何が緩和されたんだぜ？

ディアボ緩和嬉しいぜ

>何が緩和されたんだぜ？

今日はもっと腕にシルバ巻けるのぜ！？

フュージョンデステニー！
これはあかんわ〜！

>今日はもっと腕にシルバ巻けるのぜ！？
無理です

マスクチェンジセカンドで育った世代だから3枚入れられるの嬉しい
けど出張できるデッキ何があるかな

>何が緩和されたんだぜ？
fu4149953.jpg

いやどうでもいいな
麻雀が暴れてる間は何も規制されないのか

こんな感じ

準制限
烙印開幕
無制限
スターター　インヴォーカー　マスクチェンジセカンド　フューデス　ディアボ　フューデス

デッキにゴミ入るからディバインも次帰ってくるだろう

追加規制しない出来ないから緩和で濁すやつ

HERO気になってるけど組むにはポイントが足りない

烙印スプラかぁ
大丈夫そうに見えて後からまた暴れて再収監とかやらかさんだろうな

反省したからペルレイノ返して

そのお知らせの２つしたのVRゲームについてのお知らせが気になる…
メイトを下の方から見れる？

反省したから泉返して

>そのお知らせの２つしたのVRゲームについてのお知らせが気になる…
>メイトを下の方から見れる？
ドームイベでやってた奴の反応MDでも聞いてるだけだから多分関係ねえぜ

烙印は長期環境滞在罪で締められると思ってたが緩和するんかい

紙とMDのスプライト別物すぎる…

セカンドははちょっと危なそうだがこれも時代か

スターターじゃなくてビーバー辺り緩和してほしかった...

反省したからジョウゲン返して

セカンド緩和するのか…
強い弱い以前にそんな面白くないカードじゃないか？

ディアボ3楽しそう

スターター3か…エルフお前…

>そのお知らせの２つしたのVRゲームについてのお知らせが気になる…
>メイトを下の方から見れる？
来るか…ソリッドビジョン…

>スターター3か…エルフお前…
死ぬのか…！？

じゃあ雀荘も返せよ

かつての環境カードたちが帰ってくるのに特に問題視されないインフレ具合

スターターかぁ…

いまだにちゃんと環境にちょっとはいる烙印が緩和もらえるのかなり珍しい自体な気がする
開幕がどのくらいのカードなのか知らんけど

ブロックドラゴン許されません

>じゃあ雀荘も返せよ
テラフォも欲しいね

スターターは単純にここ最近のスプライト緩和の流れに乗ってるだけじゃないの

芝2枚使わせて

急にエルフ死にそうな気がしてきた

デスフェニ増えるぜ？

デスフェニは単純にすっげえ不快だからフューデス帰ってきてほしくなかったなあ
まあいいけど

ダークロウの顔見たくないからセカンドは緩和しなくてもいいよ

>かつての環境カードたちが帰ってくるのに特に問題視されないインフレ具合
じゃあメイルゥ返せよ

ディアボ3ってアベンジャーズの展開なんか変わるぜ？

デュエルディスク実用化するよりはVRの方が実現性あるよね
ちょっと全モンスターの3Dモデルとモーションさえ作れば後はマスターデュエルに載せるだけだし

スプライト今でも勝率上のほうなのに何緩和してんだ

麻雀に対抗するべくスプライト餅カエルも解禁して

ディアボ3ってどうなんだ？
事故りやすくなりそうで怖い気もするぜ

ひたすら面倒なのかMDで陰謀家見た覚えないな…

>じゃあメイルゥ返せよ
お前はまず脳死でレスをプレイするのやめな？

>デスフェニは単純にすっげえ不快だからフューデス帰ってきてほしくなかったなあ
>まあいいけど
ゴミ入れて出てくるデスフェニを処理出来ないデッキが弱い

>芝2枚使わせて
禁止の方がまだあると思うぜ

>ディアボ3ってどうなんだ？
>事故りやすくなりそうで怖い気もするぜ
実家ならあり

>芝2枚使わせて
貴様は川中島で強化を受けただろう

>>じゃあメイルゥ返せよ
>お前はまず脳死でレスをプレイするのやめな？
インフレしたから緩和してもいいって言ってじゃん！

餅カエルも返して

お菓子好きなおっさん使ったソリティアは正直MDの500秒でやるには悠長すぎる

エルフ殺す前触れ感はある
イビルツインの希望だから許してほしいところだけど厳しいかなぁ

麻雀に対抗したいからVFD返して

出張でダークロウ使えるデッキ教えて

マスクチェンジセカンドってまだ規制されてたぜ！？

なんか収監しておいたほうが良さそうなカード名がぞろぞろ出てくる！

>ひたすら面倒なのかMDで陰謀家見た覚えないな…
宝玉が使ってきたの1回だけ見たぐらいだ

陰謀家はデッキによっては2枚になるぐらい？

>ひたすら面倒なのかMDで陰謀家見た覚えないな…
ゴブリンライダーからの十二獣へのスイッチとかイゾルデとかに使われるからこれから見る機会増えるかもね

エルフって今犯罪行為なんかしてたっけ

>エルフ殺す前触れ感はある
>イビルツインの希望だから許してほしいところだけど厳しいかなぁ
お前らにはチャラ男が来るだろう

ブルーも返してぜ

フューデス三枚は流石に強そうだけど勇者が無規制で入って無いしな

>エルフ殺す前触れ感はある
>イビルツインの希望だから許してほしいところだけど厳しいかなぁ
エルフ死ぬおじさん遅かったな

アザミナリゼットが来た時がエルフの最期だと思ってたけどひょっとして近い内に死ぬぜ？

イヴ一向に帰ってこないのウケる

（緩和が）急に来た？

前ティアラ規制したばっかりで緩めるわけないだろ！

スターターはともかく烙印開幕はかなり良くない予感がする
何か思惑があるのか？

>イヴ一向に帰ってこないのウケる
なんでなんだろうな…

環境外デッキのカードが何枚緩和されるかより環境テーマの何がどれだけ規制されるかの方がお互い重要だぜ

ティアラは今でもバリバリな側だろ

>>>じゃあメイルゥ返せよ
>>お前はまず脳死でレスをプレイするのやめな？
>インフレしたから緩和してもいいって言ってじゃん！
現状でインフレについていけてるから駄目です
むしろまだ絞れるとすら感じる

むしろ紙のエルフ緩和しろ

ディバインガイもそろそろ許して良いんじゃない？

勇者とデスフェニとあとなんか混ぜて【一昔前の出張】作れないかな

>フューデス三枚は流石に強そうだけど勇者が無規制で入って無いしな
出張は流石に弱いけど本家はだいぶ強化された

>ディバインガイもそろそろ許して良いんじゃない？
ﾎﾎ

鬼ガエル返せよ

>スターターはともかく烙印開幕はかなり良くない予感がする
>何か思惑があるのか？
天盃減らせないから緩和で濁すね

エルフが1番アレだった原因はもう処したからなあ

俺サイキック族だけどエルフ云々のレベルじゃなくて多分ジェット緩和で問題無かったからスターター緩和ぐらいの考えだよ

>勇者とデスフェニとあとなんか混ぜて【一昔前の出張】作れないかな
ホルス黒魔女勇者デスフェニ

>勇者とデスフェニとあとなんか混ぜて【一昔前の出張】作れないかな
ドラグーン緩和しろ

幻影勇者の時代くる？

流石に問題無いだろう思いつつもセカンド緩和はちょっとビクッとなる

>幻影勇者の時代くる？
ロンゴミ返して

インヴォーカーは解除しても別にそこまで変わらなそうだがどうだ

マジで！？HERO完全解禁来た！？

ディアブロシスも開放してもらえないでしょうか？

>勇者とデスフェニとあとなんか混ぜて【一昔前の出張】作れないかな
ベイゴマとネメシスセット！

>エルフって今犯罪行為なんかしてたっけ
こないだまでしてたけど共犯のイヴリースが身代わりとなった

烙印はとりあえずアルビオン封印してくれ

HEROのディアボは素引き全然良いカードだから強い

>流石に問題無いだろう思いつつもセカンド緩和はちょっとビクッとなる
よくよく考えたら素引き前提上振れ札だしなあ…
感覚麻痺してる感はあるが

来ましたね…幻影勇者ゴブリンライダークロウの時代が

>>エルフって今犯罪行為なんかしてたっけ
>こないだまでしてたけど共犯のイヴリースが身代わりとなった
嘘つけ主犯だったろ

>スターターはともかく烙印開幕はかなり良くない予感がする
>何か思惑があるのか？
逆の感想だわスターター三枚の方が怖いわ炭酸の貴重な一枚初動だし

今でもダークロウ出されると蕁麻疹出るぜ！

>流石に問題無いだろう思いつつもセカンド緩和はちょっとビクッとなる
先手デスフェニダークロウして麻雀咎めてくれよな！

イヴリースは闇バイトの被害者

クシャ緩和はこの感じだとワンチャンありそうだけどディアブロシスだけはダメ

>>勇者とデスフェニとあとなんか混ぜて【一昔前の出張】作れないかな
>ベイゴマとネメシスセット！
なんか普通に強いデッキできそうで困るな…

実家と今でもデスフェニ出張してるデッキは嬉しいくらいか

>HEROのディアボは素引き全然良いカードだから強い
1枚だけならまあそうだが…

でもユベル来るまでもイヴリースロックは理論上出来たけど見たことないからなあ

烙印規制緩める必要あったぜ？
ぶっちゃけまだランクマでもちょくちょく見かけるし規制か緩和かで言うと規制される側だと思うぜ…

天盃は規制出来ないからこれで抗ってくれって規制と見た
実際ありがたい

フェスメメントで楽しいからマスクチェンジ緩和嬉しいと一瞬思ってしまったが
考えてみればGがないから生まれた余裕で遊んでるだけだった

>幻影勇者の時代くる？
こいついつも時代きてんな…

>スターターはともかく烙印開幕はかなり良くない予感がする
>何か思惑があるのか？
烙印はもうインフレに押されて消えてると判断したんじゃない？
今更開幕一枚帰ってきてどうこうなりそうもないし

