二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1730299324703.jpg-(27307 B)
27307 B24/10/30(水)23:42:04No.1248290236+ 01:45頃消えます
遊戯王のルールやテキスト仕様でしばらく知らんかったことってなんかある?
俺は憑依装着が通常召喚できるなんて10年くらい知らなかった
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/10/30(水)23:43:48No.1248290814+
手札から発動を伴わず特殊召喚できる効果は指名者くらってても無効にならない
224/10/30(水)23:44:08No.1248290922+
タイミングを逃す
324/10/30(水)23:48:04No.1248292217+
コンタクト融合みたいにテキストに記されている通常ではない融合召喚を行ったモンスターが蘇生制限満たすこと
424/10/30(水)23:49:23No.1248292624そうだねx5
憑依装着ってフツーに当時の下級としてだいぶ高いステータスだよねこれ
524/10/30(水)23:52:16No.1248293566+
ミレニアムサクリファイスの効果に対象取られたらそれにチェーンしてミレサクを破壊しても対象にとられたモンスターは墓地に送られること
エクシーズ素材にするやつは不発だから同じようなもんかと
624/10/30(水)23:54:32No.1248294242+
>ミレニアムサクリファイスの効果に対象取られたらそれにチェーンしてミレサクを破壊しても対象にとられたモンスターは墓地に送られること
>エクシーズ素材にするやつは不発だから同じようなもんかと
一方ミレニアムアイズイリュージョニストの効果だとサクリファイスがいなくなったら装備されずモンスターとして残るんだよな…
724/10/30(水)23:59:25No.1248295792+
チェーン1でエクストラ召喚を行う魔法・罠に対して黒角笛などのSS無効を撃った場合
モンスターの特殊召喚着地前に事前チェーンの解消が行われるため
その効果で特殊召喚されるエクストラモンスターが仙々やアライズハートのような永続除外を持っていても
発動したエクストラ召喚を行うカードは墓地へ送られる
また黒角笛などをさらに無効にした場合、黒角笛も墓地へ送られる
824/10/31(木)00:03:28No.1248297001+
>一方ミレニアムアイズイリュージョニストの効果だとサクリファイスがいなくなったら装備されずモンスターとして残るんだよな…
おそらくイリュージョニスト自身がミレサクも対象にしてるせいで対象不在になってるから不発になってる
924/10/31(木)00:05:06No.1248297485+
>>一方ミレニアムアイズイリュージョニストの効果だとサクリファイスがいなくなったら装備されずモンスターとして残るんだよな…
>おそらくイリュージョニスト自身がミレサクも対象にしてるせいで対象不在になってるから不発になってる
逆でミレニアムアイズイリュージョニストはミレサクを対象に取らないから
効果処理時点でミレサクを選ぶ処理が不発になってそれ以降が消えてるんじゃないか
1024/10/31(木)00:07:22No.1248298180+
>逆でミレニアムアイズイリュージョニストはミレサクを対象に取らないから
>効果処理時点でミレサクを選ぶ処理が不発になってそれ以降が消えてるんじゃないか
ごめん対象取るのかと勘違いしてた
たしかにこれ処理はいるとアイズサクリファイスある前提でその効果としてってなるからまず装備化に至れないわけか
1124/10/31(木)00:10:43No.1248299244+
いまだに疾風のゲイルみたいな攻撃力固定化と〇〇につき100ポイントアップみたいな攻撃力変動が交じるとめんどくせぇ
固定化を一度されるとその時点で発動していた他の永続効果による増減はその後カウンターが増えたりしても一切起きなくなるってことでいいんだよね?
