人間や犬を食べたということではないんぬ…？

やっぱりゴミ捨て場なんじゃないか？人間の死体含めて

おいしかったんぬ

もしかしたら貝と骨の組成は同じだと見抜いてたのではないでしょうか

個別に墓穴を用意する労力を減らせるから共同墓地的なもんなのか

縄文時代の人々は全ての生き物、全ての食物、全ての道具に「精霊」が宿ると考えていたんぬ
精霊というと、なにか超科学的なものを連想するぬが、そうではないんぬ
現代の言葉で例えると生命という言葉が近いんぬな
全ての動物には生命が宿り、生命が花を芽吹かせ、木々に実をつけるんぬ
縄文人は森羅万象の現象を引き起こしている、何かの要素があると考え、それを便宜上精霊と考えたんぬな
現代の科学で何かは良くわからないけど宇宙にそれがある、ないと他の法則の説明がつかないとされてる暗黒物質、あれと同じなんぬ
正体は分からないが便宜上名前をつける…
道具が便利な道具であること、生き物が生きていること、食べ物になること、これら全てを縄文人は精霊の移動と考えており、たとえ食事であっても精霊の移動は起きるので、食べ終えたあとの貝殻などをあつめて貝殻の葬式をしたんぬ
今日のぬの話は終わりなんぬ
寝ていいよ

>寝ていいよ
眠くないんぬ！

>個別に墓穴を用意する労力を減らせるから共同墓地的なもんなのか
食べ終えた食べ物、死んだ生き物、必要のなくなった道具、全てから精霊が移動し、新たなものに宿ると考えられていたんぬ
だからそれらは全て同じ場所で弔われ、精霊が抜け出すのを見送る儀式をしたんぬ
それが貝塚なんぬなあ
貝塚に葬られている土偶や日用品は、全て破壊されているんぬ
自然と破損したものもあれば、明らかに人為的に一部を破壊されたものもあるんぬ
貝塚に葬られる道具は、精霊が抜け出しやすいように破壊されて葬られたんぬなあ

へー
文化人類学ってなんかすごい適当だな

置き場が一緒なのはわかったけど
葬式ってのは具体的になにしてたの？

縄文キャッツにも精霊が宿ってたんぬあ

ちなみに、貝塚からは猫の遺骨も発見されており、日本において猫と人間の付き合いは縄文時代以前から始まっていたと思われているんぬ
縄文キャッツはどんな言葉で喋ったんぬかなあ

人骨も貝も等しくゴミだからゴミ箱に捨てたみたいな可能性はないんぬ？

>人骨も貝も等しくゴミだからゴミ箱に捨てたみたいな可能性はないんぬ？
貝塚で儀式のあとが見られるので、ただのゴミ捨て場ではないことは確かなんぬ

鳥葬はどこら辺の時代なんぬ？

精霊とか縄文人は何に書き記して後世に残したんぬー？

文字も何も残ってないのにどうやって立証するんだ？

儀式って？

ゴミ捨て場兼墓地ってことだろ？

いつからいつまでが縄文時代なんぬ？

食事するたびに儀式してたんぬ？

ごちそうさまとかいうチャントに繋がるんぬ？

葬式とごちそうさまがいっぺんに済むのは効率が良い…良いかなあ？

なんかアイヌっぽい感じなんぬ？

なんか精霊あたりの話になった時はふーんって感じだけど
>貝塚で儀式のあとが見られるので、ただのゴミ捨て場ではないことは確かなんぬ
こういうのから当時の生活に想いを馳せるのは好き

>いつからいつまでが縄文時代なんぬ？
大体２万年前、氷河期の終わりから2500年ほど前までなんぬなあ
ちなみに縄文時代の終わりとは弥生時代に入ったことで終了となるんぬが弥生時代が始まったという定義は灌漑設備を作れるようになった事を指すんぬ
灌漑設備を作り、田畑を作った時代は地域によって時差があるので九州が最も早く弥生時代になり、仙台当たりは江戸時代の前くらいまで縄文時代だったんぬなあ

という説が有力なんぬ〜くらいにして欲しいんぬ
一部地域だったりしないんぬ？全国的なんぬ？

儀式の跡ってなんなんにゃん

文章で残ってるなら分かるけどそういうのってどういうプロセスで結論付けてるんぬ？
レビューとかやるんぬ？

縄文人が椿を植樹してったってホントなんぬ？

精霊（笑）

精霊と鬼とモノは一緒なんぬ？

伊達政宗は縄文大名なんぬ？

縄文時代ともなると当時の人達自らが我々はこのように考えていますみたいに文献を残しているわけではないから
状況証拠と言うか貝塚を見るとそのようにも考えられる、というどっかの研究者の私見でしかないんじゃないんぬ？