>>HEROのディアボは素引き全然良いカードだから強い
>1枚だけならまあそうだが…
これからは2枚まで素引きして良くなるぞ

もしかしたら麻雀が運営の想定を上回ってヤバいデータが出てるのかもね…

烙印いまだに相手しててつらいから緩和来るの嫌だなあ…

スターターよりビーバー緩和してくれ…

イヴリースがどうのは馬鹿を見るだけだからやめとけ

>>流石に問題無いだろう思いつつもセカンド緩和はちょっとビクッとなる
>先手デスフェニダークロウして麻雀咎めてくれよな！
サンボルライストブラホ禁止にしてくれるなら行けるが…

ダークロウ横に立つと一滴の心配が要らなくなるの偉いから使いたい
この手の中で珍しく自分のカードは墓地に行くし

でも天盃ってデスフェニ出されてきついかな？

UR緩和は嬉しいけどポイントがねえぜ！

緩和でバランス取ろうとして天盃の規制厳しくしたらえらいことにならない？
と思ったけどその頃にはデモンスミスとか来てそれどころではないか？

烙印(アルビオン)なら分かるよ

>もしかしたら麻雀が運営の想定を上回ってヤバいデータが出てるのかもね…
それならもっと強そうなデッキを緩和するだろう
HEROやスプライトを強化したところで環境には…

ディアボディアボディナイアルディアボ

ディアボ緩和
フューデス緩和
セカンド緩和（どうでもいい）
ディバイン死んだまま
HEROにありがたい調整だな！

>>>流石に問題無いだろう思いつつもセカンド緩和はちょっとビクッとなる
>>先手デスフェニダークロウして麻雀咎めてくれよな！
>サンボルライストブラホ禁止にしてくれるなら行けるが…
ライストは食らう方が悪いだろ！

ディアボ2+ディナイアルが長くてディアボ3はどうやって動かすんだっけ？となってる

>ダークロウ横に立つと一滴の心配が要らなくなるの偉いから使いたい
>この手の中で珍しく自分のカードは墓地に行くし
相手にだけ不都合を押し付けるHEROらしからぬヴィランがよ...

>でも天盃ってデスフェニ出されてきついかな？
着地狩りに弱いから大分きついと思うけど

イヴリースいないんだしマーメイド返して

なんでストーリーテーマ様はカード返して貰えるの
烙印ってアダマシアより強いじゃん何が起きてるんだよ

>>もしかしたら麻雀が運営の想定を上回ってヤバいデータが出てるのかもね…
>それならもっと強そうなデッキを緩和するだろう
>HEROやスプライトを強化したところで環境には…
烙印とスプライトは割とギリギリ攻めてない？
この上となると環境に踏み込み兼ねないぐらいのライン

>>>HEROのディアボは素引き全然良いカードだから強い
>>1枚だけならまあそうだが…
>これからは2枚まで素引きして良くなるぞ
1枚と違って寒いことは寒いだろ！

>でも天盃ってデスフェニ出されてきついかな？
貫通札か無効or除去札を一切引けてないとかならアレだけどまあそんな状況はほぼない

ロックか…
よく使うカードがちょっと使い方変えるとロックできるようになるから
悪用されて規制されないか心配だ

出張のセカンドフューデスは上振れだし先行の勝率あげたいのかな

アダマシアがどうというかブロックドラゴンがね…

>HEROやスプライトを強化したところで環境には…
HEROはともかくスプライトでその感想出るのはおかしい

スターターマジかよ
いいからビーバーと餅返してくれ

この緩和は勇者幻影を組めと言う事か？

>でも天盃ってデスフェニ出されてきついかな？
めっちゃキツイ
フリチェの対象取らない除去は大体キツいもん

>でも天盃ってデスフェニ出されてきついかな？
滴持ってなければ普通に辛いな

>でも天盃ってデスフェニ出されてきついかな？
一滴効かない
フリチェで破壊可能
罠からネオスウィングマンで妨害可能
あとちゃんと展開したらネオスウィングマンを突破出来ない
だから割と有利な方

スプクシャは紙と世界線違いすぎる…

>>HEROやスプライトを強化したところで環境には…
>HEROはともかくスプライトでその感想出るのはおかしい
スプライトが環境にいたのいつだと思ってるんだ

>>でも天盃ってデスフェニ出されてきついかな？
>貫通札か無効or除去札を一切引けてないとかならアレだけど
うn
>まあそんな状況はほぼない
いや…

>スターターマジかよ
>いいからビーバーと餅返してくれ
スプライト本体がどんどん緩和される事で巻き添え規制組が帰ってこれなくなってる

>>でも天盃ってデスフェニ出されてきついかな？
>一滴効かない
>フリチェで破壊可能
>罠からネオスウィングマンで妨害可能
>あとちゃんと展開したらネオスウィングマンを突破出来ない
>だから割と有利な方
それは対HEROの話じゃ

着地狩りされたら手札墓地から飛び出す正義の鳥が羨ましいな…

えー？
アルベルは緩和されないのなんで？

え？セカンド無制限でいいの？まじ？

>>>でも天盃ってデスフェニ出されてきついかな？
>>一滴効かない
>>フリチェで破壊可能
>>罠からネオスウィングマンで妨害可能
>>あとちゃんと展開したらネオスウィングマンを突破出来ない
>>だから割と有利な方
>それは対HEROの話じゃ
ごめんボケてた

>>>HEROやスプライトを強化したところで環境には…
>>HEROはともかくスプライトでその感想出るのはおかしい
>スプライトが環境にいたのいつだと思ってるんだ
パーツ単位なら先月もいたけど…

チーム幻影デスフェニ勇者で環境いけますか？

えっ今日からディアボ2体でデスフェニ作っていいのか！？

>スターターマジかよ
>いいからビーバーと餅返してくれ
じゃあエルフ禁止ね

>>>>HEROやスプライトを強化したところで環境には…
>>>HEROはともかくスプライトでその感想出るのはおかしい
>>スプライトが環境にいたのいつだと思ってるんだ
>パーツ単位なら先月もいたけど…
スターター関係ないじゃねえか

ブロドラは多分忘れられてる

ディアボリックガイって終身名誉準制限カードだと思ってた

天盃側は地味に厄介そうなデスフェニのデバフ

実際HEROってディアボ緩和でリンク値伸びて嬉しいもんなのか？

選んで消去だとバトルフェイズのシンクロで逃げるのも難しいからだいぶ嫌寄りだなデスフェスは

開幕嬉しいいいいいいいい！！

エルフは対象耐性とかいうしょうもない効果要らないからocgでも返して

昔からやってるとディアボ3枚っていいのか…！？ってなるな…

>ディアボリックガイって終身名誉準制限カードだと思ってた
一度帰ってきたぞ
また純に戻ったが

そろそろクロノグラフ許さないかな

誘発投げあって最終的に素引きフューデスでポンと出てきたデスフェニなら天盃にだいぶ効くはず

環境に天盃龍が増える→深淵が減る→幻影騎士団がイキイキする

素早いがランク2か鉄獣拡張パーツにしかなってないからちゃんと素早いだけでテーマになるまで帰ってこれないと思うよ

事故率下がるだけで基本展開が強くなったりはしない感じかって思ったけど青血は出しやすくなるかディアボ3
妥協展開マシになったりはしないのかな

>実際HEROってディアボ緩和でリンク値伸びて嬉しいもんなのか？
リンク値以前に片方素引きした際のリスク低減がデカい

>ディアボリックガイって終身名誉準制限カードだと思ってた
実は10期に3枚になってたけど11期に2枚になったよ

ディアボ３は今だと普通に棺のコストとかにされそう

クロノグラフって2枚あったらなんかやらかすの？

>実際HEROってディアボ緩和でリンク値伸びて嬉しいもんなのか？
素引きリスク下がるのがでかい

どうして地図とえんぺん返してくれないんですか

デスフェニダークロウコンタクト構えれば天盃が捲る手段はほぼ無い
構えられるかは置いといて

レートでスプライトたまーに見かけるけど緩和されたら増えるんかなぁ

展開通してたらデスフェニダークロウだけじゃねえし普通に辛いと思う

>どうして地図とえんぺん返してくれないんですか
えんぺんはもういい気がする
地図はﾎﾎ…

>アストログラフって2枚あったらなんかやらかすの？
と言おうと思ってあいつはやらかす奴なのを思い出した

>ディアボ３は今だと普通に棺のコストとかにされそう
流石に弱いと思う

>クロノグラフって2枚あったらなんかやらかすの？
別にやらかさないと思う
無論弱くはない

ディアボ生きてるとベアトが…
ってなってたけどベアトが将来死ぬこと分かってるから安心出来るな

>チーム幻影デスフェニ勇者で環境いけますか？
デスフェニoutゴブリンinだ！

>実際HEROってディアボ緩和でリンク値伸びて嬉しいもんなのか？
一番分かりやすいところだとクロスガイのリリース効果を無理なく使えるようになる

あれ？ディバインガイは？

テンパイが増える→ネメシス霊獣が増える⇒ドロバニビルロンギが増える⇒テンパイが増える
の健全なメタゲームがレートでは展開されてるらしいな

緩和だけか

ダークロウのハンデスは同名ターン1ないから並べられると地味に困るぜー

>>ディアボ３は今だと普通に棺のコストとかにされそう
>流石に弱いと思う
実家にだけ恩恵あるならいいことじゃん

スターターじゃ今も使ってる人が喜ぶだけで別に増えはしねえな
スプライト増やしたいならビーバー返すべき

墓地に捨てるのか…から
墓地に捨てていいの！？くらい意識の変化があると考えられる

スプライト緩和したところで今作れる盤面ユベルとかの方が強そう

>ディアボ生きてるとベアトが…
>ってなってたけどベアトが将来死ぬこと分かってるから安心出来るな
ディアボだけでベアト出すのはほぼ無理だから安心してくれ
ベアトリーチェは死ぬ

