うーｎ…

性善説…とも違うけど悪意から旅立たせた訳じゃないのはそう

二次被害抜きでも本人が大暴れした分でもそこそこ被害出てるから判じるなら悪じゃないかねぇ…

こいつらの文明の善悪感がまず現代のそれと違うからなあ
こいつが倦厭してた生き物を作っては殺す処理も星を良くする善意から来てるものだし

現代基準で優しい人ではあるんだけど…とは思うけど善人だとは思わない
本人さえ全く自分を善だとは思ってないわけだし

どっちかと言えばだけどヴェーネスのが善人ではあるが…感は強い

>こいつらの文明の善悪感がまず現代のそれと違うからなあ
>こいつが倦厭してた生き物を作っては殺す処理も星を良くする善意から来てるものだし
ここ勘違いしてるプレイヤーが多いことは開発も気にしてるっぽいね
エルピスについてしょっぱなそこにいる蝶に「服になーれ」でポンとよこして「えっ蝶の生命エーテルを組み替えただけだけどそれがどうかした?」と語る辺りで生命に向ける倫理観が相当ずれてる事気づきそうなもんなんだけど

能力抜きにすればメンタルやっちゃった学者さん以上のもんは無いと思ってる

>ここ勘違いしてるプレイヤーが多いことは開発も気にしてるっぽいね
>エルピスについてしょっぱなそこにいる蝶に「服になーれ」でポンとよこして「えっ蝶の生命エーテルを組み替えただけだけどそれがどうかした?」と語る辺りで生命に向ける倫理観が相当ずれてる事気づきそうなもんなんだけど
ヘルメスの人物像のキーなのはこいつも結局古代人の倫理観から完全に脱せた存在ではないことだよね
必要なら動物をけしかけたりはするし…だからこそ開き直れず悩んでたとも言えるか

あんまりにも満たされていて何でも出来る時代だから慈しむとかそういう感覚が希薄すぎて掴めないのはわかる
だから他の星々に生きる意味を聞いてくるね…

>あんまりにも満たされていて何でも出来る時代だから慈しむとかそういう感覚が希薄すぎて掴めないのはわかる
>だから他の星々に生きる意味を聞いてくるね…
聞いた結果生きる意味なんてないとわかりました！
生きてても苦しむだけなので慈悲の心をもって今すぐ全員殺します！

メーティオンを使わず旅して世界を見て回ればヘルメスの悩みは晴れたの？と言えば全くそんなことはないから難しい話だ

悪い人ではないんだ

>悪い人ではないんだ
終始病んじゃった人でしかない
事故でメーティオン消えたと誤認して完全に諦めの境地になったら滅私レベルで星のために献身してたみたいだしね

転生して出てきたアモンを考えるとやっぱり根も善人とは思えないな…

病んでちょっとルール違反したら即宇宙滅亡に繋がる事故起こせるような力が個人にあるのが悪い

>転生して出てきたアモンを考えるとやっぱり根も善人とは思えないな…
アモン「一緒にしないでくれますかあ!?」

>転生して出てきたアモンを考えるとやっぱり根も善人とは思えないな…
アモンはアモンでアラグのぶっ壊れた倫理観の中で疲弊しきってた節あるし…
俺も善人とまでは思わないけど

社会の道徳観に馴染めずに外の世界に目を向けようとしたって経緯自体はなんもおかしな話ではないからな

現代の価値観で言う善性はあったけど善人ではない…
善性ある人物が歪んでしまう世界が悪いと言えばそう

片方が正しいじゃなくてこいつもヴェーネスもどっちも悪い／悪くないだろ！って言える選択肢はめちゃくちゃ良い補完だったと今でも思うね

多少極端な思想のやつがいても即座に世界がどうこうなったりしないって意味では分割は正解だったんだろうな

古代人ってヴェーネスもハーデスもだけど普通に「断じる」とか「裁定を下す」って言うから基本的にすごく傲慢だよね…
全能に近い力をみんな持ってるからなんだろうけどさ

>ヘルメスの人物像のキーなのはこいつも結局古代人の倫理観から完全に脱せた存在ではないことだよね
本人はあくまで人間だし人類を滅ぼしたいわけでも滅んで欲しいわけでもないからね
ただ今まで自分たちのほうが強いから他の生き物に星のためになるならないって基準を押し付けてきたけど
もっと強いやつがこっちのほうがいいよ！って押し付けてきたらそれも甘んじて受け入れるのが道理だよなぁ！？ってなった

