二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1730022251518.png-(707754 B)
707754 B24/10/27(日)18:44:11No.1247216247そうだねx6 19:52頃消えます
王さんは間違いなく日本野球史に残る偉人なんだけど
ダウンスイングって概念を広めてその後の訂正も無かった点は明らかに功罪の罪だと思う
何人の野球少年がこの指導で打撃を殺されたか知れん
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/10/27(日)18:48:24No.1247217748そうだねx12
なんでわざわざボールの軌道を点で捉える必要が…?
224/10/27(日)18:49:28No.1247218145そうだねx5
どう考えてもおかしいのに誰も疑問に思わなかったもんかね
324/10/27(日)18:50:02No.1247218350そうだねx22
>なんでわざわざボールの軌道を点で捉える必要が…?
点で捉えられる天才なら軌道にバット置くのなんて一瞬でいいし…
424/10/27(日)18:50:06No.1247218373そうだねx1
ダウンスイングってゴロにならない?
524/10/27(日)18:50:50No.1247218641そうだねx28
どう考えても普通じゃないけど本人にとってはそれが普通ってのは一番困る
624/10/27(日)18:51:27No.1247218850+
金やんの球がホップしてたからその対策のためにダウンスイングにしたんだよ
724/10/27(日)18:51:30No.1247218872そうだねx14
でもなぁ…いちばんホームラン打った人がこれがいいって言ってるんだし…
824/10/27(日)18:52:00No.1247219061そうだねx5
90年代にバイオメカニクスの発展でフォームが数値化され始めて
ようやく「王も落合もアッパースイングじゃね…?」って疑念が湧いたぐらいなので
数値で見えないとなかなか言い出せないのはあると思う
924/10/27(日)18:52:08No.1247219116+
素人目から見てもあきらかおかしいなコレ…
1024/10/27(日)18:52:21No.1247219201+
人と違うことしてないと突出できないんだな
1124/10/27(日)18:52:43No.1247219350そうだねx9
ボールはキャッチャーが捕るまで落ち続けてるわけだからレベルじゃなくてアッパー気味にしないと投球の軌道に合わないよね
1224/10/27(日)18:52:46No.1247219371+
低目の玉も打てるし…
1324/10/27(日)18:53:01No.1247219470そうだねx24
「ボールを上から叩きつける」って言ってた指導者は腹を切るべき
1424/10/27(日)18:53:07No.1247219507そうだねx13
王さん本人は映像見ても別にダウンスイングじゃないからな…
1524/10/27(日)18:53:46No.1247219753そうだねx1
>「ボールを上から叩きつける」って言ってた指導者は腹を切るべき
この言い回しの犯人って誰なんだろ
1624/10/27(日)18:54:24No.1247219982+
昔学研の漫画で王と長嶋の対話形式で「持ち上げたり下げたりするより普通に水平に打ったほうが良いよ」って言ってるのを読んだ記憶があるがあれなんだったんだろう
1724/10/27(日)18:54:48No.1247220142+
王さんは元からアッパースインガーだけどな
https://www.rsbc.jp/news/8878/
1824/10/27(日)18:55:23No.1247220358そうだねx12
>「ボールを上から叩きつける」って言ってた指導者は腹を切るべき
高校野球まではゴロ狙いのがむしろいいだろ
特に昔なんて
1924/10/27(日)18:56:32No.1247220800そうだねx8
別に本人に非があるわけじゃないけど王のダウンスイング信仰と川相の2番送りバント信仰は日本野球にだいぶいらない影響及ぼした
2024/10/27(日)18:56:49No.1247220902+
戦略として有効かどうかと
普遍的な真理のように教えるのは筋が違うんじゃねえか
2124/10/27(日)18:57:03No.1247221003そうだねx7
よくあるプロが言ったことをアマが勘違いして広がってるやつ?
2224/10/27(日)18:57:12No.1247221064+
人体力学的には無理なく力入れられるから芯当てられるならいいんじゃなかったっけダウンスイング
2324/10/27(日)18:57:32No.1247221185+
>「ボールを上から叩きつける」って言ってた指導者は腹を切るべき
教えられた側だったけど(意味が分からん…)って思考停止して聞いてた
打てて飛べばフォームはそこまで矯正されなかったし…
2424/10/27(日)18:57:43No.1247221266+
アッパースイングする癖があるから練習でダウンスイングするとちょうど良い感覚になる

ダウンスイングする練習映像が流されて爆発的に流行る
2524/10/27(日)18:57:46No.1247221287そうだねx7
ボールまでの最短距離でスイングしたらダウンになるから「とにかく遠回りするな」ってのが王さんの言ってることなんだけど
実際の王さんのスイングはアッパーだったと解析されてるわけで「最短距離でカチ上げる」って矛盾を実行できるのが歴代最高のスラッガーたる所以なんだよな
良い子は真似しないようにね!
2624/10/27(日)18:58:02No.1247221385+
>高校野球まではゴロ狙いのがむしろいいだろ
>特に昔なんて
ダウンスイング理論はフライもホームランもダウンスイングで飛ばせるって話で広まってるんだ
2724/10/27(日)18:58:16No.1247221474そうだねx8
>王さん本人は映像見ても別にダウンスイングじゃないからな…
ダウンで入ってレベルで振ってアッパーでフィニッシュというごく当たり前のスイングだしな
そもそもバットを上で構えてるんだから入りはそりゃダウンになるだろと
2824/10/27(日)18:58:26No.1247221538そうだねx3
フライは悪って風潮も根深いしな
2924/10/27(日)18:58:45No.1247221646+
目に見えてダウンスイングでバカスカ打ってたのって巨人の清水ってイメージ
3024/10/27(日)18:58:47No.1247221660そうだねx4
天才の言うこと真にうけるな…
3124/10/27(日)18:58:56No.1247221716+
天才を目指しても天才になれる可能性はゼロだぞ
3224/10/27(日)18:59:00No.1247221747そうだねx5
というか後から言えることだけど人読みみたいなその時の環境考慮しないで機械的に真似するのが良くないのはどんな分野でもそうだろ
3324/10/27(日)18:59:42No.1247222009+
誰も彼も上から叩くんだ!とか教えてた時代は意味が分からんかった
3424/10/27(日)19:00:08No.1247222156+
フォームなんて成功した奴が正義の結果論でいいよ
キャッチャーの配球論も結果論だ
3524/10/27(日)19:00:31No.1247222300+
今は大谷理論で教えてるんだろうか
3624/10/27(日)19:00:57No.1247222472そうだねx6
教えられる方もバカじゃないからある程度は(アッパーになりすぎない意識って意味だな)って意図を汲んでたと思う
本当のバカは打てずに消える
3724/10/27(日)19:00:59No.1247222485+
最短距離で振るために振り下げるような形で入ってスイング字体はボール軌道に合わせるように斜め上方向っていう合理性の塊だったのが前半だけ広まったんだろう…
3824/10/27(日)19:01:07No.1247222537そうだねx11
全部王のせいみたいなのも良くないと思う
ホントにそうだとしたらみんな一本足打法してるはずだし
3924/10/27(日)19:01:37No.1247222702+
>よくあるプロが言ったことをアマが勘違いして広がってるやつ?