ふわんは天盃に効くのかまた増えだした気がする

>あれ？ディバインガイは？
これで問題なきゃ周年あたりで帰ってくるかもこないかも

地図えんぺん返して

>デスフェニoutゴブリンinだ！
了解トロイメアゴブリン！

>緩和だけか
今天盃規制は無理だろうし他のテーマを強くするのは納得出来る

ディアボアナルでフューデス組み込んでみるか…

今時ダークロウ出されて困るデッキある！？

クロノアストロ増えても貫通札くらいにしかならないし…或いは？

アストロ緩和しても多分魔術師すら複数入れんぞ
星読み素引きが重すぎる

>クロノグラフって2枚あったらなんかやらかすの？
アストロもそうだけど同一チェーン上で一度しか使えないからルートが変わるとかはない
デッキの安定性が上がるだけ

>ディアボ生きてるとベアトが…
>ってなってたけどベアトが将来死ぬこと分かってるから安心出来るな
ディアボ3になっても別にベアト出せねえよ？

>今時ダークロウ出されて困るデッキある！？
大体全てのデッキ

餅とは言わないから鬼ガエル返して

初心者でふわん握ってるけどえんぺんをもう一枚いれたいぜ
許してもらえませんかぜ

ベアトはキマイラで遊べる間は生かしといてくれ
欲を言えばスミスさんを○してベアトは生かしてくれ

>今時ダークロウ出されて困るデッキある！？
ノイド

イヴは何でダメなんだろう

ブロドラ返したらしっかりアダマシア増えそうだし…
今最強アダマシアになったら着地点どうなるんだろ

一滴不可は他の妨害いると普通に詰んだりするんで…

ダークロウは出たら普通にうざい…

ダークロウなんて天盃も困るわ

ブロドラざまあ

>イヴは何でダメなんだろう
今シンクロ強化する理由がないかな

烙印はドミナス来たら完全に死ぬからいずれは全部解除していいよ
うらら実質6枚体制で生きれるわけない

アレ?金券禁止は?マグナムート禁止は?γ制限は?

ダークロウで困らないデッキ上げた方が早い

>どうして地図とえんぺん返してくれないんですか
解除しても文句言われるだけだし...

>どうしてルーン魔法とスキドレ群雄御前センサー返してくれないんですか

いやパキケファロか結界像返せよ
今の環境分かってんのか

ダークロウで困らないの霊獣ぐらいじゃね

>今時ダークロウ出されて困るデッキある！？
あいつ出されて困らないデッキのが少数派だが

HERO相手の勝率悪いからきちーぜ…
どこ止めても動いてきやがる

ダークロウ薄汚い手で手札に触ってくるのやめろ本当にヒーローかてめえ

>アレ?金券禁止は?マグナムート禁止は?γ制限は?
販売始まったばかりの天盃に影響出る規制なんてこんなすぐに入るわけないだろ！

>ベアトはキマイラで遊べる間は生かしといてくれ
>欲を言えばスミスさんを○してベアトは生かしてくれ
無
理

ダークロウで何も困らないデッキ相手したくないんだけど

さて管理するかな

>HERO相手の勝率悪いからきちーぜ…
>どこ止めても動いてきやがる
ヴァイオンにヴェーラー打てよ

>ダークロウなんて天盃も困るわ
一滴死ぬのがかなりめんどい
ダークロウだけならまだしもHEROならフリチェ破壊マン多いから更にキツい

烙印緩和は一、二か月早い気もする
別に環境トップとかにはならんだろうが

烙印は甘やかさなくていいよ

>ふわんは天盃に効くのかまた増えだした気がする
一回休みとか羽吹雪とか先攻で強いカード入れやすいのが強みになってる

>烙印は甘やかさなくていいよ
前回もジョウゲン規制されたんだぞ

デスフェニダークロウの最低盤面だけで俺のデッキはおそらく死ぬ

>烙印緩和は一、二か月早い気もする
>別に環境トップとかにはならんだろうが
嬉しいっちゃ嬉しいけど開幕1枚じゃそんな変わらんよ

飽きられてるだけでなんだかんだ普通に強いからな烙印…

>デスフェニダークロウの最低盤面だけで俺のデッキはおそらく死ぬ
ほいラヴァゴ

やはりスプライト規制は冤罪であったか…

ダークロウなんかいつのカードだと思ってるんだ
抱擁投げるだけで死ぬ雑魚じゃん

多分ジョウゲン消えてめちゃくちゃ勝率使用率下がったんだと思うよ

>どうして名誉爬虫類のビシバールキンさん返してくれないんですか

紙のエルフ緩和されねーかな

３軸GSとかでリンク値伸ばしたりアナコンダデスフェニする分にはいいか

>>デスフェニダークロウの最低盤面だけで俺のデッキはおそらく死ぬ
>ほいラヴァゴ
何にラヴァゴ入るんだよ

>多分ジョウゲン消えてめちゃくちゃ勝率使用率下がったんだと思うよ
何に対して言ってんのこれ

>ダークロウなんかいつのカードだと思ってるんだ
>抱擁投げるだけで死ぬ雑魚じゃん
だからこうして相手ターンに出す

天盃の対抗馬増やす目的なら泉増やしてフギ

出張でも素引きNGのゴミなら一切問題ないってすごい時代になったもんだな…

まあスターターは一番出張としてパワー弱めの部類だしいいんじゃないか
純はビーバーとか将来神減ってそんなにだし

>紙のエルフ緩和されねーかな
紙はうんこだから無理だろう

>紙のエルフ緩和されねーかな
対象耐性付与だけ消せば許してくれねえかな
俺はレベル2を蘇生したいだけなんだ

金玉天盃はたまにみるがラヴァゴはほぼ見ないな

ついでにビーバー返してほしかったね

>３軸GSとかでリンク値伸ばしたりアナコンダデスフェニする分にはいいか
アナコンダデスフェニなんてするぐらいならアナコンダアルビオンシラユキの方が良いって

アナコンダ込みでも余裕でドラグーン来れそうだな

実家のデスフェニは出張だとカスみたいなデバフが強すぎる

>前回もジョウゲン規制されたんだぞ
粛声じゃねえか

カード1枚1枚の要求ラインが上がり過ぎてノイズカード入れないといけない出張はマジでそれだけで弱い

実際出張で一番使われそうなブルーがまだ囚われの身だからな…

>天盃の対抗馬増やす目的なら泉増やしてフギ
泉は無理なんじゃねぇかな…

デイアボ3枚はすごいな
素引き弱いとはいえ宇宙構築できそうだ

>出張でも素引きNGのゴミなら一切問題ないってすごい時代になったもんだな…
今となっちゃハリラドンもメインにゴミ入るわEXリソース持って行きすぎだわで
ボウテンコウまで使えてやっと入るかどうかって感じだもんなあ

開門準でスターター無制限って面白いな

ライゼオル環境くそつまんねえから色々緩和して欲しくはあるな紙

今日は復烙印とディスパテルでディアボ回してもいいのか！？

>金玉天盃はたまにみるがラヴァゴはほぼ見ないな
そんな変わり種たまにみるって何帯…？
天盃ってNSできなかったら開門からしか動けないですよね

>カード1枚1枚の要求ラインが上がり過ぎてノイズカード入れないといけない出張はマジでそれだけで弱い
デスフェニに割くメインの3枚分誘発や捲り札損してると考えると耐えられない

烙印普通に見かけるけど更に緩和か…
ソリティア長いしこっちのターンにも動くから苦手なんだよな

最近の構築的にマジで無駄なカード一枚も入れたくないしなぁ…

ジョウゲン入れてる烙印とか少数派なんですけど
やっぱimgだなあ

>ライゼオル環境くそつまんねえから色々緩和して欲しくはあるな紙
デッドネーターよりクロスがゴミ
処理に割り込んで無効にされるのムカつく

>デスフェニに割くメインの3枚分誘発や捲り札損してると考えると耐えられない
繊細過ぎる

ファントム・オブ・ユベルとかもそうだけど気軽にリンク値伸ばすカードはどうも好かない…

>今日は復烙印とディスパテルでディアボ回してもいいのか！？
死にそうなフラグを立てるんじゃあないッ

>ファントム・オブ・ユベルとかもそうだけど気軽にリンク値伸ばすカードはどうも好かない…
ディアボ気軽かなあ

>アナコンダデスフェニなんてするぐらいならアナコンダアルビオンシラユキの方が良いって
リンク伸ばすデッキの烙印融合は素引きした瞬間全てが終わるから素引きで手数になるデスフェニの優位性はあると思う