1224/10/31(木)00:21:53No.1248302487+
リリースや素材にした元々の攻撃力を参照する場合
フィールド上で元々の攻撃力が変動していても素材として墓地へ送られたものの数値を参照とする
攻撃力?を素材とした場合は0として扱う
ただしこの裁定はGX後期に確定したものなので当初は違っていた(ややこしい)
1324/10/31(木)00:27:12No.1248303982+
ゲームでしかやってないから相手のモンスターいなくなっても攻撃やり直せるのとやり直せないのの違いが分からない…
1424/10/31(木)00:27:29No.1248304060+
このカード名の(1)〜(4)の効果
1524/10/31(木)00:32:52No.1248305415+
効果が無効になってるモンスターの効果は一応発動できるってのは知らなかったわ
具体的にはインスタントコンタクトで呼んだブラックネオスの効果連打でBBSの条件満たされた
1624/10/31(木)00:36:23No.1248306343+
>ゲームでしかやってないから相手のモンスターいなくなっても攻撃やり直せるのとやり直せないのの違いが分からない…
攻撃宣言時かダメージステップ入ってるかによる
ダメージステップ入ってるとそのモンスターの攻撃権は消失する
例外的に
・X回攻撃できる
文字通り攻撃権をX回分持っている
・相手モンスター全てに1度ずつ攻撃できる
各モンスターに1回ずつ攻撃可能、バトルフェイズ中に増えた相手にも可能ただし1度でもモンスターに攻撃すると直接攻撃不可(また1度でも直接攻撃すると以降出てきたモンスターも殴れない)
・続けて攻撃できる
連続攻撃の途中で別の攻撃をすると攻撃権は消失する
1724/10/31(木)00:42:48No.1248307938+
無効にして破壊されるカードを手札バウンスした場合
無効にはされても破壊はされないってのはラビュ握ってて学んだ
1824/10/31(木)00:43:17No.1248308071+
優先権
優先権の廃止
1924/10/31(木)00:44:57No.1248308472+
永続魔法のカードの発動を無効にしたら破壊しなくても墓地へ行く
2024/10/31(木)00:45:03No.1248308497+
攻撃対象を選ぶのはモンスター(効果を受けないモンスターは相手の攻撃対象にならないを無視する)
2124/10/31(木)00:46:16No.1248308784+
融合素材と融合召喚の素材の違い
2224/10/31(木)00:50:07No.1248309746+
このカードは効果を受けない(が、対象にすることはできる)
2324/10/31(木)00:51:09No.1248309998+
とうとう剣闘獣が「バトルフェイズ2」とかいう未知の概念持ち出してきたからあれなんらかの裁定で荒れそう
2424/10/31(木)00:52:33No.1248310351+
>融合素材と融合召喚の素材の違い
融合魔法やモンスターの効果で融合召喚する場合の素材が後者で
超雷や融合トリシュやビーストアイズみたいなEXから条件で特殊召喚した連中の素材が前者だっけ
2524/10/31(木)00:53:37No.1248310626+
>効果が無効になってるモンスターの効果は一応発動できるってのは知らなかったわ
>具体的にはインスタントコンタクトで呼んだブラックネオスの効果連打でBBSの条件満たされた
プリズマーでみんな知ってるやつ
ただブラックネオスはあいつテキスト整備されてないから特殊で「この効果で無効にできるモンスターは1体まで」っていう書かれていないルールがある
なのでインスタントコンタクトしたブラックネオスが自身対象に効果使いまくると永遠に撃てる
2624/10/31(木)00:54:22No.1248310822+
>とうとう剣闘獣が「バトルフェイズ2」とかいう未知の概念持ち出してきたからあれなんらかの裁定で荒れそう
ウェザーレポートの時代からあるからもう20年ものだぞあの概念
2724/10/31(木)00:55:25No.1248311062+
>とうとう剣闘獣が「バトルフェイズ2」とかいう未知の概念持ち出してきたからあれなんらかの裁定で荒れそう
https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/card_search.action?ope=2&cid=4589&request_locale=ja
まぁ昔からあるし
2824/10/31(木)00:56:17No.1248311253+
未知ではないけど実用的に振り回されるものではなかったから変な発見は発生するかもしれない
2924/10/31(木)00:56:33No.1248311325+
>>とうとう剣闘獣が「バトルフェイズ2」とかいう未知の概念持ち出してきたからあれなんらかの裁定で荒れそう
