なんか…全員にメタを浴びせらるデッキじゃなく
メタデッキ同士でやりあって一番強いデッキ使うのがいいんじゃないかな

超重は比較的誘発手裏剣の耐性あるみたいな？

里やらダルマやらなんのデッキでも辛いもんだけど
素直に先攻とって先攻制圧できるデッキ握ればいいのでは？

そりゃ天盃いるのわかってるんだからまず天盃に勝てる先行盤面作れるデッキじゃないと話にならねぇんだよ

わらし DDクロウ リブート辺りかね
リブートはラビュ以外に刺さんないけど

粛声使ってんだけど
メタ張ってるから当たり前なんだけど天盃相手にはイージーウィンしまくって霊獣とかユベル相手にボコボコにされるってデュエルが凄く増えてきた

天盃はダルマ通りづらい方じゃねーか甘えんな

ラビュ以外は気合いでどうにかしろ
ラビュは先攻と天盃だけ食ってる生き物だから諦めていいよ

天盃天盃いう割には上に行くほど天盃あんまり見ないのが答えっていうか

霊獣以外にはアトラクターは刺さるか

罠デッキ先行特化すぎるし誘発腐るから嫌いだわか

今のMDで天盃握ってつらいとか言ってると鼻で笑われるぞ

ラビュに強いデッキって？

>今のMDで天盃握ってつらいとか言ってると鼻で笑われるぞ
レートなんて何握っても辛いよ

そりゃ色んなところからメタの集中砲火受けてるから
天盃を撃ちつつ横のメタデッキに優位なデッキって？

>ラビュに強いデッキって？
炎王

>今のMDで天盃握ってつらいとか言ってると鼻で笑われるぞ
笑われたんだな…

60GSが1番相手しててしんどい

マスIまではみんな轢き殺せるけど
レートに居座ってるのは猛者ばかりだから天盃は狩られる側

60GSは普通にメチャクチャな手札多いし
誘発入れられないの眺めてるの辛くない？

>>今のMDで天盃握ってつらいとか言ってると鼻で笑われるぞ
>レートなんて何握っても辛いよ
でもやるんだろ？決闘者だから

結局ラビュ戦にはリブート
増Gとうららは毎回重ね引き
みたいな御都合な手札じゃないとダメなんだよな
一周回ってわらしとクロウは刺さるような気がするけど

天盃そのものよりそれのせいで極端な先攻デッキ増えたのが狂いそう…！

里やらダルマやデスサイズは天盃じゃなくても無理だろ…！

フェスで練習しつつイージーウィン！無双無双！みたいなの考えてたらまあ強いんだけど当然みんな仮想敵としてメタるから普通に疲れる
勝てるには勝てるけど勝って当然みたいなテーマだもんで勝てたというより負けを回避できたみたいな気分ばかりでとにかく疲れる

結局何が一番強いんだ？

炎王の良いところってそういう変な札にも屈しないところだったんだなぁとも思う

天盃意識で先攻重視の構築増えてるけどこれ天盃減っても元に戻るか怪しくない？
周りが天盃想定で盤面固めてきたら普通のデッキが多少誘発なり後攻札増やしたくらいじゃ捲れないから結局先攻強くしたほうが良いよねってなりそう

対策札入れたところで弾けるかは別の話

効果効きませんとか言うからそもそも封殺する方に走るのは当然なんだよな

>結局何が一番強いんだ？
デッキの強さならテンパイ
でも霊獣はテンパイに圧倒的有利だよ

天盃をメタるデッキをメタる天盃にはなれないものか
誘発だけでは厳しいか

メタゲームが健全に回っていると全員が苦しむ

ラビュってユベルどうなの？

天盃が先行譲ってくるから先行を意識するだけで自然と勝率上がるおかげで今は先行強め構築が良しとされてるけど天盃消えたら当然先行の勝率だけ高めても勝率5割だから戻るよ

先行制圧っていうけどみんな別にシンクロンｔか使わないじゃん

まだ意識の高くない天盃ばかりなんで戦闘耐性バックコックで完封できたりして楽しい

霊獣はペンギンにうららで止まるし
増G投げてもファンユベ出して終わりとかしてこないからそこまでに感じないが
霊獣と超重が多いならドロバニビルでいいんだけど

>天盃をメタるデッキをメタる天盃にはなれないものか
>誘発だけでは厳しいか
先行番長はこっちが先行とって作った盤面でぶっ殺すのがセオリーだから
天盃でも先行取って妨害の手増やすとか？

ユベルは何やったら苦しむ感じ？

>ユベルは何やったら苦しむ感じ？
ファンユベ制限

レートはメタの回転早すぎるからマジでやっていける気しねえ

次元障壁とか大熱波とか入れてる天盃頭おかしくなってない？
お前ミラーで勝つためだけかよ

クシャ天盃で先行取ってラドンするのは強そうな気はする

>結局何が一番強いんだ？
ユベルじゃねえかな

ラビュが素引きしたダルマと家具で捨てられたロルバ見えてる時点でもうそのターン勝てないんだけど

>クシャ天盃で先行取ってラドンするのは強そうな気はする
レシピ見せて

>天盃をメタるデッキをメタる天盃にはなれないものか
>誘発だけでは厳しいか
誘発多めに入れれば天盃に有利はつく

超重はなんで？

じゃあ事前規制いらなかっただろ

>クシャ天盃で先行取ってラドンするのは強そうな気はする
ラドンは全身性感帯だからやめた方が良い
というか天盃に混ぜ物するならヴァレットで良い

超重は誘発貫通に加えてΩディスパティルのハンデスが強いんじゃね

>次元障壁とか大熱波とか入れてる天盃頭おかしくなってない？
>お前ミラーで勝つためだけかよ
後攻なら一滴のコストに！完璧だぁ！

初期にヌメロン組んで後攻選んでたけど先攻相手のなっがい展開をずっと見てなきゃいけないの辛いんだよね…後攻デッキって

>初期にヌメロン組んで後攻選んでたけど先攻相手のなっがい展開をずっと見てなきゃいけないの辛いんだよね…後攻デッキって
だから増Gニビルドロバアトラクターとかそのターン終わらす誘発入れときゃいい

後攻デッキは才能というか試合中に別のことやって時間を潰す手段が必要

超重初読みはあれど指名者入れられない縛り1人だけやってんのがね

里やらロルバダルマやらデスサイズは捲り何入れてもあんま関係ないんだ

霊獣はレートでも騎カンナに泡投げてくる人とかが結構いてそもそも対策把握されてないのがかなり大きいんだと分かった

結構上まで来たけどロルバは積んでた方がいいと思うぜ

霊獣はあれ…回転率悪そう

>霊獣はレートでも騎カンナに泡投げてくる人とかが結構いてそもそも対策把握されてないのがかなり大きいんだと分かった
ムホホーク出た時点で大体は止められないからな…

>霊獣はあれ…回転率悪そう
先行制圧は萎えサレあるから回転率結構高いよ

霊獣は別に天盃に有利ではない
天盃をメタるとそのメタを霊獣はすり抜けやすいのが強み

>>霊獣はレートでも騎カンナに泡投げてくる人とかが結構いてそもそも対策把握されてないのがかなり大きいんだと分かった
>ムホホーク出た時点で大体は止められないからな…
墓地の状況でも変わるけどせめてキムンとかに撃とうぜ！

全てをなぎ倒す最強の天盃にぎらせてくだいよー！コナミさん

環境握って辛いとか寝言いってんじゃねえぞ

>霊獣は別に天盃に有利ではない
>天盃をメタるとそのメタを霊獣はすり抜けやすいのが強み
二ビルドロバロンギ居ない世界の霊獣は貫通しまくるからマジで強い

地味にヴァリアンツも見る

ロルバ止められるカードってDDクロウしか存在しない？

>環境握って辛いとか寝言いってんじゃねえぞ
ランクマの浅瀬ならともかくレートは全員環境握ってる前提なんだからなに握ろうがそりゃ辛いだろ

先行制圧じゃない正義の後攻使ってるんだから正義感で続けられるはずだ

レートトップが霊獣使いってマジ？

キル狙わないで冥王結界波入れちゃう天盃もありだっりしないかな
誰もやらないのが答えか

>環境握って辛いとか寝言いってんじゃねえぞ
>レートなんて何握っても辛いよ

>レートトップが霊獣使いってマジ？
だいぶ前からずっと霊獣だらけだよ上位
テンパイより強いデッキとは思わないけどレート環境ではテンパイに並ぶくらい強い

天盃握れば深夜とかに沼らなければマスIまでは余裕
回転率も高い

>キル狙わないで冥王結界波入れちゃう天盃もありだっりしないかな
>誰もやらないのが答えか
そのターン時間稼いで盤面掃除しても次のターンには返して殺せるのが環境の条件

