だっていう人を相手にし続けるのは鬱陶しいからな…

MDも今年の春に古いカードのテキスト整備がされるまで
対象に取るって書いてないのに対象に取るカードがあったな

「相手は墓地に送らなければならない」
これが効果で墓地に送られた扱いじゃないのよな

対象を取るから弱い…というわけでもないよな自分のカードを対象に取ってサクリファイスエスケープするのなんかいまだに強いし
だよな咎姫！

>「相手は墓地に送らなければならない」
>これが効果で墓地に送られた扱いじゃないのよな
効果を受けたのは相手プレイヤーだな

>大体の場合はその単語を使うことが絶対悪いってのより理解しようとする姿勢をまったく見せずに汚い言葉吐こうとする人がその単語をやたら使おうとしたから警戒されるってことだと思う
大抵の場合コンマイ語って言われるのが嫌いなだけで汚い言葉吐いてるだけだよ

>大抵の場合コンマイ語って言われるのが嫌いなだけで汚い言葉吐いてるだけだよ
日本語通じてる?

サイコエンドパニッシャーの耐性とか人に説明するの無理だわ

エジギュミに拮抗撃って相手が絶望するの好き

>>大抵の場合コンマイ語って言われるのが嫌いなだけで汚い言葉吐いてるだけだよ
>日本語通じてる?
そうこんな感じ

つーかライゼオルデッドネーダーの破壊も時の任意効果で普通に対象とってるしな
文章が弱そうでも強けりゃ強いんだよ意味不明だけど

選択してという表記だから対象を取らないカードだと思ってウキウキで生成したらテキストが整備されてない時代のカードで普通に対象を取るカードだった時の俺の気持ちが分かるか

コンマイ語自体が蔑称として汚い言葉なのでは…？

>サイコエンドパニッシャーの耐性とか人に説明するの無理だわ
大捕物とか永続は無理なんだなって納得してるとミラジェイドで破壊されて？？？ってなる

>>サイコエンドパニッシャーの耐性とか人に説明するの無理だわ
>大捕物とか永続は無理なんだなって納得してるとミラジェイドで破壊されて？？？ってなる
ミラジェイドの破壊効果がちょっと変わってるやつだから…

>>サイコエンドパニッシャーの耐性とか人に説明するの無理だわ
>大捕物とか永続は無理なんだなって納得してるとミラジェイドで破壊されて？？？ってなる
それはどちらかというとミラジェイド側が悪い

色々言われてるバイスマスターも時の任意だから強いとこがある

>そうこんな感じ
あなたも本筋の話題に触れないで人についてだけ言及するもかまってちゃんの典型みたいなこと露骨にしてるけどね

雰囲気が似てるだけで処理が違うカードはいっぱいあるからな…

ミラジェイドの効果は醜い強さだから嫌い

ミラジェイドは別に特別な最低とかではなくファンタジーマジックとかでも類似の処理するからな

>ミラジェイドの破壊効果がちょっと変わってるやつだから…
薄汚え特別最低テキストしやがって！贔屓テーマめ！

>サイコエンドパニッシャーの耐性とか人に説明するの無理だわ
発動した後エンドフェイズに破壊処理を行うみたいなのは通るんだよね
理屈を理解するまではいや発動した効果じゃん！ってなってた

リトルナイトとか時の任意効果で猛威を振るってるしね

>ミラジェイドの効果は醜い強さだから嫌い
効果自体は縛りだらけなんだけどね

スレ画で暗黒界の効果使えるとかVジャンレベルなこと言ってた「」いたなあ

カードの発動と効果の発動の違いとかもだいぶわかりにくいよね

相手プレイヤーは耐性持ってるのあんまり居ないから狙いやすい穴だよね

>ミラジェイドは別に特別な最低とかではなくファンタジーマジックとかでも類似の処理するからな
だからあくまでちょっと変わってる例なんだよな…

モンスターがいくら無敵でもお前のライフが0になったらお前の負けだろ?みたいな展開に弱い

>相手プレイヤーは耐性持ってるのあんまり居ないから狙いやすい穴だよね
耐性持ってるプレイヤー怖いよ…

>>相手プレイヤーは耐性持ってるのあんまり居ないから狙いやすい穴だよね
>耐性持ってるプレイヤー怖いよ…
カミューラは幻魔の扉に別の魂を捧げる擬似破壊耐性を持っていたな…