>ウェザーレポートの時代からあるからもう20年ものだぞあの概念
あったんだ…でもこんなピンポイントメタの成功報酬に対する裁定とか絶対問い合わせてるやついない気もする…
3024/10/31(木)00:58:06No.1248311676+
最近のカードだと幾星霜でもバトルフェイズ2回目いけたな
3124/10/31(木)00:59:14No.1248311915+
ウェザーのQ&Aにもあるけど
バトルフェイズを終了するとこのターンのバトルフェイズを終了するで扱い変わるとかあるから
まぁ質問はそこそこ来ると思う
3224/10/31(木)00:59:17No.1248311923+
バトルステップはダメステ終了時が終わったらまず相手の次のモンスターの攻撃宣言から始まるので
それまでこっちがカード発動できないこと
カード効果の処理後にはクイックエフェクトの発動タイミングがあるから勘違いしてた
3324/10/31(木)00:59:32No.1248311964+
ボスラッシュを発動していると効果による召喚もできないこと
3424/10/31(木)01:00:08No.1248312091+
丁度ウェザー・レポートのQ&Aに幾星霜他の裁定書いてあるな
幾星霜はただのエモカード扱いされやすいけど面白い効果だから覚えておいて損はない
3524/10/31(木)01:00:30No.1248312173+
>バトルステップはダメステ終了時が終わったらまず相手の次のモンスターの攻撃宣言から始まるので
>それまでこっちがカード発動できないこと
>カード効果の処理後にはクイックエフェクトの発動タイミングがあるから勘違いしてた
戦闘が終わってから次のモンスターが攻撃する前にリンクリを蘇生させることはできないんだよな…
3624/10/31(木)01:00:34No.1248312196+
連続バトルフェイズというと時の女神のいたずらなんだが
あれターンスキップだからなぁ
3724/10/31(木)01:00:36No.1248312203+
MDでやられて知ったがサウラヴィスで召喚無効にするとフィールドが空いたことになってγ喰らう
まだ着地してないとこで止めたからってことらしいが
3824/10/31(木)01:01:56No.1248312479+
ミセラザウルスがそのメインフェイズ中しか効果がない
3924/10/31(木)01:02:36No.1248312607+
レアメタルドラゴンやサイフレームγのカードの効果でのみ特殊召喚できるってゆるゆる条件意味あんのか?ってしばらく思ってたけど
P召喚することができないから特殊召喚モンスターであるアピール以外にしっかり縛りになってること
4024/10/31(木)01:05:13No.1248313127+
無効にしてデッキに戻すって手札や墓地、あるいは捨てて発動した場合は当然そいつデッキに戻すんだけど
たとえば捨てて発動した効果をデッキに戻して無効にする際に異次元への隙間とかでその無効対象のカードがそのチェーン中に持ち場を離れたらどうなるんだろ
4124/10/31(木)01:06:24No.1248313332+
>>融合素材と融合召喚の素材の違い
>融合魔法やモンスターの効果で融合召喚する場合の素材が後者で
>超雷や融合トリシュやビーストアイズみたいなEXから条件で特殊召喚した連中の素材が前者だっけ
詳細忘れたけど片方は一部の融合を指してもう片方は融合全般を指してたはず
4224/10/31(木)01:07:11No.1248313505+
相手にバトルフェイズ2権与える罠もあったよな確か
4324/10/31(木)01:07:40No.1248313606+
効果書き換えは無効じゃないからバトルステップに発動できないってユベルで知った
4424/10/31(木)01:08:11No.1248313697+
「時と場合」はもう公式が場合で統一して時は過去のもののみとしようとしているからまだいいんだけど
「するターンとしたターン」は普通に勘違いしてるやつたまにいるからなんとかして欲しい……
4524/10/31(木)01:08:12No.1248313700+
>相手にバトルフェイズ2権与える罠もあったよな確か
光の護符剣メタのやつだな
4624/10/31(木)01:08:27No.1248313746+
リダンなんかは飛んだあとターンスキップするとそのまま漂流しちゃうんだ
4724/10/31(木)01:08:32No.1248313774+
復帰してルール変わってて驚いたのはコストにしたカードの墓地に送られた時効果は効果発動前にDDクロウなりで墓地から消すと発動しなくなる事
4824/10/31(木)01:09:46No.1248314003+
>復帰してルール変わってて驚いたのはコストにしたカードの墓地に送られた時効果は効果発動前にDDクロウなりで墓地から消すと発動しなくなる事
これはルール変更したのもあるから復帰者がわからなくても仕方ない