天盃に効きやすい誘発がクロウうさぎわらしとかその辺だからそれに強いデッキはそりゃ生きやすい
逆にニビルとか流行ると霊獣は死ぬしかないし

>>霊獣は別に天盃に有利ではない
>>天盃をメタるとそのメタを霊獣はすり抜けやすいのが強み
>二ビルドロバロンギ居ない世界の霊獣は貫通しまくるからマジで強い
なんでわざわざ漢数字にしてるんだ…
霊獣のせいで積んだよニビルとロンギやめろ先行譲られた時に来るんじゃねえ

それこそ当たるデッキに合わせて自由枠を変えられるのが天盃の強みなんだからそこを生かさないと辛いだろうよ
それでガード漏れたデッキにあたって負けてしんどいってなるのは当然出しメタゲームの結果でもある
しかも他のデッキはまず天盃へのガード下げられないんだよ

霊獣は覚えるべき？

ロンギ流行るのやめて欲しい

霊獣一度特殊召喚されたやつにマーカーつけてくれ

霊獣はカンナホークを止めれば死ぬ
融合の方でも融合じゃない方でも

何も考えずルーンで罠パカ着地狩りしてるのが1番楽だと思えてきた

>それこそ当たるデッキに合わせて自由枠を変えられるのが天盃の強みなんだからそこを生かさないと辛いだろうよ
いやそもそも群雄割拠なんで
群雄割拠しながら全てのデッキが天盃を睨んでる

>霊獣一度特殊召喚されたやつにマーカーつけてくれ
それやるとみんな握り始めるから駄目

天盃が流行ったおかげか斬機が結構快適だった

一番泣きたいのは先行制圧しきれないテーマたちだと思う

あぁペンギンにうららとドロバ投げれば霊獣は止まってくれる
自分のターンに新レラにマグナムートしたらひどいことになったが

>霊獣は覚えるべき？
今から一からだと覚えなくていいんじゃない？
今の環境に噛み合ってるだけで出力自体はそんなTOPデッキとかではないと思う

>一番泣きたいのは先行制圧しきれないテーマたちだと思う
そんなテーマ前環境から居場所ないだろ

うららで死ぬのにわらしもそこそこ見る環境でルーンはきつくない？

天盃作るために新パック回したらついでで揃うのも敷居低いな霊獣

>>霊獣一度特殊召喚されたやつにマーカーつけてくれ
>それやるとみんな握り始めるから駄目
霊獣のダルさってどれ特殊召喚したか覚えることよりその後のルートに合わせたカンナorペンタの落とし先選びじゃないかな

霊獣はミラーめんどくさい…

もしかして天盃ってクシャトリラ枠だったのか？

霊獣はあくまで隙間デッキであってそんなめちゃつよ！ってわけでもないぞ
今の環境はぶっちゃけ麻雀のせいで歪みすぎてるし

神の宣告はやめろ

>もしかして天盃ってクシャトリラ枠だったのか？
ふわんルーン枠だけど

霊獣基本ルートは頭に入れたけどアトラク投げた後の後攻展開は今でもよくわかってない

>霊獣はあくまで隙間デッキであってそんなめちゃつよ！ってわけでもないぞ
>今の環境はぶっちゃけ麻雀のせいで歪みすぎてるし
後攻デッキが存在してないいつもの遊戯王のほうが歪んでただけじゃない？

ノイドはどこで戦ってるの

天盃対策でついでに死んでるデッキが凹んでるせいで霊獣がなんか上がってるだけだよ

遊戯王においての歪んでない環境っていつのことだ？

他のデッキ全てが天盃を睨んでるのは文字通りトップメタの姿だよな

麻雀ミラーの先攻って何しとけばいいんです…？
だいたい7シンクロのドラゴン作って天球作ってるイメージはあるけど頼りない…

>ノイドはどこで戦ってるの
相変わらず左手切ってて怖かった
止めたら割れた

対策してたら毎回天盃食えるかと言うとそういうわけでもないしな

>>もしかして天盃ってクシャトリラ枠だったのか？
>ふわんルーン枠だけど
先行で制圧しないから違くない？

>里やらダルマやデスサイズは天盃じゃなくても無理だろ…！
里はきついけどヒータで何とかなるぜ

>遊戯王においての歪んでない環境っていつのことだ？
というか環境トップのタイプに合わせて全体が動くって歪みじゃなくてそれこそがメタゲームってやつじゃないの？って思う

>遊戯王においての歪んでない環境っていつのことだ？
虫が来る前のエクシーズ環境！

>麻雀ミラーの先攻って何しとけばいいんです…？
>だいたい7シンクロのドラゴン作って天球作ってるイメージはあるけど頼りない…
それでお祈りしかない
ミラーはジャンケン負けた時点で不利だから

>ノイドはどこで戦ってるの
俺が事故るか誘発撃たれて負けてる

この前影のデッキ破壊ウィルス入れてるラビュ見てなんで？と思ったけど天盃用かあれ…
そこまでするのか…

>>遊戯王においての歪んでない環境っていつのことだ？
>虫が来る前のエクシーズ環境！
歪んでない期間短いな！

クロノス教諭とエレキも泣いてるわ

>ノイドはどこで戦ってるの
レートで使うとどんどんレート溶けていくよ

全持ち天盃はどう足掻いても無理

>麻雀ミラーの先攻って何しとけばいいんです…？
相手が解答持ってたら何並べても死ぬので
天球かトランセンド立ててお祈り

そもそも誘発と捲り入れてるからメタられてもなんとかなりそうであって
普通のデッキは捲りとか入れてないからな

>それでお祈りしかない
>ミラーはジャンケン負けた時点で不利だから
やっぱり？早く終わっていいね！と思うしかないか…

>>里やらダルマやデスサイズは天盃じゃなくても無理だろ…！
>里はきついけどヒータで何とかなるぜ
しかしねぇ…魔法を封じられた状態でリンク値2捻出するのにリソースを使わされながら残りの相手の妨害を越えて殺すのは要求値がかなり高いのだから…

>クロノス教諭とエレキも泣いてるわ
クロノスは元々環境topとかじゃない上に後攻デッキならNo2くらいの強さはあるんだからいいんじゃない？

メタなんて別に天盃に限らずいつも読むもんだろ
それはそれとして俺は今の環境超息苦しいと思ってるから早く終わってほしいけど

それこそ前環境なんかはWCSやるからって改定全然やらず
トップがずっと変わらねえってDCGにおける致命的な問題以外は悪くない環境だったよ

>そもそも誘発と捲り入れてるからメタられてもなんとかなりそうであって
>普通のデッキは捲りとか入れてないからな
捲りカードに意義なかったときの方が歪んでるよねぶっちゃけ

ガンマがよく飛んでくる

天牌大流行してくれた方が殺しやすいのに中途半端なんだよ

ラビュと当たった時に袖からリブート
墓地使うデッキはアトラクターとマグナムート
いつもは増Gうらら
里は…

>それこそ前環境なんかはWCSやるからって改定全然やらず
>トップがずっと変わらねえってDCGにおける致命的な問題以外は悪くない環境だったよ
足切りライン高すぎて環境歪みまくってただろ
世界大会でも同じようなデッキだらけだぞ

そもそも環境トップという概念が既に歪んでるだろ！
強いデッキが存在すること自体がおかしいじゃん！

>>そもそも誘発と捲り入れてるからメタられてもなんとかなりそうであって
>>普通のデッキは捲りとか入れてないからな
>捲りカードに意義なかったときの方が歪んでるよねぶっちゃけ
言っても今はゴミだけど前の環境までは拮抗はよく使われてるじゃん

古今東西のTCGで後攻デッキが環境にいる環境が好評なゲームなんてマジで存在しないと思う

>それこそ前環境なんかはWCSやるからって改定全然やらず
>トップがずっと変わらねえってDCGにおける致命的な問題以外は悪くない環境だったよ
前環境とか人減りまくった炎に偏った環境で歪みまくってたじゃねえか！

