これ80年代だかにも話題になってたから一周したのかな
こういうこと言ってた大学生も皆今や立派におじいちゃんやってるしいいんじゃない

変える必要ないだろ
ほっとけばそのうち死ぬから

変えなくても殺せばいい

自然淘汰

>変える必要ないだろ
>ほっとけばそのうち死ぬから
↑こういう奴ら

他人のお世話ができない人ってことでしょ

頭の中身そのままで表面的に変えさせても多分意味ないぞ

困らせてやればいいじゃん

こういうのもひとつのスタンスとして欧米では立派に成立してるわけだし
社会に余裕があれば特に問題ないだろ

自殺出来ない状態で苦痛を与え続ければ変わるでしょ

成長したら自然と終わるんじゃない？

>自殺出来ない状態で苦痛を与え続ければ変わるでしょ
かっけぇ〜ｗ

そういう奴ってたいてい自殺せず周りを巻き込んで困らせながらズルズル生きていく気がする

真面目に社会出て何かしら苦労すれば少なくとも表に出さなくなるよ

苦労の中で考えるがいいわ

>こういうのもひとつのスタンスとして欧米では立派に成立してるわけだし
>社会に余裕があれば特に問題ないだろ
反出生主義も一つのスタンスだがそれで周り殺すやつとか出たら困るだろ

一度困窮したら簡単に変節するから放置でええ

一人で育ったような気になってるガキ

自分も根本的にはこの発想なんだけど
表向きは人助けもするし寄り添うポーズぐらいは取るよ

>一度困窮したら簡単に変節するから放置でええ
まあ余裕あるから言えてるだけよねこれ

>一人で育ったような気になってるガキ
スレ画みたいな発想の根源にあるのってやっぱそれだよね
自分が普通に生活するのにどんだけ人の力を借りてるのかっていう想像力が全然働いてないから人を助けるのは嫌だとか平気で言う

じゃあ死ねよ

損得判断して自殺できる奴は学生時代が終わって労働者になるタイミングでみんな死んでるだろ

これで「本当に自殺できるようなやつ」の話は誰もしてないんじゃねえかな
想像力足りなくて自分がその立場になることを考えられないから極論言ってる馬鹿の話だろ

内心何考えてようが勝手だけどポーズすら取れない奴は社会性がないゴミ

本当に社会に見捨てられかねないって実感出来たら変わるから…

自己責任と見放された人間にどういう目に合わされても自己責任なので困窮する人間が出ないようにするのが合理的なんだが

どんな考えだろうと他人の考えを変えてやろうというのも傲慢な感じがする

自分の言動を変えようとしてくる存在を想像すればすぐわかるけど
基本的に他人を変えることはできない

そいつが困って自殺しそうな時に助けてやれば変わる

>スレ画みたいな発想の根源にあるのってやっぱそれだよね
>自分が普通に生活するのにどんだけ人の力を借りてるのかっていう想像力が全然働いてないから人を助けるのは嫌だとか平気で言う
若いんでしょ…
正直俺もそうだったし

>自己責任と見放された人間にどういう目に合わされても自己責任なので困窮する人間が出ないようにするのが合理的なんだが
だから生活保護とかセーフティネットが整備されてて累進課税で金持ちから税金取るようになってるわけで

>これで「本当に自殺できるようなやつ」の話は誰もしてないんじゃねえかな
>想像力足りなくて自分がその立場になることを考えられないから極論言ってる馬鹿の話だろ
子供の持ってる全能感ってだけだしほっといて良いって
社会に出てすり潰されて普通になるかすり潰されずにすげえ奴になるかのどっちかだ

>一人で育ったような気になってるガキ
産んで育ててくれとも頼んでないのに勝手に生み育てた恩返しをしてもらえると思ってるバカ

>どんな考えだろうと他人の考えを変えてやろうというのも傲慢な感じがする
自分に危険な害を与える奴を排除するのは傲慢とかじゃなくて自分のためだよ

それやって本当に自分が困ったら「社会のせい」と喚いて攻撃的になる
スタンスどうこうじゃなく幼稚なだけ

大人でもまあまあいるだろこういう奴

同年代の男女と洗練された交流関係を築いて
責任ある立場につき大人として振る舞うことでアイデンティティを培うことができれば
普通にこういうのも解消するんじゃないかな

>それやって本当に自分が困ったら「社会のせい」と喚いて攻撃的になる
>スタンスどうこうじゃなく幼稚なだけ
そうなったらそうなったで利用価値があるから受け入れてくれるところはあるし
今の世の中はどうなっても大丈夫大丈夫

こういうのを若いね〜で済ませないで必死に攻撃しようとする事象大人はこいつと大人の中間に存在する

>大人でもまあまあいるだろこういう奴
むしろ自暴自棄になったアラサーアラフォーぐらいに多い気がする

>こういうのを若いね〜で済ませないで必死に攻撃しようとする事象大人はこいつと大人の中間に存在する
若いね〜で済ませてそのあとも同じ主張続けたらどうすんだよ

>こういうのを若いね〜で済ませないで必死に攻撃しようとする事象大人はこいつと大人の中間に存在する
色んな人を見れば分かるけどこういう事言うやつっていい年こいたおっさんにも多いよ

心まで美緒になるな

想像力は無い奴はわりと無いまんまおっさんになる

若い頃は社会のお荷物になる未来なんて想像できなかった

>こういうのを若いね〜で済ませないで必死に攻撃しようとする事象大人はこいつと大人の中間に存在する
若いね〜と言うことが大人だと思ってるのは子供だよ

>>こういうのを若いね〜で済ませないで必死に攻撃しようとする事象大人はこいつと大人の中間に存在する
>若いね〜で済ませてそのあとも同じ主張続けたらどうすんだよ
どう転んでも同じ主張続けるから若いねで済ますんだろう

>>どんな考えだろうと他人の考えを変えてやろうというのも傲慢な感じがする
>自分に危険な害を与える奴を排除するのは傲慢とかじゃなくて自分のためだよ
排除するのはやむを得ないにしても考えを変えるとなるとそれはやっぱりよくない発想のように思える…

賢い俺はいつか自分が弱者になった時のために我慢して善良な振る舞いをしているのに
どうして愚かなこいつらはこんなに我儘に振る舞っているんだ羨ましいっていう僻み

自己責任論の人も年取れば考え変わると考える方が楽観的だけどな

よく読んだら学生は万事OK側の人じゃなかった

自己責任論なんてそれこそ小泉政権時代に青春だったおっさんが一番好きなんじゃないの

>こういうのを若いね〜で済ませないで必死に攻撃しようとする事象大人はこいつと大人の中間に存在する
若かったころを思い出してほしいんだけど
こういう発言して周りに引かれてた人ってクラスにお前以外に居た？居なかったろ？
普通の人はそういう時期通過しないんだよ
「」は通過した側だから気持ちはわかるけど…

こういうのを経験豊富で賢い俺様が意見を変えてやろうと考えてるのが子供だから見守ることしかできないというだけの話では

>自己責任論なんてそれこそ小泉政権時代に青春だったおっさんが一番好きなんじゃないの
氷河期世代と被ってるじゃん

この国は自己責任論強いからなあ

太く短く生きたいなんて言ってる若者はいざ30代40代になって肉体のピーク過ぎた途端健康気にしだすからな

そりゃ老人は生き残った側だからむしろスレ画みたいな主張とは親和性有るよ

>他人のお世話ができない人ってことでしょ
他人の世話してる余裕がそもそもねぇ

>こういう発言して周りに引かれてた人ってクラスにお前以外に居た？居なかったろ？
高校大学ではいたな…

アイデンティティを確立できなかった人は他人を否定して俺はあいつよりマシと自分に言い聞かせる代償行為に走るわけだ

こういうのって小さい社会だったらそうならないだろうし自分が社会貢献してる実感があるかどうかな気がする

全部自己責任で済ませた結果がギャンブルで困窮して反社の使いっぱしりになって強盗する連中

大人になりきれてない「」が多いのはよくわかるな

まずネットから離して現実に引き戻すところから始めないといけないやつだ

子供の頃に自己肯定感を育めないとこうなる
大人になってからは自分というただそれだけで肯定される機会はないからさらに育むのが難しくなる
どうすればいいんでしょうね……