文化人類学の悪いところがふんだんに出てるスレだ…
学部で終わるとこれぐらいの意識で世に放出されるよね

縄文時代の頃の朝鮮や中国ってどれくらいの文化レベルだったぬ？

スレが「教授は黙ってろ！」になってきたぬ

縄文時代にも精霊信仰なんてあったんぬなー？

縄文人は何処から来て日本に定着したんぬ？

墓地って概念の発生前段階として殺したor死んだ残骸置き場があるだけじゃないの？
生き物を食べるために殺すって行為が現代よりはるかに身近だろうし

>仙台当たりは江戸時代の前くらいまで縄文時代だったんぬなあ
仙台民は江戸時代になるまで水稲を作ってなかったの？

>縄文時代の頃の朝鮮や中国ってどれくらいの文化レベルだったぬ？
大学専攻どころか高校教科書レベルの質問が混ざってきてスレぬの舐められの発生を感じるんぬ

>文化人類学の悪いところがふんだんに出てるスレだ…
>学部で終わるとこれぐらいの意識で世に放出されるよね
とりあえず逆張りして目立てばいいや的新説みたいな？

ぬスレは100スレに１つは興味深いスレがあるんぬなぁ

ソースは？
せめてこういうものが見つかったからこう考えられる
なぜならこうだからまでないと適当ぶっこきまるすぎるんぬなあ

これは99の方みたいだな！

貝殻の葬儀の可能性より
死んだらごみとして他と一緒くたのほうが信じられるんぬ

文化人類学というのは史学の人達がマジメにコツコツ確定させてきた事実に対して思いつきの後付けでポエムつけてみる学問なんぬ？

精霊信仰はやっぱりオセアニアとかあそこら辺からの影響なんぬ？
マッドマンで読んだんぬ

えっなんで見てきたかのように語ってんのお前
って思いに集約されるんぬー

作り話にソースを求めるのも同化していると思うんぬ

ポストモダン的なものが歴史学まで流入して一派閥築いてしまった痕跡なんぬなあ…

>作り話にソースを求めるのも同化していると思うんぬ
>ぬは文化人類学専攻のキャッツなんぬ
>縄文トリビア披露するんぬ

>作り話にソースを求めるのも同化していると思うんぬ
作り話とは一言も言ってないんぬ

生ごみとして遺体も食品残渣も一緒の場所に遺棄してただけな気がする
供養とかもするんだろうけど墓と遺棄場が明確に分かれてない文化じゃないの

市内に貝塚の史跡があってそんなもん見ても大して面白くないだろと思ってたんぬが
出土するシジミの貝殻があからさまにデカくて今の稚貝みたいなシジミと違っていいもん食ってるんぬ！って興奮したんぬ

何千年前の話が確定出来ないのは前提だろうしその前提を飲めないなら話に参加しないのが正解なんじゃないか？

「考えられている」で放り投げるのはやめなさいってレポート評定で何度も言われたでしょ！

ゴミ捨て場と墓場を貝塚遺跡として一緒くたにしてる可能性も考えられるんぬ

現代でもゴミ捨て場にある物から謎の儀式の痕跡とか見つけ出せそうなんぬなぁ

古墳とか化石とか仮説建てないと研究進められないのかな
その仮説がどんどん研究者の中で膨らんで行って歯止めが効かなくなるパターンありそうだな…

>ゴミ捨て場と墓場を貝塚遺跡として一緒くたにしてる可能性も考えられるんぬ
ぬもこっちが実態だと思ったんぬ

往生際悪っ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>何千年前の話が確定出来ないのは前提だろうしその前提を飲めないなら話に参加しないのが正解なんじゃないか？
分からないことを分かったように言うのは誠実とは思えないんぬなー

スレ「」みたいなロマンに溢れた解釈は物語としては面白いが
1人のだらしない人間として所感を述べるなら
ゴミとかの汚いものまとめて避けとく感覚の方が理解がしやすい
ゴミ箱エリアが決められたらそこにいらないものまとめるやつだろ
弔いの文化がなければ人の死体も多少愛着のあるゴミだし
むしろ愛着のあるゴミを他から避けておいたのが墓だろ

>何千年前の話が確定出来ないのは前提だろうしその前提を飲めないなら話に参加しないのが正解なんじゃないか？
あくまでも、そういう説があるんぬ！ロマンなんぬ〜！という体で話してたらもっとみんな好意的だったと思うんぬ

実は教授が貝殻に骨を入れてるんぬ

文字がない時代は大変なんぬ
imgも石板に掘って残しとくんぬ

>ぬは文化人類学専攻のキャッツなんぬ
これ消防署の方から来ました的メソッドなんぬ？

文化人類学って考古学や歴史学と違って思想とかそっちに近いんぬな
都市伝説とかに感じるようなゾワゾワっとするような解釈が多くて面白いんぬ

>灌漑設備を作り、田畑を作った時代は地域によって時差があるので九州が最も早く弥生時代になり、仙台当たりは江戸時代の前くらいまで縄文時代だったんぬなあ
弥生時代が始まらなくても次の古墳時代が始まれば縄文時代は終わりなんじゃねえか？