>天牌大流行してくれた方が殺しやすいのに中途半端なんだよ
先攻制圧同士でしばきあってることの方が多い…

こんだけ全方向からメタられてなおtierGODな辺りでどんだけイカれてるかがわかる

天盃強けど相手してて苦しくはない

>古今東西のTCGで後攻デッキが環境にいる環境が好評なゲームなんてマジで存在しないと思う
主語が大きい

正直今の環境色んなデッキと当たるしめちゃくちゃ面白い
ただ面白いのとめちゃくちゃ苦しいのは同居する
助けてくれ

>古今東西のTCGで後攻デッキが環境にいる環境が好評なゲームなんてマジで存在しないと思う
それはない

天盃相手は早く終わってくれてありがたいがそれはそれとして天盃の誘発手裏剣は不快

天盃に逆らう全てのデッキを黙らす天盃専用カードくれ

>天盃強けど相手してて苦しくはない
先行で一応遊べるからいままでのトップメタよりはまだ印象いいよね

正直誘発に関してはいつものことだからそんなに気にしてない
スレ画と一滴はしんどい

>前環境とか人減りまくった炎に偏った環境で歪みまくってたじゃねえか！
その主な原因はろくな改訂がないせいで上がずーーーーっと変わらないからって言われてるジャンッッッ！

>里はきついけどヒータで何とかなるぜ
里だけならなんとかなるけど大抵里以外にも妨害があるので

先行もらえるから誘発さえ凌いでガン回しに入ると大体勝てる割れていく

天盃自体は動きがかなり単純なせいで対天盃は○○引かれてなかったから勝ちor○○あったから負けってのが殆どで対戦しててつまらんのよな…
相手の切り方から手札予測して妨害撃つってシチュエーションがあんまないっていうか

両手両足もがれてるけどまだユベルはやれると感じてる

ヴァリアンツの盤面はシラユキだけはなんとかできる可能性を秘めてる

>天盃に逆らう全てのデッキを黙らす天盃専用カードくれ
スレ画

>天盃相手は早く終わってくれてありがたいがそれはそれとして天盃の誘発手裏剣は不快
最近の環境デッキはみんな誘発大量に積んでたし環境ってもはやそういうもんだろ…

少なくとも自分は後攻環境が好評だったTCGの実例は一つも思い浮かばないかな…

DDクロウとわらしは刺さってる？

遊戯王のルール的に後攻デッキ＝ワンキルが大半占めるせいもあると思うよ後攻デッキが嫌われるの

霊獣のおかげでニビルロンギ流行るならユベルは相当息しやすいと思う

>両手両足もがれてるけどまだユベルはやれると感じてる
両手両足は流石に言いすぎだろファンユベ制限になってから同じレスしてくれ
イヴリース禁止とかは手足とかじゃなくてボクシングなのにナイフ持ってたのが叩き落とされたとかそういうレベルの話だと思うわ

次元障壁だけなら咎姫の仲間でいいんだけど
ダルマはどうしようもないし雀荘の上から殺される

>>前環境とか人減りまくった炎に偏った環境で歪みまくってたじゃねえか！
>その主な原因はろくな改訂がないせいで上がずーーーーっと変わらないからって言われてるジャンッッッ！
環境が歪んでるのも事実だろ？

先行もらえてその時点で天盃って分かるからその辺のストレスはない
流行してるからこそ先行に寄った構築できるのもあるしな

ユベルはラビュが辛くない？

あの規制でユベルの両手両足もがれたとかサッカー選手みてぇな痛がり方だな

ユベルの基本の動きで天盃をメタりつつ
他に有象無象をパワーで抑えるのが一番か？

俺壱世壊の住民だけどようやく心臓もげたな…って感じだよ

天盃はキキナガシ風鳥出して返しのターンで決める
誘発超えられなかったら終わり
そんな炎スネ

というか天盃自体が紙で死ぬ程不評くらって人減らして速攻規制されてるデッキなのに
そんなもんシングルのMDに緩い規制で持って来たのが間違いとしか言いようがない

>俺壱世壊の住民だけどようやく心臓もげたな…って感じだよ
心臓ってどういう事？キトカロス禁止していいって？

>天盃自体は動きがかなり単純なせいで対天盃は○○引かれてなかったから勝ちor○○あったから負けってのが殆どで対戦しててつまらんのよな…
>相手の切り方から手札予測して妨害撃つってシチュエーションがあんまないっていうか
それこそ天盃握りなよ
相手見て誘発投げようぜ

ユベルは規制よりも周りの環境が逆境すぎるタイプだろ

DDクロウとデスサイズ入れたユベル辺りが広く見れるのかな？

先行譲られると思って先行に寄せた構築してるから空き巣みたいなやつらに負けるのが正直嫌

>>俺壱世壊の住民だけどようやく心臓もげたな…って感じだよ
>心臓ってどういう事？キトカロス禁止していいって？
純はペルレイノ禁止が痛すぎるマジで
ようやく握るのやめた

両手両足もげてもユベルにはまだ尻尾や翼があるからな…

>というか天盃自体が紙で死ぬ程不評くらって人減らして速攻規制されてるデッキなのに
>そんなもんシングルのMDに緩い規制で持って来たのが間違いとしか言いようがない
シングルこそ後攻デッキが活きるんだからそこは別に

ラビュのガン伏せとかを罠で焼き払える転生炎獣は？

>俺壱世壊の住民だけどようやく心臓もげたな…って感じだよ
心臓を抜かれるっていうのはブロックドラゴン奪われたアダマシアのこと言うんだよ

ブロドラキチガイこの時間いるのか

紙でロルバラビュとかデスサイズユベルとかっていなかったの？

>シングルこそ後攻デッキが活きるんだからそこは別に
そのシングルで大大大不評貰ったデッキだろ

>ラビュのガン伏せとかを罠で焼き払える転生炎獣は？
後攻から割れないから論外

もういいよブロドラは

YCSJにめちゃくちゃ居たからな天盃

めちゃくちゃ規制もらった紙ですらシングルには天盃握るやつまだいるぞ

天盃だと思って用意した先攻盤面が一枚で詰むんだよね古代の機械要塞

>めちゃくちゃ規制もらった紙ですらシングルには天盃握るやつまだいるぞ
ヌメロンやらみかんこみたいなもんか

なんかティアラに敵対心持ってるのが最近わかったブロドラの人
このスレでもティアラのレスに反応する形で現れてる

ドラリンになる天盃にちょっと興味ある
面白そう

ラビュを後攻から見ようとするのは正直メタスペの無駄かなって…
先攻デッキ同士でぶつかったらいつも通りコインゲーしとくのがいい

>なんかティアラに敵対心持ってるのが最近わかったブロドラの人
>このスレでもティアラのレスに反応する形で現れてる
ペルレイノのレスしたのが申し訳なくなったよ…

全部に対策するのは無理ってことで罠デッキは半ば諦めてる

開門と荘制限の天盃クソ弱かったしこれでいいよ

これ雀荘とチュンドラ規制されたらクソ弱くなるな

>天盃だと思って用意した先攻盤面が一枚で詰むんだよね古代の機械要塞
雀荘割るのと同じノリで割れない？

>これ雀荘とチュンドラ規制されたらクソ弱くなるな
ガード下げられるようになりたいから弱くなってくれ早く

先攻一択よりは後攻も有りなほうが健全な気はする
結果的に先攻時の制圧度合いの要求が上がりまくっちゃってるけど

まあスレ画が最大の強みなんだから一枚になるだけでだいぶ弱体化するわな
紙だと3枚+テラフォでアホみたいに強い時期あったのも分かる

そういやなんだかんだまだ見るなティアラ
関係ないけどパチンコやる人って何があっても止めないよな

天盃握ったけど
先行譲られた時死ぬほど弱い
誘発と捲りの札が多すぎて初動が居ないパターン
後手取って相手の展開眺める時間
これら諸々の要素があまりにストレスが溜まり過ぎる