いやプロも勘違いしてたよ
というか王本人が自分は振り降ろしてると勘違いしてたのが原因だし
4024/10/27(日)19:01:45No.1247222768+
城島か誰かどう見てもダウンスイングじゃないじゃんみたいなこといってるやつ好き
4124/10/27(日)19:01:48No.1247222785+
子供のうちはダウンスイング意識でやらせないと過剰なアッパーになる
みたいなのを誰かが語ってたが実際どうなのかは知らん
4224/10/27(日)19:01:51No.1247222805+
イチローも大谷もあの打ち方は普通じゃ出来ないからやめろって言われてるよ
4324/10/27(日)19:02:44No.1247223148そうだねx1
>「ボールを上から叩きつける」って言ってた指導者は腹を切るべき
打者本人の主観はそれでちょうどいいんだよ
4424/10/27(日)19:02:50No.1247223193+
フライボール革命もあるのでアッパースイングの方がいいんだよね
当てられるかは別だが
4524/10/27(日)19:02:55No.1247223224+
フライにするよりゴロにしたほうが相手がエラーしやすいから叩きつけるんだみたいなこと言われてた記憶がある
4624/10/27(日)19:03:11No.1247223334+
浮き上がるストレートと同じでイメージの話だったんだな
4724/10/27(日)19:03:15No.1247223366+
>人体力学的には無理なく力入れられるから芯当てられるならいいんじゃなかったっけダウンスイング
ヒッティング自体はレベルもしくはアッパーで
そこに至る軌道がダウンだと良いって話と混同してるよ
4824/10/27(日)19:03:15No.1247223367+
>誰も彼も上から叩くんだ!とか教えてた時代は意味が分からんかった
ゴロのほうが相手がミスする確率が増えるからね
4924/10/27(日)19:04:10No.1247223730+
書き込みをした人によって削除されました
5024/10/27(日)19:04:19No.1247223783+
>そこに至る軌道がダウンだと良いって話と混同してるよ
そもそもの叩きつけるつもりでがそう言うところから来てるんじゃね
5124/10/27(日)19:04:29No.1247223837+
>人体力学的には無理なく力入れられるから芯当てられるならいいんじゃなかったっけダウンスイング
というか柳田くらいのパワーがあるわけでもないなら打者はダウンスイングしてるつもりでレベルスイングになる
5224/10/27(日)19:04:39No.1247223895+
ダウンスイングは打球が上がりやすいと高橋慶彦が言ってたな
バットの面とボールの面を意識してスイングしろとも
5324/10/27(日)19:04:42No.1247223916+
和田さんぐらいじゃないのダウンスイングで成功してんの
和田さんでもアッパースイング多いけど
5424/10/27(日)19:04:48No.1247223946+
>打者本人の主観はそれでちょうどいいんだよ
後から自分の映像見て「アッパーになってるじゃないか…」って無理やりフォーム矯正して崩れていく選手いっぱい居たよ
5524/10/27(日)19:04:57No.1247224013そうだねx2
>天才を目指しても天才になれる可能性はゼロだぞ
流石にそんなことない
松井秀喜は掛布が憧れだったし掛布は長嶋茂雄が憧れだった
5624/10/27(日)19:04:57No.1247224017+
取り敢えず転がせ世代だった
5724/10/27(日)19:05:14No.1247224130+
実際王のスイングはどうなの
5824/10/27(日)19:05:34No.1247224258そうだねx6
>そもそもの叩きつけるつもりでがそう言うところから来てるんじゃね
「ボールを上から叩く」って風潮があった頃は少なくともそんなニュアンスで指導はされてなかったよ
5924/10/27(日)19:05:36No.1247224271+
本当に打撃フォームを数値化するとメジャーでやってるみたいに全部アッパースイングで長打狙いが最効率ですみたいになるから謎理論ある程度残ってほしい
6024/10/27(日)19:05:38No.1247224285+
アッパーだから叩きつけるように振れっていう矯正だったんだよね
本当にダウンすんな
6124/10/27(日)19:05:39No.1247224292+
和田さんは何度見ても藤川の速球をライナーで撃ち返して
センターにホームランがイカれてる
6224/10/27(日)19:06:18No.1247224540+
まあ別に少年野球でやるやつなんて100人いたら1人プロになれるかなれないかなんだしどうでもいいだろ…
6324/10/27(日)19:06:24No.1247224571+
和田も印象的だけど清水のホームランとか殺人ライナーだったなぁ
ダウンスイング極めたらあんな感じなんだろうな
6424/10/27(日)19:06:30No.1247224610そうだねx2
指導ってその人に合う仕方がいいんだろうけどコーチとかが俺の言ったとおりにしろみたいなのが多いよね
6524/10/27(日)19:06:49No.1247224749+
インサイドアウトに振る感覚を身につける為に必要
アッパーに振って腰が抜ける奴が多いから
6624/10/27(日)19:07:04No.1247224846+
>いやプロも勘違いしてたよ
>というか王本人が自分は振り降ろしてると勘違いしてたのが原因だし
勘違いというか地動説と天動説みたいなもんで打者主観だと振り下ろしてるで間違いじゃないんだよ
6724/10/27(日)19:07:04No.1247224850そうだねx2
そもそも昔がそんなにダウンスイング誉められてたかっていったら
やり過ぎて打てなくなってる奴はちゃんと大根切りだと揶揄されてたわけで
6824/10/27(日)19:07:11No.1247224898+
    1730023631195.png-(7702 B)
7702 B
前から見るとこうなるからダウンスイングのほうが当たり判定が大きいとか?