4924/10/31(木)01:10:08No.1248314081+
召喚時に優先権で起動効果を使えない
5024/10/31(木)01:11:14No.1248314267+
うろ覚えだけど複数同時に特殊召喚した時に落とし穴かかったら全部やられた時はそんなのアリなん!?ってなった
5124/10/31(木)01:11:21No.1248314294+
>復帰してルール変わってて驚いたのはコストにしたカードの墓地に送られた時効果は効果発動前にDDクロウなりで墓地から消すと発動しなくなる事
チェーン解決語直後の新たにチェーンブロック詰むタイミングでの該当カードの最終処理状態が発動条件と合致していないとだめだからな
先日出た二重融合とかもそれ
5224/10/31(木)01:11:39No.1248314350+
>あるいは捨てて発動した場合は当然そいつデッキに戻すんだけど
まずこれが間違ってて無効にはできるけどデッキには戻らない(捨てた先の場所に留まる)
5324/10/31(木)01:11:49No.1248314386+
>うろ覚えだけど複数同時に特殊召喚した時に落とし穴かかったら全部やられた時はそんなのアリなん!?ってなった
奈落の落とし穴とかは対象取るカードじゃないのでそうなる
5424/10/31(木)01:11:51No.1248314391+
1ターンに1枚しか発動できないを発動無効にするともう一回撃てるやつ
5524/10/31(木)01:13:14No.1248314661+
>>あるいは捨てて発動した場合は当然そいつデッキに戻すんだけど
>まずこれが間違ってて無効にはできるけどデッキには戻らない(捨てた先の場所に留まる)
無効にしてデッキに戻すは初同時に自身を捨てたりリリースしたりといったカードの移動が伴わなかった場合のみデッキに戻るってこと?
5624/10/31(木)01:13:25No.1248314691+
召喚条件を無視して特殊召喚する効果でも蘇生制限は踏み倒せない事
5724/10/31(木)01:14:18No.1248314839+
特殊召喚でしか出せない系はちゃんと種族/効果/特殊召喚って感じで書いてあるしEXデッキから出るモンスターと似たような扱いってことなんだろうな
5824/10/31(木)01:14:34No.1248314890+
ルール変更のせいで天照だったかは厳しいことになったと聞く
5924/10/31(木)01:14:52No.1248314939+
融合モンスターのテキストの最初の方の○○+××とか△△を墓地に送って特殊召喚とか書かれてるのが融合素材
融合召喚のために素材にする・素材になった融合素材が融合召喚の素材
6024/10/31(木)01:15:07No.1248314983+
墓地から発動できるカードの発動タイミングはしばらく分からなかった
モンスターはフリチェなら親切にも「この効果は相手ターンでも発動できる」って明記してるけど罠はそういうの書いてないのにフリチェだったのはし、知らね〜〜!ってなりました
6124/10/31(木)01:16:04No.1248315158+
>特殊召喚でしか出せない系はちゃんと種族/効果/特殊召喚って感じで書いてあるしEXデッキから出るモンスターと似たような扱いってことなんだろうな
最近のはな
再録前のレッドアイズ・ブラックメタルドラゴンとスレ画で特殊召喚モンスターかそうじゃないかを判定するのは無理だ
6224/10/31(木)01:16:49No.1248315296+
裏守備になったらどの情報が残ってどの情報が消えるのか今でもよく分かってない
6324/10/31(木)01:17:31No.1248315405+
アストログラフとかヴァレットリチャージャーの挙動はMDで見せられるといやいや…ってなる
6424/10/31(木)01:17:43No.1248315445+
>墓地から発動できるカードの発動タイミングはしばらく分からなかった
>モンスターはフリチェなら親切にも「この効果は相手ターンでも発動できる」って明記してるけど罠はそういうの書いてないのにフリチェだったのはし、知らね〜〜!ってなりました
実は最近みたいに完全に整備される前(エルドリッチあたり)の速攻魔法に限りわざわざ墓地効果に「自分ターンに」って明記している謎の手心が存在する
6524/10/31(木)01:18:34No.1248315591+
リトルナイトで飛ばした自身とマスカレーナが戻ってきた後アストラムの素材にできていいんだそれってなった
6624/10/31(木)01:19:34No.1248315784+
儀式モンスターに書いてある「〜によって降臨」はただのフレーバーテキスト
6724/10/31(木)01:19:36No.1248315789+
MDやって気づいたけどもしかして攻撃宣言中はカードの発動→処理後カードの発動→処理後カードの発動…
で発動可能なカードがある限り無限にチェーンを発生させられる…?