スレ画関係なくデスサイズやらダルマや里はキツい

>雀荘割るのと同じノリで割れない？
雀荘と違って割ったら大抵なんか出てくるからちょっと面倒だよあれ

今更ランクマ登ったけど天盃ガンメタみたいなデッキばっかでゴブリンライダー握ったほうがずっと楽だったわ

後手デッキがいても良いかもしれないけど天盃への負け方はくだらなさが勝つ
なにより通したらほぼ死ぬからリソース戦とかもないし

一周回ってゴブリンライダーと霊獣なのか？

霊獣はともかくゴブリンライダーはあんまり…

規制を日和るようになったのが痛い

ノイドは推理ゲートのゲートだけ抜いてスネークアイ入れた
推理もアザミナとかデモンスミス来たら抜けると思う
もう構築歪ませてやるほどのもんじゃない

あまくだりがやってる白ビオンでマテリアクトル押し付けて素材ないガボンガも妨害になるギミックは強そうに見える

天牌自体はともかくランクマの環境停滞してたからそこを変えてくれたのは感謝しかないわ

>一周回ってゴブリンライダーと霊獣なのか？
ゴブリンライダーそこまで強くないし霊獣は回す難易度高すぎるから大人しく天盃握るか罠パカでいいよ

ニビル入れろ
天盃ミラーならたまに使えるし

川中島を言うほど見ない
あれはユーチューバーが騒いでるだけで安定感低いのかな？

炎王みたいな天下無双なデッキって今後ない？
まずポニクスやポプルスが露払いカード持ってくるのが強かったのか

全方位メタされたら死ぬのが普通
それでも強いならただの壊れ
メタ跳ね除けてミラー祭りになるのがティアラ

>あまくだりがやってる白ビオンでマテリアクトル押し付けて素材ないガボンガも妨害になるギミックは強そうに見える
経験上妨害されない前提で展開伸ばすギミックは決まったら勝ちレベルじゃないと弱い

先行でできる展開がインフレしすぎてて天盃くらいやらないと後攻デッキでは勝てないのが最大の問題なんだけどな…

>天盃握ったけど
>先行譲られた時死ぬほど弱い
>誘発と捲りの札が多すぎて初動が居ないパターン
>後手取って相手の展開眺める時間
>これら諸々の要素があまりにストレスが溜まり過ぎる
コイントス負けて事故が辛い
後手の時が時間かかる
そんなんどのデッキでも一緒では？

霊獣はその内大人しくなってまたユベルと炎王が帰ってくるだろうと思ってるけどなかなか勢いが衰えないんだよな

>川中島を言うほど見ない
>あれはユーチューバーが騒いでるだけで安定感低いのかな？
今の60GSはもれなく川中島搭載だから普通に数はいる

天盃はまずミラーに勝たなきゃいけないんだよな
そしてメタってくる奴らにも

あまくだり、今月も月末ゆるゆる環境になってからマスター到達空き巣しようとしてて笑う

強いは強いけど紙ユーザーの言うカンキョーノハカイシャーはまた大げさぶっこいてんなこいつとしかならなかった
もう何度目だよ

炎デッキはポプルス制限で大人しくなった？

スレ画くらい雑な無敵ゾーンを一時的に作らないと後攻で存在感示そうにないな

>強いは強いけど紙ユーザーの言うカンキョーノハカイシャーはまた大げさぶっこいてんなこいつとしかならなかった
>もう何度目だよ
デスフェニ
超重武者
今回と3回目かな

紙ユーザーは幻禄使った後にドラゴン族以外展開できる最強天盃使ってただけだから

>強いは強いけど紙ユーザーの言うカンキョーノハカイシャーはまた大げさぶっこいてんなこいつとしかならなかった
>もう何度目だよ
まさしくそれまでの環境を粉々にぶっ壊しただろ

>デスフェニ
>超重武者
>今回と3回目かな
勇者来る時と大騒ぎだったよ

環境こんだけ変わった時点であんまり大袈裟な感じはしてない

>強いは強いけど紙ユーザーの言うカンキョーノハカイシャーはまた大げさぶっこいてんなこいつとしかならなかった
>もう何度目だよ
全デッキが天盃対策してまだ勝ってるデッキを侮ってるのはセンスなさすぎだろ

>デスフェニ
>超重武者
>今回と3回目かな
勇者とホルスとR-ACEも聞いたような

環境壊すじゃなくて遊戯王壊すって間違いなく聞いたから既に過去捏造してる

環境定義して構築変えられてるレベルなのにエアプも大概にしなよ

まごうことなく環境歪ませてるじゃねぇか

環境は破壊してるだろう

多くにメタを強要してる時点でだいぶ環境破壊してそう

紙の天盃が強かったのは紙のシャッフルがシャッフルじゃなかったからなんじゃないか
捲り札と天盃の配分が偏るともうダメだよ

環境は間違いなくぶっ壊れたどころか既存のテーマの構築すらゆがめるレベルだったろ

>まさしくそれまでの環境を粉々にぶっ壊しただろ
ドライトロンを超える環境破壊は見たことないなMD

先攻全振りで勝ち越してるけど他の普通のデッキに先攻取られるだけで大体負けてるしおもんない

>紙ユーザーは幻禄使った後にドラゴン族以外展開できる最強天盃使ってただけだから
>紙の天盃が強かったのは紙のシャッフルがシャッフルじゃなかったからなんじゃないか
>捲り札と天盃の配分が偏るともうダメだよ
こういう毎回同じこと言ってる人はなんなんだろうね

>全デッキが天盃対策して
紙ユーザーは対策すらしないぼんくらしかいなかったってか？

十分環境破壊してるわ

>こういう毎回同じこと言ってる人はなんなんだろうね
悔しいね

環境のぶっ壊し方で言ったら歴代でもこれに並ぶのルーンやティアラぐらいだろ

>環境は間違いなくぶっ壊れたどころか既存のテーマの構築すらゆがめるレベルだったろ
強いカード対策することが構築をゆがめるって言い分はソリティアしかしたくないやつの言い分では？
それ言うならGの存在したいが昔からゆがめてるって言い張れるだろう

毎回同じこと言ってくるのは事実だからでは
アルミホイル巻くとかさ！

自分が多少不利になっても裂け目を張らざる得なかったティアラを思い出す

レートやってると天盃減ったなあと思った次の日は天盃だらけとか突然ライロライロ竜剣士みたいな番長しかいないとかで頭がおかしくなる

>先攻全振りで勝ち越してるけど他の普通のデッキに先攻取られるだけで大体負けてるしおもんない
これがマジでつまらないんだよな
先行は落とさなくできるんだけど当然後攻がマジでどのデッキも取れなくなる

天盃全盛期の紙には正義の神碑がいたからな……

規制もあるとはいえほぼオワコン扱いだったラビュが復権して普通のデッキも神罠とか積み出した時点で十分環境破壊してるだろ

R-ACEは紙だと天下無双みたいな勢いあるように見えたのにMDだと強いデッキその1ぐらいの評価だったからびっくりしたわ
このままだとエマージェンシーずっと3枚使える気がする

強いって言われたら強くないって言って強くないって言われたら強いって言うだけの荒らしの超初歩的手段だよ

>環境のぶっ壊し方で言ったら歴代でもこれに並ぶのルーンやティアラぐらいだろ
RPG
パチンコ
麻雀(NEW)

>先行は落とさなくできるんだけど当然後攻がマジでどのデッキも取れなくなる
それはテンパイのせいにする前からそうなのでは

>強いカード対策することが構築をゆがめるって言い分はソリティアしかしたくないやつの言い分では？
>それ言うならGの存在したいが昔からゆがめてるって言い張れるだろう
後攻のことを考えずに先攻に尖らせまくるのは先攻率が5割超える今だからできることで

>先攻全振りで勝ち越してるけど他の普通のデッキに先攻取られるだけで大体負けてるしおもんない
向こうの盤面もだけどそもそも最初から後攻捨ててるデッキとか組みたくないのに握らされてる感のストレスがひどい

>規制もあるとはいえほぼオワコン扱いだったラビュが復権して普通のデッキも神罠とか積み出した時点で十分環境破壊してるだろ
ラビュオワコンだの罠カード1種類入れたくらいで環境破壊って言い分がそもそも理解しかねる
なんか根っこの部分で罠ビとか普段からバカにしてんだろお前

流石に紙で超不評食らって現実問題人減らして速攻規制されてる天盃で逆張りするのは無茶だと思うぜ！

そもそもシングル戦しかないんだから先行構築に偏らせるのは何もおかしくない気が

天盃以外はかつての天威勇者くらいの先攻環境

せいぜい1枚で機能する罠増やすくらいで先攻しか見ないのは絶対弱いと思うけどな

炎王終わってるラビュがオワコンだったのは事実では
DCでも全く見なかったし

>そもそもシングル戦しかないんだから先行構築に偏らせるのは何もおかしくない気が
へー毎回先行取れるんだな

ティアラと違ってしっかりと先行渡してくれるから良心的
ティアラはたまに後攻0tで動き始めるし

>そもそもシングル戦しかないんだから先行構築に偏らせるのは何もおかしくない気が
むしろシングル戦しかないんだから結局どっちも見れないと勝率伸びなくない？

>>先行は落とさなくできるんだけど当然後攻がマジでどのデッキも取れなくなる
>それはテンパイのせいにする前からそうなのでは
先行取る確率が5割なら先行にいくら寄せても5割から上には行かなくなるせいでどのデッキも極端な先行構築にはしなかったから全然違うよ
極端な話G入れるのって後手からの実質ターンスキップがあるから入れてるけど後手考えないならGは要らないからね