困ったときは自己責任まではまぁありがち
自分が困ったときは自殺するってのは武士か何か？

鬱は甘えみたいなタイプ？

>太く短く生きたいなんて言ってる若者はいざ30代40代になって肉体のピーク過ぎた途端健康気にしだすからな
ピーク過ぎると太く生きることすら難しくなるからな

そういう考えの人を変えたい…までが学生の意見か

実家が太いと困るところまで行かないしな

余計なお世話

いい学生さんじゃん

俺だって俺だけのためにこの世のすべてはあるべきだと思ってるけどそれを大っぴらに言わないくらいの理性はある

本当に自殺するのか？できるのか？こんな口だけ強者に

>アイデンティティを確立できなかった人は他人を否定して俺はあいつよりマシと自分に言い聞かせる代償行為に走るわけだ
そもそも己の中に独自の価値観が形成出来ていないから
お金が稼げないとかいいねが貰えないとかそういう分かりやすい物差しで自他を測って
勝手に負けた気分になりやすいんだよね
でもだからどうしろって言われても困る

スレ画の学生の意見のレベル以下のやつがいるのが怖いよ

>若かったころを思い出してほしいんだけど
>こういう発言して周りに引かれてた人ってクラスにお前以外に居た？居なかったろ？
>普通の人はそういう時期通過しないんだよ
>「」は通過した側だから気持ちはわかるけど…
なんでクラスに範囲限定したの？

なぜか学生自身の考えだと思って語ってる「」多くて怖い

>本当に自殺するのか？できるのか？こんな口だけ強者に
実際はまず自力でどうにかしようとするだろう

>スレ画の学生の意見のレベル以下のやつがいるのが怖いよ
スレ画の学生さんはかなり立派だし…

>困ったときは自己責任まではまぁありがち
>自分が困ったときは自殺するってのは武士か何か？
別に武士は潔いわけではなく切腹で責任取ったからこれ以上追求するの終わり！ってなるから周囲のために腹切らさせるだけ

ただこれをどのレベルで考えるかにもよるけど
生活とか就業とかインフラレベルの困窮を訴える人もいれば
そこに飛び込んだのは自己責任だろっていう環境で言う人もいる
前者は社会が支えるべきと思うけど

>>若かったころを思い出してほしいんだけど
>>こういう発言して周りに引かれてた人ってクラスにお前以外に居た？居なかったろ？
>>普通の人はそういう時期通過しないんだよ
>>「」は通過した側だから気持ちはわかるけど…
>なんでクラスに範囲限定したの？
例題に出せる経験が義務教育範囲しかないからだろ
文章読めないのか？

>なぜか学生自身の考えだと思って語ってる「」多くて怖い
インターネットは極論レスバトルの場だからね
そのノリで考えると学生が言ってるとごく自然に勘違いしちゃうと思う

これ何で変える必要があるわけ？
別に各自好きな思想持たせときゃいいし
落ちぶれたやつはセーフティネットで拾うだけろ

昨日のクロ現で40以上の高齢女性の老後問題の話あって育児であまり働けなかったから年金10マンしか貰えないこれでは到底生きていけないって言ってて笑ったわ
20代30代は年金すら貰えないのになぁ
こんなのNHKで放送してるんだから自己責任論も増えるわな

反ワク思想とか明らかに間違ってる上に社会に悪影響を及ぼすけど思想そのものを取り締まるのはやっちゃダメだしその人の考えを変えるのは難しいからみんな困ってる
スレ画も同じよ

そもそも首回らなくなるまで追い込まれる事自体あんまないだろう

考えが足りない性格の悪い人まで救うよりも
考えが足りない性格の良い人をより救った方がいいかな

これだけ短い文章でも読めない奴らがいっぱいいる
変えることはかなり難しいだろう
少なくとも重要な地位につけてはならない

人を知識に導くことはできても考えさせることはできないってやつだな

>20代30代は年金すら貰えないのになぁ
払ってたら貰えるよ

今まで心底困ったことがないからじゃねえの

スレ画の話は学生が問題意識を持っている側だから若さがどうとかで話進めると混乱するぞ

>>20代30代は年金すら貰えないのになぁ
>払ってたら貰えるよ
（今までと同じ水準では）貰えない

闇バイトやったり安楽死合法化とか言ってるの大体これ

困ったやつはほっとけばいいし困った時は自殺すればいいって理屈だと国というものが存在する意味すらない

この国の自己責任って不慮の事故に遭った被害者を「事故に遭わないよう気を付けなかったお前が悪い！！」って責め立てることだからなぁ

つまり自分が成功する事しか考えられない奴ってことだから
この考えを持ちつつ失敗しなかった奴が社会の重要な位置に着くよ

>考えが足りない性格の悪い人まで救うよりも
>考えが足りない性格の良い人をより救った方がいいかな
その発想はセーフティーネットの有用性を著しく下げるから絶対ダメだぞ
人が救いたくなる同情を誘う属性だけを選別して他を見捨てるシステムを作ることになるから人種差別とか職業差別も肯定される

こういうのって当人がそれは良くないんじゃって気付かんとなかなか変わらんよね
周囲が諭そうとしても余計に反発を招きがち

>困ったやつはほっとけばいいし困った時は自殺すればいいって理屈だと国というものが存在する意味すらない
まあアナーキストになっちゃいけないっていう法律はないしほっとくしかないのか…

>>20代30代は年金すら貰えないのになぁ
>払ってたら貰えるよ
年金なくなる事はないんだよな
年金のスキームが世の中のインフレに追いつけるかどうかはまた全然別の話だ

本当の金持ちはセキュリティコストを十分に掛けられるから治安が悪化しても特に問題無いしな

自己責任論の良くないところは社会からの恩恵も見えなくしちゃうところなんだよね
社会は恩着せがましいくらいがいい

セーフティネットとか共産主義者の考えだろ
愛国者なら生活保護を批判するよ

確実なのはこういう近視眼的なやつは出世しないってことくらいじゃないの

家族や他人に助けてもらった経験があると多少自覚するんだけどそれでも変わらない人は確かにどうしたらいいんだろうな

>スレ画の話は学生が問題意識を持っている側だから若さがどうとかで話進めると混乱するぞ
いや若い人にありがちだからと学生側が問題提起したからそこは触れないといけないよ
実際に大人側の投稿主は思い至らなくて悩んでるんだから主題まである

>本当の金持ちはセキュリティコストを十分に掛けられるから治安が悪化しても特に問題無いしな
よくこれ言われるけど
程度の問題あるとは言え普通に大金持ちも問題感じると思うよ

氷河期が自己責任自己責任言うのはいいんだよ
あいつら金も職もないし死んでくれれば都合がいいだけだから
でも今の若者は弱者も含めて今後の日本を支えてもらわないとだろ

>スレ画の話は学生が問題意識を持っている側だから若さがどうとかで話進めると混乱するぞ
本田由紀って教育社会学の人だから講義受ける学生もそういう意識で臨んでるはず

氷河期は自己責任の犠牲になったほうだから自己責任論吹いてたのはもっと上だろ

>>困ったやつはほっとけばいいし困った時は自殺すればいいって理屈だと国というものが存在する意味すらない
>まあアナーキストになっちゃいけないっていう法律はないしほっとくしかないのか…
アナーキストも生きて暮らす為には国家の恩恵を受けるし国家に貢献してるのが国というシステムだから

不思議と社会の助けを一番必要とする世代が好んでるよね自己責任論

正直に相談に乗ると関わり合いにならない方があなたの為よと言ってしまうな…

>>20代30代は年金すら貰えないのになぁ
>払ってたら貰えるよ
そもそも今の年金って自分の金を国に運用してもらって
それを老後に少しずつ切り崩して生活費にあてる制度だからして
年金を普通より多く払っておいて老後の取り分増やしたりもできるしな…

>家族や他人に助けてもらった経験があると多少自覚するんだけどそれでも変わらない人は確かにどうしたらいいんだろうな
むしろかなり甘やかされて育ったのかなって思ったりする…

今回の選挙で老人は増税賛成で現役世代はどうでもいい自分だけ生き残ればそれでいいって醜態嫌でも見せられたんだから自己責任論も止むなしよ

>そもそも今の年金って自分の金を国に運用してもらって
>それを老後に少しずつ切り崩して生活費にあてる制度だからして
ううｎ…

スレ画の思想を万人が持つべきとか政府が採用すべきなんて話どこにもないのに
そういう話にしてから否定してる感じすごい

単純に困ってる奴らがみんな死んだら世の中回らないんじゃないの

>氷河期が自己責任自己責任言うのはいいんだよ
>あいつら金も職もないし死んでくれれば都合がいいだけだから
>でも今の若者は弱者も含めて今後の日本を支えてもらわないとだろ
闇バイトなんかに引っかからないように俺たちが若者を守護らないとな…