>古代人ってヴェーネスもハーデスもだけど普通に「断じる」とか「裁定を下す」って言うから基本的にすごく傲慢だよね…
>全能に近い力をみんな持ってるからなんだろうけどさ
まあその二人はそれが言える立場の人間ではあるから…

生まれた時代が不幸だったとしか
現代なら普通に暮らして普通の人生を送ると思う

こいつの根本はエルピスの花を同じ色に染められる人間に会えなかった事だとは思う

>生まれた時代が不幸だったとしか
>現代なら普通に暮らして普通の人生を送ると思う
無理だよ…どの時代においても何か周りと違うな…って孤独感抱えるタイプの人だから

古代人視点だと実際俺らが生物のほとんどを創造して星の巡りを作ってるんだからむしろ裁定しない方が無責任ってなもんなんだろうな

>こいつの根本はエルピスの花を同じ色に染められる人間に会えなかった事だとは思う
そういう意味ではヒカセンに出会えたことは救いになったのかな…

>>こいつの根本はエルピスの花を同じ色に染められる人間に会えなかった事だとは思う
>そういう意味ではヒカセンに出会えたことは救いになったのかな…
実際作中でもだいぶ救われてなかったかな
その時点で既にメーティオンの観測は開始してたからもう遅かったにせよ

ヘルメスの何が良くなかったかは他人の中に自分の人生の答えを探すなよってゼノスの言葉が全てだとは思う
まあゼノスもテメーの中でだけ答え完結させてたら一生フラれ続けるぞって話だったんだが

同じ色の人を見つけるんじゃなく他と違う色の自分でも良いんだと納得できるかだと思うんだよね

ヘルメスとメーティオンが最後から二番目のエリア来るまで影も形もないの今思えばだいぶ攻めた構成だな…

>ヘルメスとメーティオンが最後から二番目のエリア来るまで影も形もないの今思えばだいぶ攻めた構成だな…
それでいてヘルメスの魂は最初からずっと出ているのが上手い

吉田Pと石川夏子の何かの対談で言ってたよね
「ヘルメスは何が正しいか自分で決められないから他人に求める、SNSに没頭してる現代人に多いタイプ。似た人ほど嫌いになる」

>>ヘルメスとメーティオンが最後から二番目のエリア来るまで影も形もないの今思えばだいぶ攻めた構成だな…
>それでいてヘルメスの魂は最初からずっと出ているのが上手い
「ファダニエルの元になった古代人」ってのでキャラ格というか重要キャラ感はちゃんとあって唐突感は薄かった
もうちょい尺割いてあげても良かったとは思うが帝国編とがっちゃんこした以上仕方ないだろうしな

意図的に否寄りの賛否両論出るようにしたキャラですって言われてもまあそうだろうな！って納得はいく造形だった
無闇にイケメンだしよお

こいつに他の職を紹介しなかった前の所長な前ファダニエルが悪いと思ってる

>こいつに他の職を紹介しなかった前の所長な前ファダニエルが悪いと思ってる
なまじ能力があるから絶対向いてねえ仕事がどんどん舞い込んでくる！

>こいつに他の職を紹介しなかった前の所長な前ファダニエルが悪いと思ってる
能力的には向いてるんだ
メンタルが全く向いてねえだけで…

個々人の個性を重んじてメンタルに気を使うみたいな概念が無さそうだからな古代

>こいつに他の職を紹介しなかった前の所長な前ファダニエルが悪いと思ってる
どの職についても結局俺向いてないかもって悩むんじゃないかなヘルメス

有能じゃなければただ拗らせた人で済んだだろうに…

>>こいつに他の職を紹介しなかった前の所長な前ファダニエルが悪いと思ってる
>どの職についても結局俺向いてないかもって悩むんじゃないかなヘルメス
そういう性質はあるだろうけど少なくとも生物種裁定の責任者って立ち位置よりは悩まないんじゃないかな…

終末回避の時にはバリバリ働いてたんだから職場がやっぱ悪かったんだろ

>終末回避の時にはバリバリ働いてたんだから職場がやっぱ悪かったんだろ
秘話見るにあの時メンタル病んでる通り越してもうぶっ壊れてるっぽかったから…

>>終末回避の時にはバリバリ働いてたんだから職場がやっぱ悪かったんだろ
>秘話見るにあの時メンタル病んでる通り越してもうぶっ壊れてるっぽかったから…
記憶は飛んだけどそれはそれとしてメーティオンはいなくなってるしもうどうすれば…