6824/10/31(木)01:19:46No.1248315816+
>無効にしてデッキに戻すは初同時に自身を捨てたりリリースしたりといったカードの移動が伴わなかった場合のみデッキに戻るってこと?
そう
発動した位置以外にいる奴は同名の別人かもしれないからなのか手出しできない
それが制限カードだろうと関係なく
6924/10/31(木)01:20:13No.1248315899+
ちょっと違うけど銃と弾丸理論で納得してた者としては泡影に対するリトルナイトの自己除外や強脱みたいな「別の場所に移動させて無効から外したけど移動する前に発動した効果は通ります」という動きが理解はできるけど未だ納得できない
7024/10/31(木)01:20:24No.1248315930+
>再録前のレッドアイズ・ブラックメタルドラゴンとスレ画で特殊召喚モンスターかそうじゃないかを判定するのは無理だ
スレ画の頃は「このカードは通常召喚できない」の有無で判別をつけてた頃だと思う
ブラックメタルとひとまとめで語るのは更に時代が違いすぎる…
7124/10/31(木)01:20:37No.1248315964+
>無効にしてデッキに戻すは初同時に自身を捨てたりリリースしたりといったカードの移動が伴わなかった場合のみデッキに戻るってこと?
そうなるね
コスト以外でも無効効果の処理前に発動したモンスターが別の場所に移動してた場合もデッキに戻す部分は処理されなくなる
1:墓地効果、2:無効にしデッキ戻し、3:異次元への隙間ってチェーン組んだ場合は除外に留まる
7224/10/31(木)01:20:45No.1248315995+
サウラヴィスのSS無効にガンマ打てる時があったのは最初混乱した
MDの画面上だと明らかにフィールドに着地してるからさ
7324/10/31(木)01:21:40No.1248316150+
なんか墓地からローちゃんが出てくる瞬間に攻撃力が乱高下するローガーディアン好き
7424/10/31(木)01:22:02No.1248316215+
>MDの画面上だと明らかにフィールドに着地してるからさ
まだちょっと浮いてる!
7524/10/31(木)01:22:04No.1248316219+
いくらとかうにの効果を無効にしても2回攻撃や直接攻撃は出来る理由は今でもよく分かってない
7624/10/31(木)01:22:18No.1248316264+
>儀式モンスターに書いてある「〜によって降臨」はただのフレーバーテキスト
MDで復帰したからドライトロンの儀式魔法でアルデク出てきて!?ってなったよ
7724/10/31(木)01:22:38No.1248316318+
>裏守備になったらどの情報が残ってどの情報が消えるのか今でもよく分かってない
特殊召喚した情報だけは残ってるんだっけ
あと融合に使えるけどSXPLの素材には使えない
7824/10/31(木)01:22:50No.1248316353+
>アストログラフとかヴァレットリチャージャーの挙動はMDで見せられるといやいや…ってなる
アストログラフは制限カードなんだからその理屈通らねぇだろってずっと思ってる
7924/10/31(木)01:24:15No.1248316581+
>儀式モンスターに書いてある「〜によって降臨」はただのフレーバーテキスト
そうなの!?いや確かにそうか…
こういうとこも厳密に縛ってくれたらいいのに
8024/10/31(木)01:24:17No.1248316586+
モンスターとモンスターカードで微妙に参照範囲が違うのいいよね
8124/10/31(木)01:24:30No.1248316618+
再録でテキスト修正されたものを除き現時点で「通常召喚できない」と書かれていない特殊召喚モンスターはバーサークデットドラゴンだけっぽい
8224/10/31(木)01:24:37No.1248316646そうだねx1
>いくらとかうにの効果を無効にしても2回攻撃や直接攻撃は出来る理由は今でもよく分かってない
発動する効果で適用した後も持続する効果は俗に残存効果って呼ばれてる
この残存効果は基本的に後から無効にする手段がない
例外として「自身のみのステータスを変更する効果」は後から無効化できるけどいくらうにの残存効果はステータスとは関係無いからこっちには当てはまらない
8324/10/31(木)01:24:38No.1248316651そうだねx1
>いくらとかうにの効果を無効にしても2回攻撃や直接攻撃は出来る理由は今でもよく分かってない