選ぶのは解決時だから対象に取ってないはコンマイ語と言うほかないからキレられても困る
これを日本語と言うなら指差して笑ってやるわ

プレイヤーに耐性持たせるカード遊戯王にあったっけ…
MTGにはあった

プレイヤーなら超融合の耐性を付けないとな

カードの発動と効果の発動は違う領域だぜ！

>選ぶのは解決時だから対象に取ってないはコンマイ語と言うほかないからキレられても困る
>これを日本語と言うなら指差して笑ってやるわ
選ぶってもう使ってないんですよ

いやでもスレ画のテキストはなにと合わせようかなってワクワクするいい効果してるだろ

>モンスターがいくら無敵でもお前のライフが0になったらお前の負けだろ?みたいな展開に弱い
こっちが苦労して攻撃力4400の完全耐性持ち3体並べたのにこれやってくるやつ嫌い

>選ぶのは解決時だから対象に取ってないはコンマイ語と言うほかないからキレられても困る
>これを日本語と言うなら指差して笑ってやるわ
カードゲーム用語で最初から日本語ではなくない？

>選ぶってもう使ってないんですよ
とっくにテキスト整理したからな…

>いやでもスレ画のテキストはなにと合わせようかなってワクワクするいい効果してるだろ
だから滅びた…

プレイヤー本人に毒への耐性ぐらい無いと勝てるデュエルも落とすぞ

>モンスターがいくら無敵でもお前のライフが0になったらお前の負けだろ?みたいな展開に弱い
ピュアリィハピネスが君のモンスターにデリシャスで戦闘耐性つけてあげるからサンドバックになってね！ってヤツ気持ち良すぎて好き

始めたばかりの頃スレ画を六花フィールドでリリースすると効果発動せず
ティアドロップでリリースすると効果発動して何が違うんだよと頭を抱えた覚えがある

精霊の鏡も訳わかんないし…

>カードゲーム用語で最初から日本語ではなくない？
コンマイ語なんて単語今わざわざ使おうって考えの人はちょっとアレそうだから警戒してるだけで日本語として考えるとちゃっと変だよねってのは別に否定するところはないよね

>>いやでもスレ画のテキストはなにと合わせようかなってワクワクするいい効果してるだろ
>だから滅びた…
スレ画は滅びてないだろ！
普通にランク4出す要因としても強い

魔術師の右手が適用されてるのに相手が超融合使おうとした時にしか得られない栄養がある

>エンジェリングがあるのに相手が一滴使おうとした時にしか得られない栄養がある

>選ぶってもう使ってないんですよ
言い返した側が正にコンマイ語の話してるのが面白いよね

日本語として処理がおかしいって人は破壊とかはどう思ってるんだろうか

>魔術師の右手が適用されてるのに相手が超融合使おうとした時にしか得られない栄養がある
エンジェルリングと失落の霹靂でも得られる栄養
その名もチェーンを組まない無効

>ジャックナイツと同じ縦列で相手が効果発動したモンスターをリリースなりで退けてサクリファイスエスケープした気になってるのをみた時にしか得られない栄養素がある

>日本語として処理がおかしいって人は破壊とかはどう思ってるんだろうか
実際にカードを破壊しろってこと？

とっくにテキスト整備されてる対象云々に対して再録されてない旧テキスト引っ張り出してわかりづらいって騒ぐのはただ騒ぎたいだけだよ

書き方が意味不明なところで言うと初期のテキストいいよね…サクリファイスとか

>日本語として処理がおかしいって人は破壊とかはどう思ってるんだろうか
カードが場から離れた時ってことはフィールドから少しカードを離しただけで発動するんですよね！？を思い出した

バグースカ下で発動して場から消せば効果が適応されると思ってたお前の姿はお笑いだったぜ

>エアーネオスも訳わかんないし…

>カードが場から離れた時ってことはフィールドから少しカードを離しただけで発動するんですよね！？を思い出した
いいですよねティアマトンの効果にチェーンして破壊したら自分のデッキと相手のEXデッキとフィールドゾーンのカードが全部破壊されるの

バグースカしかりジャックナイツしかりで勘違いする人がそこそこいるのはスキドレが悪い

>>ジャックナイツと同じ縦列で相手が効果発動したモンスターをリリースなりで退けてサクリファイスエスケープした気になってるのをみた時にしか得られない栄養素がある
スキドレだと避けれるから〜って一度はやるヤツ