文化人類学専攻のキャッツは教わってる内容に疑問を持たんぬ…？

結局ここまで流してみたけど儀式がどんなものでどういう証拠が残ってるのか分からなかったんぬ

>No.1245324172
こういうポエムを書きたいが先にあってそこから周辺分野の既知の情報をふんわり再利用してる百田尚樹史観的なものを感じるんぬ

うーん
これ学問なんぬ？

>貝塚に葬られている土偶や日用品は、全て破壊されているんぬ
>自然と破損したものもあれば、明らかに人為的に一部を破壊されたものもあるんぬ
>貝塚に葬られる道具は、精霊が抜け出しやすいように破壊されて葬られたんぬなあ
これ因果関係が逆で壊れていらなくなったものまとめて捨てたのでは…？

縄文人の心の動きまで想像するのはあくまで物的証拠ベースの考古学とは違うアプローチなんぬな

>文化人類学専攻のキャッツは教わってる内容に疑問を持たんぬ…？
ぶっちゃけこういうのは教わってる側が勝手にストリー仕立てて受け取っちゃってることが大半なんぬ
所詮学生の理解力なんてそんなもんなんぬな

疑似科学の臭いがするんぬ！

>貝塚で儀式のあとが見られるので、ただのゴミ捨て場ではないことは確かなんぬ
ただのゴミ捨て場ではないことがわかる儀式のあとって結局なんなんぬ？

せめてそういう先行研究があるという参考文献でも挙げてくれればいいんぬが
最悪スレぬの妄想縄文人setteiを聞かされただけの可能性あるんぬ！？

まあ大学生ならこんなもんなんぬ
深読みしすぎて勝手に物語を作っちゃってるんぬ

すぐ一杯にならないようぬが人為的に潰した缶を詰めたゴミ袋にも
儀式の痕跡が見いだせるんぬなー

儀式の痕跡と墓所の可能性まではわかりやすいぬが精霊云々は縄文人に通用していた思想の話になるので一気に信憑性が怪しくなるぬなぁ
こじつけレベルでもそういう解釈のできる装飾品とか壁画とかのソースがないと疑われるのは無理もないんぬ
文化人類学的に後代で確認されている精霊思想が縄文時代に端緒を持つ論拠とかがあるんぬ？

レポートの文字数をなんとか埋めようとしてた時のぬなんぬうう！

貝が埋めてるところ以外は遺体が分解されて見つけようがないけどそれはどうするんぬ…？

精霊思想の資料とかどこにあるんぬ？

たぶんこれアイヌが縄文文化を受け継いでるって結論ありきでアイヌ文化から逆算してストーリーを作っちゃってるんぬ

スレぬの完全オリジナルだったらまだいい方んぬ
割とこのレベルの語りを講義でしちゃう教授准教授が私大国立問わずゴロゴロいるんぬ

虐殺された江戸っ子も仙台の貝塚に投げ捨てられたのか…

ロマンってある程度そうかもしれないって信じれるレベルにないとロマンにならなくないんぬ？

うちの自治体には長物ゴミは60cm以下に切り詰める儀式があるんぬ
これもきっと精霊のしわざぬ

貝塚と言うからふわっとしてるけど要は古代死体集まりどころだから
運用時の状況的には生ごみが腐って腐臭やら蠅やら凄かっただろうし
そんなとこで精霊云々の儀式やるかね？という疑問は湧く
The穢れの場所だろ貝塚

ゴミ捨て場の標識が儀式のなんかと思われてる可能性は？

このスレで次々出てくる質問が卒論発表会の質疑みたいで胃が痛くなってきたんぬぅ…

第二のゴッドハンドを目指す野心的なキャッツなんぬ

生きてる文化人類学者は信用できないんぬ

なにかしらやってた形跡があるんぬ！はロマンがあっていいんぬ
しかし勝手に決めつけて適当こいてるように聞こえるのはガッカリなんぬ

>たぶんこれアイヌが縄文文化を受け継いでるって結論ありきでアイヌ文化から逆算してストーリーを作っちゃってるんぬ
こういう珍説をリバースエンジニアリングしてなんでそんな珍説が出てきてしまったのか推測できるの強キャラ感あるんぬ…

ぬ君はどうしてその専攻にしたのかな！
縄文時代の文化を考察することでどう役に立つと考えているのかな！

待つんぬスレぬが縄文人に直接インタビューした可能性も捨てきれないんぬ

縄文時代って屈葬してたんじゃないんぬ…？

その説ネットで見たんぬ

>このスレで次々出てくる質問が卒論発表会の質疑みたいで胃が痛くなってきたんぬぅ…
こうやって得意げに自説披露してボコボコにされるのは学部生の通過儀礼みたいなもんなんぬ
ゼミで人前でやらなかっただけマシなんぬなあ