開幕今制限だっけ…

OCGは三戦流行りすぎて一周回って一時期の罠コみたいなメインになってきた

烙印長いのは我慢するけど妨害ない時の展開くらい淀みなく回してくれって思う
考えながら回してんじゃねーよ

>>デスフェニに割くメインの3枚分誘発や捲り札損してると考えると耐えられない
>繊細過ぎる
だから積まない

ハリラドン出張は解禁されたら流石に入るよね…？

>そんな変わり種たまにみるって何帯…？
>天盃ってNSできなかったら開門からしか動けないですよね
ごめんマスター3配信見てたら一滴で金玉捨てられてるシーンあったからこんなのもいんのかなって

輪廻天狗「俺も3枚使っていいぞ」

スプラ伊藤復活ちょっと嬉しい

>開幕今制限だっけ…
OCGで最近緩和されたからごっちゃになりがちね

出張カード入れる枠で誘発か制圧札を入れたいというか…

>輪廻天狗「俺も3枚使っていいぞ」
お前1枚で出せるリンク1が来れば使う

エクレシアの2枚目3枚目来た当たりで複雑すぎてわからんちんになって烙印は触ってない

ジョウゲン入れてる烙印はもう存在しないけど

>OCGは三戦流行りすぎて一周回って一時期の罠コみたいなメインになってきた
MDも川中島三戦がバカほど流行ってるぜ！

>ハリラドン出張は解禁されたら流石に入るよね…？
クリストロン新規もハリは勿論積むけどラドンまでは入らないんじゃないか…？

やっとフューデス許されたぜー

エルフ禁止はかなりのテーマが不幸になるぞ

ディアボ3枚のなんでもできる感すごいけどなんか事故が怖いのもすごい

>ハリラドン出張は解禁されたら流石に入るよね…？
デッキにチューナーなんてゴミ入れる余裕ないから許されるよ！
許されなかったら母なる大樹燃やしてもらって構わないよ！

長い展開に慣れて烙印ぐらいの長さはあんまり気にならなくなってきた

>>そんな変わり種たまにみるって何帯…？
>>天盃ってNSできなかったら開門からしか動けないですよね
>ごめんマスター3配信見てたら一滴で金玉捨てられてるシーンあったからこんなのもいんのかなって
配信で一回だけ見たのをたまに見るって言っちゃうのは話盛ってるんよ

MDではないけど出張の概念自体はデモンスミスでまだあるし…

>輪廻天狗「俺も3枚使っていいぞ」
今からでもチューナーにならないか

MDでも三戦結構増えてる
規制も近いかもしれない

デモンスミス流石に来月来る？

ハリラドンもハリ死ぬ前から下火だったし…

三戦が先行で使えるの設計ミスだと思うけど

>天盃ってNSできなかったら開門からしか動けないですよね
幻禄ssから動けるから黄金櫃とか雀荘でも動けるんじゃ？
そこまでして金玉入れて捲りたい相手is誰ってのはあるけど

>MDでも三戦結構増えてる
>規制も近いかもしれない
誘発バシバシ環境で積まない理由もない
強く使えるカードも増えたし

>ハリラドン出張は解禁されたら流石に入るよね…？
天威勇者時代のハリラドンは誘発耐性終わってるしゴミ多すぎるし環境には食い込めない
何らかの良い方法が見つかれば入るかもしれない

いよいよスプライト全開放も見えてきたか

>デモンスミス流石に来月来る？
麻雀パックの看板テーマがまだ来てないのに

三戦腐らないもん
ニ種とも積み得すぎる

>エルフ禁止はかなりのテーマが不幸になるぞ
そんな影響力のあるカード野放しにしすぎだろって見方もある

>MDではないけど出張の概念自体はデモンスミスでまだあるし…
あれがワロスドミンパに抑え込まれた時点で出張の時代はしばらく来なさそうなんだよな
来てほしくねえなあドンパルス

この調子で行くと一枚で環境ぶっ壊れとまではいかないハリファイバーもいつか帰ってくるんだろうか

ゴミゴミ言いながら使われてた時代は今思うと緩かったなと今の研ぎ澄まされたデッキ見てると思う
いや盤面は緩くなかったが…

三戦のことは考えて妨害撃ってるけどこれ相手三戦持ってたら負けだな負けだ

60GSがそこら辺から湧いてくるから展開長いくらいならもういいかなってなってる

実際1枚1枚のカードパワー上がりすぎてマスカン見極められるピーハンの重要度めっちゃ高いわ今
誘発手裏剣してくる天盃もマッチ率異常だし三戦が過去最高に輝いてる

ディアボ無制限はすごいな
時代を感じる

ドミスパの略称ぶれすぎだろ

カオスルーラー死んだ後のスプライトが何してるか知らない

>三戦が先行で使えるの設計ミスだと思うけど
才はともかく号使えるようにしてるのバカすぎると思う

>あれがワロスドミンパに抑え込まれた時点で出張の時代はしばらく来なさそうなんだよな
>来てほしくねえなあドンパルス
つまりデモンスミスだけ来る…？

エルフ禁止で紙束になるから買い控えされて誰も組んでないリチュアに悲しき過去…

>ドミスパの略称ぶれすぎだろ
ドミンパだよな

>ディアボ無制限はすごいな
>時代を感じる
まあTCGでも結構前から許されてたし

>エルフ禁止はかなりのテーマが不幸になるぞ
言うほどみんなが使ってないから野放しなんですよ

マジでこんな長生きするならくんどきゃ良かったリチュア

>>あれがワロスドミンパに抑え込まれた時点で出張の時代はしばらく来なさそうなんだよな
>>来てほしくねえなあドンパルス
>つまりデモンスミスだけ来る…？
そりゃまあパック的に先に来るだろうが…

改訂スパン短いMDなんだから規制も緩和もガンガンしてくれていい

>ドミスパの略称ぶれすぎだろ
ドミインね

>カオスルーラー死んだ後のスプライトが何してるか知らない
MDはリンゴブルムとカオスルーラー同時に使えた期間ほとんどないからカオスルーラー使ってたスプライトはMDにはいないよ

俺のデッキドスパス使えないから実装しなくていいよ

ナスインだ

なんでこんなに特定のテーマを贔屓し続けて戻したがるのかわからん
烙印もスプライトもまだ結果出してるじゃないか

正直現環境でそんなエルフ禁止にしてほしい気持ちもないし…

>マジでこんな長生きするならくんどきゃ良かったリチュア
パワー的な意味じゃそもそもあんま長生きしてないデッキを挙げてどうする

ユベルと合わせてるスプライトは見た

ドレミコードやエレメンタルセイバーのようなデッキが死ぬのは良くないと思うんですよドンパン

>正直現環境でそんなエルフ禁止にしてほしい気持ちもないし…
URCP欲しい…

緩和に積極的なのは助かる

>なんでこんなに特定のテーマを贔屓し続けて戻したがるのかわからん
>烙印もスプライトもまだ結果出してるじゃないか
烙印はともかくスプライトが結果残したのいつだよ

スターヴ返しておじさん

>なんでこんなに特定のテーマを贔屓し続けて戻したがるのかわからん
>烙印もスプライトもまだ結果出してるじゃないか
このスレ「」こういうのは消さなさそう

>ドレミコードやエレメンタルセイバーのようなデッキが死ぬのは良くないと思うんですよドンパン
今生きてるみたいな発言をするな

>カオスルーラー死んだ後のスプライトが何してるか知らない
まるでスプライトが深淵スプライトしかないみたいな言い方じゃん！？

川中島が誘発吸いまくるから本命通せること多いね
このカード強っ

>烙印はともかくスプライトが結果残したのいつだよ
毎回DCで銀とってるだろ

>なんでこんなに特定のテーマを贔屓し続けて戻したがるのかわからん
>烙印もスプライトもまだ結果出してるじゃないか
引退勢引き止めくらいしかやる意味ないんよね
そして環境変わって引退ちらつかせるやつはいくら引き止め施策してもいずれ去る

この調子だとサロニールも緩和されそうだな
アルベルが増える可能性もあるけど烙印融合そのものが緩和されることはあるのかなあ

>なんでこんなに特定のテーマを贔屓し続けて戻したがるのかわからん
>烙印もスプライトもまだ結果出してるじゃないか
環境全体がインフレしてるのに残しててもしゃーないって判断なんでしょ
正しいと思うよ

>MDはリンゴブルムとカオスルーラー同時に使えた期間ほとんどないからカオスルーラー使ってたスプライトはMDにはいないよ
リンゴ3枚引いた俺がバカみたいじゃん

スプライト毎回銀にいないか？

>環境全体がインフレしてるのに残しててもしゃーないって判断なんでしょ
>正しいと思うよ
本来規制カードなんて少なければ少ないほどいいものだからな…

>エルフ禁止で紙束になるから買い控えされて誰も組んでないリチュアに悲しき過去…
仮に自前エルフ居てもそんなに組むやついたかなぁ…

何なら天盃より川中島規制が先に来そうまである
あいつらSRだし

じゃあメイルゥ返せよ

贔屓というか強いデッキが強いだけというか

>リンゴブルム
来る前から話題になってたから3枚引いたのに一回も使ってないやつ！

>この調子だとサロニールも緩和されそうだな
>アルベルが増える可能性もあるけど烙印融合そのものが緩和されることはあるのかなあ
マグナムートが死にそうで気が気じゃない　規制するなら天盃にしろよとは思うんだが助からないよな…