6924/10/27(日)19:07:11No.1247224905そうだねx1
>指導ってその人に合う仕方がいいんだろうけどコーチとかが俺の言ったとおりにしろみたいなのが多いよね
そもそもガキに合ったスタイルなんてものはない
まずは基礎なんだから大体一緒
7024/10/27(日)19:07:26No.1247224996そうだねx1
ダウンスイングはボールの下側を斬るように打つと回転がかかってホームランになるという理論とセットで運用される
7124/10/27(日)19:07:39No.1247225077+
少年野球とかだったらスタイルもクソもねえ!
7224/10/27(日)19:07:50No.1247225139+
スイングはバレル角を最適にできてパワーをつければ基本正解なんだろうけど難しすぎる…体型や筋肉量とかで各人に最適なフォーム解析とかも今後出てくるんだろうか
7324/10/27(日)19:07:52No.1247225153+
>前から見るとこうなるからダウンスイングのほうが当たり判定が大きいとか?
むしろダウンスイングは点と点で捉えることになるから当たり判定小さい
7424/10/27(日)19:08:06No.1247225225+
バットの扱い方というか力の入れ方みたいなのをわからせるためっす
7524/10/27(日)19:08:28No.1247225393+
でも少年野球は転がした方が面白え!
7624/10/27(日)19:08:36No.1247225446そうだねx3
>インサイドアウトに振る感覚を身につける為に必要
>アッパーに振って腰が抜ける奴が多いから
今だと普通にティーでスイング練習するのが最適解ですね…
7724/10/27(日)19:08:37No.1247225449+
>前から見るとこうなるからダウンスイングのほうが当たり判定が大きいとか?
その理屈ならキャッチャーに近い方がボールは落ちるんだからアッパースイングの方がいい
7824/10/27(日)19:08:53No.1247225554+
バットを下方向に当ててホームランなんか出るわけないって中学理科レベルの話じゃない?
7924/10/27(日)19:09:02No.1247225622+
守備力に難がある高校生に対して金属バットで転がしたら何かが起きるのはある
プロで叩きつけろとか教えるやつはカスや
8024/10/27(日)19:09:15No.1247225702そうだねx1
そもそもダウンスイングで素振りしないと実戦でスレ画下のレベルスイングができないんだぞ
8124/10/27(日)19:09:15No.1247225704そうだねx4
「そう意識づけるため」ってのは今の時代から見た後付けでしかないぞ
8224/10/27(日)19:09:30No.1247225819そうだねx3
リトルリーグでフライボール理論提唱してる奴いたら流石にアホだと思う
8324/10/27(日)19:09:38No.1247225889+
ダウンもアッパーもレベルも間違ってなくて構造的にはVになるのが正常って言う
8424/10/27(日)19:09:53No.1247225988そうだねx3
ガキの筋力と身体操作だと無闇アッパースイング教えてもただハンマー投げに毛が生えた程度の軌道になるもん
8524/10/27(日)19:09:53No.1247225992+
少年野球でアッパースイングやってる奴例外なく矯正されるからな…
8624/10/27(日)19:10:01No.1247226043そうだねx2
>リトルリーグでフライボール理論提唱してる奴いたら流石にアホだと思う
ノリさんそれやってたし結果出してたような…
8724/10/27(日)19:10:09No.1247226085+
>「そう意識づけるため」ってのは今の時代から見た後付けでしかないぞ
いや当時の指導書や映像でもそう言ってるぞ
8824/10/27(日)19:10:14No.1247226128+
    1730023814296.png-(5364 B)
5364 B
こんな感じ?
8924/10/27(日)19:10:21No.1247226179そうだねx2
>そもそもダウンスイングで素振りしないと実戦でスレ画下のレベルスイングができないんだぞ
それを紐づけて指導してるコーチなんてどこにも居なかったレベル
9024/10/27(日)19:10:28No.1247226225そうだねx2
>バットを下方向に当ててホームランなんか出るわけないって中学理科レベルの話じゃない?
フォーシームと同じ回転かけることが出来るからそこそこ飛ばすことできるよ
9124/10/27(日)19:10:32No.1247226254+
リトルリーグはゴロのエラーが多いからダウンスイングでもなんだかんだ点が取れる!
9224/10/27(日)19:10:37No.1247226286+
ミスフル読んだせいでマリファナ先輩のスイングになったわ
9324/10/27(日)19:10:48No.1247226353そうだねx3
少年野球のコーチなんて昼間は役場で働いてる誰かのお父さんじゃん!
9424/10/27(日)19:10:48No.1247226354+
グリップを落とさないための練習としてアッパー辞めろっつー話
少年野球の筋力だとアッパーなんてフォーム崩すだけで何も良い事ないぞ
9524/10/27(日)19:11:02No.1247226461+
>こんな感じ?
平面が少なければ少ないほど飛びやすいけど当てるのも難しい感じ
9624/10/27(日)19:11:07No.1247226484そうだねx1
王さん自体が凄いアッパースイングで
それを矯正するためにダウンスイングさせて
本人がダウンスイングのつもりで打ったら丁度レベルスイングになってただけ
ってのは流石にもう周知の事実だろ
9724/10/27(日)19:11:11No.1247226516+
スイングってどうやっても最後は振り上げる形になるからな…
9824/10/27(日)19:11:22No.1247226580そうだねx2
>どう考えても普通じゃないけど本人にとってはそれが普通ってのは一番困る
本人にとってはアッパーが普通だぞ
昔城島が王のスイング解析したらアッパースイングなのに俺にダウンスイング押しつけるお前は頭おかしいのか?って言ってるし
9924/10/27(日)19:11:28No.1247226642+
>バットを下方向に当ててホームランなんか出るわけないって中学理科レベルの話じゃない?
バットは板じゃねえんだ
ダウンだろうがちょうどいい打球角度になるように当ててついでにバックスピンもかけてやればホームランになるぞ
10024/10/27(日)19:11:30No.1247226655+
王貞治の極端なアッパー矯正する為の素振りを勘違いした奴と
最短でバットを出すをそのまま捉えたアホ
10124/10/27(日)19:11:32No.1247226665そうだねx2
王を参考にするなら日本刀持たせた方が良くない?