>不思議と社会の助けを一番必要とする世代が好んでるよね自己責任論
不思議でもなんでもないだろ
社会の助けを得られる状況でも自分の責任だからって食いしばって耐えることになるんだから

そもそも今何とかなってる人を啓蒙してやるなんて余計なお節介じゃねえかな…

>不思議と社会の助けを一番必要とする世代が好んでるよね自己責任論
まずは自助

他人と関わりたくない協力したくないという人に差し伸べられる助けは正直全然ない

>その発想はセーフティーネットの有用性を著しく下げるから絶対ダメだぞ
>人が救いたくなる同情を誘う属性だけを選別して他を見捨てるシステムを作ることになるから人種差別とか職業差別も肯定される
絶滅危惧種も見た目かわいい奴ほど救済されて不人気だと支援が集まらないという現実もあるし
救われる才能や媚びる才能ってやっぱ必要だと思う

「自分が困る側になったら自殺するからOK」って言ってるヤツが本当に自殺するかね？

アメリカとかには州に見捨てられたホンモノの無法地帯あるからそういうところに行くべし
福祉や教育のある日本で環境に甘えて生きてるならその時点で口だけ野郎になってしまう

実際手足切断の後で自殺する人はいると聞いた
車イス生活になっても発生する

>今回の選挙で老人は増税賛成で現役世代はどうでもいい自分だけ生き残ればそれでいいって醜態嫌でも見せられたんだから自己責任論も止むなしよ
老人が争点にしてたのは裏金問題だよ

>>>20代30代は年金すら貰えないのになぁ
>>払ってたら貰えるよ
>年金なくなる事はないんだよな
>年金のスキームが世の中のインフレに追いつけるかどうかはまた全然別の話だ
俺等は貰えない！無駄だ！って騒いで納めなかった奴等除外したら十分な支給額になったりして…

こういう手合いは実際に人生詰んだ時に自分一人だけで死ぬならいいけど
通り魔とかやって拡大自殺に走る奴も一定数いそうなのが怖い

>>その発想はセーフティーネットの有用性を著しく下げるから絶対ダメだぞ
>>人が救いたくなる同情を誘う属性だけを選別して他を見捨てるシステムを作ることになるから人種差別とか職業差別も肯定される
>絶滅危惧種も見た目かわいい奴ほど救済されて不人気だと支援が集まらないという現実もあるし
>救われる才能や媚びる才能ってやっぱ必要だと思う
そりゃ個人は好きになれるもんだけ助けりゃ良いんだよ
国はシステマチックに助けなきゃ駄目

それ言われた方が「そんなあなたでも困ったら助けますよ」って言わなかったの？

ここで言ってる学生って東大生だからな
「」とかの話でなく

>「自分が困る側になったら自殺するからOK」って言ってるヤツが本当に自殺するかね？
そういう事も言ってる子をどうしたらいいかねって話だから実際にするしないは関係なくないか

>こういうのもひとつのスタンスとして欧米では立派に成立してるわけだし
>社会に余裕があれば特に問題ないだろ
欧米の社会全く余裕ないからやっぱ問題しかないじゃん

どんどん老人と若者の分断広がっててこのまま老人排斥進めば丁度氷河期が老人になった頃に被害が来そうだしつくづくかわいそう
下の世代はもっと悲惨なんだろうけど

>「自分が困る側になったら自殺するからOK」って言ってるヤツが本当に自殺するかね？
おいは恥ずかしか！

増税が嫌なのは老若男女関係ないと思う

新自由主義的な考えの人って自分が窮地に立つとメチャクチャボーダーライン下げてくるんだよな

発言者が苦労知らずのボンボンなのか苦労を重ねた末の結論なのかはわからんからそこ言っても仕方ないだろ
問題はこの自己責任論は肯定すべきものなのかどうかってことで

>俺等は貰えない！無駄だ！って騒いで納めなかった奴等除外したら十分な支給額になったりして…
今ちょうど年金払っても無駄だって言われたから払わなかっただけなのに年金貰えないとか酷い！差別！って言い出してる人がちらほら出てきてる

個人の思想としては好きにしたらいい（別に他人が変えに行く必要はない）
多分民間企業ではあまり評価されない
国は思想とか関係なく落ちぶれた人は助ける

そもそも要らない疑問

なんのかんの現在進行形で困ってても困ってる自覚なく生きられる日本って素敵

>問題はこの自己責任論は肯定すべきものなのかどうかってことで
否定しなければならないことを前提に
発言者の考えを変えることは困難って話してるんだぞ

>新自由主義的な考えの人って自分が窮地に立つとメチャクチャボーダーライン下げてくるんだよな
新自由主義は害悪だと思う

>問題はこの自己責任論は肯定すべきものなのかどうかってことで
思想は各自それぞれだよねでしかない

コミュ力も低く性格の悪い人は何で自分の首を絞める生き方をし出すのかは割と不思議

結局人間強気でいられるのなんて強い時だけ

>こういうのもひとつのスタンスとして欧米では立派に成立してるわけだし
>社会に余裕があれば特に問題ないだろ
具体例は？

140字未満の文章のはずなのに誤解が多すぎる

学生の身近な人とは限らないのに若者前提で話してるのはちょっと論理的に危うくない？

福祉社会（国家）的には否定すべきだけど
個人の内心としては自由なので変える必要はない
わざわざ表に出して言ったり行動に起こす奴は問題

>「」みたいな思想だ
そういうゲームやらせればええ
底辺の給付や保障が減ると治安が悪くなって中層、上位層、国家全体の損益になるって
civもパラドゲーもそんなのばっかだろ

各自の思想レベルの話でも
なんか正解の思想があって間違いは正さないといけないってなってる人だらけで
多様性ははるかかなた

>コミュ力も低く性格の悪い人は何で自分の首を絞める生き方をし出すのかは割と不思議
コミュ力低くて性格の悪い自分をかっこいい生き方だと思ってるから

>否定しなければならないことを前提に
>発言者の考えを変えることは困難って話してるんだぞ
なんで困難なのかというと
発言者がどんな人間かってことより明確に否定することが難しいって話かと

生活レベル落ちただけで困窮してるわけではない奴が
貧困だ困窮だってぎゃあぎゃあワガママ言ってる事例が多すぎる

肯定すべきかどうかなんてもう答え出てるけど変えさせないとやばいんだけど変えさせる方法が分かんないよね…ってことじゃないのか

有言実行してくれるなら相互扶助の囲いの外で死んでくれるだろうけど普通はそんな簡単に死ねないので結局人の手を借りることになる

>そういうゲームやらせればええ
>底辺の給付や保障が減ると治安が悪くなって中層、上位層、国家全体の損益になるって
>civもパラドゲーもそんなのばっかだろ
現実の人間ってゲームに出てくるようなPOPより遥かに馬鹿だからばらまきじゃ改善されないよ

>そういうゲームやらせればええ
>底辺の給付や保障が減ると治安が悪くなって中層、上位層、国家全体の損益になるって
>civもパラドゲーもそんなのばっかだろ
そういうのやると気づいちゃうんだよね
子供を作らない独身男性女性はマジで国家にとって邪魔だって…

>発言者が苦労知らずのボンボンなのか苦労を重ねた末の結論なのかはわからんからそこ言っても仕方ないだろ
>問題はこの自己責任論は肯定すべきものなのかどうかってことで
「困った」がどの程度にもよるかなのでマジでほっとくしかない
デカい山当てて大金持ちになろうが
借金まみれになろうがどこでそいつが「困った」と感じるかどうかなんて誰にも分かんないし

動くか動かないかは別の話だけど何かしらの成功体験を積ませるしか考え方は変わらない気はする

若いうちは先の心配あんまりしないよねってのは一般論としてあるけど
自己責任論のピークってもうちょっと前な気が体感としてはある
１０年は経ったんじゃないか

>コミュ力も低く性格の悪い人は何で自分の首を絞める生き方をし出すのかは割と不思議
効率が悪かろうと外聞が悪かろうと暴力的で短絡的に生きないと生きていけない環境で育ったからだろ