>>そもそもシングル戦しかないんだから先行構築に偏らせるのは何もおかしくない気が
>むしろシングル戦しかないんだから結局どっちも見れないと勝率伸びなくない？
後手しか勝てない天盃蔓延る環境でそれ言っちゃうんだ

>そもそもシングル戦しかないんだから先行構築に偏らせるのは何もおかしくない気が
シングル戦だからこそ後攻も同時に見なきゃいけないぞ普通
サイドの入れ替え出来るマッチの方が尖らせるのは楽

>流石に紙で超不評食らって現実問題人減らして速攻規制されてる天盃で逆張りするのは無茶だと思うぜ！
だからそれしてこのくらいなら良かったねって話だろう
誰か規制なしでやっても良かったなんてレスしてるか？

片方に偏らせてその片方絶対勝てるならいいけど実際はそうじゃないからな

>後手しか勝てない天盃蔓延る環境でそれ言っちゃうんだ
後手を取るのは先攻を取るよりよほど簡単だからな

>後手しか勝てない天盃蔓延る環境でそれ言っちゃうんだ
後攻というか天盃ミラー同士でコイントス負けるってパターン以外絶対後攻取れる天盃はまた違うだろ

>>規制もあるとはいえほぼオワコン扱いだったラビュが復権して普通のデッキも神罠とか積み出した時点で十分環境破壊してるだろ
>ラビュオワコンだの罠カード1種類入れたくらいで環境破壊って言い分がそもそも理解しかねる
>なんか根っこの部分で罠ビとか普段からバカにしてんだろお前
コズサイうさぎ永続罠とか一々全部書かないと言いたいこと伝わらなかった？

後攻しか勝てないは流石にそんな構築してる方が悪いだろ
レートにいるテンパイ使いでそんな舐めた組み方はほぼ見ないぜ

後攻デッキ環境クソつまらねえ問題はマジでどこのTCGでもやってるから
いっちょ噛みで逆張りするのは相当無茶だと思う

後手番長なのに先行特化構築増えてるせいで貫通できなくて死ぬのが現状の天盃だから後手取りやすいです勝ちやすいですとも言えないのが

>後攻しか勝てないは流石にそんな構築してる方が悪いだろ
>レートにいるテンパイ使いでそんな舐めた組み方はほぼ見ないぜ
レートは構築見れないからはいエアプ

>後手しか勝てない天盃蔓延る環境でそれ言っちゃうんだ
だから歪んでるってか難しい環境なんだって話だろ
後手完全に捨てたら勝率伸びないけど丸くすると天盃に轢かれて塩梅が難しいんだわ

DCでもなきゃ勝率気にしないから後攻捨ててるけどそういう人は結構いると思う

「後攻デッキ環境」じゃねえだろ
あくまで「テンパイ環境」だろ
この2つは全然別だしヌメロンやアンティークギアまで様々な後攻テーマが活躍してるとでも抜かすのか

後攻環境が好きならリンクスに来ればいくらでも遊べるのに…

>片方に偏らせてその片方絶対勝てるならいいけど実際はそうじゃないからな
完全に先攻に特化してても先攻勝率100%なんて絶対無理だし
反対にどんなに後手が雑魚なデッキでも最低限うららG3枚ずつ入れときゃある程度は後攻も取れたりするからな

前期よりも天盃が蔓延してる分先攻期待値が大分高いからこその先攻特化構築だ

>「後攻デッキ環境」じゃねえだろ
>あくまで「テンパイ環境」だろ
>この2つは全然別だしヌメロンやアンティークギアまで様々な後攻テーマが活躍してるとでも抜かすのか
アンティークギアは銀称号取った由緒正しいデッキだけど

>>後攻しか勝てないは流石にそんな構築してる方が悪いだろ
>>レートにいるテンパイ使いでそんな舐めた組み方はほぼ見ないぜ
>レートは構築見れないからはいエアプ
いや戦ってこいよ
先行譲られても展開するテンパイ見たことないので？

すまないがこれからレスする人はレート戦の画像を貼ってから喋ってくれないか！

先行で好き放題するデッキがこれまでいくらでもいたのに後攻デッキだと後攻だからつまらんとか言われるの何なんだろうな

>いや戦ってこいよ
>先行譲られても展開するテンパイ見たことないので？
天盃握ってないと見れないだろそれ

ここにレート戦の画像貼るとドツボが伝染りそうだから集計後じゃないと嫌かな

画像貼ったらまたガビガビがどうのでゴネるだけだから無視しておけ

>先行で好き放題するデッキがこれまでいくらでもいたのに後攻デッキだと後攻だからつまらんとか言われるの何なんだろうな
他と違う対策を求められるから
ルーンメタビふわんラビュあたりがやたら嫌われてるのと同じ理由でしょ

先行天盃の天球立たせます横にバイデントもマグナムートも居ますを展開してくる！と言われてもだからどうしたという他無い

>先行で好き放題するデッキがこれまでいくらでもいたのに後攻デッキだと後攻だからつまらんとか言われるの何なんだろうな
罠テーマが復権するとケチつけたり構築に罠入れただけで歪むとか言ったり
先行ペラペラソリティアの制圧しか認めないんだろう
ただしティアラは許さないらしいが

まあ雀荘は1枚になるでしょう
それ以上はなんか1枚準にして終わりだと思う

>>いや戦ってこいよ
>>先行譲られても展開するテンパイ見たことないので？
>天盃握ってないと見れないだろそれ
俺がいつテンパイを使ってないと言った！

シィーラとかいうクソが先攻も行ける天盃で遊戯王終わるって叫んでたけどそれの信者だと思う
あれ結局全く流行ってないし

>>先行で好き放題するデッキがこれまでいくらでもいたのに後攻デッキだと後攻だからつまらんとか言われるの何なんだろうな
>他と違う対策を求められるから
>ルーンメタビふわんラビュあたりがやたら嫌われてるのと同じ理由でしょ
くだらん理由すぎる…

>シィーラとかいうクソが先攻も行ける天盃で遊戯王終わるって叫んでたけどそれの信者だと思う
>あれ結局全く流行ってないし
急にお前しか知らないユーザーを語られても
先行譲られたら即パリンパリンしてたらワンチャンもねえだろ

(あっこれ図星だな…)

環境に対する感じ方が人によってあまりにも違いすぎるから結局議論なんて無理なんだよな
ティアラ全盛期並みに環境壊れてなけりゃ全部OKな人もいればそうじゃない人もいるだろうし

テンパイ以外も色々いるのにテンパイに当たってコイントス負けた時にだけちょっと勝ちやすくする為に後攻デッキとしての洗練度落とすの本末転倒な気はする

>俺がいつテンパイを使ってないと言った！
それを見たことないので？とか言われても天盃握ってないなら見ないだろ

>環境に対する感じ方が人によってあまりにも違いすぎるから結局議論なんて無理なんだよな
というかもっとシンプルにIDすらない環境で議論なんて何の話題でも成立しないよ

後攻環境許せない！
先行が後攻対策に罠なんて入れるのは屈辱だ！
後攻テーマも先行展開する？◯◯信者だ！
結局何が言いたいんだよ
脳死ペラペラ展開して何もできませんサレンダーの1ターンゲーしか遊びたくないのか？

>後攻環境が好きならリンクスに来ればいくらでも遊べるのに…
リンクスってMD並に人口あったらやばいくらい叩きスレ立つクソゲーだと思う
頭おかしいスキル多すぎ

先行展開憎んでる人はなんでこのゲーム遊んでるんだストレスで死んじゃうぞ

天盃ミラーは天球開門だけでもそこそこの解答札要求するし無理に意識せんでもいいだろう
持たれてたら事故くらいの意識でいいわ

統計(よし後攻勝率が上がって先行有利が是正されてるな…)