このスレで投げかけられている程度の奴は想定質問として模範解答まで用意しておいて
卒論発表会では質疑の時間を浪費させるのに役立てたら良いと思うんぬ…

自分が食ったものの霊魂を祀る感覚は割と理解出来るんぬ

>待つんぬスレぬが縄文人に直接インタビューした可能性も捨てきれないんぬ
ぬはスレぬが縄文人である可能性に賭けるんぬ

ぬっぬーん
縄文キャッツの話もっと聞きたいんぬ

そっか…そろそろ卒論の締め切り日も近いんぬなぁ…

鬼の首を取ったように難癖つけるような話ではなくないか
平日の深夜だから余裕のない奴が多いらしい

古代の事なんも分からんぬ…！

リクエストするんぬ
縄文時代の信仰や神が古事記日本書紀や奈良時代の文化にどの程度残ってるのかとかも作り話してほしいんぬ

>割とこのレベルの語りを講義でしちゃう教授准教授が私大国立問わずゴロゴロいるんぬ
自分の教えられてることがなんか嘘くさいと思ったときは自信ありげに「」へ晒すことでファクトチェックできるライフハックなんぬ
作り話で良かったぬなぁ〜

>貝塚に葬られる道具は、精霊が抜け出しやすいように破壊されて葬られたんぬなあ
に対する
>うちの自治体には長物ゴミは60cm以下に切り詰める儀式があるんぬ
>これもきっと精霊のしわざぬ
みたいな皮肉めいた反証大好物なんぬ

>縄文時代の人々は全ての食事を終えたあとすべての食物の葬式をしていたと考えられているんぬ
飯食ったあとにすることってゴミ片付けて寝るのが一般的な感覚な気がするけど
食事の葬式してたのってそれエビデンスなり現代にその文化の相似形はあるのかい？

>このスレで投げかけられている程度の奴は想定質問として模範解答まで用意しておいて
>卒論発表会では質疑の時間を浪費させるのに役立てたら良いと思うんぬ…
まあなるべくならこういう素人ですら思いつくような質問は発表の中で説明しきって
ちゃんと質問時間は玄人の質問がでるようにはして欲しいとは思うんぬ…

さすがにガバガバな論証すぎんかぬ
そこから少々発達した古墳はどういう理屈なんぬ？

今でも赤ん坊の死体そこらに放り捨てる頭あれなやつとかいるしまだ人として今ほど発達してない原始人なら死体もゴミも一緒に捨てるの気にしなさそうなんぬ

その時代犬はばっちり食べてた筈
一般的に犬食が忌避されるようになったのはあの悪法と名高い生類憐みの令以降なんぬな

>>貝塚に葬られる道具は、精霊が抜け出しやすいように破壊されて葬られたんぬなあ
>に対する
>>うちの自治体には長物ゴミは60cm以下に切り詰める儀式があるんぬ
>>これもきっと精霊のしわざぬ
>みたいな皮肉めいた反証大好物なんぬ
自治体は処理の都合なりで住民にそれを強いる意味があるけど縄文においてそこまでの廃棄システムがあったかっていうとまた違うから皮肉としてはズレてるけど信仰より実用面でそうしたってのは面白そうな論点だと思うんぬ

>ちゃんと質問時間は玄人の質問がでるようにはして欲しいとは思うんぬ…
そんな事すると面倒なんぬ！
わかりやすい穴をいっぱい開けておくんぬ！

>ぬ君はどうしてその専攻にしたのかな！
>縄文時代の文化を考察することでどう役に立つと考えているのかな！
これは学内の卒論発表会の教授
>飯食ったあとにすることってゴミ片付けて寝るのが一般的な感覚な気がするけど
>食事の葬式してたのってそれエビデンスなり現代にその文化の相似形はあるのかい？
これは分科会での教授

>鬼の首を取ったように難癖つけるような話ではなくないか
>平日の深夜だから余裕のない奴が多いらしい
難癖じゃないよ
興味があるから議論を深めるために疑問点を質問してるんだよ

昔から日本人は穴掘ってゴミ捨ててたんぬ
割りと近代までその文化はあったんぬ

>今でも赤ん坊の死体そこらに放り捨てる頭あれなやつとかいるしまだ人として今ほど発達してない原始人なら死体もゴミも一緒に捨てるの気にしなさそうなんぬ
そもそも捨てたら獣が湧くか病気が出るってのは感覚でわかるんじゃないかぬ

>食事の葬式してたのってそれエビデンスなり現代にその文化の相似形はあるのかい？
横からだけど現代で言うご馳走さまって一応命への感謝だから近い気がするんぬ

>そこから少々発達した古墳はどういう理屈なんぬ？
古墳は大陸文化が入ってきてるから縄文時代とは別物なんぬ

>その時代犬はばっちり食べてた筈
>一般的に犬食が忌避されるようになったのはあの悪法と名高い生類憐みの令以降なんぬな
犬の皮がかなり利用されてたからなあ
そりゃ肉も食うわなって

むしろ想定質問をリストアップするために立てられたスレの可能性があるんぬ
まんまと踊らされたというわけなんぬ…

ゴミ捨てた穴がなんか怖いから儀式的なことして安心してたというのはあるかもしれんぬー
素人の感想なんぬ

儀式というのは除虫菊添えたとかそういう話かい？

ぬはスレぬの説も面白いと思ってるんぬ
でも生活してるならゴミ捨て場もあったと思うんぬ
そういう儀式儀礼的なモノじゃない普通のゴミ捨て場は出土してないんぬ？

>むしろ想定質問をリストアップするために立てられたスレの可能性があるんぬ
>まんまと踊らされたというわけなんぬ…
壺で自信満々に間違った知識披露するとすぐに正しい答えが返ってくるライフハックみたいなやつだったんぬなあ