落ちぶれたら本気で自ら幕を引く覚悟のある人間はどうしようもない
口だけ小僧ならなんか奉仕活動でもやらせとけ

スレ画の言ってるみたいに例えば政策決定に関わる様な重要ポストにいる奴がこの思想だとヤバいけど
そこら辺の一般人がこの思想持ってても別にまぁ問題はない
と言いたい所だけど今はSNSなんかのせいで同じ思想の奴が群れて結束しやすい時代だから面倒くさい時代になったもんだ

まずゲームでしたり顔で社会語られても困る

ぶん殴るのが一番だと思う
ペットも完全に人のこと舐めてるのをしつける時は手出すしかないし

>動くか動かないかは別の話だけど何かしらの成功体験を積ませるしか考え方は変わらない気はする
成功体験積んだらその思想が強化されるだけなので
失敗を通じて互助システムに組み込まれているのを自覚するしかないんじゃねえかな

>落ちぶれたら本気で自ら幕を引く覚悟のある人間はどうしようもない
正しく無敵の人だなそういうのは

親ガチャとか甘え
人生は自己責任！頑張ればどんなことだって不可能はないんです

単なる幼稚なバカなんだからその場で論破しときなよ

自己責任論嫌いな人ってすべての自己責任をないものにしだして
それはそれでカス

>まずゲームでしたり顔で社会語られても困る
勝手に困ってろ

別にそいつの人間性の話ではなくない？
明確に示せる理屈や根拠が無いんじゃないの

>単なる幼稚なバカなんだからその場で論破しときなよ
論破されたら「ひぃ〜わかりました私が間違ってました…」なんてなるわけないんだから意味ないですよ

>自己責任論嫌いな人ってすべての自己責任をないものにしだして
>それはそれでカス
極論を全体化したあげく仮想敵にして殴り始める糖質まさはるムーブが華麗に決まったな

>親ガチャとか甘え
>人生は自己責任！頑張ればどんなことだって不可能はないんです
たまに東大生の中でも貧困家庭からほぼ独力で入る人がいたりしてそういう考えを持つこともある
大半は年収1000万以上で教育に金かけてる家庭の出身なんだけどね

>>単なる幼稚なバカなんだからその場で論破しときなよ
>論破されたら「ひぃ〜わかりました私が間違ってました…」なんてなるわけないんだから意味ないですよ
幼稚なバカだということを教えておく必要はある

>単なる幼稚なバカなんだからその場で論破しときなよ
かっけえ〜

>>自己責任論嫌いな人ってすべての自己責任をないものにしだして
>>それはそれでカス
藁人形論法はやめとけお里が知れるぞ

>親ガチャとか甘え
>人生は自己責任！頑張ればどんなことだって不可能はないんです
テメーは人間じゃねぇー！！

心からそう思ってるやつなんていなくね？
大半は嫌いな奴らはどうでもいいというか積極的には助けないくらいだろ

>>単なる幼稚なバカなんだからその場で論破しときなよ
>かっけえ〜
お前が根性の腐り果てたろくでなしなだけだ

>お前が根性の腐り果てたろくでなしなだけだ
ひぃ〜わかりました私が間違ってました…

>セーフティネットとか共産主義者の考えだろ
>愛国者なら生活保護を批判するよ
国の足手まといになる弱者の補償とか無駄だしな
立ち上がれ愛国者

コイントスで成績決めたら気付くかもしれない

>>>単なる幼稚なバカなんだからその場で論破しときなよ
>>論破されたら「ひぃ〜わかりました私が間違ってました…」なんてなるわけないんだから意味ないですよ
>幼稚なバカだということを教えておく必要はある
馬鹿に教えてやった！
というところまでしか想像できないのは教育者の考えでは無いな…

論破って言葉が意味持ってると思うのヤバいっす
私の敗北ですあなたの意見に従います…みたいな会話なんて存在しないレベルだろ

>>お前が根性の腐り果てたろくでなしなだけだ
>ひぃ〜わかりました私が間違ってました…
わかってくれてよかった

今更だけどスレ画って学生から出た質問って意味で合ってるよな...？

>>>単なる幼稚なバカなんだからその場で論破しときなよ
>>かっけえ〜
>お前が根性の腐り果てたろくでなしなだけだ
かっけぇ…これから師匠と呼ばせてください

物凄い暴言の嵐
自分の言葉にすら責任を持つ気がないのがよく分かる

>>>単なる幼稚なバカなんだからその場で論破しときなよ
>>かっけえ〜
>お前が根性の腐り果てたろくでなしなだけだ
うわ〜論破されました！

>幼稚なバカだということを教えておく必要はある
お前にどうやって間違いを理解させてやったものか俺にはわからない

自分が生きてるうちの都合で言うならそれこそ
生きてるうちに多数派になられても困るというのは現実問題としてある

>馬鹿に教えてやった！
>というところまでしか想像できないのは教育者の考えでは無いな…
馬鹿におしえてやったんじゃない
その発想がバカだとおしえてやるんだよ
馬鹿でいいですならもう仕方がない

実際変える必要ないだろ
間違ってはないし

>>馬鹿に教えてやった！
>>というところまでしか想像できないのは教育者の考えでは無いな…
>馬鹿におしえてやったんじゃない
>その発想がバカだとおしえてやるんだよ
>馬鹿でいいですならもう仕方がない
自分のバカさ加減理解してなさそうで頭が痛い

スレ「」の内容をよく読まず脊髄反射でレスする奴が多いことが分かる

>今更だけどスレ画って学生から出た質問って意味で合ってるよな...？
文脈的にそうだろうけど断定はできないな…

弱者切り捨てる政党が与党なあたりある程度こういう考え方は多数派なんだよね

>動くか動かないかは別の話だけど何かしらの成功体験を積ませるしか考え方は変わらない気はする
スレ画だと重要な地位につけてはならないって言ってるけど経験上真逆だ
何かしら重要な仕事与えないと何も変わらない
ただそこに失敗を許容出来る空気と責任取れる人間がセットで必要になるが

話よくわかってないけど話には参加したいからってアホな事言ってかまってもらおうとするのやめなよ

>馬鹿でいいですならもう仕方がない
は
>>変える必要ないだろ
>>ほっとけばそのうち死ぬから
と同じ「こういう奴ら」側の意見な

>スレ「」の内容をよく読まず脊髄反射でレスする奴が多いことが分かる
文章を読むって結構高等技術なんだ
「」がこの能力を持っている期待はできない

>実際変える必要ないだろ
>間違ってはないし
だから結論として思考を変えるのは難しそうなので
そういう人を重要なポストにつけないほうがいいよねってこと

こういう考えを持つ人は自分が弱者の側に立つなんてかけらも想像しないんだ
だから容姿学歴収入なんかで自分が弱者みたいな煽りを受けると必死になって反論するケースをここでもよく見る

金いっぱいあげたら変わるんじゃない？
自分は(そこまで)困ってないけど他人のために徴税いっぱいされると辛いっていう微妙なラインの層だと思う

>だから結論として思考を変えるのは難しそうなので
>そういう人を重要なポストにつけないほうがいいよねってこと
まあそうだね
会社としてはこの考え方の奴が上にいるなんて当たり前だけど国の上もこうなると中々まずいかもしれない

>文章を読むって結構高等技術なんだ
>「」がこの能力を持っている期待はできない
「」なんて無駄に現国の成績だけよかった人間の集まりではないのか…

>と同じ「こういう奴ら」側の意見な
程度の違い
自分は馬鹿でいいですまで割り切られたら
もう他人にはどうしようもねえのよ
単に世のなか斜めに見るのが賢いと思ってる段階ならなんとでもなる

>そういう人を重要なポストにつけないほうがいいよねってこと
そういう人が最近選挙でうっかり通るから困る

持てる側でこの考え方の人と底辺だけどこのスタンスで必死に生きてる人の2種類が居るよね

この手の人種は攻撃性は高いから
案外成功したりすんのよな

選挙でいえば竹中絡んでるとこ支持してる時点で日本の大多数は…

>>そういう人を重要なポストにつけないほうがいいよねってこと
>そういう人が最近選挙でうっかり通るから困る
社会はそういう人を求めてるってことだろ

>この手の人種は攻撃性は高いから
>案外成功したりすんのよな
努力して成り上がった人ほどこんなんだったりする…

もっとアジア的優しさで人々を救済すべき

>>>そういう人を重要なポストにつけないほうがいいよねってこと
>>そういう人が最近選挙でうっかり通るから困る
>社会はそういう人を求めてるってことだろ
社会は求めてないが
社会を疎ましく思ってる人間はいる