効果を得るじゃなくて適用するだからいくらが効果を持ってるんじゃなくて効果が纏わりついてるんだろう
8424/10/31(木)01:24:46No.1248316672+
>モンスターとモンスターカードで微妙に参照範囲が違うのいいよね
Pモンスターだと割と如実に意識する時があるから厄介だ
8524/10/31(木)01:24:53No.1248316690+
>モンスターとモンスターカードで微妙に参照範囲が違うのいいよね
炎王スネークアイを使うと嫌でもわからされる奴
8624/10/31(木)01:25:43No.1248316832+
ナイトメアペインがバトルフェイズ行わないといけないのにヴォルカニックデビルがそうじゃないの納得してない
8724/10/31(木)01:25:53No.1248316855+
魔法罠ゾーンのモンスターカードをモンスターカードとして扱うなら
魔法罠カードを対象とする効果で魔法罠ゾーンのモンスターカードを対象に取れないんじゃないのかと思うんだけど特にそんなことはない
8824/10/31(木)01:25:54No.1248316859そうだねx1
>>アストログラフとかヴァレットリチャージャーの挙動はMDで見せられるといやいや…ってなる
>アストログラフは制限カードなんだからその理屈通らねぇだろってずっと思ってる
リミットレギュレーション次第で挙動変わる方が気持ち悪くね?
8924/10/31(木)01:25:55No.1248316867+
タイミングを逃すするできるが未だにいまいち理解出来てない
ティアラにランセア除去されてトリシューラだしたのにチェーンされて効果タイミング逃して不発してけぉおおお!ってなった
9024/10/31(木)01:25:57No.1248316874+
人造人間8号は「このカードは相手プレイヤーに直接攻撃できる」だから相手プレイヤーにカードで切りかかってもルール違反にはならない
9124/10/31(木)01:26:00No.1248316878+
>儀式モンスターに書いてある「〜によって降臨」はただのフレーバーテキスト
でも大事だよねフレーバーテキスト
「アルバスの落胤」が好きとか書いてくれるだけで救われるカードがある
9224/10/31(木)01:26:18No.1248316920+
>>儀式モンスターに書いてある「〜によって降臨」はただのフレーバーテキスト
>そうなの!?いや確かにそうか…
>こういうとこも厳密に縛ってくれたらいいのに
高等儀式術みたいなカードがマジで何もできなくなるから今更無理
9324/10/31(木)01:26:32No.1248316969+
>モンスターとモンスターカードで微妙に参照範囲が違うのいいよね
な、なにがちがうんです?
9424/10/31(木)01:26:53No.1248317023+
この前ここの対戦部屋で古代の機械巨人を魔法罠ゾーンに埋めたらマジックギアのコストに使われてそんなこと出来るの!?ってなった
リアルクロノス先生見た気分だった
9524/10/31(木)01:27:18No.1248317094+
装備カードは「装備魔法」と「罠」に大別されるが
罠モンスターを何らかの別の効果で装備すると装備魔法として扱う
9624/10/31(木)01:28:01No.1248317204+
>でも大事だよねフレーバーテキスト
そうだね
>「アルバスの落胤」が好きとか書いてくれるだけで救われるカードがある
(なんか意味が変わったな…)
9724/10/31(木)01:28:02No.1248317208そうだねx1
>>モンスターとモンスターカードで微妙に参照範囲が違うのいいよね
>な、なにがちがうんです?
装備魔法や永続魔法になっているモンスターカードもモンスターカードだと該当する
よくわかるのがセリオンズ
9824/10/31(木)01:28:23No.1248317294+
>アストログラフとかヴァレットリチャージャーの挙動はMDで見せられるといやいや…ってなる
お前他のカードが破壊された時に手札にいなかったよな?ってなるよね
9924/10/31(木)01:29:18No.1248317456そうだねx1
>な、なにがちがうんです?
魔法罠状態のPとかセンチュリオンとかに手出しできるかどうか
10024/10/31(木)01:29:32No.1248317496そうだねx1
>>モンスターとモンスターカードで微妙に参照範囲が違うのいいよね
>な、なにがちがうんです?