アラグに転生しても結局近い分野やってメンタル崩している…

造られた命にだって感情はある！粗末にするな！だからアーテリス壊すね…

>アラグに転生しても結局近い分野やってメンタル崩している…
周りの倫理観にドン引きしつつも社会を裏切ったり捨てるほどではなくてズブズブ狂気につっこんでいきながら外付けの強力な意見（ザンデ）に縋る
魂は争えねえ

根っこは独善的なのにそこに自覚がないから共感や依存先を求めてメンタルやられてヤケになったら世話ないというか…

>造られた命にだって感情はある！粗末にするな！だからアーテリス壊すね…
造られた命にだって感情はある！粗末にするな！裁定なんてどうかしてる！
それなら人間だって裁定されて失格なら粗末にされるのが道理だろ！って感じ

あの世界の宇宙殺伐としすぎだろ
どこも滅びてんな

こいつの倫理観が理解できないからなんだこいつ？ってずっとなってる

>こいつの倫理観が理解できないからなんだこいつ？ってずっとなってる
被造物だって命はあるのに裁定って理屈で粗末にして良いのか…？ってずっと悩んでた（生物創造自体にはわりとノリノリ）
拗らせに拗らせて人類の裁定をメーティオンにさせるんだ！！！！ってなった

暴走し始めてから周り見えなくなってその辺の生物を犠牲に出しまくってるのも良い

牧場とか畜産関係の家に生まれて動物愛護というか作業的に殺生することに疲れちゃったみたいな…

>暴走し始めてから周り見えなくなってその辺の生物を犠牲に出しまくってるのも良い
秘話読むにいやあ申し訳ないなあくらいには思ってるけどやっぱ古代人なんだよね根っこは
博愛精神でやってるんじゃない

人類が生きるに値するか選定する！まではいいんだけど他の生物も被害受けてるからな

>造られた命にだって感情はある！粗末にするな！だからアーテリス壊すね…
それなら造られた命からもお前らも裁定されろってのはまぁ道理じゃない
ちゃんと自分も含めて人すべてが試されて全身全霊をかけて挑んだ

悪く言うわけじゃないんだけどその辺の小難しいめんどくさい話をどうでも良いからさっさとやろうぜ！って真っ二つにしてくれたからズッ友好き
でもメーティオンの悲哀とか古代人連中好きな人はエンディングがクレイジーサイコホモに塗り替えられたことになるから嫌だろうなとも思う

>悪く言うわけじゃないんだけどその辺の小難しいめんどくさい話をどうでも良いからさっさとやろうぜ！って真っ二つにしてくれたからズッ友好き
>でもメーティオンの悲哀とか古代人連中好きな人はエンディングがクレイジーサイコホモに塗り替えられたことになるから嫌だろうなとも思う
いや俺はメーティオンの話終わるまでちゃんと横で待っててくれたから好きだよズッ友
勝手に暴れてるわけじゃなくて後半は特にあいつはあいつなりに命の意味の話にも参加してるしね

でもこいつが行動起こさなかったから行き着く先はラーラーだからなぁ

メーティオンいなくても宇宙は終末で満ちてるし…
未来の情報なんてチートなしで古代人も挑むべきだよね！

それはそれとしていい加減お前との腐れ縁もここまでにしようぜくらいのノリでズッ友に対して一番下選んだら予想以上にヒカセンキレててそ、そんなつもりじゃ…ってなった

>でもこいつが行動起こさなかったから行き着く先はラーラーだからなぁ
どちらにせよ古代人は試される時が来たんだよね
それがたまたまメーティオンだった

>でもこいつが行動起こさなかったから行き着く先はラーラーだからなぁ
これはヴェーネスもそうだね
ほぼ独断で現生人類滅ぼしたのは事実だけど絶対必要ではあった

満ち足りて停滞してしまう果ては破滅だし
どっかで何かしら大きな変化が必要だったんだろ

>未来の情報なんてチートなしで古代人も挑むべきだよね！
と言うかエメトセルクの記憶が飛んだ程度で専門家であるヘルメスが命懸けで対策に当たってくれるのむしろ古代人に有利なんだよ…

>満ち足りて停滞してしまう果ては破滅だし
>どっかで何かしら大きな変化が必要だったんだろ
ある種文化の成熟の中で絶対出てくるバグみたいなもんだと思うスレ画やヴェーネスは