>この調子で行くと一枚で環境ぶっ壊れとまではいかないハリファイバーもいつか帰ってくるんだろうか
それはちょっと話が変わってこないか？

今のスプライトはユベルと組んでるのが主流だと思う

>じゃあメイルゥ返せよ
屈指の寵愛テーマじゃろがい！

結果出してるのはずっと鉄スプでしょ

>何なら天盃より川中島規制が先に来そうまである
>あいつらSRだし
思ったよりつええなあアイツら

>今のスプライトはユベルと組んでるのが主流だと思う
空我団と組んでるのも見るぞ

そういえば深淵BFとか名前聞いたけど結局見る事無かったデッキ

神子イブとかサモソはいつ帰ってくるんだろう

>スターヴ返しておじさん
エルフ禁止行くなら返して欲しいな…

陰謀とか何枚も採用するカードじゃ無いから当然と言えば当然かぜ

>ドミスパの略称ぶれすぎだろ
ドンパルスよな

フルパワーで暴れたら今でも環境に食い込めると思うスプライト

>ドミスパの略称ぶれすぎだろ
略さなくて良くない？

烙印今でも普通に強いのに緩和してくれるんだ

正直ハリラドンみたいな誘発全部受ける展開現代だと糞雑魚なんだよね

すっかりどうでもいいハズレ枠みたいな扱いの光の黄金櫃に悲しき現在…

>>この調子で行くと一枚で環境ぶっ壊れとまではいかないハリファイバーもいつか帰ってくるんだろうか
>それはちょっと話が変わってこないか？
つっても水晶機構強化は確定してるしな
1年後だけど

マグナムートと金謙はさようなら…じゃないかな
追加で何が死ぬかな？ってくらいで

結果出しててもめちゃくちゃ強いとかシェア数すごいでもなければまぁ別に緩和してもいいんじゃない？
そこまで規制し続けろよとは思わないかな…

かつて大暴れしたカードが単純なパワー不足で解放されるのなんか物悲しさも感じる

>今のスプライトはユベルと組んでるのが主流だと思う
招来神と解門返して…

前回銀にいたのユベルスプライトだっけ？
鉄獣スプライトはいたかどうか忘れたわ

ドーミーンーパー

>じゃあメイルゥ返せよ
何故かティアラは使用率出るくらい増えてるし追加規制の方があり得る

>今最強アダマシアになったら着地点どうなるんだろ
一滴多いからアーデク立ててエルフ後ろパキケにドラグナーとバロネスとなんかとかかなぁ

炭酸のフルパワーがどれを解放するまでなのか困るな

たすくのインフェルノイドで名推理は大体1宣言されるから川中島がタダで出せるって言ってたのは感心した

フルパワーでも展開ほぼ一本だし無理でしょ

今でもたまにリチュスプ触るけどもう普通にスプライト主体デッキの方が強いしインフレに置いていかれすぎている

>烙印今でも普通に強いのに緩和してくれるんだ
送りつけるカードも減らしたし出張じゃなくメインで使うなら許すぜってことかぜ？

>炭酸のフルパワーがどれを解放するまでなのか困るな
ユニキャリと餅

>かつて大暴れしたカードが単純なパワー不足で解放されるのなんか物悲しさも感じる
雑にナーフエラッタされないだけマシと思おう

>スプライト今でも勝率上のほうなのに何緩和してんだ
ピュアリィ緩和したときに言え

>かつて大暴れしたカードが単純なパワー不足で解放されるのなんか物悲しさも感じる
半分くらいそもそも暴れてない奴じゃねえかな今回の緩和

>アレ?金券禁止は?マグナムート禁止は?γ制限は?
シーズンあけの緩和だけだし次パックにあわせて別の規制ありあそう

>正直ハリラドンみたいな誘発全部受ける展開現代だと糞雑魚なんだよね
当時からずっとハリラドン自体は弱点据え置き
勇者と抹殺が誘発避けするから強かったデッキだから

>かつて大暴れしたカードが単純なパワー不足で解放されるのなんか物悲しさも感じる
じゃあドラグーンも返せよ

>前回銀にいたのユベルスプライトだっけ？
>鉄獣スプライトはいたかどうか忘れたわ
確か居たリボルトが無くて驚いた記憶がある

>>じゃあメイルゥ返せよ
>何故かティアラは使用率出るくらい増えてるし追加規制の方があり得る
ライロの方が規制されると思う

ポプ1で出張性能ガタ落ちしたし罪宝もうちょい緩和してほしい…

鬼ガエル返してください！相手ターンにシンクロするだけですから！

ドラグーンも時間の問題だとは思う

>たすくのインフェルノイドで名推理は大体1宣言されるから川中島がタダで出せるって言ってたのは感心した
ノイドはまあそういう戦略以前の問題が常に付きまとうから安定性皆無でMDのランクマとかには致命的に向いてないのがね…

ティアラメンツさんちは今の使われ具合的には無理じゃないすかね…
下火テーマとかでもないのすげーな…

>たすくのインフェルノイドで名推理は大体1宣言されるから川中島がタダで出せるって言ってたのは感心した
今3軸強いし今度から3宣言するわ

>ポプ1で出張性能ガタ落ちしたし罪宝もうちょい緩和してほしい…
それ罪宝じゃなくてスネークアイでは？

ドラグーンはデッキにゴミが混ざるのが最大の障壁なだけでまだ出せたら強い扱いなのは格を保ってるほう

スプライトが緩和されてガエルが割を食ったままなのおかしいだろ…

デスフェニダークロウが大量発生したら普通に発狂しそうなんだけど

>>>じゃあメイルゥ返せよ
>>何故かティアラは使用率出るくらい増えてるし追加規制の方があり得る
>ライロの方が規制されると思う
殺してやる…
殺してやるぞエアロシャーク！

60GSずっと環境いるな…

ガエルは割りを食うじゃなくていつの時代も主犯だろ

とりあえずシラユキ殺してくれねーかな

>ティアラメンツさんちは今の使われ具合的には無理じゃないすかね…
>下火テーマとかでもないのすげーな…
デジタルカードゲームとしての面白さがつまってるのが悪いよ

>>たすくのインフェルノイドで名推理は大体1宣言されるから川中島がタダで出せるって言ってたのは感心した
>今3軸強いし今度から3宣言するわ
ノイド相手にデカトロン通すと死ぬぞ

今の環境でHEROなんか使いたくないわ

そもそもガエルが被害者ヅラするな
何度目だてめーら…

>>多分ジョウゲン消えてめちゃくちゃ勝率使用率下がったんだと思うよ
>何に対して言ってんのこれ
ジョウゲンなんて烙印か粛声くらいしか使わんし
烙印の緩和は〜
粛声の無規制は〜
のどちらかの話ってわかると思うよ

>スプライトが緩和されてガエルが割を食ったままなのおかしいだろ…
スプライト根切りしてまでガエル返してもリターンよりリスクがでかすぎだろ

名推理の当たりを5にしてるから1や3を宣言されても安心

そもそもスターター増えたところで招来神が減ってるからトントン
ユベルによるスプライトのとばっちり規制を許すな

>ドラグーンも時間の問題だとは思う
おめでたい日に来そうな感じあるわ周年とか

URCP差し出してまで生かされたんだからすごいよティアラ

餅が帰って来る時代は来るのだろうか

川中島から号が神過ぎるのが悪い

>そもそもガエルが被害者ヅラするな
>何度目だてめーら…
大体3回目くらいかな…

>そもそもガエルが被害者ヅラするな
>何度目だてめーら…
ヘ…ヘイトスピーチ…

強欲で貪欲な壺を準制限に戻してほしい...

>スプライトが緩和されてガエルが割を食ったままなのおかしいだろ…
まあいいか碌でもないことしてきた連中だし…

>ポプ1で出張性能ガタ落ちしたし罪宝もうちょい緩和してほしい…
罪宝狩りの悪魔はそうそう許されないんじゃないかな…

>今の環境でHEROなんか使いたくないわ
HEROずっと全ての誘発にきついからな…
そろそろVHERO以外の初動くれないかな

ビシバールキン不当に禁止したんだからとっととエアロシャークも潰せよとは思う

ディアボ３枚はHERO以外が悪さしそう

これラビュにセカンド入れていいのか？

>URCP差し出してまで生かされたんだからすごいよティアラ
キトカロス生きてるせいで醜いカードしか入ってない60GSとかいうのがイキイキしてるの吐き気するわ
手数多すぎてどうやっても止まんねえし

禁止1制限1は普通に共犯だろ
それ以前から考えると禁止2だぞ犯罪者集団が

>ディアボ３枚はHERO以外が悪さしそう
ディアボ3枚のスペース誘発にした方が強いよ

>>ポプ1で出張性能ガタ落ちしたし罪宝もうちょい緩和してほしい…
>罪宝狩りの悪魔はそうそう許されないんじゃないかな…
代わりに原罪宝禁止にすれば…だめかな？

そろそろカラミティ返してくんないかな赤いやつ牢屋ぶち込んでいいからさ

川中島GOは和風で整ってていいよね
いいわけねえだろ死ねよ芝刈り

不当主張する奴の主犯率高過ぎ

>ビシバールキン不当に禁止したんだからとっととエアロシャークも潰せよとは思う
エアロシャーク殺すかセレーネ制限入れときゃいいんじゃないかなアレは

>名推理の当たりを5にしてるから1や3を宣言されても安心
ジャンクコレクターかな

ディアボなんか引きたくないのに3枚出張させたいデッキなんかそうそうないんじゃないの

>URCP差し出してまで生かされたんだからすごいよティアラ
生かしておけば代わりに墓地肥やしGS用のURを搾り取れるからな

罪宝スネークアイはここから緩和するなら何の為に原罪だから守ったのか分からなくならないか

そろそろVFDを…

>これラビュにセカンド入れていいのか？
手札コストキッツキツそうに感じるけどどうなんだろ

なんか芝禁止行きそうだな
60デッキ主流なのを運営がどう捉えてるかだが

川中島の戦いは紙よりも使われてそう

先攻ワンキルは不当じゃないだろ！

>ティアラメンツさんちは今の使われ具合的には無理じゃないすかね…
>下火テーマとかでもないのすげーな…
ライロがいるから相変わらず爆発力はあるからな
制約ないのはやっぱり強みだわ