10224/10/27(日)19:11:33No.1247226668+
実際強いゴロを打つとかなり出塁できるからな
10324/10/27(日)19:11:48No.1247226775+
もしかしてアッパースイングがだめなんじゃなくて腕が伸び切るゴルフスイングがだめなだけなんじゃないすか?
10424/10/27(日)19:12:03No.1247226868そうだねx2
そもそも普通の子が普通に素振りしたら滅茶苦茶アッパースイングになるってことを知らなそう
10524/10/27(日)19:12:05No.1247226879+
ゴルフスイングを治せとは言われる
10624/10/27(日)19:12:14No.1247226958+
城島はカンが悪すぎる
10724/10/27(日)19:12:19No.1247227002+
未だにバントなんかやってるオカルトの業界で王さん一人のせいにしたってなぁ
10824/10/27(日)19:12:23No.1247227029+
野球少年だってプロのプレーを観てるわけで
あの人ら振り上げてるじゃんって思うんじゃね
10924/10/27(日)19:12:26No.1247227048+
軌道極端に書きすぎだろ
11024/10/27(日)19:12:34No.1247227104そうだねx1
プロ野球レベルならゴロ転がしてワンチャン狙うってのは見苦しいというかおもんねえって思うわ
11124/10/27(日)19:12:40No.1247227138+
でも最近はMLBとかも手軽に見れちゃって
トラウトとかのスイング見るとめっちゃゴルフアッパースイングで憧れちゃうってのはあるかも
11224/10/27(日)19:12:44No.1247227176+
あとから当時の〇〇を探ってもAと言ってるやつもBと言ってるやつもいたどれが主流化はわからないにしかならないよお
11324/10/27(日)19:12:45No.1247227179そうだねx1
>ノリさんそれやってたし結果出してたような…
ノリさんこそ少年にはダウンスイング意識するよう教えてるぞ
11424/10/27(日)19:12:48No.1247227203+
でも少年野球なんてどうせ一時の腰掛なんだから
その瞬間の最適化のために変な癖仕込むより先々成長して筋肉ついた後の事考えた指導したほうがいいのでは?
11524/10/27(日)19:13:13No.1247227374そうだねx4
スレッドを立てた人によって削除されました
架空の少年野球のアホ指導者を脳内に作るのはやめろ
11624/10/27(日)19:13:30No.1247227502+
根本的な話として
そんな正解が決まりきってる世界じゃないからこそ野球は面白いわけで
11724/10/27(日)19:13:33No.1247227519+
古田が自分の番組で王スイングを解説してたな
インパクトの時にアッパースイングにしてるとか言ってた
11824/10/27(日)19:13:33No.1247227521そうだねx1
>それを紐づけて指導してるコーチなんてどこにも居なかったレベル
いや野球漫画レベルですら常識だったけど
11924/10/27(日)19:13:53No.1247227642+
>プロ野球レベルならゴロ転がしてワンチャン狙うってのは見苦しいというかおもんねえって思うわ
ゴロというのがまず当たり損ないでぇ…
12024/10/27(日)19:13:53No.1247227644+
実際少年野球やってた「」と野球大好き「」だと温度差がある
12124/10/27(日)19:14:04No.1247227714+
ちゃんとしたリトルリーグならともかく
そこらへんの少年野球チームだとダウンスイングの指導とかそんな意識されてやってたもんじゃないだろうな
ちゃんとしたリトルリーグでも正直怪しいけど
12224/10/27(日)19:14:04No.1247227720+
各年代における指導方法のテンプレみたいなのはあるんだろうか…昨今の子供だとYouTubeやらで自分で考えてやってそうな気がする
12324/10/27(日)19:14:10No.1247227764+
アッパーやってると外角高め全く打てなくなるからな…
12424/10/27(日)19:14:23No.1247227850そうだねx4
>未だにバントなんかやってるオカルトの業界で王さん一人のせいにしたってなぁ
まーたバントは得点期待値低いって文字面だけどっかで見ただけのバカが来た
バントは重要な1点を任意のタイミングで取る手段としては最適なんだよ
複数点が期待できない&アウトになるから得点期待値が低くなるだけ
12524/10/27(日)19:14:36No.1247227948+
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>架空の少年野球のアホ指導者を脳内に作るのはやめろ
少年野球なんて指導者は大抵は人間のクズだしプレイヤーはいじめ大好きのやんちゃ坊主の集まりだろ
12624/10/27(日)19:14:55No.1247228068+
フライは捕球したらそれでアウトだけど
ゴロは捕球から送球して受ける側の捕球と行程が沢山あるから
それまでにミスが生まれたら出塁できるのが少年野球のチーム戦略として一理あるだけに
なかなか払拭されにくかったのかもね
12724/10/27(日)19:14:57No.1247228084そうだねx1
>ちゃんとしたリトルリーグならともかく
>そこらへんの少年野球チームだとダウンスイングの指導とかそんな意識されてやってたもんじゃないだろうな
いやされるから…
つーかスレ画下のレベルスイングの指導ってのが多分みんなが想像するダウンスイングの指導
普通に何も知らんでバット振るとみんなアッパーになるんよ
12824/10/27(日)19:14:58No.1247228091+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>架空の少年野球のアホ指導者を脳内に作るのはやめろ
>少年野球なんて指導者は大抵は人間のクズだしプレイヤーはいじめ大好きのやんちゃ坊主の集まりだろ
ええ…何か嫌なことされたの?
12924/10/27(日)19:15:12No.1247228185+
大体メジャーでもバントやってるぞ
大量得点欲しいなら無駄だけど一点取りに行くだけなら別の話だ
13024/10/27(日)19:15:13No.1247228186+
>少年野球のコーチなんて昼間は役場で働いてる誰かのお父さんじゃん!
童貞はコーチをやれないというのか
13124/10/27(日)19:15:14No.1247228193そうだねx2
「」の年齢バラバラなんだから俺の頃は〜って話でも10〜40年くらい間があるんで話が噛み合うわけがないのだ
13224/10/27(日)19:15:14No.1247228194+
>王を参考にするなら日本刀持たせた方が良くない?