ペンデュラムゾーンにいるモンスターカードを吸えるDDDの社長とか
10124/10/31(木)01:30:29No.1248317650+
いいですよね光巴により降臨
10224/10/31(木)01:30:29No.1248317652+
>装備カードは「装備魔法」と「罠」に大別されるが
>罠モンスターを何らかの別の効果で装備すると装備魔法として扱う
モンスターを装備する効果は大体「装備魔法カード扱いで」が付くもんね
10324/10/31(木)01:30:44No.1248317702そうだねx1
コンタクト融合やキメラテックフォートレスは「フィールドのカード」と記してしまっているため
魔法カード扱いのネオスやサイバードラゴンを使って特殊召喚することができる
なおBloo-Dとかいたせいなのか当時からこの裁定は早々に下りていた
10424/10/31(木)01:31:19No.1248317792+
>>モンスターとモンスターカードで微妙に参照範囲が違うのいいよね
>な、なにがちがうんです?
モンスター→元がモンスターカードでも魔法カードでも罠カードでもモンスターとしてモンスターゾーンにいるならモンスターとして参照
モンスターカード→どう扱われていようとも元々のカードの種類(モンスター・魔法・罠)を参照
10524/10/31(木)01:31:55No.1248317913+
星遺物星盾の効果で相手が特殊召喚するとき相手の特殊召喚扱いになること
10624/10/31(木)01:32:53No.1248318106+
>>アストログラフとかヴァレットリチャージャーの挙動はMDで見せられるといやいや…ってなる
>お前他のカードが破壊された時に手札にいなかったよな?ってなるよね 
同じカードは3枚まで積めるのにいなかった証拠あるんですか?
10724/10/31(木)01:32:57No.1248318118+
炎王の孤島のサーチで「炎属性モンスター」を破壊とあるけど
永続魔法にされてる炎属性モンスターのカードはモンスターではないので破壊することができない
10824/10/31(木)01:33:17No.1248318176+
ラヴァゴーレムの特殊召喚そのものを無効にした場合プレイヤーは召喚権を行使できる
10924/10/31(木)01:33:38No.1248318232+
ダークゾーンがレモンアビスで無効になってる状態で
攻撃力1600のブレイカーがゲイルの効果受けて800になった状態でターン終了迎えた場合どうなるでしょうかみたいな質問があって
ダークゾーンの無効が解けても800のままですって回答でへーってなった
リンクスで試してみたら実際にその通りになって回答者すげーってなった
11024/10/31(木)01:33:59No.1248318307そうだねx2
アストログラフのはそもそも遊戯王の効果処理順によるものなんだから制限がどうとか関係なくない?
11124/10/31(木)01:34:05No.1248318320+
>>>アストログラフとかヴァレットリチャージャーの挙動はMDで見せられるといやいや…ってなる
>>お前他のカードが破壊された時に手札にいなかったよな?ってなるよね 
>同じカードは3枚まで積めるのにいなかった証拠あるんですか?
って光天使スローネがいってた
11224/10/31(木)01:34:36No.1248318414+
デュオドライブがいる時デュガレスの攻撃力2倍効果を使うと最終的に攻撃力がどうなるか理解できてない…
11324/10/31(木)01:34:45No.1248318446+
なんでウーサに一滴ぶっかけても攻撃力0にならないの?
11424/10/31(木)01:35:11No.1248318514+
>ダークゾーンがレモンアビスで無効になってる状態で
>攻撃力1600のブレイカーがゲイルの効果受けて800になった状態でターン終了迎えた場合どうなるでしょうかみたいな質問があって
>ダークゾーンの無効が解けても800のままですって回答でへーってなった
>リンクスで試してみたら実際にその通りになって回答者すげーってなった
上にも書かれてるけど攻撃力の固定化はその時点でフィールドで受けていた永続効果の変動の一切を受けなくなる
11524/10/31(木)01:36:07No.1248318666+
融合発動したら素材ぶち抜かれても融合できるならしなきゃいけないのは割と長い事知らなかった
11624/10/31(木)01:36:31No.1248318738+
あれ公開領域に同盟カードが揃ってると挙動変わるのどのゲームだっけ…
11724/10/31(木)01:37:18No.1248318877+
>上にも書かれてるけど攻撃力の固定化はその時点でフィールドで受けていた永続効果の変動の一切を受けなくなる
初見だとダークゾーンが無効になってる状態だから効果を受けていない扱いなのかと思ったんだよね
複雑だわ
11824/10/31(木)01:37:19No.1248318879そうだねx1
>融合発動したら素材ぶち抜かれても融合できるならしなきゃいけないのは割と長い事知らなかった
一つか二つ前のマスタールールだとそういう場合出せない証拠を見せるためにエクストラデッキ公開しなきゃいけなかった
11924/10/31(木)01:38:01No.1248319014+
>一つか二つ前のマスタールールだとそういう場合出せない証拠を見せるためにエクストラデッキ公開しなきゃいけなかった
今しなくていいの!?