一向に明かされない儀式の痕跡が伏線めいているんぬ
一体どんなどんでん返しが待ってるんぬ

ガチの素人質問だけど縄文時代は死者が蘇らないように屈葬してたみたいな知識があるからポイ捨てはなんか引っかかるんぬな
まあ縄文時代自体クソ長いから弔っときゃ蘇らねえっしょみたいに変遷したパターンもあるのだが

何かあったけど証拠とは言えない程度の情報しかない古代だと想像力が増幅されて全てに意味を求めようとしてしまうんぬなぁ

>そこから少々発達した古墳はどういう理屈なんぬ？
スレぬのあれこれはともかく縄文人の文化と古墳時代の文化に連続性を求めるのはとても難しいんじゃないかぬ？
そもそも人種構成的にも文化レベル的にも全然違って連続的に移行したとかではないんじゃないかぬ

鳥葬してたんじゃないんぬ！？

まず儀式とはっきりわかるんならそれだけで歴史的な発見だと思うんぬが

まあ食べ物と隣人の死体を同じ場所に捨てるってまあまあサイコというか人間の感覚ではあまりない気はするんぬ

>生きてる文化人類学者は信用できないんぬ
生きてない文化人類学者ってぇとレヴィ・ストロース辺りなんぬか？

文化というのは一方から流れてくるわけじゃなくて繋がってる相互に伝播してくんぬ

>まあ食べ物と隣人の死体を同じ場所に捨てるってまあまあサイコというか人間の感覚ではあまりない気はするんぬ
ふつーに食ってたんじゃないんかぬどれぐらいの飢え方してるかはしらんぬが犬が食うものは古代人は食ってたイメージ何ぬ

ここだけの話貫頭衣はエロなんぬ

>鳥葬してたんじゃないんぬ！？
鳥葬はもっと大型の猛禽がたくさんいる所じゃないと難しいんじゃないかぬ

このスレからは学部生のできたての卒論を肴にして院生室で飲んでる連中みたいな香りがするんぬ

見えない敵と戦ってるぬがおおいんぬなぁ

もっと諸星大二郎作品とか宗像教授みたいな感じの説話聞かせて欲しいんぬ

縄文人が現代の道徳教育を受けてた前提で縄文人の感覚を推察しようとしてるキャッツ！

ゴミ捨ての儀式みたいなのが埋葬とは別にあった可能性はないんぬ？

>このスレからは学部生のできたての卒論を肴にして院生室で飲んでる連中みたいな香りがするんぬ
発表者をボロ雑巾のようにした後放置して自分たちで議論し始めるのはよくある光景なんぬなー

>このスレからは学部生のできたての卒論を肴にして院生室で飲んでる連中みたいな香りがするんぬ
揚げ足とってるってだけなのに院生気取りは流石に自惚れすぎでしょ

鳥葬はカラスで十分なハズなんぬ
古代のカラスは神聖な扱いだったんぬ

>生きてない文化人類学者ってぇとレヴィ・ストロース辺りなんぬか？
後はマルセル=モースとかぬ

>>食事の葬式してたのってそれエビデンスなり現代にその文化の相似形はあるのかい？
>横からだけど現代で言うご馳走さまって一応命への感謝だから近い気がするんぬ
ご馳走様に命への感謝のニュアンス込めるのはかなり信心深い人じゃないか
実運用的には「カーチャン飯サンキュー」ぐらいのニュアンスだろう
食料の供給者に対して快感情を示すのはコミュニティを形成する動物なら割とあることだし

>ゴミ捨ての儀式みたいなのが埋葬とは別にあった可能性はないんぬ？
完全に埋め立てる前だけなんかした可能性はあるんぬがどっちかというと掘り起こすなって目印な気はするんぬ

農耕と違って狩猟が安定しない以上獲物が取れない時期に食べた人間を貝塚に葬ることもあるんじゃないぬ？
もっと単純にいうと情があるであろう自分の子供や父ちゃん母ちゃんの亡骸を日常で食った後の残りカスである貝殻と一緒の所に葬る…と言うのは結構違和感があるんぬ

>No.1245330765
エスパーだけどこれスレぬなんぬ
精霊がそう言ってるんぬ

ゴミみてーな人間を捨てただけであって弔ってたわけではないかもね

>ゴミみてーな人間を捨てただけであって弔ってたわけではないかもね
嫌われてたり敵だったりした人間をわざと貝塚に捨ててたとするとちょっと面白いんぬなあ

>エスパーだけどこれスレぬなんぬ
>精霊がそう言ってるんぬ
よくいく逆張り擁護するバランサー気取りの荒らしかも知れないんぬ

>縄文人が現代の道徳教育を受けてた前提で縄文人の感覚を推察しようとしてるキャッツ！
このよくあるミスって何か名前ついてないんぬ？

>>>食事の葬式してたのってそれエビデンスなり現代にその文化の相似形はあるのかい？
>>横からだけど現代で言うご馳走さまって一応命への感謝だから近い気がするんぬ
>ご馳走様に命への感謝のニュアンス込めるのはかなり信心深い人じゃないか
>実運用的には「カーチャン飯サンキュー」ぐらいのニュアンスだろう
>食料の供給者に対して快感情を示すのはコミュニティを形成する動物なら割とあることだし
自炊とか魚釣ってきて捌いて食べる時に頂きますご馳走さま言うからそれに限らないと思う
ただどっちかというと食事チャンスありがてえみたいな面はあるかも