まさに日本刀でダウンスイングするとちょうど切断面が水平になるってが当時から有名な逸話だぞ
13324/10/27(日)19:15:17No.1247228219+
>複数点が期待できない&アウトになるから得点期待値が低くなるだけ
期待値落ちてるなら1点を争う最終回でもないと採用する意味ないじゃん
13424/10/27(日)19:15:27No.1247228287そうだねx1
>バントは重要な1点を任意のタイミングで取る手段としては最適なんだよ
>複数点が期待できない&アウトになるから得点期待値が低くなるだけ
いや2塁→3塁以外打率1割前半でも1点の期待値下がるぞ?
13524/10/27(日)19:15:28No.1247228292+
>各年代における指導方法のテンプレみたいなのはあるんだろうか…昨今の子供だとYouTubeやらで自分で考えてやってそうな気がする
流石にもう指導方法が無料で動画で見れちゃうので
まずはレベルスイングってのは徹底されてるんじゃなかろうか
13624/10/27(日)19:15:42No.1247228394+
スレッドを立てた人によって削除されました
>少年野球なんて指導者は大抵は人間のクズだしプレイヤーはいじめ大好きのやんちゃ坊主の集まりだろ
人生で嫌なことでもあった?
13724/10/27(日)19:15:42No.1247228398そうだねx1
>まーたバントは得点期待値低いって文字面だけどっかで見ただけのバカが来た
>バントは重要な1点を任意のタイミングで取る手段としては最適なんだよ
>複数点が期待できない&アウトになるから得点期待値が低くなるだけ
それは分かるんだけど初回のノーアウト1塁からでも平気でやってくることがあるのが訳わからない…2番ってチーム内でも強打者じゃないの
13824/10/27(日)19:15:48No.1247228438+
ワールドシリーズですらドジャースが良い場面でバントしてたのにな…
13924/10/27(日)19:15:53No.1247228467+
>>王を参考にするなら日本刀持たせた方が良くない?
>まさに日本刀でダウンスイングするとちょうど切断面が水平になるってが当時から有名な逸話だぞ
ヨシ!
14024/10/27(日)19:16:00No.1247228503+
>>ちゃんとしたリトルリーグならともかく
>>そこらへんの少年野球チームだとダウンスイングの指導とかそんな意識されてやってたもんじゃないだろうな
>いやされるから…
>つーかスレ画下のレベルスイングの指導ってのが多分みんなが想像するダウンスイングの指導
>普通に何も知らんでバット振るとみんなアッパーになるんよ
何を幻想見てるかは知らんがされてなかったぞ
14124/10/27(日)19:16:18No.1247228624そうだねx2
ボール叩きつけろ!って指導されたわ俺
14224/10/27(日)19:16:21No.1247228642+
スレッドを立てた人によって削除されました
>ええ…何か嫌なことされたの?
逆に聞くけどされてないの
野球部に嫌な思い出ない人間なんて少数派じゃない?
14324/10/27(日)19:16:24No.1247228658+
>それは分かるんだけど初回のノーアウト1塁からでも平気でやってくることがあるのが訳わからない…2番ってチーム内でも強打者じゃないの
まままま
それは…うーん…
信用されてないだけかな…
14424/10/27(日)19:16:24No.1247228662そうだねx1
ダウンスイング理想論がそもそもあんまり聞いたこと無い話しすぎて凄いぴんとこないスレだ
14524/10/27(日)19:16:30No.1247228711+
>何を幻想見てるかは知らんがされてなかったぞ
マジ?まあチームとか地域で違うんかもね
14624/10/27(日)19:16:46No.1247228813+
榎本喜八の方の特訓は流石に広まらなかったね
14724/10/27(日)19:17:05No.1247228958そうだねx1
指導者のレベルも違うというかただの保護者の野球好きの人に指導されただけの人口の方が多いと思う
14824/10/27(日)19:17:09No.1247228983+
>流石にもう指導方法が無料で動画で見れちゃうので
>まずはレベルスイングってのは徹底されてるんじゃなかろうか
そのレベルスイングの指導法がダウンスイングを意識して上から叩くことだよ
14924/10/27(日)19:17:15No.1247229030+
よくもまあ自分の見てきた範囲の経験だけで普遍的に語れるもんだとは思う
15024/10/27(日)19:17:26No.1247229108そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>逆に聞くけどされてないの
>野球部に嫌な思い出ない人間なんて少数派じゃない?
何いってんのお前マジで
お前と違って教室の隅っこで一人でうずくまってイジメられた経験ないからわかんねぇよ大多数は
15124/10/27(日)19:17:39No.1247229206+
手首返すのだけ矯正してあとは好きに打ったらええ!って言ってくれた少年野球のコーチには感謝しか無い
6年の頃打率4割5分長打率6割打てた
15224/10/27(日)19:18:04No.1247229382+
常にファイナルスイングでいけ
15324/10/27(日)19:18:07No.1247229403+
スレッドを立てた人によって削除されました
>逆に聞くけどされてないの
>野球部に嫌な思い出ない人間なんて少数派じゃない?
質問に質問で返すような人間性だからいじめられんだよ
15424/10/27(日)19:18:15No.1247229478+
20年は前でも理想のスイングは平行ってのはさんざんデレクジーターが言ってるの見たし…
15524/10/27(日)19:18:19No.1247229497そうだねx2
>榎本喜八の方の特訓は流石に広まらなかったね
鏡の前で30分動くことなく突っ立ってて「いい練習できた」ってのはちょっと常人にはね
15624/10/27(日)19:18:37No.1247229643+
なんか壁に向かってスイング練習した思い出があるけど
あれは何だったのかよくわかんない
多分なにか間違ってる気がする
15724/10/27(日)19:18:41No.1247229672+
>古田が自分の番組で王スイングを解説してたな
>インパクトの時にアッパースイングにしてるとか言ってた
古田は自信があるネタなのかちょくちょく真似してるな
それより高橋慶彦がゲスト来た時の山内流トスはもっと広めていいと思う
15824/10/27(日)19:18:48No.1247229714+
>2番ってチーム内でも強打者じゃないの
MLBスレでにわか知識かじった手合いかな
日本ではずっと2番が送るスモールベースボールが根強いぞ
15924/10/27(日)19:18:55No.1247229755+
>そのレベルスイングの指導法がダウンスイングを意識して上から叩くことだよ
それはあくまでアッパーに対するカウンターとしての矯正であって正道ではないと思う
16024/10/27(日)19:18:58No.1247229780+
犠牲バンドに関しては情報が広まったおかげで延々敗戦行為やってたやつってなったのもなんだかなぁ…
16124/10/27(日)19:19:00No.1247229801+
>20年は前でも理想のスイングは平行ってのはさんざんデレクジーターが言ってるの見たし…
君も!デレク・ジーターになろう!