言葉の綾で自殺というだけで自分で自分を処せる人間がそんなにいるわけもなく
だいたい安楽死問題を引っ掻き回しにくるオプションが付いてくる

00年代の壺にはこんな感じのネトウヨがうじゃうじゃいたけど大体死滅したな

将来自分が困る可能性があるから潰していく必要があるんだよと教えてあげたらいいと思う

幼稚なガキの屁理屈

>努力して成り上がった人ほどこんなんだったりする…
そりゃ何もないところから這い上がった成功体験に根ざしてるからそうなるだろ
まだ這い上がってない奴がこれ言ってるとそれは自分が損するけどいいのってなるけど

金だけ今だけ自分だけいうネオリベの優等生だろ
平均年齢50歳で産める日本人はボンクラしかいねぇんだからボンクラが増えただけだわ

組織や共同体の行く末なんか雑魚が気にするだけ時間の無駄

>組織や共同体の行く末なんか雑魚が気にするだけ時間の無駄
むしろ雑魚ほど気にするべき話だぞ

>組織や共同体の行く末なんか雑魚が気にするだけ時間の無駄
底辺の戯言である

>「」なんて無駄に現国の成績だけよかった人間の集まりではないのか…
成績良かったもピンキリだし…

>組織や共同体の行く末なんか雑魚が気にするだけ時間の無駄
雑魚が気にしなかったら金持ちだけで金が回る仕組みが強固にされていたって話なんですけどね
アメリカでは顕著

>>組織や共同体の行く末なんか雑魚が気にするだけ時間の無駄
>むしろ雑魚ほど気にするべき話だぞ
念
せめてあと50年はこの国が持ってもらわないと困る
若い人や子がいる人はもっと長い期間そう願うだろう

実際雑魚が気にするだけ無駄と日本人の7割くらいは考えて選挙権放棄してるから困る

>>組織や共同体の行く末なんか雑魚が気にするだけ時間の無駄
>むしろ雑魚ほど気にするべき話だぞ
でも子供産んで育てないじゃん

成功者なのに生存者バイアス持ってない人間はバグみたいな存在だ

こういう苦労したことが無さそうなやつは自分が困る立場になったら周りを逆恨みして攻撃的になる
もちろん自殺なんてしない

むしろ苦労した人ほどこの考え方なんだよね

実際自殺する奴なんてほとんどいないからなあ
問題の先送り

苦労した方向性による
人から愛されてない苦労した人はこうなる

他人に自己責任論を押し付けてる時点で他責しているっていう

変えられる場合どういう考え方の奴にするのが理想なんかな

>でも子供産んで育てないじゃん
でもは何にかかってるのかわかんねえ

バカの考え休むに似たり

>他人に自己責任論を押し付けてる時点で他責しているっていう
まずは自助

昔の若者が俺は太く短く生きる
老醜を晒す前に死ぬみたいによく言ってたって話を見たな
実際はそういう奴らがどうなったかというと…

>変えられる場合どういう考え方の奴にするのが理想なんかな
こういう人は大体衰えたら死ねばいいと軽く思ってるけど
現実には自分の意思で死ぬには元気な間じゃないと無理っていう実例でもみせるとか

政治家2世ってほぼ親からまともな愛情受けてないからまあこうなる可能性高いしそういうのばっかりになった日本が今どうなってるかって考えたらまあお察しだよね

努力し続けないと自己責任で底辺労働者になる現実を変えずに他人の考え方の方を変えようとするのはお花畑っす

全員他責だと死ぬから

>>他人のお世話ができない人ってことでしょ
>他人の世話してる余裕がそもそもねぇ
追い詰められたらジョーカーの格好しだしたりしないでくれよ…

氷河期世代って今40半ばくらい？
その年齢の管理職は自助努力が行き過ぎてパワハラになってる気がする

スレ画みたいな考えの人ばっかだと社会が疲弊して死ぬのは分かる

>>でも子供産んで育てないじゃん
>でもは何にかかってるのかわかんねえ
本当は分かってるくせに…

逆だよ
社会がしんどいからこういう考えが増えていく

迷惑かけた時点でふりかかる自責
これを屁理屈こねて他責にしてるやつがめんどい

>昔の若者が俺は太く短く生きる
>老醜を晒す前に死ぬみたいによく言ってたって話を見たな
>実際はそういう奴らがどうなったかというと…
ハゲたらスキンヘッドにするって言ってた奴ら誰もやってないわ言われてみれば…

まだ太く生きる意志がある人ならともかくセルフネグレクト入ってて細く先細りの人生を描いてる人はどうしようにも難しいな

>昔の若者が俺は太く短く生きる
>老醜を晒す前に死ぬみたいによく言ってたって話を見たな
>実際はそういう奴らがどうなったかというと…
自己実現のために腹をくくるという話と社会としてこうあるべきという話は別なんじゃなかろか

困った時に助けて貰えるありがたみを実感させることが出来たならあるいは

>>変えられる場合どういう考え方の奴にするのが理想なんかな
>こういう人は大体衰えたら死ねばいいと軽く思ってるけど
>現実には自分の意思で死ぬには元気な間じゃないと無理っていう実例でもみせるとか
未来は暗いぞおじさんって鬱陶しかったよね

偉い人にゃなれんだろういつまでもこれだと

>まだ太く生きる意志がある人ならともかくセルフネグレクト入ってて細く先細りの人生を描いてる人はどうしようにも難しいな
あんまり区別つけないよねその辺

>00年代の壺にはこんな感じのネトウヨがうじゃうじゃいたけど大体死滅したな
なんとかならなかったんだろな…仕事高度化してるし仕方ないね

>これ80年代だかにも話題になってたから一周したのかな
>こういうこと言ってた大学生も皆今や立派におじいちゃんやってるしいいんじゃない
立派なおじいちゃんになれてないのがそこらへんに転がってない？

ああこれ結婚して家庭持つかどうかの話か
じゃあ俺は何も言えんわ

>まだ太く生きる意志がある人ならともかくセルフネグレクト入ってて細く先細りの人生を描いてる人はどうしようにも難しいな
自分が困ることになったら自殺するも文字通り言ってることもあればにっちもさっちもいかなくなって野垂れ死にせざるを得なくなるまで幅がありそうなんだよな