コンマイ語おじさんは共感を求めてるモンスターなんだから優しくしてやれ

テキストに関する話題には上がりづらいけど存在そのものが難解なPモンスター

バグースカの場合既に場を離れてるモンスターが効果発動時に守備表示であったかまで参照できるのちょっとズルいと思ってる

>コンマイ語おじさんは共感を求めてるモンスターなんだから優しくしてやれ
ほとんどはただの聞き齧った知識でケチつけたいおじさんだから優しくしてやる理由がねぇ

>テキストに関する話題には上がりづらいけど存在そのものが難解なPモンスター
コストでフィールドから墓地送れないのがね…

>コンマイ語おじさんは共感を求めてるモンスターなんだから優しくしてやれ
同じネタで構ってもらいたがるガキみたいなオッサンなんて荒らしだろ

>書き方が意味不明なところで言うと初期のテキストいいよね…サクリファイスとか
吸収モンスターという謎テキスト
でも効果自体はほぼ原作再現してるんだよね

デュアルはキーワード化して良くない？とは思うテキストが狭すぎる

>バグースカしかりジャックナイツしかりで勘違いする人がそこそこいるのはスキドレが悪い
発動が無効になってる&発動した効果が無効になってるのと効果が無効になってるの違いだな…
発動した時はフィールドにいるから無効になっちゃう

>デュアルはキーワード化して良くない？とは思うテキストが狭すぎる
再録する？

>デュアルはキーワード化して良くない？とは思うテキストが狭すぎる
キーワード化して再召喚前後で二種の効果を持つ新世代デュアルとか出して欲しい

いつまでコンマイ語ってワードにキレ続けるんだろ

むしろスキドレの方が他と違う処理なのに一番メジャーだからより混乱させる

>いつまでコンマイ語ってワードにキレ続けるんだろ
>いつまでコンマイ語ってワード擦り続けるんだろう

デュアルはまず色んな場で通常モンスター扱いされてもらうようルール改変するレベルでないと

>>いつまでコンマイ語ってワードにキレ続けるんだろ
>>いつまでコンマイ語ってワード擦り続けるんだろう
属性反発で両方潰れろ

10年前も10年後も無言で引用してるのかな

デュアルは現状の仕様で強化すると再召喚扱いで出すのが前提になるけど
じゃあデュアルの必要なくない？ってなるのがね…

>デュアルはまず色んな場で通常モンスター扱いされてもらうようルール改変するレベルでないと
新しいデュアルがデッキ内で通常モンスター扱いになっても旧デュアルはそのままじゃないかな…
ルールじゃなくてテキストの範囲だから

コンマイ語って単語にキレてるんじゃなくてここで句読点使う人みたいに一種のまともに取り合わなくていい人の判別基準になってるだけっていうか…

デュアル専用で召喚権増やしまくればいいのに何でその路線でやらないんだろう…

>むしろスキドレの方が他と違う処理なのに一番メジャーだからより混乱させる
あれ系って他は溶撃ぐらい？

>コンマイ語って単語にキレてるんじゃなくてここで句読点使う人みたいに一種のまともに取り合わなくていい人の判別基準になってるだけっていうか…
たまにYPとかマジでお客様が紛れ込んでるなって言葉を使う奴を見かける

暗黒界とかスタロの蘇生制限とか子供にわかるわけがない仕様で出すのどうかと思う

>コンマイ語って単語にキレてるんじゃなくてここで句読点使う人みたいに一種のまともに取り合わなくていい人の判別基準になってるだけっていうか…
要は嫌う人がいるワードを咎められてるのにずっと使おうとしてような精神性の人ってことを自ら証明してるわけだからね…

あの頃のまま知識が止まってるおじさんが昔はネタで通じた悪口で共感貰いたいってのがそんなに悪いのかよ

>デュアル専用で召喚権増やしまくればいいのに何でその路線でやらないんだろう…
テーマ専用で召喚権増やすとめちゃくちゃヘイト稼ぐふわ

黙って流せばいいもんにいちいちキレてる方がわかりやすい基準だろそろそろ自覚しろ

>デュアル専用で召喚権増やしまくればいいのに何でその路線でやらないんだろう…
召喚前の状態を経由するメリットが皆無で最初から再召喚状態として扱う方が強い（デュアル基準で）からかな…