緩和のスレでもティアラメンツの文句に繋げるやつ

元祖犯罪集団くらいのイメージはあるぞガエル

名推理は4宣言してくるのもいる
シラユキなんて出ようが落ちようが変わらんわ！

>そろそろVFDを…
うおおファンユベとファンユベでVFD

>エアロシャーク殺すかセレーネ制限入れときゃいいんじゃないかなアレは
実家の物だけどセレーネ二枚は普通に構築の選択肢だから素直にエアロシャーク処して

やっぱポプか手配書返してほしい
代わりに原罪宝制限にしていいから

>>名推理の当たりを5にしてるから1や3を宣言されても安心
>ジャンクコレクターかな
先にルーン見せてると大体5を宣言される
有名になったんだな…

>>>ポプ1で出張性能ガタ落ちしたし罪宝もうちょい緩和してほしい…
>>罪宝狩りの悪魔はそうそう許されないんじゃないかな…
>代わりに原罪宝禁止にすれば…だめかな？
紙だとデュエルセット再販の都合で原罪宝禁止出来なくてディアベルスター制限だから
そんなの関係ないMDだとディアベルスター減らさない代わりに原罪宝死ぬ可能性がある

>名推理は4宣言してくるのもいる
>シラユキなんて出ようが落ちようが変わらんわ！
たまに閃刀姫のパターンもあるから…

ティアラは先行だとあんまり変わらないけど後攻の突破力が格段に落ちたのは感じる

>ディアボ３枚はHERO以外が悪さしそう
ディアボ3枚入れても強いデッキってなんだよ

60デッキが流行るとか俺みたいな爺さんからしたら想像もできねえや
ノイド以外でそんなデッキ太らせるんだ…って

>やっぱポプか手配書返してほしい
>代わりに原罪宝制限にしていいから
真面目に禁止になってようやく考慮に入るレベルだろ

ダークロウは1/6当てられなきゃ余裕だわみたいな状況でぶち抜かれるから嫌い
ロックがランダムハンデス持ってるんじゃないよ

芝消えても60はそんな減らなさそう

>>エアロシャーク殺すかセレーネ制限入れときゃいいんじゃないかなアレは
>実家の物だけどセレーネ二枚は普通に構築の選択肢だから素直にエアロシャーク処して
でもなあ…ティアラ生かしてえしなあ…

>芝消えても60はそんな減らなさそう
流石に三戦ギミックなくなるのはキツすぎないか？

才も号も初動も無かったけど川中島出したらサレされたよ
新しい萎えサレを誘うカードかもしれん

異常者に倣って使ってたけどもうティアラメンツ単体だとマジでしんどい
返されないけどペルレイノ返してとはいいたい

>芝消えても60はそんな減らなさそう
上振れ札でしかないしな
と言っても芝刈ったら9割勝ち決まるから禁止していいけど

芝より推理持ってきた方が期待値高い場合もままある

ティアラメンツダークロウもありかな

そもそもなんで芝禁止じゃないのかずっと不思議には思ってるよ

>実家の物だけどセレーネ二枚は普通に構築の選択肢だから素直にエアロシャーク処して
実家だけどNoでもないランク3除外軸とかキャラブレの象徴すぎるからまあいいよ

60はティアラ生きてるならまぁ選択肢に上がるでしょ
やっぱ展開のしやすさが段違いだな…

エアロシャーク自体は死んでもいいけどライロ自体は傷つけないでほしいから素直にキトカロスも殺して

>キトカロス生きてるせいで醜いカードしか入ってない60GSとかいうのがイキイキしてるの吐き気するわ
つーか白ミネルバも頭おかしいよあれ
本体6枚+デュガレスかドラキュラで10枚くらい山削れるポテンシャルあるからキトと合わせるとそれだけでデッキ半分落とせるんだもんワンキルもできらあな

ティアラの冤罪組が帰ってきてるけどカップ麺はいつ？

先攻ワンキルは天盃が世に出てしまった以上仕方ねえんだ

>>やっぱポプか手配書返してほしい
>>代わりに原罪宝制限にしていいから>
真面目に禁止になってようやく考慮に入るレベルだろ
そこまですりゃ許されるだろうけど他のレベル１炎属性初動テーマ使いが許さんだろう
既に虫の息になってるけど

>実家だけどNoでもないランク3除外軸とかキャラブレの象徴すぎるからまあいいよ
あんたほどの実家が言うなら…

ディアボ2でも素引きでンキキってなるのに３は実家でもないと無理

60枚GSはうらら吸えるカードでうらら吸えるカード落として
相手根負けさせてうらら吐かせるかうらら温存してる間に万能妨害立てて芝撃つだけの猿でも使えるデッキ過ぎる

>先攻ワンキルは天盃が世に出てしまった以上仕方ねえんだ
どちらかというと先行ブンブンをなんとかするために天盃に盛られたって時系列じゃねえかなぁ

>実家の物だけどセレーネ二枚は普通に構築の選択肢だから素直にエアロシャーク処して
今1枚でよくない？今後の咎姫禁止された場合まで視野に入れるならあったほうがいいけども…

>ティアラの冤罪組が帰ってきてるけどカップ麺はいつ？
少なくともキトカロス生きてるなら再販しなさそう

シャークさんランクから動きまでコンセプトブレブレだよな…

スプ緩和して良いのか？

>ディアボ2でも素引きでンキキってなるのに３は実家でもないと無理
まあ今だとリンク値増やすギミックはディアボじゃなくてもいいからな…

芝で落ちるの見るの好きだから60枚デッキ使ってるので芝規制されたら俺は使わなくなるな
アトラクター投げるのやめてね

>でもなあ…ティアラ生かしてえしなあ…
ティアラライロ生かすならエアロシャーク処す方がセレーネループ残るんだから生きてるだろ

エアロシャークの実家ってループデッキだろ？
じゃなきゃあんなクソみたいな倍率のバーンなんて説明できねえよ

また再規制みたいなアホな流れにならなければいいけど

>>先攻ワンキルは天盃が世に出てしまった以上仕方ねえんだ
>どちらかというと先行ブンブンをなんとかするために天盃に盛られたって時系列じゃねえかなぁ
あんなんでも最初にテーマ発表された時自前の先行策ないとか現代遊戯王を舐めてるとか言われてたのすごいね

なぁ「」戯
そろそろパキケも準制限に戻して良いんじゃないか

大誘発札時代だから仕方ないね…
デッキ落としまくって貫通するのはつえーんだ

>エアロシャークの実家ってループデッキだろ？
>じゃなきゃあんなクソみたいな倍率のバーンなんて説明できねえよ
イラっとくる

>なぁ「」戯
>そろそろパキケも準制限に戻して良いんじゃないか
禁止の方が近い

>なぁ「」戯
>そろそろパキケも準制限に戻して良いんじゃないか
ダメ
妥協して烈風の結界像緩和は許す

川中島は紙でも出たばっかだから全く研究進んでないカードなんだよな
なんかもっと悪いことできそう

スターター緩和はいいんだけどさ
イヴリース事件の主犯はギガンティックとエルフだろって思ってる

エロシャークって本体シラユキだろぜ

>しょーもねえ今年仕事した風装っているな
15時に駄弁ってるやつが何か言ってる

>ダメ
>妥協して烈風の結界像緩和は許す
そうふわんね×1

>緩和のスレでもティアラメンツの文句に繋げるやつ
規制されまくってなお心臓部分は無傷なおかげでワンキルデッキで現役バリバリってティアラの規制方針は
ブロドラ規制しといて筋が通らねえ！ってずっと思ってるのでキト禁止かブロドラ釈放までずっと燻ってると思う

>シャークさんランクから動きまでコンセプトブレブレだよな…
俺は神代凌牙だ！して2日後に俺はバリアンのナッシュなんだよ！って言ってるすごい奴

パキケと結界像は最終的に全員死んでてくれるといいね

>なぁ「」戯
>そろそろスキドレも準制限に戻して良いんじゃないか

>ダメふわ
>妥協して烈風の結界像地図緩和は許すふわ

ディアボ入れるくらいならベイゴマでいいっしょ

>妥協して烈風の結界像緩和は許す
語尾にふわとつけろ

>あんなんでも最初にテーマ発表された時自前の先行策ないとか現代遊戯王を舐めてるとか言われてたのすごいね
イシズを見て枠潰しやめろとか言うのがデュエリストだからな

>エロシャークって本体シラユキだろぜ
エロシャーク突撃！

ノーデンを許してみないか

>なぁ「」戯
>そろそろパキケも準制限に戻して良いんじゃないか
生き残りの結界像全部制限に行く方が早そう

今の環境そこまで不満ないしその上で緩和は妥当だと思うが
ケチつけりゃ自分が偉いと思ってる豚は口からクソ垂れる前に「何をしてほしいか」くらい言えないのか？

>>緩和のスレでもティアラメンツの文句に繋げるやつ
>規制されまくってなお心臓部分は無傷なおかげでワンキルデッキで現役バリバリってティアラの規制方針は
>ブロドラ規制しといて筋が通らねえ！ってずっと思ってるのでキト禁止かブロドラ釈放までずっと燻ってると思う
異常ブロドラ愛者