若気の至りなら若いね〜でいいけどこういうのは三つ子の魂百までって感じで変わることないと思う

今の冷笑主義も何か似たようなノリを感じる

口に出さないだけでこういう考え方の人は沢山いるだろう
口に出さないだけ立派だけど

この手の奴は自分が助けがいる立場になると大体コロっと手のひら返すよ
要するに想像力が全然無いの

太く短くって寝る時間も遊ぶ時間もなく仕事中常にハイになった状態でごり押しだからな
今はもういろいろ無理よ

ただの逆張りを冷笑と呼ぶのは違うんじゃねえかな

自分のことですらそもそもの問題の根はどこなのかということは人間あんまり考えない

なんか病院窓口で番号で呼ばれたのに激昂してブチ切れブログ書いて炎上したらさっさと自殺した議員思い出す

>自分のことですらそもそもの問題の根はどこなのかということは人間あんまり考えない
社会が悪いおじさんが生まれるだけだし

弱者救済とか福祉ばっか訴える政党が弱いこと思うと割とこういう考え方の人は多そう
アメリカまでいくと困るけど

付き合いを断てばいいだけ
まず他からも敬遠されて横の繋がりを持てないだろうからそういう人間はつまずきやすいしつまずくと立てないので遭遇しなくなる

自分自身に明確な実害が発生しないと問題だと認識できないというか…
痛くなければ覚えないをもっと酷くした状態？

>ああこれ結婚して家庭持つかどうかの話か
>じゃあ俺は何も言えんわ
生涯独身でも困らんって「」はこれ多そうね

日本社会がそうなのだ！と言っても戦後小さい政府だったこと無いんじゃないかこの国

ここでの冷笑派ぽそうな人の言動が
大体誰かの否定に走るだけに見える

大変だとは思うし同情もするけど
彼らを助けるために自分の財布の中身が減るならそれは断固として許さないわ

>今の冷笑主義も何か似たようなノリを感じる
原点に近い意味の精神勝利法にも見えるんだよねえ…自分を見下すことを最後のプライドにしちゃうの

>大変だとは思うし同情もするけど
>彼らを助けるために自分の財布の中身が減るならそれは断固として許さないわ
困ってる奴は自己責任だもんな…

>>他人に自己責任論を押し付けてる時点で他責しているっていう
>まずは自助
これを20年近く政権与党が言ってきたんだからそりゃこうなるよな

>困ってる奴は自己責任だもんな…
自己責任ではないと思うけど金出して助けたくはない

俺はぶら下がってる方だからみんな助け合おうぜ？

顔見知りや親しい人には相互扶助でもいいけど困ってる見ず知らずの赤の他人まで考えろはなかなか難しい

>顔見知りや親しい人には相互扶助でもいいけど困ってる見ず知らずの赤の他人まで考えろはなかなか難しい
手の届くところからやれと言ったマザーテレサは一理あるな

何かハムスターでも何でもいいから飼えばこんな時期すぐ超えてくだろ

何でもかんでも自由だ強制するなそういう時代じゃないとか言ってる癖に
いざ困ると自己責任論は酷い！とか言い出す連中もさぁ…

最初に自助持ってきたのは政府だからな
この考え方してる人でも重要な地位につけるとも言える

俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない

mayでやれ
壺でやれ
ﾒでやれ
現実でやれ
一周まわっていもげでやれ

ハッセが2人…くるぞ！

最終的にコピペ

これと困ってるけど何もしたくないから助けろって奴が居たら詰みじゃん

>ハッセが2人…くるぞ！
ガチれば分身も余裕

言ってるやつは大抵自分のこと抜いているのがクソ
大抵しねないし迷惑かける様に人間できている

>俺は嫌な思いしてないから
>それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
>だって全員どうでもいい人間だし
>大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
>それはリアルでの繋がりがないから
>つまりお前らに対しての情などない
じゃあお前に嫌がらせしても他人は知ったことないってことになるな

じゃあが口癖

最後に行き着くのが「」

社会契約論とか学んでないよねこういう意見いうやつ

法律で守られてない環境で働きたくないように保障や福祉には社会全体の利益を生み出す大切な役割があるのに
優しさや同情なんかの個人救済の面ばかりに議論が帰着しちゃうのは残念な傾向だと思う

>>俺は嫌な思いしてないから
>>それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
>>だって全員どうでもいい人間だし
>>大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
>>それはリアルでの繋がりがないから
>>つまりお前らに対しての情などない
>じゃあお前に嫌がらせしても他人は知ったことないってことになるな
当たり前じゃん
現にハッセは嫌がらせされまくってるけどネット民たち笑って見てるじゃん

>ハッセが2人…くるぞ！
なめてんじゃねーぞクソガキ

ここまで冷徹に切り捨ててはおらずとも弱者を助けるために貴方の資産や労力を割いてくださいってなったら難色示す人はかなり多そう

共同体って概念を嫌いすぎて今の生活捨てて超人か仙人になるおつもりかってぐらいの個人主義者がたまにいる

最終判断裁判所まで投げるやつが自分で何か決めてやれるか?息とかじゃね？

支持する政党に正解がないようにこのスタンスは間違いじゃないし変えないといけないものでもないだろう

心のチンフェを抑えろ

ハッセって何？

自己責任論って他人に適用してる場面しか見たことない

>共同体って概念を嫌いすぎて今の生活捨てて超人か仙人になるおつもりかってぐらいの個人主義者がたまにいる
愚行権は誰でも酷使できるから

>ハッセって何？
ネットの個人特定のノウハウを生み出したすごい人

>自己責任論って他人に適用してる場面しか見たことない
自己責任にかこつけた他責思考だから

俺嫌理論を振ったせいで数年粘着されたんだよなあ

ある程度の人たちはグループで責任共有するわけだから
完全に個になるレベルのやつて相当嫌われてるかとしか

こういうやつは根っからの卑怯者だからね
ルサンチマンの塊

>俺嫌理論を振ったせいで数年粘着されたんだよなあ
本人が70年契約って言ってるししょうがない

>自己責任にかこつけた他責思考だから
割と納得いく理屈だ
人をとにかく責めてるだけの奴は多いな…

変える必要なくね？
どうせ消えるよこんなやつ

こういういきり中学生な思考のままオトナになってる人いて怖い
超エリートでもないのにこの思想してるやつもたまにいてそいつは尚怖い

生き物って本能としてフリーライダーを嫌うから共助には見知った仲同士の強い信頼関係があること前提なのに
そこ無視して弱者救済に賛同しない人は冷たい非人間みたいに言われるのは凄くもやる

安全圏からの他者攻撃が最高に麻薬的な娯楽なのは
今のネット見りゃわかるからね…

責任ある立場になれば息しているだけでも責任を問われるというか投げられる

こういう奴が大騒ぎして制度が弱者や老人に厳しくなる頃に
こういう奴が老人になっていてまた大騒ぎする

ぶっちゃけ努力するエリートにこういう思考多いだろうから思想の裏付けとして相応に理論武装してて説得するのは難しいし
大概重要なポジションに居るぞ

こういうタイプの人らって割と生存力高いから案外みんなの横にいるよ

>生き物って本能としてフリーライダーを嫌うから共助には見知った仲同士の強い信頼関係があること前提なのに
>そこ無視して弱者救済に賛同しない人は冷たい非人間みたいに言われるのは凄くもやる
やりようによっては誰でもフリーライダー認定できるからな
余りやりすぎると魔女狩り化して不健康になる

まあ今の老人は糞だけどな
選挙行かない若者もクソだが

>生き物って本能としてフリーライダーを嫌う
知能が高い生物ほど群れの弱者を助ける傾向がある

>大概重要なポジションに居るぞ
管理する側にとっちゃ至上にも等しい考えだからな…
私らの方針ややり方が悪いんじゃありませんあんたらの頑張りが足らんのですっていう

>知能が高い生物ほど群れの弱者を助ける傾向がある
それは群れの弱者もなんとかして群れに馴染んだり役割を果たそうと行動してるからこそでは？

自分の死体を自分で処理してくれるなら最悪それでいいんだけどね

>まあ今の老人は糞だけどな
だが誰でも老人になるぞ

オレ昔は「韓国中国とすぐ断交しないのはクソ！老人はテレビばかり見て何もわかってない！！」
とか言ってたことあるから自分の考えだけを頼りに老人批判とか今でも怖くてできないよ

まずは自助
次に共助
最後に公助

「」もリアルの地位を生かして若者を導いたらいいんじゃないか？

逆にこういうやつのほうが権力にフリーライドしてること多い

コロコロ立場と主張変えてムテキマンされるのは色んな立場から迷惑被られる話

自分が公に助けられてることに気づいてないこと人も多いよね
道路がまともとか治安がいいとかも皆が負担しあってこそなのに

今暮らしに困って無いからこそ言えるやつだよな

>>知能が高い生物ほど群れの弱者を助ける傾向がある
>それは群れの弱者もなんとかして群れに馴染んだり役割を果たそうと行動してるからこそでは？
なんで人類の弱者は馴染んだり役割を果たそうとしない前提なんだ？

そんでもって自分が困る段階になったら「他の奴らは支援してもらってるのにー！」ってやりだすわけだ

知能が高い生物の代表のイルカが群れで弱い個体をリンチして遊ぶの娯楽にしてるんだけど

弱者を切り捨てたら強者の中から新たな弱者が生まれて切り捨てられていくだけ

一度鬱か生活保護受ける側になると変わるよ

身勝手で攻撃的で
救いたくならない弱者とかどうすりゃいいんだろうね

>一度鬱か生活保護受ける側になると変わるよ
そこら辺の必要性自体はみんなわかってる
不正かどうかが一番問われていて
その次に人によって違う自己責任ラインで逐一考えなきゃねとなっている

>知能が高い生物の代表のイルカが群れで弱い個体をリンチして遊ぶの娯楽にしてるんだけど
イルカは基本的に協力行動を行うことが知られてて仲間内のリンチは少数事例だな

>身勝手で攻撃的で
>救いたくならない弱者とかどうすりゃいいんだろうね
適法範囲なら自由だよ
犯罪犯したら施設で矯正だ

この思想で先をいってるのが中国のイメージなのでそっちに行きたくない

>身勝手で攻撃的で
>救いたくならない弱者とかどうすりゃいいんだろうね
そもそも弱者は救いたくなる顔をしていないってのは昔からの命題で
だからこそ公で扶助するんだよ私に任せると救済されなくなるから