ぬも中学生の頃に貝塚墓地説考えたことあるんぬ
社会科の先生に海外にも貝塚あるから調べてみると良いって言われて英語わからなくて死んだんぬ
文化が違くても同じものができるメカニックちゃんと調べてたらきっとここには居なかったんぬ

>古代のカラスは神聖な扱いだったんぬ
縄文人がカラスを特別視していた痕跡ってあるんぬ？

>農耕と違って狩猟が安定しない以上獲物が取れない時期に食べた人間を貝塚に葬ることもあるんじゃないぬ？
>もっと単純にいうと情があるであろう自分の子供や父ちゃん母ちゃんの亡骸を日常で食った後の残りカスである貝殻と一緒の所に葬る…と言うのは結構違和感があるんぬ
明らかな病気で死んだ人間だけ埋葬とかそっちな気はするんぬな
結局人肉食がどれぐらいだったかにもよるんぬがよその集落の人間は食ってたし恨まれてるほうが符号は合うんぬ

貝塚で見つかったならそれはホタテ人間なんぬ！

ヤノマミ族見に行ったり樺太にカヌーで渡ったりするんぬ

>ガチの素人質問だけど縄文時代は死者が蘇らないように屈葬してたみたいな知識があるからポイ捨てはなんか引っかかるんぬな
「蘇らないように屈葬」というのもよくよく考えるとよくそんなことを教科書に書けるレベルまで詰めたなーって思うんぬ
まあどの程度信憑性あるのか知らんぬが…よっぽど似たような事例がそこら中にあって
屈葬してない連中と比較するとなんか特徴的な死生観があったみたいなことが言えたんかぬ

スレぬは6レス目くらいで話し終わってるはずなんぬ
それより後のスレぬっぽい奴はスレぬの精霊
（現代では生命という言葉が近い）が乗り移った別のぬという可能性があるんぬ

>貝塚で見つかったならそれはホタテ人間なんぬ！
数多の力也が犠牲になったんぬ

>スレぬは6レス目くらいで話し終わってるはずなんぬ
>それより後のスレぬっぽい奴はスレぬの精霊
>（現代では生命という言葉が近い）が乗り移った別のぬという可能性があるんぬ
こういう宗教的欺瞞説明大好きなんぬ
宗教的欺瞞説明って何かもっとわかりやすい名前とかついてるんぬ？

精霊の話が入ってくると縄文人のルーツとなる人々が南から登ってきたのが分かるんぬ

>ヤノマミ族見に行ったり樺太にカヌーで渡ったりするんぬ
こいつ多分ロリおっぱい見たいだけなんぬ
精霊が囁いてるんぬ

日本における物証のあるアミニズム信仰っていつなんぬ？

そもそも当時の縄文人は人間と貝の見分けがついていたんぬ？
鏡もまだない時代だから自分たちの姿かたちが貝とは別だってわかってなかったはずなんぬ

>そもそも当時の縄文人は人間と貝の見分けがついていたんぬ？
>鏡もまだない時代だから自分たちの姿かたちが貝とは別だってわかってなかったはずなんぬ
隣の人見ればわかるんぬ…

>ご馳走様に命への感謝のニュアンス込めるのはかなり信心深い人じゃないか
>実運用的には「カーチャン飯サンキュー」ぐらいのニュアンスだろう
>食料の供給者に対して快感情を示すのはコミュニティを形成する動物なら割とあることだし
お前の親の躾が薄かったってだけじゃないの？

縄文時代は長く平和だったと聞くんぬ
やはり文明が入ってくると争いが起きるんぬ
文明は悪なんぬ！

ポスドク崩れの精霊もいるんぬ

>日本における物証のあるアミニズム信仰っていつなんぬ？
何をもって信仰の証拠とするかによると思うんぬ
例えば土偶も極論で言えばただの人形であり信仰対象だった証拠は無いと言ってしまえるんぬ

>たぶんこれアイヌが縄文文化を受け継いでるって結論ありきでアイヌ文化から逆算してストーリーを作っちゃってるんぬ
アイヌはオホーツク文化の影響を強く受けてるから単純に縄文文化を受け継いでるとは言えないんぬなあ