>>後攻環境が好きならリンクスに来ればいくらでも遊べるのに…
>リンクスってMD並に人口あったらやばいくらい叩きスレ立つクソゲーだと思う
>頭おかしいスキル多すぎ
遊戯王のカード使った別ゲームとしか思えん
そういえばMDの後に出てMDより先に死んだ遊戯王ソシャゲでそんなんあったな…なんか3Dモデルかわいかったやつ

いやぁ普通なら先攻も後攻も戦わなきゃいけないゲームなのに
後攻デッキか先攻全振りの二極になってる環境はやっぱり歪んでると思うよ

最初はそりゃ面白いだろうけど半月とか経ってもこんな感じじゃそりゃこうもなるわな

>先行展開憎んでる人はなんでこのゲーム遊んでるんだストレスで死んじゃうぞ
ストレスで死にかけてるのは後攻展開されてる方のようだが
僕の先行展開がぁぁ〜！

現実既に紙で散々嫌われて人減らして規制されてってデッキなのに何がそこまでお前を駆り立てるんだよ

>>先行展開憎んでる人はなんでこのゲーム遊んでるんだストレスで死んじゃうぞ
>ストレスで死にかけてるのは後攻展開されてる方のようだが
>僕の先行展開がぁぁ〜！
精神やられてるっぽいから一旦遊戯王から離れたほうがいいぞ

>現実既に紙で散々嫌われて人減らして規制されてってデッキなのに何がそこまでお前を駆り立てるんだよ
紙なんて知らない
MDがすべてだ

>いやぁ普通なら先攻も後攻も戦わなきゃいけないゲームなのに
>後攻デッキか先攻全振りの二極になってる環境はやっぱり歪んでると思うよ
だから後攻0t目から動けるテーマを復権させるべきなんですね

色んなデッキ見るっていうか先行展開の要求値が跳ね上がったせいで今までとは別方向の足切りが発生してるだけだよね

>いやぁ普通なら先攻も後攻も戦わなきゃいけないゲームなのに
>後攻デッキか先攻全振りの二極になってる環境はやっぱり歪んでると思うよ
後攻デッキ以外と全く当たらないことでもなきゃその理屈はおかしいだろ
これまでの数々の先行環境に対する先行対策はしても後攻対策はしたくないと？

>現実既に紙で散々嫌われて人減らして規制されてってデッキなのに何がそこまでお前を駆り立てるんだよ
規制はともかく「散々嫌われ」とか「人減らす」ってのは個々人がそのデッキを好きかどうかに関係なくない？

むしろそこまで先行展開しないデッキが一番割食ってるという

>現実既に紙で散々嫌われて人減らして規制されてってデッキなのに何がそこまでお前を駆り立てるんだよ
だからその紙ユーザーの大袈裟な物言いがいつものアレだなって笑われてんだろ
もろちん事前規制あってのものだが

こういうスレ好き
MD復帰しようという気持ちがなくなるから

>色んなデッキ見るっていうか先行展開の要求値が跳ね上がったせいで今までとは別方向の足切りが発生してるだけだよね
過剰制圧デッキが過剰制圧する大義名分を得たという意味では楽しいんだがやられたくはない

>むしろそこまで先行展開しないデッキが一番割食ってるという
そうか？
メタビはパキケ減らされたけどなんとかやってるよ

勿論天盃がクソ強いこともティア1なことも異論はないけど実装前に散々言われてたほどではないなあってのも素直に感じた

じゃあきっとデモンスミスも大したことないんだろうな

人減らしてるとかなんかそういうデータあるんですか？

シングル環境破滅させるってでかい事言ってた割にメタが回った程度に収まったから別角度で文句言ってる感じ？

>じゃあきっとデモンスミスも大したことないんだろうな
どっちかと言えば紙でもちょっお持ち上げられて一瞬で聞かなくなった千年原人が気になる

メタが回って後攻勝率があがってるとか健全そのものに見えるが？

天盃自体の是非はともかくコイントスで後攻だって選べるのにほぼ先行しか選ばれなかったこれまでの極端な先行有利環境の方が歪んでると思うの

>シングル環境破滅させるってでかい事言ってた割にメタが回った程度に収まったから別角度で文句言ってる感じ？
実装直後のティアラやスプライト
なんなら先月までのユベルほど一色ではないからな

>こういうスレ好き
>MD復帰しようという気持ちがなくなるから
こんなMD関係の界隈の中でもごみ溜め筆頭みたいなコミュニティ見てやる気なくすのは不健全だから今すぐ見るのやめてMDやれ

サモリミスキドレデッキロックガンガン入れるようにしたから先行譲ってくれると感謝しかない

先攻全降りしなきゃ天盃には勝てないがもう過大評価だと思うんだが

>じゃあきっとデモンスミスも大したことないんだろうな
実際紙でデモンスミス来たからやめます！！！なんてそんな見かけなかったから多分ここまで続けてる人はまあこんなもんか…って思うんじゃない？

天盃そのものというより天盃が原因で出来上がった環境がきつい

>>いやぁ普通なら先攻も後攻も戦わなきゃいけないゲームなのに
>>後攻デッキか先攻全振りの二極になってる環境はやっぱり歪んでると思うよ
>後攻デッキ以外と全く当たらないことでもなきゃその理屈はおかしいだろ
>これまでの数々の先行環境に対する先行対策はしても後攻対策はしたくないと？
だからみんな必死で後攻対策した結果が先攻に全振り構築の大量発生じゃないの？

ていうか新たなデッキが来て足切りが厳しくなるなんて今まで散々繰り返してきたことだしな

ぶっちゃけこれ以上天盃が増えるようならコイントス勝ち後手選択した方が勝てる環境になるかもしれない

>先攻全降りしなきゃ天盃には勝てないがもう過大評価だと思うんだが
相手が毎回Gサンボル羽箒一滴リブート握ってて一枚初動をドローしてればそういうこともあるかもしれん

先攻譲られるなら後攻考えなくていいよってのはメタが回った結果
それを良いと取るか悪いと取るかは個々人の感想

天盃<ラビュ<その他<天盃
みたいな感じなん？

>ぶっちゃけこれ以上天盃が増えるようならコイントス勝ち後手選択した方が勝てる環境になるかもしれない
増えるならそうだね
ただまあきた後から落ち着いた今の状況見ると増えそうにはなさそうだよな

>ていうか新たなデッキが来て足切りが厳しくなるなんて今まで散々繰り返してきたことだしな
というか「足切り」ってあたかも悪い事のようだけどそりゃ新弾来たらデッキは入れ替わるだろって話だからな
前環境は行けたけど今環境以降は無理！って具体的には何のデッキだよって話でもある

>天盃<ラビュ<その他<天盃
>みたいな感じなん？
天盃とその他

今霊獣が多すぎ

>だからみんな必死で後攻対策した結果が先攻に全振り構築の大量発生じゃないの？
結局その人達は勝てないからランクマに溜まってるんでしょ
それだけで勝てるならレートに溢れかえってるはずだよ

>前環境は行けたけど今環境以降は無理！って具体的には何のデッキだよって話でもある
炎王

>>ていうか新たなデッキが来て足切りが厳しくなるなんて今まで散々繰り返してきたことだしな
>というか「足切り」ってあたかも悪い事のようだけどそりゃ新弾来たらデッキは入れ替わるだろって話だからな
>前環境は行けたけど今環境以降は無理！って具体的には何のデッキだよって話でもある
逆のパターンならラビュかな

環境デッキじゃなくても先行取れればワンチャンあるみたいな環境ではないから嫌な人はそりゃ多いでしょ

「」は特に誘発神話を間に受けてる人は多いと思う
勿論弱いってわけじゃないけど過剰に神格化してる

>>前環境は行けたけど今環境以降は無理！って具体的には何のデッキだよって話でもある
>炎王
炎王は全然無理じゃないだろは一旦置いとくにせよそれは規制されたからだろ！

>というか「足切り」ってあたかも悪い事のようだけどそりゃ新弾来たらデッキは入れ替わるだろって話だからな
>前環境は行けたけど今環境以降は無理！って具体的には何のデッキだよって話でもある
ピュアリィ

>天盃<ラビュ<その他<天盃
>みたいな感じなん？
ラビュもその他の中だろ
天盃とその他が採用札変えて回り続けてるだけ
例えば霊獣多いならロンギ入れないといけないしライロとか増えるならDDクロウ多めにする必要があるし

天底の使徒3枚にして？

>環境デッキじゃなくても先行取れればワンチャンあるみたいな環境ではないから嫌な人はそりゃ多いでしょ
いや前環境のトップ相手に先行展開さえ通れば勝てるんなら全持ちでもない限りテンパイ捌ける気はするけどね