16224/10/27(日)19:19:11No.1247229863+
>鏡の前で30分動くことなく突っ立ってて「いい練習できた」ってのはちょっと常人にはね
なんか昔の天才肌の選手はいっちゃってるよね…
16324/10/27(日)19:19:32No.1247230014そうだねx1
>20年は前でも理想のスイングは平行ってのはさんざんデレクジーターが言ってるの見たし…
ジップヒットいいよね…
16424/10/27(日)19:19:33No.1247230019+
>なんか壁に向かってスイング練習した思い出があるけど
>あれは何だったのかよくわかんない
>多分なにか間違ってる気がする
多分ドアスイングの矯正とかそんなやつだった思い出
16524/10/27(日)19:19:34No.1247230024+
最近imgではジーターはずっとジャッジの文句言ってるおじさんになっちゃった
16624/10/27(日)19:19:44No.1247230090+
>なんか壁に向かってスイング練習した思い出があるけど
>あれは何だったのかよくわかんない
>多分なにか間違ってる気がする
多分ドアスイングにならないようにってことだと思う
16724/10/27(日)19:19:47No.1247230112+
>なんか壁に向かってスイング練習した思い出があるけど
>あれは何だったのかよくわかんない
>多分なにか間違ってる気がする
手首返すなヘッド残せってことじゃないの?
16824/10/27(日)19:20:04No.1247230249+
最終的にメッシャミ〜ン出来れば飛ぶから
16924/10/27(日)19:20:08No.1247230272そうだねx1
>>20年は前でも理想のスイングは平行ってのはさんざんデレクジーターが言ってるの見たし…
>君も!デレク・ジーターになろう!
この前初めてホームランを打ったの
17024/10/27(日)19:20:18No.1247230344+
>それはあくまでアッパーに対するカウンターとしての矯正であって正道ではないと思う
子どもの筋力だと基本的にダメなアッパーが最初だから
17124/10/27(日)19:20:21No.1247230365+
大谷もジップヒット製だしダウンスイングに潰された大谷も多かったんだろうな
17224/10/27(日)19:20:24No.1247230392+
スレッドを立てた人によって削除されました
野球部にいじめられてたのって本当に気持ち悪いチー牛だけだったよ
未だに根に持ってこんなとこでうざ晴らししてるの惨めだねえ
17324/10/27(日)19:20:27No.1247230410そうだねx1
そもそもダウンスイングの概念広めたのは王じゃなくね…
17424/10/27(日)19:20:31No.1247230441+
巧妙なZIP HITマーケティングスレにするのはやめろ
17524/10/27(日)19:20:36No.1247230471+
>>>20年は前でも理想のスイングは平行ってのはさんざんデレクジーターが言ってるの見たし…
>>君も!デレク・ジーターになろう!
>この前初めてホームランを打ったの
CM始めるな
17624/10/27(日)19:20:40No.1247230527+
2番最強打者理論は1−5番くらいまで強打者で固められるの前提の組み方だよなあれ…
17724/10/27(日)19:20:45No.1247230572+
落合はピッチングマシンと向き合って立って
バットを体の前に持ってから左右に来たボールを捌く練習してたらしいな
みんなやろう!
17824/10/27(日)19:20:49No.1247230605+
>多分ドアスイングの矯正とかそんなやつだった思い出
ありがとう今も昔もクソバカなんで
オレバットフルボールアタルなの
17924/10/27(日)19:20:53No.1247230630+
根本的にガキの筋力だとアッパーとか無理なんすよ
18024/10/27(日)19:20:59No.1247230666+
スレッドを立てた人によって削除されました
>日本ではずっと2番が送るスモールベースボールが根強いぞ
それじゃあまるで日本野球界がアホの集まりみたいじゃん
18124/10/27(日)19:20:59No.1247230667+
みんなガッツみたいなスイングしたら相手ビビると思う
18224/10/27(日)19:21:00No.1247230671そうだねx2
プロの世界を基準にするなら
あの世界はどんな打ち方でも成績残せる打ち方が一番ええ!って世界だしなぁ…
18324/10/27(日)19:21:27No.1247230870そうだねx1
子供の筋力だからバットに振られてアッパーになるんじゃ…
18424/10/27(日)19:21:30No.1247230896+
>プロの世界を基準にするなら
>あの世界はどんな打ち方でも成績残せる打ち方が一番ええ!って世界だしなぁ…
種田の打ち方
バッセンでやると結構打ちやすい
18524/10/27(日)19:21:39No.1247230957+
球が当たる瞬間に腕に力込めろとか
手首に力を込めてバットヘッドを下げないとか
そういう技術が知りたかった
18624/10/27(日)19:21:42No.1247230980+
>プロの世界を基準にするなら
>あの世界はどんな打ち方でも成績残せる打ち方が一番ええ!って世界だしなぁ…
なんならそのトップクラスにいるのが一本足打法の王さんだ
18724/10/27(日)19:21:54No.1247231065+
>>日本ではずっと2番が送るスモールベースボールが根強いぞ
>それじゃあまるで日本野球界がアホの集まりみたいじゃん
パワーが違うんだから全員がホームランバッターのMLBと一緒に考えるほうがアホだよ
18824/10/27(日)19:21:58No.1247231090+
チビにだけ許されたクソガニ股ストライクゾーンなし打法いいよね…
18924/10/27(日)19:22:10No.1247231184そうだねx1
打ち上げるのは悪と習った
19024/10/27(日)19:22:29No.1247231330+
>球が当たる瞬間に腕に力込めろとか
>手首に力を込めてバットヘッドを下げないとか
>そういう技術が知りたかった
才能あったら自然そういう技術の所に送り込まれるんじゃねえかな
19124/10/27(日)19:22:33No.1247231367+
みんな前田智徳を見習おうよ
19224/10/27(日)19:22:36No.1247231395+
まあでも実際いいもんだよね
ジップヒット
19324/10/27(日)19:22:41No.1247231423+
>それじゃあまるで日本野球界がアホの集まりみたいじゃん
適当に聞きかじった知識で物事下に見る癖直したほうが良いよ
19424/10/27(日)19:22:49No.1247231467+
>まあでも実際いいもんだよね
>ジップヒット
窓を割ったりしないからな…
19524/10/27(日)19:22:51No.1247231486+
子供の筋肉で打ち上げてもヒット性の当たりになんかならんしな
19624/10/27(日)19:22:53No.1247231498+
ドリームスで見た知識で周辺視システムとシンクロ打法やってみたら全然空振りしなくなったなぁ
19724/10/27(日)19:22:55No.1247231514+
>パワーが違うんだから全員がホームランバッターのMLBと一緒に考えるほうがアホだよ
なんでパワーあるやつ集めないの?