>規制されまくってなお心臓部分は無傷なおかげでワンキルデッキで現役バリバリってティアラの規制方針は
>ブロドラ規制しといて筋が通らねえ！ってずっと思ってるのでキト禁止かブロドラ釈放までずっと燻ってると思う
やっぱブロドラキチだったか…

全部の結界像制限にしてくれちゅん〜

>ダメ
>妥協して烈風の結界像緩和は許す
妥協どころじゃねぇよ！お前の方が断然帰ってきてほしくねぇよ！

>川中島は紙でも出たばっかだから全く研究進んでないカードなんだよな
>なんかもっと悪いことできそう
今以上に悪いことするな
今で十分悪いことしてるんだそいつら

60GSっていざ使うと割と手札事故と相手の誘発が憎くなるよ

>ノーデンを許してみないか
まぁ何も起きないと思う
例えカップ麺が帰ってきても

久しぶりにメイルゥの赤パンが見たい

ブロドラが禁止だからティアラメンツ叩くね…←？

ティアラ粘着のブロドラ連呼おじさんまだ生きてたんだ

>ディアボ入れるくらいならベイゴマでいいっしょ
出た！「」さんの的外れな比較コンボだ！

環境にFTKがそれなりの数いるのはなかなか凄いよね…
後攻ワンキルが増えたからってのもあるけど

>60GSっていざ使うと割と手札事故と相手の誘発が憎くなるよ
本来60なんて事故って当たり前な構築が普通に結果出してるのがおかしいんだよ

>60GSっていざ使うと割と手札事故と相手の誘発が憎くなるよ
相手してて事故ってるの見たことないわ

まぁキトカロス生きててブロドラがいまだに死んだままなのは常に意味わかんねえなとは思ってるよ
使わないからどうでもいいけど

>今の環境そこまで不満ないしその上で緩和は妥当だと思うが
>ケチつけりゃ自分が偉いと思ってる豚は口からクソ垂れる前に「何をしてほしいか」くらい言えないのか？
ぶっちゃけそこまで真剣に討論してんじゃなくて規制ネタで駄弁ってるくらいのテンションじゃねえかな

カップ麺返して
キトカロスは息を引き取ってもらって良いから

>今の環境そこまで不満ないしその上で緩和は妥当だと思うが
>ケチつけりゃ自分が偉いと思ってる豚は口からクソ垂れる前に「何をしてほしいか」くらい言えないのか？
ネフィリム返して

>60GSっていざ使うと割と手札事故と相手の誘発が憎くなるよ
60枚にしてて事故らないなら皆してんだよ

>>60GSっていざ使うと割と手札事故と相手の誘発が憎くなるよ
>相手してて事故ってるの見たことないわ
自分で使えば事故るよ

>イヴリース事件の主犯はギガンティックとエルフだろって思ってる
イヴリースなんてリングリで簡単に逃げれるもんね
だからこそおかわりが強かった

フェスで閃刀姫と12ターン戦って勝ったので嬉しくてログ見返したらプレミ多くてとても見れたものじゃなかったぜー

先行過剰制圧もFTKも同じよ同じ

>今1枚でよくない？今後の咎姫禁止された場合まで視野に入れるならあったほうがいいけども…
閃刀入り使ってるからわりと大事なの
ソウルズで落としたエンディミオンをセレーネで釣って軌跡作ってP召喚からもう一回セレーネ立てるとかまあまああるから…

>ディアボ3枚入れても強いデッキってなんだよ
手札の闇戦士を素材とかコストに出来るデッキ？

60相手に貫通された時の嫌な失敗体験で過剰評価され過ぎだと思う

>>今の環境そこまで不満ないしその上で緩和は妥当だと思うが
>>ケチつけりゃ自分が偉いと思ってる豚は口からクソ垂れる前に「何をしてほしいか」くらい言えないのか？
>ネフィリム返して
おじいちゃんとっくにかえってるでしょ

>60GSっていざ使うと割と手札事故と相手の誘発が憎くなるよ
俺使ってるけど相手の誘発読むのたのしいよ

>フェスで閃刀姫と12ターン戦って勝ったので嬉しくてログ見返したらプレミ多くてとても見れたものじゃなかったぜー
閃刀姫はプレミとは切っても切り離せない
使う側も相手側も

>>ノーデンを許してみないか
>まぁ何も起きないと思う
>例えカップ麺が帰ってきても
超融合できないセンチュリオンと赤き龍とかできるようになってもいいか

ディアボ3枚は実家のDくらいしか使わねえんじゃないかな…

40だって事故るときは事故るがな
60GSは事故らなかった時の出力がインチキくせえパワー出すんよ

>フェスで閃刀姫と12ターン戦って勝ったので嬉しくてログ見返したらプレミ多くてとても見れたものじゃなかったぜー
ログを見返すのは大事だぜー
誰かの意見も欲しいぜ

>ディアボ3枚は実家のDくらいしか使わねえんじゃないかな…
だから許されたってだけでしょ

MDは基本的にテーマの核は潰さない
出張を潰す
スプライトエルフは出張要員にしてテーマの核
さぁどうなる家康

これ烙印のやつはお詫び釈放可

60にγ打たれるとクソ腹立つから禁止しろ

60ノイドの事故を見せてやる

>まぁキトカロス生きててブロドラがいまだに死んだままなのは常に意味わかんねえなとは思ってるよ
いやブロドラは分かるだろ…

スゲー幻影勇者ほぼフルパワーじゃん

>イヴリース事件の主犯はギガンティックとエルフだろって思ってる
正直クソイルカでも十分強えんだよな
勝てない状況には勝てないけど

>超融合できないセンチュリオンと赤き龍とかできるようになってもいいか
赤きなんて出る前にトゥルーデアとアークシーラで融合してろ

>60ノイドの事故を見せてやる
60GSが強すぎてノイドの立場がない

HEROは先攻なら強いけど後手捲りできるHEROが全然いない
なんで優勢時に強くて劣勢時に弱いんだよ
これがHEROの姿か？

エアロシャーク禁止にするならついでにオームも禁止にしておいてくれ
たまに使うけどシャーク死んでもこれのせいでセレーネまだ言われそうだし

>>まぁキトカロス生きててブロドラがいまだに死んだままなのは常に意味わかんねえなとは思ってるよ
>いやブロドラは分かるだろ…
禁止前の環境でアダマシア全然いなかったのはデータで分かってるよ

>HEROは先攻なら強いけど後手捲りできるHEROが全然いない
>なんで優勢時に強くて劣勢時に弱いんだよ
>これがHEROの姿か？
ニチアサヒーローだって複数で1人の怪人ボコボコにするしさもありなん

60ノイドは凄いぞ　事故率

エアロシャークは早々に禁止しろ

バジェすらラドリーとバックジャック捨ててまで川中島入れてるからアイツらパワー高すぎる

>後手捲りできるHEROが全然いない
トリニティいるじゃん

HERO触ってみたいけど高過ぎるからストラク出して欲しいぜ

>60GSが強すぎてノイドの立場がない
展開通った時の理不尽感はノイドの方が上な気もする

60ノイドの振れのデカさはまさしくパチンコだわこれってなるなった
当たりたくなさすぎる

三戦増えてるしγは放っといても減るでしょ

ディアボ3は夢が広がるな
まあたぶん素引きして悶絶するんだけど

>HEROは先攻なら強いけど後手捲りできるHEROが全然いない
>なんで優勢時に強くて劣勢時に弱いんだよ
>これがHEROの姿か？
まあ普通のデッキ構築に一滴がほぼフルで入ってるくらいには捲りを他に頼ってる

ビーバーブルージェット無制限でも問題なさそう

>バジェすらラドリーとバックジャック捨ててまで川中島入れてるからアイツらパワー高すぎる
また家なき子になったのかラドリー

スプライトはちょっと楽しそう
烙印はまあ…よかったね

戻ってきたら環境がぶっ壊れるくらい強いから規制されててねってやつと
最強ではないけど君いると多くのプレイヤーのやる気がライン超えて減退するから規制されててねってやつがいるのだ

HEROと対面したときってどっちかというと後攻まくりがすごい印象だったけど自前のまくり札はあんまりないのか

>ビーバーブルージェット無制限でも問題なさそう
俺を裏切ったのか！

>ビーバーブルージェット無制限でも問題なさそう
ほなエルフは禁止でええな

>だからアダマシアはノータッチだろ
>意味の分からんことを言うやつだな「アダマシア・ブロックドラゴン」のいる世界の住人は
はぁ
じゃあなんでブロドラは禁止になったんでしょうか