まぁどんだけ政治しても死ぬわってくらいには見るし暴れてる

天盃<その他<天盃みたいな環境だから難しい
毎日メタが入れ替わってるの見るに本当に相性の有利不利激しい環境なんだろう

そのくせティアラみたいにあの手この手で生き延びてきたテーマは親の仇のように叩き続ける
烙印もそうされかけてたな
環境変わって欲しいのか継続して使えたいのかどっちだよ
どっちの意見もあるなら結局今のままでいいんじゃねえの？テンパイも次のパックが来たらそのうち減るいつもの流れなんだし

そろそろシラユキ死んだ方がいいと思います

>まぁどんだけ政治しても死ぬわってくらいには見るし暴れてる
勝率はなんだかんだトントンだとしてもこの使用率は十分なんかお仕置き受けるわな

紙の人達このゴミ環境何ヶ月もやってたの頭おかしいと思うけどマッチだとマシなのかな

神天焼構えれないと雀荘置かれた瞬間から全ての妨害が無に帰すからそりゃあ炎王の立ち位置も悪い

>そろそろシラユキ死んだ方がいいと思います
リンク値伸ばす系は死んでほしい
じゃないとブロックドラゴンも浮かばれない

レートはまだマシなほうでランクマが本当に天盃多そうに見える

先行取れればって言い分がもう「基本的に先行取れなきゃ圧倒的に不利で無理」なカードゲームとして歪んだ遊戯王の側面だと思う
どのカードゲームも先行が強い上である程度バランス取るために腐心してるのに

永続大量に入れたうえで初動と誘発両立できるセンチュリオンが今の環境けっこう使いやすい

>>環境デッキじゃなくても先行取れればワンチャンあるみたいな環境ではないから嫌な人はそりゃ多いでしょ
>いや前環境のトップ相手に先行展開さえ通れば勝てるんなら全持ちでもない限りテンパイ捌ける気はするけどね
妨害散らせなきゃ対天盃は全持ちと言わず一滴で死ぬぜ！

>どのカードゲームも先行が強い上である程度バランス取るために腐心してるのに
遊戯王も腐心して天盃生み出しただろ

もしかしてこのゲーム後攻譲るのめちゃくちゃ弱い動きなのでは？

後攻デッキが環境にいるってことは先行取るデッキの先行率が高くなるってことだから先行重視で行くのは自然な流れではある

>天底の使徒3枚にして？
使ったターンに儀式召喚しないと負けるデメリット付けて釈放してほしい

>レートはまだマシなほうでランクマが本当に天盃多そうに見える
マスター3くらいだけど全く先行譲って貰えなくなってマジでしんどいわ天盃多いうちに上がればよかった

メタビは本当に消えたね
まぁ当たり前だが

>そのくせティアラみたいにあの手この手で生き延びてきたテーマは親の仇のように叩き続ける
>烙印もそうされかけてたな
>環境変わって欲しいのか継続して使えたいのかどっちだよ
>どっちの意見もあるなら結局今のままでいいんじゃねえの？テンパイも次のパックが来たらそのうち減るいつもの流れなんだし
言うほどあの手この手してるか？

先行取っても一滴1枚で死ぬテーマばかりなら一滴はもっと入れられてるはずだが結局テンパイ側だけが使うカードみたいな言い分だな…
一滴は後攻テンパイ相手にも使うタイミング多いわけだし先行側が入れても良いだろう

>>まぁどんだけ政治しても死ぬわってくらいには見るし暴れてる
>勝率はなんだかんだトントンだとしてもこの使用率は十分なんかお仕置き受けるわな
ランクマ使用率高すぎ罪は多分ないぞDC多すぎ罪なら有る

足切りラインは間違いなく上がってる
何も考えてなさそうな構築の天盃には勝てるのが前提だから

後攻デッキが使う一滴と超融合本当にくだらないから規制してくれ

>ランクマ使用率高すぎ罪は多分ないぞDC多すぎ罪なら有る
そうかな…そうかも…

>>どのカードゲームも先行が強い上である程度バランス取るために腐心してるのに
>遊戯王も腐心して天盃生み出しただろ
先攻後攻の調整じゃなくて後攻で強いテーマ1つ実装するだけなのが遊戯王のやるバランスか

>後攻デッキが使う一滴と超融合本当にくだらないから規制してくれ
先攻が使う方が下らないやつじゃねーか！

>後攻デッキが使う一滴と超融合本当にくだらないから規制してくれ
超融合は先攻に使われる方がもっとくだらないぞ

後攻でくだらないカードは先行で使うともっとくだらない

誘発2回投げられてライスト一滴チュンドラとかやられると理不尽に思うし俺も使ってみようってなったけどそのレベルの手札揃うのは相当上振れだよなあって

>言うほどあの手この手してるか？
紙のカードがある以上仕方ないけどMDってナーフとかやらないよなって言う
枚数の増減だけ

>メタビは本当に消えたね
>まぁ当たり前だが
罠ラビュが実質メタビじゃね
まあ天盃減ってキツくなってきたからまた家具入ったり誘発入ったりの構築に戻ってるけど

こっちは今撃った羽箒を墓地に捨てるという莫大なコストを払って一滴を撃ってるんだ

手札誘発禁止にしねえか？

統計サイトによるとランクマの25%が天盃だからな

>先行取っても一滴1枚で死ぬテーマばかりなら一滴はもっと入れられてるはずだが結局テンパイ側だけが使うカードみたいな言い分だな…
>一滴は後攻テンパイ相手にも使うタイミング多いわけだし先行側が入れても良いだろう
テンパイが一滴積みまくる関係上テンパイメタるついでに一滴もメタられてるからあんまり入れたくないのはある
捲り札として期待できないなら泡ヴェのほうがいい

>統計サイトによるとランクマの25%が天盃だからな
ティアラメンツに比べたら全然少ないな

>手札誘発禁止にしねえか？
ようイグナイト使い

一滴強いけど天盃とそこまで相性良いわけじゃないから実際きつい時も結構ある

(一滴のメタってなんだ…？)

>(一滴のメタってなんだ…？)
超上様

マジックジャマー！

>>統計サイトによるとランクマの25%が天盃だからな
>ティアラメンツに比べたら全然少ないな
ウルトラ高級デッキの天盃でこれってのが異常なんだ

>(一滴のメタってなんだ…？)
アトラクターとか…？

>(一滴のメタってなんだ…？)
王宮の勅命！

>(一滴のメタってなんだ…？)
モンスター以外の妨害

>(一滴のメタってなんだ…？)
魔法封じ

>ウルトラ高級デッキの天盃でこれってのが異常なんだ
高級デッキだから見ないなんてことはありえないって粛声でとっくに分かってたろ

一滴ライスト羽大嵐リブート盛りまくると今度は誘発枠なくなるのがきつい

ガッチリネオテン

>>>統計サイトによるとランクマの25%が天盃だからな
>>ティアラメンツに比べたら全然少ないな
>ウルトラ高級デッキの天盃でこれってのが異常なんだ
言ってもMDの高級デッキなんてちょっとやってる人なんて飽きたデッキ1〜2つ崩せば作れるじゃん

>ウルトラ高級デッキの天盃でこれってのが異常なんだ
レアリティの高さは強けりゃあんま関係ないだろう
弱かったら悲惨だが

そもそもその統計サイトとやらの計測方法がわからん上にそれが信用できるのか？って話もある

>(一滴のメタってなんだ…？)
守備表示
真面目な話守備力3000以上は結構めんどくさい

はやく黄金棺くれ

そもそもMDよりも何倍も金かかる他のソシャゲでも人権レベルで強いカードきたらみんなバリバリ凸するし手軽に作れて補填もあるMDで作らない理由ないよ

>(一滴のメタってなんだ…？)
墓地に送れないよ

とりあえずこのままだとマグナムートが死ぬけどどうする？

>とりあえずこのままだとマグナムートが死ぬけどどうする？
死ねばいいと思う

>とりあえずこのままだとマグナムートが死ぬけどどうする？
いつか死ぬカードがようやく役目を終えるんだ笑って見送ろう

>とりあえずこのままだとマグナムートが死ぬけどどうする？
別にマグナムートくらいなら捧げるだろう
金謙の方が嫌がると思う

なんなら天盃に飽きたら砕けば1/3は補填されるし制限入ったらそのままポイント入るからな

>とりあえずこのままだとマグナムートが死ぬけどどうする？
すげーどうでもいいところ規制で許されるんだなって気持ち
やられてる人は印象に残ってんのかねあれ

マグナムートはインフレすればするほどヤバくなるカードだし仕方ないね

>とりあえずこのままだとマグナムートが死ぬけどどうする？
天盃規制としてどうかはともかくまあマグナムートは死んでいいか…

>とりあえずこのままだとマグナムートが死ぬけどどうする？
お前はよくやった
眠りにつくがいい

万が一でもガンマ減る方が嫌だわ…万が一ってほど低い確率でもなさそうだけど

こいつのお陰でスケアクローでマスターに行けたといっても過言ではない

なんならドルイド帰ってきたのマグナムートで持ってこなくても引けるでしょ？って言い分のためだろあれ

>一滴ライスト羽大嵐リブート盛りまくると今度は誘発枠なくなるのがきつい
それに加えてその辺の札で捲れない相手に刺さる誘発だけ入れればいいと思うんだよな
後攻天盃とか先行ワンキルしてくる相手とか