イルカがリンチするのは他の群れの個体じゃなかったっけ

>身勝手で攻撃的で
>救いたくならない弱者とかどうすりゃいいんだろうね
家族が責任を基本取る
いなくなったら社会が責任取る
そいつがやること次第だが

少なくともこのスレで叩いて鬱憤晴らししてるのは似たようなタイプかなあとは思う話

実際韓国が日本みたいな経済構造の国が公の扶助極力減らすとどうなるかを実験してくれてるからそれを見ればええ！

>身勝手で攻撃的で
>救いたくならない弱者とかどうすりゃいいんだろうね
そういうのが最後になるべく引っ掛かるように出来てるのが公助なんじゃない
当然抜け落ちもあるだろうけど

>>知能が高い生物の代表のイルカが群れで弱い個体をリンチして遊ぶの娯楽にしてるんだけど
>イルカは基本的に協力行動を行うことが知られてて仲間内のリンチは少数事例だな
ニンゲンも全体から見たらリンチは少数事例だろ

>だからこそ公で扶助するんだよ私に任せると救済されなくなるから
障害者には無意識に慎ましさを求めがちだよね

>損得判断して自殺できる奴は学生時代が終わって労働者になるタイミングでみんな死んでるだろ
昔中学生くらいの娘さんが今が一番幸せだからって自殺したニュースあったよね

>ニンゲンも全体から見たらリンチは少数事例だろ
そうだね
だから公って形で助け合いをしているわけだ

>>一人で育ったような気になってるガキ
>産んで育ててくれとも頼んでないのに勝手に生み育てた恩返しをしてもらえると思ってるバカ
ははは

若い学生にとっては今の30代以上の大半がこういう思想だと思ってるよ
子供も産まないし景気も良くしないで趣味に没頭してるから

てか当たり前じゃないの？
俺だって最悪死ぬだけではあるかと思って生きてるよ
他人に迷惑かけたらよくない！とはいうけど所詮他人だしなあ

韓国は出生率ばかり言われるけど公的扶助が貧弱すぎて老人の貧困率5割とかすげえ数字だな……

>実際韓国が日本みたいな経済構造の国が公の扶助極力減らすとどうなるかを実験してくれてるからそれを見ればええ！
受験→チキン屋→餓死みたいなジョーク画像一時期バズったけど半分マジだからなあの国

>身勝手で攻撃的で
>救いたくならない弱者とかどうすりゃいいんだろうね
それでも救うんだってマザーテレサも言ってる

身勝手で攻撃的な人が成功しやすい世の中なのに
弱者だけそれしちゃだめって言われるのおかしくない？

このスレでポンチバトルとマウントの取り合いしてるのはだいぶ危険な思想

>若い学生にとっては今の30代以上の大半がこういう思想だと思ってるよ
>子供も産まないし景気も良くしないで趣味に没頭してるから
それは更に上の世代が自分たちが得するために下の世代搾取し始めたせいだからでは？

>身勝手で攻撃的な人が成功しやすい世の中なのに
>弱者だけそれしちゃだめって言われるのおかしくない？
成功してる人は社会的に需要があるから成功してるわけで身勝手で攻撃的なところは褒められてないので弱者がやるのは当然だめです

>共同体って概念を嫌いすぎて今の生活捨てて超人か仙人になるおつもりかってぐらいの個人主義者がたまにいる
自身で仙人やろうってタイプの個人主義者ならまだ良いよ…
問題になっているのは共同体への嫌悪というか嫌がらせだから

他人を犠牲にしても自分さえ幸せになれればいい奴より他人に迷惑かけるくらいなら死ぬ奴が多い方が世の中的にはマシな気がする

ところでお前ら介護施設に親叩き込んだまま放置したりしてねえよなあ！

>受験→チキン屋→餓死みたいなジョーク画像一時期バズったけど半分マジだからなあの国
あれは半分間違ってて
韓国は解雇規制がゆるゆるなせいでちゃんと就職できても50でクビになるから老後にチキン店orコンビニバイトを強いられるんだ

自殺禁止

救ってもらわないと生きていけない分際で身勝手で攻撃的な弱者が許されるわけねえだろ
まあ刑務所で養ってもらえるから許されてるけど

>成功してる人は社会的に需要があるから成功してるわけで身勝手で攻撃的なところは褒められてないので弱者がやるのは当然だめです
その理屈だと社会的需要さえあれば攻撃性の害は横に置けるってことか
じゃあ弱者による元総理暗殺等の犯罪も割と容認されうるべきだな

>>身勝手で攻撃的な人が成功しやすい世の中なのに
>>弱者だけそれしちゃだめって言われるのおかしくない？
>成功してる人は社会的に需要があるから成功してるわけで身勝手で攻撃的なところは褒められてないので弱者がやるのは当然だめです
社会的需要ってのが時々の社会情勢に拠るからダメもクソもなくね？それ

まあ弱者が攻撃性を社会に向けないためってのもあるからな公的扶助の存在意義

>ところでお前ら介護施設に親叩き込んだまま放置したりしてねえよなあ！
まだマシだよ
大抵のやつは家に放置してる

>救ってもらわないと生きていけない分際で身勝手で攻撃的な弱者が許されるわけねえだろ
>まあ刑務所で養ってもらえるから許されてるけど
これを前提とするとじゃあ弱者保護だけは欠かしてはいけないんだよね
保護しないということは身勝手な攻撃性を見せていいということになる

>オレ昔は「韓国中国とすぐ断交しないのはクソ！老人はテレビばかり見て何もわかってない！！」
>とか言ってたことあるから自分の考えだけを頼りに老人批判とか今でも怖くてできないよ
よく調べてる人ほど中韓とは断交しておいたほうが良いって結論だったし
実際コロナ禍や慰安婦問題や戦争や統一教会で全部引っかかってるからなんとも言えん

自助救済しちゃだめってことだよ

屁理屈言うのは勝手だけど弱者ならせめて救いたくなるような雰囲気出した方がいいぞ
スレ画みたいな考えの奴が増える原因になるから

>屁理屈言うのは勝手だけど弱者ならせめて救いたくなるような雰囲気出した方がいいぞ
>スレ画みたいな考えの奴が増える原因になるから
乞食は可哀想な方が良いってこと？

金持ちが金持ち同士で仕事融通しあったりして助け合うように、弱者も弱者同士で助け合えばいいんじゃない？
貧困から国を出ていった華僑とか華僑同士で助け合ってるし出来んこともないだろ

>乞食は可哀想な方が良いってこと？
そうだよ

>屁理屈言うのは勝手だけど弱者ならせめて救いたくなるような雰囲気出した方がいいぞ
>スレ画みたいな考えの奴が増える原因になるから
増えたら結局無差別な犯罪が増加するだけだけどな

見せたところで構われる前提なのは大分甘いんじゃ

>金持ちが金持ち同士で仕事融通しあったりして助け合うように、弱者も弱者同士で助け合えばいいんじゃない？
闇バイトじゃん

自分が困ることになったら死で終わらせるなんて自分に不都合を強いる選択を個人主義者が行えるとはあまり思えないんだよねこの理屈

>金持ちが金持ち同士で仕事融通しあったりして助け合うように、弱者も弱者同士で助け合えばいいんじゃない？
>貧困から国を出ていった華僑とか華僑同士で助け合ってるし出来んこともないだろ
これで意図的に排除してるのがアメリカのゲーテッドシティだな
新自由主義最高って言いたいんだろうけど銃乱射だらけの社会見習いたくはないな俺は

>金持ちが金持ち同士で仕事融通しあったりして助け合うように、弱者も弱者同士で助け合えばいいんじゃない？
それの結果生まれるのがマフィアだったりファベーラって言われる政府の手が及ばない貧困街なんだよ

>乞食は可哀想な方が良いってこと？
港区女子に恵んでやりたいって気分になるか？

>自分が困ることになったら死で終わらせるなんて自分に不都合を強いる選択を個人主義者が行えるとはあまり思えないんだよねこの理屈
単に自分が困ることに対する想像力がないだけだからな