19824/10/27(日)19:23:24No.1247231743+
こんにちは
ディレク・ジーターです
19924/10/27(日)19:23:25No.1247231751+
>>パワーが違うんだから全員がホームランバッターのMLBと一緒に考えるほうがアホだよ
>なんでパワーあるやつ集めないの?
全員四番打者集めればいいだけだよね
20024/10/27(日)19:23:38No.1247231847そうだねx3
>打ち上げるのは悪と習った
ガキんちょの腕力で打ち上げたらなるのは長打じゃなくて内野フライだからな…
20124/10/27(日)19:23:38No.1247231850+
スレッドを立てた人によって削除されました
野球部に虐められたチー牛がしたり顔でバントの期待値ガーとか言ってるの想像したらはきけするわ
早く死ねよゴミ
20224/10/27(日)19:23:41No.1247231874+
>>>パワーが違うんだから全員がホームランバッターのMLBと一緒に考えるほうがアホだよ
>>なんでパワーあるやつ集めないの?
>全員四番打者集めればいいだけだよね
金持ちがよ…
20324/10/27(日)19:23:49No.1247231934+
王さんはバットの振り遅れの癖がひどく成績が伸び悩みバッティングコーチと相談しあって
ピッチャーが投げた時点で最初から片足を浮かせていれば
その分だけ早く振れるという片足打法に行き着いた
20424/10/27(日)19:24:10No.1247232123+
王貞治の時代のバットはダウンスイングで良かったが事実
今は同じ作り方の高反発のバット禁止されてるからカス当たりじゃ全然飛ばんのよ
20524/10/27(日)19:24:44No.1247232371+
当時は球場クソ狭いしな
20624/10/27(日)19:24:55No.1247232452+
>子供の筋力だからバットに振られてアッパーになるんじゃ…
降り出したあとのバットの軌道がアッパーになるんじゃなくて振り出しの時点グリップもヘッドも下がって下から始動になる似て非なるアッパーになるからバットを上から下にを意識させるんだよな
20724/10/27(日)19:24:56No.1247232458そうだねx1
おっしゃるとおり全員パワーMAXのジャッジで固めれば良いんだよ野球の必勝法は
この回答に満足しましたか?
20824/10/27(日)19:25:05No.1247232541そうだねx2
大谷の真似するならまず大谷みたいに体大きくしなきゃねってなる
過度な筋トレは子供に無理だあ…
20924/10/27(日)19:25:15No.1247232639+
昔筋トレやるやらないみたいな話題あった時もそうだけど話が極端なんよ
バントの良し悪しなんか状況によるとしか言えん
21024/10/27(日)19:25:19No.1247232672+
>>>パワーが違うんだから全員がホームランバッターのMLBと一緒に考えるほうがアホだよ
>>なんでパワーあるやつ集めないの?
>全員四番打者集めればいいだけだよね
守備のレベルを維持できるんならそれはそう
連打で点取るより1発重視の方が確率的には上
21124/10/27(日)19:25:23No.1247232705+
>まあでも実際いいもんだよね
>ジップヒット
一人で練習出来ないのが難点
21224/10/27(日)19:25:31No.1247232771+
ボールをよく見ろ叩き付けろしか学校の先生は素人だし指導できんだろ
21324/10/27(日)19:25:46No.1247232885そうだねx1
今なら速度上がった後継商品が7000円弱で手に入るんだってなジップヒット
21424/10/27(日)19:25:49No.1247232912+
大谷の真似すんなってあらゆる元プロが言ってるな
筋力もそうだけどあの長い手足がないと無理だと
21524/10/27(日)19:25:49No.1247232919+
>全員四番打者集めればいいだけだよね
何人で1塁守る気だよ…って時期多いぞ!
21624/10/27(日)19:26:40No.1247233326+
>一人で練習出来ないのが難点
でも二人いれば打撃練習効果的に出来るのは強いぜ
21724/10/27(日)19:27:10No.1247233562+
>>まあでも実際いいもんだよね
>>ジップヒット
>一人で練習出来ないのが難点
どうしてパパが子供の面倒を見ないんだい?休日に一緒に遊ばないなんてネグレクトじゃないか
21824/10/27(日)19:27:19No.1247233624+
https://youtu.be/xba-rNFw9Cc
21924/10/27(日)19:27:19No.1247233630+
「」もジップヒットでデレク・ジーターになろう!
22024/10/27(日)19:27:36No.1247233767+
>今なら速度上がった後継商品が7000円弱で手に入るんだってなジップヒット
ワオ意外と手軽だな
22124/10/27(日)19:27:39No.1247233789+
>「」もジップヒットでデレク・ジーターになろう!
どんなストライクゾーンでも打てるようになったんだ!
22224/10/27(日)19:28:01No.1247233968+
CMすんな
22324/10/27(日)19:28:11No.1247234039+
>>今なら速度上がった後継商品が7000円弱で手に入るんだってなジップヒット
>ワオ意外と手軽だな
もう窓を割ったりすることはありません!
22424/10/27(日)19:28:27No.1247234163そうだねx6
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22524/10/27(日)19:28:40No.1247234260+
子供の筋トレ云々はそもそも体重ないから
大人とかみたいなトレーニングできないのもあるんじゃないかなと思ってる
22624/10/27(日)19:28:48No.1247234318+
ZIPHITなら変化球の練習もできる
22724/10/27(日)19:29:16No.1247234580+
実際子供の頃ジップヒット使って練習してたと公言してるMLB選手割といるのが面白い
22824/10/27(日)19:29:23No.1247234652+
ジップヒットって最高だな!