12024/10/31(木)01:38:41No.1248319129+
>>一つか二つ前のマスタールールだとそういう場合出せない証拠を見せるためにエクストラデッキ公開しなきゃいけなかった
>今しなくていいの!?
今エクストラ公開したら情報アドがやばすぎる
12124/10/31(木)01:38:54No.1248319165+
>>融合発動したら素材ぶち抜かれても融合できるならしなきゃいけないのは割と長い事知らなかった
>一つか二つ前のマスタールールだとそういう場合出せない証拠を見せるためにエクストラデッキ公開しなきゃいけなかった
撲滅の使徒みたいな気軽にデッキの中身バラすカードが存在したのが悪い気がする
12224/10/31(木)01:39:13No.1248319226+
>あれ公開領域に同盟カードが揃ってると挙動変わるのどのゲームだっけ…
セプタースローネとかアストログラフの挙動は非公開領域だからこそで
正々堂々で手札が公開領域と化したらいつもの挙動はできない認識で合ってる?
12324/10/31(木)01:39:16No.1248319233+
>>一つか二つ前のマスタールールだとそういう場合出せない証拠を見せるためにエクストラデッキ公開しなきゃいけなかった
>今しなくていいの!?
これはMDの導入検討もあるんだろうけどしなくてよくなってる
リアルの場合疑うならデュエル後に相手のデッキリストを確認しろって感じ
12424/10/31(木)01:39:30No.1248319273+
>今エクストラ公開したら情報アドがやばすぎる
そんな実務的な理由と関係なくルール上明確に処理できないことを証明しないといけないもんだと思った
12524/10/31(木)01:39:59No.1248319356+
自身の効果で墓地から特殊召喚したカオスルーラーはセットアルバスで吸えない
そりゃそうだけども
12624/10/31(木)01:40:31No.1248319436+
>>融合発動したら素材ぶち抜かれても融合できるならしなきゃいけないのは割と長い事知らなかった
>一つか二つ前のマスタールールだとそういう場合出せない証拠を見せるためにエクストラデッキ公開しなきゃいけなかった
絶対に許さねぇ…天声の服従…!
12724/10/31(木)01:40:32No.1248319440+
いちいち見せないのは強さとかじゃなくて一試合の進行として面倒だからじゃないのか?
似たような挙動全部そうだと思ってるわ
12824/10/31(木)01:40:57No.1248319496+
魔法罠ゾーンに置かれたPモンスターの効果にチェーンしてP破壊しても効果は無効にならない
12924/10/31(木)01:42:03No.1248319670+
今でも抹殺の使徒撃ったら相手のデッキ全部見れるぞ
13024/10/31(木)01:42:23No.1248319716+
>セプタースローネとかアストログラフの挙動は非公開領域だからこそで
>正々堂々で手札が公開領域と化したらいつもの挙動はできない認識で合ってる?
それは公開状態でも変わらないよ
手札公開で挙動変わるのは手札の誘発効果が疑似スペルスピード2から普通のスペルスピード1扱いになるやつ
13124/10/31(木)01:42:56No.1248319810+
>今でも抹殺の使徒撃ったら相手のデッキ全部見れるぞ
あれはもうテキストに「お互いのデッキを確認し」って書いてるから
13224/10/31(木)01:44:10No.1248320016そうだねx2
>魔法罠ゾーンに置かれたPモンスターの効果にチェーンしてP破壊しても効果は無効にならない
サラッとよくわかんない嘘混ぜ込むのやめろ!


1730299324703.jpg