>スプライトはちょっと楽しそう
>烙印はまあ…よかったね
サロニール返して…

ビーバーはまだちょっと無理じゃねーかな…

>じゃあなんでブロドラは禁止になったんでしょうか
アダマシア関係ないってことだね

>スゲー幻影勇者ほぼフルパワーじゃん
そっかMDは当時から幻影の規制も勇者の初期規制もキツかったからフルパワーで暴れたことなかったのか…

後手捲りできるHERO自体は居るでしょ
初動弱いから動けないだけ

ヒーローはなんか先攻取られたら展開がクソ長い上にしちめんどくさくてすぐにサレしちゃうからどう対応すればいいのか知らない

というかビーバーはいい加減返してくれ
招来神減らされてビーバー減らされて鬼ガエルも減らされたんだぞ

マジで毎回同じことしか言わねえなこのブロドラ連呼のティアラ粘着病は

ビーバー無制限にしろとは言わないからせめて準にしてくれ
いつまでモモンガムササビを使わなきゃならんのだ

>サロニール返して…
マグナムートも

>禁止前の環境でアダマシア全然いなかったのはデータで分かってるよ
アダマシアが環境いないのとブロドラのパワーの高さから禁止はまた別の話では？

餅のビジュアルと持ち帰るデザインは大好きだからエラッタでなんとか帰ってきてくれんか

>戻ってきたら環境がぶっ壊れるくらい強いから規制されててねってやつと
>最強ではないけど君いると多くのプレイヤーのやる気がライン超えて減退するから規制されててねってやつがいるのだ
あとテーマ強すぎて規制したいけど販売直後だから規制できないから代理出頭させられてるやつもいるぞ

>>サロニール返して…
>マグナムートも
ﾎﾎ…

>後手捲りできるHERO自体は居るでしょ
>初動弱いから動けないだけ
マジで実戦レベルのカードいなくない？

ブロドラのパワーはサーキュラーが裸で逃げ出すからな

烙印はリトルナイトって文明の利器が使えないから許してね

>>禁止前の環境でアダマシア全然いなかったのはデータで分かってるよ
>アダマシアが環境いないのとブロドラのパワーの高さから禁止はまた別の話では？
カードパワーの高さで禁止が決まるわけねえじゃん

マグナムートはむしろ禁止に……でも麻雀からしても致命傷ではないしうーｎ

>紙だとデュエルセット再販の都合で原罪宝禁止出来なくてディアベルスター制限だから
>そんなの関係ないMDだとディアベルスター減らさない代わりに原罪宝死ぬ可能性がある
原罪宝禁止になった代わりに他が緩和されて紙と別の構築になるの見てみたい

ブロドラは紙でも禁止にして新しい岩石族の路線開いたらって思う

>HEROと対面したときってどっちかというと後攻まくりがすごい印象だったけど自前のまくり札はあんまりないのか
無効じゃなくて破壊系の妨害ばかりなら捲れる！

>マグナムートも
天盃のレス

>マグナムートも
お前は禁止の心配をした方がいい

>>サロニール返して…
>マグナムートも
多分そのうち死ぬ方では…

>カードパワーの高さで禁止が決まるわけねえじゃん
じゃあ総合的に判断して妥当に禁止されたって事か

エラッタ釈放はパワー落としすぎて見向きもされなくなるか再度悪用されて再収監のどっちかだからあんまり歓迎できぬ

>マグナムートはむしろ禁止に……でも麻雀からしても致命傷ではないしうーｎ
麻雀規制したいなら紙と同じにすりゃいいだけだし…

>ブロドラは紙でも禁止にして新しい岩石族の路線開いたらって思う
アナコンダ死んでからとくに融合は開けてないし…

餅に関してはむしろスプライトが正しい出し方しててサメのほうが違法って言われてたの好き

HERO？よくわからないけどインクリースにうらら撃てばいいんだろ！

正直ドルイドヴルム帰ってきたのはマグナムート殺します宣言だと思ってるよ

麻雀はまくり系の汎用の数減らすんじゃないかな

>>まぁキトカロス生きててブロドラがいまだに死んだままなのは常に意味わかんねえなとは思ってるよ
>いやブロドラは分かるだろ…
規制当時のキトカロスとブロドラの環境ぶっこわし度は比較にならんくらいキトカロスのが上で
ハリファイバー全盛期に遜色ないレベルだったからテーマカードだから規制されない理論もじゃあクリストロンはどうなる？ってなるし
紙でも禁止されてるキトカロスが今生き残ってるのは謎だろ

ブロドラがアダマシア縛り付いたカードなら不当言うのも分からないでもないが…

マグナムートはサーチ先を光・闇属性のドラゴン族にエラッタして生き延びて欲しい

禁断の初手ディアボ3インクリ2が来る！！！！！

マグナムート死んだらまあ…そうなるなってなる

マグナムート禁止にしても天盃そんな弱体化しないしなあ

>麻雀はまくり系の汎用の数減らすんじゃないかな
大嵐緩和されたばっかりなのに…
いやなんで緩和されたんだこいつ

>紙でも禁止されてるキトカロスが今生き残ってるのは謎だろ
だから周りがどんどん規制されてんじゃん
今さらその話するの！？

>麻雀はまくり系の汎用の数減らすんじゃないかな
いくらなんでもキリがなさすぎる…

誰も使わないレベルにならないと許されないな忖度テーマ以外

現状の天盃に即規制するほどのパワーは感じない

>アダマシア関係ないってことだね
じゃあなんのデッキにも使われてないのに禁止されたって事になるがそれこそ冤罪では…？

>麻雀はまくり系の汎用の数減らすんじゃないかな
これやりだしたら最悪の規制だぞ

いや烙印緩和するなら家具返せよ
烙印なんて銀アイコンも金アイコンも取ってんのに緩和されてんのおかしいだろ

制限位でちょうどいいと思うんだがなマグナムート
多分禁止行きになったら運営が存在忘れて釈放遅れるタイプだと思うので

初手ディアボ2枚で吐血しなくて済むんですか？やったー！

>>紙でも禁止されてるキトカロスが今生き残ってるのは謎だろ
>だから周りがどんどん規制されてんじゃん
>今さらその話するの！？
その人キトカロス禁止が結論かつ至上命題でティアラが強くなる弱くなるとか興味ないと思うから話しかけるのやめな

雀荘禁止にして生きてたらファドラ規制で終わりそうだけどな天盃

金謙はまだ使いたい

>ブロドラは紙でも禁止にして新しい岩石族の路線開いたらって思う
○○が禁止になったら新規が来るなんて幻想だよ

>現状の天盃に即規制するほどのパワーは感じない
そもそもこのあと来る奴らがよっぽどヤバいのは分かってるからな

まだ使ってないだけで最悪櫃も初動に出来るしな天盃は

>また家なき子になったのかラドリー
知ってる限り一番レート高いバジェはモンスター川中島だけになってたね
……ラドリーにはまだ年末箱っていう望みがあるから

>雀荘禁止にして生きてたらファドラ規制で終わりそうだけどな天盃
ファドラ！？なんで！？

チュンドラは制限まで行っていいよ

ラドリーは抜ける

雀荘1とテラフォ1より雀荘2の方がヤバいって事前評価結構聞いたけどこれ号から繋がる前者の方がヤバかったんじゃねってなってる

>>雀荘禁止にして生きてたらファドラ規制で終わりそうだけどな天盃
>ファドラ！？なんで！？
雀荘禁止とか言ってる時点でエアプだろそいつ
ユベルデッキのユベル禁止にしろって言ってるようなもんだぞ

>だから周りがどんどん規制されてんじゃん
>今さらその話するの！？
キトカロス禁止なら一発なのが紙で証明されてるのに延命のために回り巻き添えにしまくってなお
「環境クラスのワンキルデッキのエンジン」って不名誉ポジションに収まってるヘタクソ規制に文句出るのなんかおかしい？

結果すら残せなくなったテーマの緩和なら分かるがそもそも烙印もスプライトも銀アイコンいたのに緩和されてんのおかしくね？

まあ仮にファドラ禁止にされたら絶対困るが…

>>雀荘禁止にして生きてたらファドラ規制で終わりそうだけどな天盃
>ファドラ！？なんで！？
チュンドラと間違えた…ファドラ規制意味ないわ

ラドリーはメイト台の上が家だから

環境を鑑みたってことは強かったってことだろ
それが信じられないのならそうすればいいが個人の考えを延々おかしい連呼されても迷惑なのでイドにでも言ってくれ

HEROは出せば盤面返せるってモンスターは居る
無効に弱くて出すまで行かないのが問題

フィールド禁止になったら流石に弱すぎない麻雀？
バトルフェイズ入れれば無敵だろうけどメイン妨害入るってことだし

7枚除外のシラユキですら禁止にしろって言われてるのにブロドラとか緩和されるのもっとインフレしないと無理と思う
と言うか紙で制限で済んでるのがちょっとビビる

>……ラドリーにはまだ年末箱っていう望みがあるから
そもそもデッキタイプとしてランダム落としが嬉しい訳じゃないのが2枚でどうにかなる訳無いだろうし…

>結果すら残せなくなったテーマの緩和なら分かるがそもそも烙印もスプライトも銀アイコンいたのに緩和されてんのおかしくね？
一人の異常者を基準に環境を判断するな

>キトカロス禁止なら一発なのが紙で証明されてるのに延命のために回り巻き添えにしまくってなお
>「環境クラスのワンキルデッキのエンジン」って不名誉ポジションに収まってるヘタクソ規制に文句出るのなんかおかしい？
あのー「一発でデッキ殺す規制」より「デッキの形は保ちつつ弱体化させる規制」のが規制うまいっす

>雀荘禁止とか言ってる時点でエアプだろそいつ
>ユベルデッキのユベル禁止にしろって言ってるようなもんだぞ
ユベルデッキのユベルは流石にバイデントとかじゃないかなぁ

>まだ使ってないだけで最悪櫃も初動に出来るしな天盃は
この前試してみたら初手札櫃櫃ブラスターで吹いた
勝てるかこんなもん