22924/10/27(日)19:29:27No.1247234686+
巨人の星の大リーグボール3号攻略戦を読めば王さん全盛期のV9後期の時点でダウンスイングの意識でも実際にはバットの軌道は水平かややアッパーなことが常識だとわかるよ
23024/10/27(日)19:29:36No.1247234763+
この前初めてホームランを打ったの
23124/10/27(日)19:29:42No.1247234821+
久々にZIPHITのCM見たけどジーター日本語上手いよね
23224/10/27(日)19:30:14No.1247235070+
オーマイガーめちゃくちゃ便利じゃないかジップヒット
23324/10/27(日)19:30:19No.1247235110+
ボールを叩き付けるように打てって俺も少年野球でも部活でも言われたな
23424/10/27(日)19:30:43No.1247235303+
巧妙なZIP-N-HITのステマスレ
23524/10/27(日)19:30:47No.1247235335+
このスレはジップヒットスレになりました
23624/10/27(日)19:30:48No.1247235346+
パーフェクトスイング平沢が泣かず飛ばずだしなあ
23724/10/27(日)19:30:50No.1247235358+
地元の少年野球チームにZip-Hitを二つくらい寄贈したい
23824/10/27(日)19:31:05No.1247235493+
世界クラスの実績付きでこれがいいって言われるとはいとしか言えない
23924/10/27(日)19:31:33No.1247235752そうだねx2
>世界クラスの実績付きでこれがいいって言われるとはいとしか言えない
やっぱすげぇぜジップヒット
24024/10/27(日)19:32:02No.1247236018そうだねx2
送りバントは育成年代なら笑えるほど有効だよ
得点圏に走者置くだけでピッチャー動揺させられるしバントの構えするだけで投手のスタミナ消耗させられる
少年野球じゃ盗塁ともども禁止した方がよすぎる
24124/10/27(日)19:32:05No.1247236038+
zip hit以外に野球選手おすすめの道具ってないのかな
野球選手いつも寝具の紹介してるイメージしかない
24224/10/27(日)19:33:28No.1247236773+
>zip hit以外に野球選手おすすめの道具ってないのかな
>野球選手いつも寝具の紹介してるイメージしかない
ファイテンのネックレスに決まってるだろ?
24324/10/27(日)19:33:33No.1247236837+
>zip hit以外に野球選手おすすめの道具ってないのかな
>野球選手いつも寝具の紹介してるイメージしかない
大谷さんオススメの英会話教室とか大谷さんオススメの銀行カードとか
24424/10/27(日)19:33:49No.1247236981+
部員全員カメラ持ってる時代になって良かったね
24524/10/27(日)19:33:58No.1247237052+
>少年野球じゃ盗塁ともども禁止した方がよすぎる
剣道の突きじゃないけどやめた方いいやつってあるよね
ある年齢まで
24624/10/27(日)19:34:17No.1247237207+
>野球少年だってプロのプレーを観てるわけで
>あの人ら振り上げてるじゃんって思うんじゃね
極端なアッパースイングブンブンし過ぎて三振の山築いてるのも見てるぞ
24724/10/27(日)19:34:45No.1247237403+
ぼっちなのでジップヒットが使用できない
24824/10/27(日)19:35:17No.1247237697+
道具ではないけど外崎修汰のとこのりんごとか髙橋光成のとこのりんごとか…
24924/10/27(日)19:35:20No.1247237725+
プロのスイングなんか真似したらダメって落合も言っていた
25024/10/27(日)19:35:21No.1247237731+
オオタニも引退したらジップヒット宣伝してくれよな
25124/10/27(日)19:35:31No.1247237817+
王貞治が引退したタイミングで高反発バット禁止されたりとまぁ色々闇が深い
25224/10/27(日)19:36:06No.1247238088+
>プロのスイングなんか真似したらダメって落合も言っていた
前田のスイングは推してなかったっけ
25324/10/27(日)19:36:53No.1247238539+
>オオタニも引退したらジップヒット宣伝してくれよな
ディレクジーターは現役の頃から宣伝してたぞ
25424/10/27(日)19:37:18No.1247238783+
ZIP HITの民はガンガンガン速も使ってそう
25524/10/27(日)19:38:06No.1247239221+
少年ソフトボールでこれ徹底されてたな
たまにノックでアッパーでやるとめちゃくちゃ楽しかった
25624/10/27(日)19:38:52No.1247239619+
ダウンスイングは変化球に強いから...
25724/10/27(日)19:39:26No.1247239915+
大谷=サンのアッパースイングって他の日本人がやるとパワー不足で凡フライ量産機になるって聞いたけどそうなの?
25824/10/27(日)19:39:54No.1247240161+
バットに判定が残るなら強そう
25924/10/27(日)19:40:56No.1247240757+
>少年ソフトボールでこれ徹底されてたな
>たまにノックでアッパーでやるとめちゃくちゃ楽しかった
ソフトボールはまた特殊
絶対に飛ばないから意識的に転がす
26024/10/27(日)19:40:56No.1247240759+
強打者の真似なんかプロがやったってダメなもんだからなあ
26124/10/27(日)19:43:23No.1247241924+
イチローとかガッツの真似しても全然打てないアレな
26224/10/27(日)19:43:27No.1247241963+
めっしゃみ〜ん
26324/10/27(日)19:44:33No.1247242529+
じゃあ誰の真似をして打てば良いんですか!
26424/10/27(日)19:47:23No.1247244032+
一年コーチとフォーム固めて来た若手が自主トレ明けてキャンプに来ると柳田になってる話は笑えないけど笑ってしまう
26524/10/27(日)19:48:59No.1247244807+
>じゃあ誰の真似をして打てば良いんですか!
こんにちは
ディレク・ジーターです
26624/10/27(日)19:49:15No.1247244959+
小学生レベルの守備だと取ったらアウトなフライよりも取って送球して捕球してアウトなゴロの方がチャンスがあるのは間違いないよ
その世代の力だと外野に飛ばすのも簡単ではないし
中学高校なら違うだろうけど


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