>>むしろスキドレの方が他と違う処理なのに一番メジャーだからより混乱させる
>あれ系って他は溶撃ぐらい？
BlooDとか

>あの頃のまま知識が止まってるおじさんが昔はネタで通じた悪口で共感貰いたいってのがそんなに悪いのかよ
いいか悪いかで言うと確実に悪い
理解できないとまでは言わない

>あの頃のまま知識が止まってるおじさんが昔はネタで通じた悪口で共感貰いたいってのがそんなに悪いのかよ
はい

>テーマ専用で召喚権増やすとめちゃくちゃヘイト稼ぐふわ
そんなことないネクス
リターンゼロするジェネ

ヘイト稼いだのはテーマ縛りのない召喚権増加だろこのゴブリン野郎！

>黙って流せばいいもんにいちいちキレてる方がわかりやすい基準だろそろそろ自覚しろ
黙って流せは大体通用しないぜこの手のは

コンマイ語って言ってるのもキレてるのも一人二人だと思うよ

遊戯王関係でコンマイってワード使う人はもうほぼ見なくなったけどパワプロ新作の公式ムーブに対してコンマイ呼びする人をたくさん見かけてちょっと笑っちゃった

アトラクター使われてリリースと墓地に送るの違いがわかった気がする

>黙って流せは大体通用しないぜこの手のは
それをよしとするならキレてる反応もスルーして流せよとなるしね

分からない
俺は雰囲気でネクロバレー下で動いてる

全部同じじゃないですか！
何の変わりもありゃ死ねぇだろうが！！
って時々叫びたくなる

>遊戯王関係でコンマイってワード使う人はもうほぼ見なくなったけどパワプロ新作の公式ムーブに対してコンマイ呼びする人をたくさん見かけてちょっと笑っちゃった
元を辿るとドラムマニアとギターフリークスの誤植が由来だからコナミ作品なら普遍的に使える罵倒だぞ！

>俺はネクロバレー下で動けない

そうか当たり前だけどKONAMIが出してるのは遊戯王だけじゃないんだよな

>分からない
>俺は雰囲気でわらしを投げてる

>分からない
>俺は雰囲気でネクロバレー下で動いてる
古いアニメ時点で十代のネクロバレー理解度が高くてすごい

>そうか当たり前だけどKONAMIが出してるのは遊戯王だけじゃないんだよな
ジムでも言ってる人いるのかな…

>そうか当たり前だけどKONAMIが出してるのは遊戯王だけじゃないんだよな
だいたい野球と遊戯王とメスガキの会社

最初に蔑称を使い出してキレられたら流せない方が悪いいつまでキレてんの？って言い出すのヤクザのやり方だよね
まぁ人間の心理って注意してる方が悪印象を抱かれやすいってのは確かにあるんだが…

メスガキの会社！？

テキストで判断つかないのはわかるとしても効果とコストで違うって説明されてわからないのは単なる馬鹿だろ

ネクロバレー
デッキロック
ライオウ
マクロコスモス
パキケファロス
ここら辺の違いがよくわからん

>>そうか当たり前だけどKONAMIが出してるのは遊戯王だけじゃないんだよな
>ジムでも言ってる人いるのかな…
設備が古かったりしてコンマイはさぁ…みたいなこと言ってるジム通い嫌だな…

いやメスガキだけじゃないだろ
デカパイもいるだろ

KONMAI誤植よりKONNAMI誤植の方が好き
かわいい

戻る時にフィールドがいっぱいだとじゃないから直接墓地に移動するんだなってこの前なったコズブレ
まだまだ知らない処理がたくさんあるゲーム

>KONMAI誤植よりKONNAMI誤植の方が好き
>かわいい
なこ
みん

墓地落としはリンク素材とかで効果以外でおちるのはよくあることだし…
カードの効果でしか特殊召喚できないってそんなんあるんか？
こいつ自身はシンクロとかリンクじゃないし
って思ってたらP召喚は効果じゃない特殊召喚だった

>カードの効果でしか特殊召喚できないってそんなんあるんか？

『このカードは通常召喚できない』は効果として扱いません。
■「レアメタル・ドラゴン」は特殊召喚モンスターです。カードの効果によって特殊召喚されるのであれば、手札以外からも特殊召喚する事ができます。
■「レアメタル・ドラゴン」は効果モンスターとしては扱われますが、効果は持たないモンスターとなります。

手札を捨てると墓地に送るはどう見てもカードの場所が移動してる動作だから差をつけたいのはわかる
時の任意は処理の上で発生してるだけただからそんなんでカードの強さに差をつけるなよ