別に弱者かつ攻撃的になるのは構わないけどそれで損するのは当人だからな

攻撃的な弱者は死ね！って思うのは結構だし人のサガだから否定はしないけど
それはそれとしてシステムとして助けないと社会が乱れるから助けるんだよ

乞食になったら偉そうに選んでくるやつ殺したほうがいいってことになる
見事な回答だわ

>攻撃的な弱者は死ね！って思うのは結構だし人のサガだから否定はしないけど
>それはそれとしてシステムとして助けないと社会が乱れるから助けるんだよ
結局攻撃性減らすように社会で繋げちゃうのが一番コスト低いんだよね本来
新自由主義的自己責任論って個人の利益追求しまくる結果むしろ全体としてのコストを増やしてる

健康な子供の腕や脚切り落としてより惨めで可哀想な乞食をつくるインド式乞食システム取り入れるか
日本もインド化しよう！

実際に社会的弱者には税金で対応するよりも金持ちが助ける相手を選んで助けられるようにした方が"有望で助けるべき弱者"を選んで助けられるって言ってる人もいる
でも今のところは否定されてる

自分で頑張った結果メキシカンマフィアが国を支配するまで行けたのいいよね

逃げ道塞いでガンギマリの無敵の人量産するより
小銭与えて大人しくさせといた方が社会全体ではマシなのよね

>実際に社会的弱者には税金で対応するよりも金持ちが助ける相手を選んで助けられるようにした方が"有望で助けるべき弱者"を選んで助けられるって言ってる人もいる
>でも今のところは否定されてる
そりゃそうだ無能な弱者だって数が集まったらとんでもなくリスキーだもの
テロなんて大したコストかからずできる行為なのを頭から外しすぎだ

>結局攻撃性減らすように社会で繋げちゃうのが一番コスト低いんだよね本来
>新自由主義的自己責任論って個人の利益追求しまくる結果むしろ全体としてのコストを増やしてる
最近はそれやると最終的にポピュリズムが起こってヤベー政治家が全部めちゃくちゃにするのが既定コースって分かってきたからな
一人一票の民主主義国家に新自由主義はリスクが高すぎて無理

>新自由主義最高って言いたいんだろうけど銃乱射だらけの社会見習いたくはないな俺は
新自由主義最高って言いたいわけではないけど
何で日本では弱者同士の連帯が出来ないんだろうという疑問はある

プライド込みで負け＝死とか周りに宣う奴が負けて本当に死んでくれるかは怪しいな

これやりすぎると社会の足元グデグデになるから自分は何時何時でも好きなところに籠もれます高跳びできますって人間以外間接的な自殺行為
つまるところ超富裕層以外がこれ信仰するのは真面目にアホ

>>新自由主義最高って言いたいんだろうけど銃乱射だらけの社会見習いたくはないな俺は
>新自由主義最高って言いたいわけではないけど
>何で日本では弱者同士の連帯が出来ないんだろうという疑問はある
公のセーフティが機能してるから弱者同士の連帯が無くて済んでるというべき
弱者同士の連帯って要はヤクザだからな

ふざけんなよなんで休日出勤残業当たり前仕事が終わっても特に好きでもない上司に付き合って飲んでヨイショして手に入れた俺の金をろくすっぽ努力してない奴らに奪われにゃならんのだ

>一人一票の民主主義国家に新自由主義はリスクが高すぎて無理
かといって賢人政治できるかっつうと人間は間違いなく腐敗するから絶対無理っていう
だからこそ共存共栄という形に人類文化が発展してきたんだが個人主義の結果それを忘れたバカがあまりに増えたね

>これやりすぎると社会の足元グデグデになるから自分は何時何時でも好きなところに籠もれます高跳びできますって人間以外間接的な自殺行為
>つまるところ超富裕層以外がこれ信仰するのは真面目にアホ
高跳びできると思ってたらその高跳び先候補だったEU国家やアメリカが次々崩壊しかけてるから人類普遍的にアホな行為なんだよな…

>>新自由主義最高って言いたいんだろうけど銃乱射だらけの社会見習いたくはないな俺は
>新自由主義最高って言いたいわけではないけど
>何で日本では弱者同士の連帯が出来ないんだろうという疑問はある
日本は連帯できれば弱者にならないからな

>ふざけんなよなんで休日出勤残業当たり前仕事が終わっても特に好きでもない上司に付き合って飲んでヨイショして手に入れた俺の金をろくすっぽ努力してない奴らに奪われにゃならんのだ
言いづらいけどお前も助けられるべき弱者側だ

>何で日本では弱者同士の連帯が出来ないんだろうという疑問はある
日本の場合助け合えるやつは弱者にならないから
上で出てる華僑とかは金や権利がないだけでコミュ力があるから助け合えてる
日本の弱者の場合そもそもコミュ力がないから人に助けを求めたり自己主張出来ないやつが多い
自己主張できる奴は公助に拾われるからね

>公のセーフティが機能してるから弱者同士の連帯が無くて済んでるというべき
>弱者同士の連帯って要はヤクザだからな
自力救済や自助の行き着く先が反社集団だからねえ
社会から追い出されたら自分らでルールとコミュニティ作り始めて
その結果社会自体のルール守ることなくなる
弱者排除というのは治安維持とのバーターでしかない

>実際に社会的弱者には税金で対応するよりも金持ちが助ける相手を選んで助けられるようにした方が"有望で助けるべき弱者"を選んで助けられるって言ってる人もいる
>でも今のところは否定されてる
それはそれで金持ちが勝手にやればいいと思う
弱者が救済されない国や社会は共同体としての価値がまるでないので

いくら強者になっても囲まれて棒で殴られ続けられれば死ぬからね

>いくら強者になっても囲まれて棒で殴られ続けられれば死ぬからね
闇バイト強盗殺人やめろ
本当にやめて

よし！労働時間や内容に関係なくみんなの経済所得が均一の天国みたいな国を作ろうー！

神にでもなったつもりか！ってなるやつ

>だからこそ共存共栄という形に人類文化が発展してきたんだが個人主義の結果それを忘れたバカがあまりに増えたね
戦争のたびに思い出す…平和が続くと忘れる…
人間は愚か…

>いくら強者になっても囲まれて棒で殴られ続けられれば死ぬからね
火炎びんなんて馬鹿でも作れるものをたくさん用意するだけでテロの脅威簡単に作り出せるしね
恐怖感はドラッグぶち込めばどうとでも誤魔化せるし

弱者がつよいんじゃなくて
弱者のフリしてるずるいやつが今いる感じ

>よし！労働時間や内容に関係なくみんなの経済所得が均一の天国みたいな国を作ろうー！
管理するのが人間な時点で絶対無理

バリバリ働いて結婚して子供3人産んで共同体維持に努めてる「」は言うことが違うな…

>弱者がつよいんじゃなくて
>弱者のフリしてるずるいやつが今いる感じ
そういうやつを排除する努力は必要だけど
それを理由に弱者救済を無くしていいわけじゃないからな…

テロ起こせば金持ちも死ぬっていうけど
日本のコミュ力ない弱者が連帯して大規模テロとか起こせるのか？って疑問がある
ローンウルフ型犯罪は起こせるだろうけど大抵犠牲になるのは同じ生活圏内の庶民だし

>テロ起こせば金持ちも死ぬっていうけど
>日本のコミュ力ない弱者が連帯して大規模テロとか起こせるのか？って疑問がある
>ローンウルフ型犯罪は起こせるだろうけど大抵犠牲になるのは同じ生活圏内の庶民だし
元首相が暗殺で死んだ国で何言ってんだ

>テロ起こせば金持ちも死ぬっていうけど
>日本のコミュ力ない弱者が連帯して大規模テロとか起こせるのか？って疑問がある
>ローンウルフ型犯罪は起こせるだろうけど大抵犠牲になるのは同じ生活圏内の庶民だし
安倍が殺され岸田が爆弾投げつけられた国ということをよく考えろ

あの管理社会バリバリの中国ですら個人のテロの脅威防ぎきれないのに
日本で脅威なんてないなんて言ってるバカは流石に現実見ろ

>元首相が暗殺で死んだ国で何言ってんだ
狙い撃ち系とテロは違くない？

>>元首相が暗殺で死んだ国で何言ってんだ
>狙い撃ち系とテロは違くない？
？

>元首相が暗殺で死んだ国で何言ってんだ
これは明らかに政治的意図があっていわゆる無敵の人とはかなり違う事は考慮する必要があると思う

それと車にガソリン満載して火をつけて首相官邸に突っ込んだ事件もそう昔じゃねえぞ