>隣の人見ればわかるんぬ…
それが同族なのかどうかってどうやって判断してたんぬ？
周りがホタテしかいなかったらホタテだと思い込むんじゃないんぬ？

>縄文時代は長く平和だったと聞くんぬ
>やはり文明が入ってくると争いが起きるんぬ
>文明は悪なんぬ！
貝食って凌げる人口までなら割と平和だった説を推すんぬ
つまり貝こそが平和のシンボルなんぬ

大森貝塚を発見したモースと贈与論のモースが別人だと最近知ったくらいのド素人のぬには興味深い話なんぬ

今並べてるスケベフィギュアが勝手にアミニズムにされると考えたら楽しみなんぬ

>例えば土偶も極論で言えばただの人形であり信仰対象だった証拠は無いと言ってしまえるんぬ
デカパイ信仰はあったと思うんぬ
今のエロフィギュアも奇跡的に後世に残ると信仰がどうのと言われそうな気がするんぬ

>飯食ったあとにすることってゴミ片付けて寝るのが一般的な感覚な気がするけど
夕食後以外ならその感覚は現代のニートしか持ってないと思うよ

ぬはわざわざ貝塚に死体を捨て行ったんじゃなくて貝塚で死んだ人もいたってぐらいの線を推すんぬ

なんか日本だと当時の人間は食べ残しと同族の遺体の区別がついていたのか？とかそういう議論されてる時代に
デカい文明生まれてる地域ではもう現代と通じるようなことやってるのがなんか不思議なんぬな

>ぬはわざわざ貝塚に死体を捨て行ったんじゃなくて貝塚で死んだ人もいたってぐらいの線を推すんぬ
そもそもコミュニティ弾かれた奴がゴミ捨て場漁るだろうしでやっぱり治安が良い印象は一切ないんぬな

>縄文時代は長く平和だったと聞くんぬ
>やはり文明が入ってくると争いが起きるんぬ
>文明は悪なんぬ！
平和だったんじゃないんぬ
争えるほどの人口を養う食料がなかったんぬ
しかも地球寒冷化の影響で縄文後期からはどんどん人口が減っていったんぬ

頂きますとご馳走様は命への感謝というより
食事始め 食事終わりのチャントだろ
そこに感謝のニュアンスを込めることはあるだろうが

>なんか日本だと当時の人間は食べ残しと同族の遺体の区別がついていたのか？とかそういう議論されてる時代に
>デカい文明生まれてる地域ではもう現代と通じるようなことやってるのがなんか不思議なんぬな
逆に言うと縄文人が一斉に駆逐されんの当たり前なんぬなスペック違いすぎる

文字記録がない以上すべては物的証拠からの憶測の域はでないけどまったく否定されるもんでもない

一応貝塚でしっかり屈葬されてる骨は見つかってるんぬ
墓標のようなものもあったみたいなんぬ

両論併記！両論併記！

>なんか日本だと当時の人間は食べ残しと同族の遺体の区別がついていたのか？とかそういう議論されてる時代に
>デカい文明生まれてる地域ではもう現代と通じるようなことやってるのがなんか不思議なんぬな
文明や文化は環境に左右されるんぬ
例えば現代でも縄文人みたいな生活してる民族がいるんぬ

>そもそも当時の縄文人は人間と貝の見分けがついていたんぬ？
>鏡もまだない時代だから自分たちの姿かたちが貝とは別だってわかってなかったはずなんぬ
別に鏡無くても水面とかに自分の姿映るんぬ
まあ現代でも動物なんかは鏡を理解できないものもいるし
縄文人が水に映ってるのを自分の鏡像であると理解できるかどうかはわからんぬが
そこを問題にしたら鏡の有無とか関係ないんぬ

まあ誰かぶっ殺したら貝塚に隠すとかは誰もが考えるんぬな

いただきますは作ってくれた人へ向けた言葉なんぬ
命へ対して頂きますのニュアンスが入るようになったのはだいぶ後年
そもそも作ってくれた人を飛び越えてまずSOZAIに感謝と言うのも変な話ななんぬな

>いただきますは作ってくれた人へ向けた言葉なんぬ
>命へ対して頂きますのニュアンスが入るようになったのはだいぶ後年
>そもそも作ってくれた人を飛び越えてまずSOZAIに感謝と言うのも変な話ななんぬな
普通は獲物とってきた奴になんぬな

>No.1245324172
こういうのって文字がない文明からどうやって読み解いてるのか木になるんぬ

>頂きますとご馳走様は命への感謝というより
>食事始め 食事終わりのチャントだろ
>そこに感謝のニュアンスを込めることはあるだろうが
感謝のニュアンス残ってるじゃん…

>いただきますは作ってくれた人へ向けた言葉なんぬ
作ってくれた人ではなく供物とか下賜された食物に使うもんじゃないんぬ？

中国ではもう横山光輝の漫画に出てくる世界なってるって思うとちょっとバグる

>命へ対して頂きますのニュアンスが入るようになったのはだいぶ後年
それいつ頃なんぬ？

そもそも貝だって楽じゃねえぬ
一時期除いたら冷たい水の中は居るんだろなんぬ

ぬあ
野生の馬鹿でかい貝は食いでがあるので縄文時代の時点であらかたパクパクされたんぬ
結果として小さい貝が子孫を残しやすくてvictory！したと
トウモロコシとかとは正反対の方向の人為選択なんぬな