>とりあえずこのままだとマグナムートが死ぬけどどうする？
うちには病気のセンチュリオンが！

汎用はγ金謙は減らしていいよ

いやγは常にケア考えないといけないのキモすぎるしそもそもγケアしてたら負けの状況もあるのキモすぎるから禁止になっとけ

>とりあえずこのままだとマグナムートが死ぬけどどうする？
今すぐ死んでくれて構わないが？

>>とりあえずこのままだとマグナムートが死ぬけどどうする？
>うちには病気のセンチュリオンが！
いうてセンチュリオンのマグナムートそんな強くねえだろドルイドは強いけど

ビステとかそもそも純で成り立たないし出張先最大手の烙印側としてもサロニール増やせが本音だしであのカード生かしておく理由がまるでない

一滴嫌すぎて何とかして粛声でアーデク出せないかな…って考えてたけどセンサーパカパカした方が楽だわ

>>とりあえずこのままだとマグナムートが死ぬけどどうする？
>すげーどうでもいいところ規制で許されるんだなって気持ち
>やられてる人は印象に残ってんのかねあれ
マグナムートが対天盃で印象に残らないって光闇が墓地に行かないデッキ使ってるだけでは
幻禄サーチがしょうもなさすぎる

天盃実装されたときに握ったらレート60溶けた
練度低いのもあるけど

先攻がγ使うのズルなんですよ

>先攻がγ使うのズルなんですよ
スタンバイフェイズにアトラクターなんて舐めた物投げるのが悪い

範囲広すぎる上に何故かサーチだけじゃなくサルベージもできるし冷静に考えるとマグナムートはちょっとおかしい

>すげーどうでもいいところ規制で許されるんだなって気持ち
>やられてる人は印象に残ってんのかねあれ
ほいヴェーラー
俺の墓地のヴェーラーをマグナムートで除外して特殊召喚
マグナムートの効果で幻禄を引き込ませてもらう
おっと幻禄が手札に来たので特殊召喚だ
幻禄の効果発動でパイドラをデッキから特殊召喚させてもらう

もうすぐ天盃の誘発量じゃ足りなくなるから安心してほしい

何で捲り札の中でもコストが軽い一滴超融合が先攻でも使えるんだろうな…
いや超融合は出てくる方が悪いんだけど

マグナムートと壺とγあたりか怪しいのは

これ以上壺の何を減らすんだ

めんどくせえからおれも天盃に染まった

>一滴嫌すぎて何とかして粛声でアーデク出せないかな…って考えてたけどセンサーパカパカした方が楽だわ
でも光並べると超融合でローちゃんとガーディアン以外の光だけ吸われるぞ！

自由枠多いし先攻型の天盃研究してる

デモンスミス来たらさすがに潮が引くか？

>もうすぐ天盃の誘発量じゃ足りなくなるから安心してほしい
まあフワロスインパルスが来るまではどうせデモンスミスの天下だし天盃の規制はフワロスインパルスのタイミングでいいんじゃないとは思う

>これ以上壺の何を減らすんだ
金謙

天盃ミラーはメテオバーストくんにかかっている

金券はあれもう実質サーチだろって思ってるのでいつもここでうらら飛ばしちゃう

ムサシロードだかなんだか言うシンクロモンスター
実際出してみても隙だらけであんま強くなかったぞ

>金券はあれもう実質サーチだろって思ってるのでいつもここでうらら飛ばしちゃう
墓穴捲れたら終わりだから正しい

>いやぁ普通なら先攻も後攻も戦わなきゃいけないゲームなのに
>後攻デッキか先攻全振りの二極になってる環境はやっぱり歪んでると思うよ
いや…先行勝率と後攻勝率がだいたいどの環境でも60:40ぐらいで
常に先行有利率が1.5倍な普段の環境の方がよっぽどTCGとしては歪んでるな…

先攻譲られたらメテバかトランセンドを出したいがいざこちらが先攻になるとわかる誘発手裏剣のウザさ

遊戯王で6枚めくれるのってやばすぎるよね…

あの…千年カードの評価なんかは…

まあ今は後攻デッキもやれる環境だから割と健全寄りじゃんね

>金券はあれもう実質サーチだろって思ってるのでいつもここでうらら飛ばしちゃう
正解だけどここで待ってるγ

>あの…千年カードの評価なんかは…
色々言われるけどコンパクトに纏まってていいテーマだよ

>>いやぁ普通なら先攻も後攻も戦わなきゃいけないゲームなのに
>>後攻デッキか先攻全振りの二極になってる環境はやっぱり歪んでると思うよ
>いや…先行勝率と後攻勝率がだいたいどの環境でも60:40ぐらいで
>常に先行有利率が1.5倍な普段の環境の方がよっぽどTCGとしては歪んでるな…
なぁに
次のデモンスミス環境はその比率が冗談抜きで90:10に変わるからそれに比べれば正常正常

>まあ今は後攻デッキもやれる環境だから割と健全寄りじゃんね
天盃がやれる環境ってだけで後攻デッキがやれる環境じゃねぇ
引き次第で先行デッキ相手もどうとでもなる天盃以上に先行デッキに押し流されて息できてない

デモンスミスはイラストキショいから使いたくねえ終わりだねこのゲーム

むしろ天盃が先攻譲ってくるせいで息できないまであるノーネ…

テンパイが規制されたら過剰制圧だけが残るのか
遊戯王デュエルモンスターズ！

>もしかしてこのゲーム後攻譲るのめちゃくちゃ弱い動きなのでは？
こんな環境でも統計サイトで先行有利なの出てるからな
ぶっちゃけ遊戯王史上先行後攻バランス第一位環境だ

>デモンスミスはイラストキショいから使いたくねえ終わりだねこのゲーム
イビルツインとかヴァルモニカとか食い散らかしてそうな強者男性で俺は好きだぞ

まあ今でも先行優位は動かないだろうし健全な範囲だろう

>むしろ天盃が先攻譲ってくるせいで息できないまであるノーネ…
天盃いなくてもまともに息できてなかっただろそのテーマ

>ムサシロードだかなんだか言うシンクロモンスター
>実際出してみても隙だらけであんま強くなかったぞ
ムサシロードじゃねえよ武者ガンダムだよ！

さんげんかいほうを上手く使いたいな
効果めちゃつよいし

これで天盃以外の後攻デッキも超絶強化されるようになるなら見直したのに
この直後に来るのは後攻デッキどころか先行有利を更に助長させるテーマだってのがね…

天盃並の後攻デッキ増やしてバランス取ろうぜ！

天盃が魔法から入るとγがマジ怖いな
バロネスに化けるから

>さんげんかいほうを上手く使いたいな
>効果めちゃつよいし
大熱波でよくね？

>これで天盃以外の後攻デッキも超絶強化されるようになるなら見直したのに
>この直後に来るのは後攻デッキどころか先行有利を更に助長させるテーマだってのがね…
しかも天盃即規制してたからな紙は
マジでセンスないと思う

スレ画使い始めたけどマスター2で止まった
ただ本当に初動さえ通れば勝つから降格しないねこれ

DMCっぽい世界観だしチンピラ系ぶっきらぼうイケメンは漫画とか創作の世界では好きだから俺は迷わず使うぞデモンスミス

デモンスミス実装前にベアトは禁止かな
シルバのように

ユニオン新規来るとすんげーブン回せるって聞いたけどどんな感じなの？