日本においてアニミズム信仰と呼ばれるものもだいぶ道教だし道教以前のアニミズムって現在においてどれくらい残ってるもんなんかぬーとか思うんぬ

>中国ではもう横山光輝の漫画に出てくる世界なってるって思うとちょっとバグる
バカにされてる南蛮にすら全く勝てないよな

めしあがれ→いただきますの流れなんぬ

いまって縄文人は弥生人に完全に駆逐されたって考えが主流なの？

>そもそも貝だって楽じゃねえぬ
>一時期除いたら冷たい水の中は居るんだろなんぬ
比較文化人類学を拡張して比較文化生物学でもやってみるんぬ？

結局のところ毎食食ったものの葬式する文化は査読通るレベルであり得そうなのかい？

>いまって縄文人は弥生人に完全に駆逐されたって考えが主流なの？
女とかはそのまま合一してったと思うけどどう考えても別種って意見だと思う正直な話当時の渡来人に勝てる要素まったくない

>>命へ対して頂きますのニュアンスが入るようになったのはだいぶ後年
>それいつ頃なんぬ？
60年代に新聞でそういう広告打ったのが始まりだと言われてるんぬ
前にそういうスレが立ってて教えてもらったんぬ

>こういうのって文字がない文明からどうやって読み解いてるのか木になるんぬ
様々な史跡を検討してそれらを最も上手く統合的に説明できるものを説として採用してるんぬな
適当とか言われそうだけど考古学に限らず仮説ってそういうものなんぬ
新たな発見によって定見が覆ったりするので意味無いとか言われちゃうけどそれはあらゆる学問でも起きてる事なんぬ

>60年代に新聞でそういう広告打ったのが始まりだと言われてるんぬ
なるほど
>前にそういうスレが立ってて教えてもらったんぬ
ぬぁ…

>いまって縄文人は弥生人に完全に駆逐されたって考えが主流なの？
わざわざ殺す意味は無いだろうし徐々に同化していったと考えるのが主流じゃないかぬ

>結局のところ毎食食ったものの葬式する文化は査読通るレベルであり得そうなのかい？
これ学部生と院生のコントを黙って一通り見届けたあとの教授の一言みたいですき

>中国ではもう横山光輝の漫画に出てくる世界なってるって思うとちょっとバグる
最近は農耕民と遊牧民が接触する地域で文明が発展したと言われてるそうなんぬ
日本は遊牧民との接触がほぼない地域だから仕方ないんぬ

>>いまって縄文人は弥生人に完全に駆逐されたって考えが主流なの？
>わざわざ殺す意味は無いだろうし徐々に同化していったと考えるのが主流じゃないかぬ
同化っていっても男は殺せ！女は犯せ！レベルのやつじゃないんぬ？

ぬぁ…x2

>いまって縄文人は弥生人に完全に駆逐されたって考えが主流なの？
食糧不足で勝手に減って徐々に同化したのが強いと思うんぬ

下手すると文字と言語すら無い奴らが勝てる道理はほとんどないんぬ
文化的にもほとんど残らず貝が取れるような地域は米育てるんぬ

>ぬあ
>野生の馬鹿でかい貝は食いでがあるので縄文時代の時点であらかたパクパクされたんぬ
>結果として小さい貝が子孫を残しやすくてvictory！したと
縄文人ゆるせねぇんぬ…

同化って言っても縄文人が弥生人のマネして農工し始めたりしたわけでもないだろうなぁ…

>いまって縄文人は弥生人に完全に駆逐されたって考えが主流なの？
主流じゃないんぬ
そもそも弥生人が来た頃の日本列島に縄文人は数万人しかいなかったと考えられているから駆逐するまでもなく土地はがら空きなんぬ

>同化って言っても縄文人が弥生人のマネして農工し始めたりしたわけでもないだろうなぁ…
そもそも縄文人も栗とか豆植えたりして育ててたんじゃないんぬ

そもそも原住民なんか奴隷扱いじゃないんぬ？

貝育てたりはしなかったんだろうか

その頃日本はもう大陸と陸続きじゃないから渡来人がいくら強くてもそんな大集団ではないはずなんぬ
それが土着民をわざわざ殺して排除するのは非効率的じゃないんぬ？

貝は勝手に生えてくるんぬ！

クロマニョンとネアンデルタールと一緒で何か戦争の起源を太古に求める説が一時流行るんぬが結局そんな事無いというのが主流になったぬね

>同化っていっても男は殺せ！女は犯せ！レベルのやつじゃないんぬ？
そんなことして弥生人になにかメリットがあるんぬ？
相手は財産どころか冬越せる食糧もあるか怪しい社会なんぬ

んもー露骨なバカが入ってきたからアカデミックな流れが台無しなんぬ

>その頃日本はもう大陸と陸続きじゃないから渡来人がいくら強くてもそんな大集団ではないはずなんぬ
>それが土着民をわざわざ殺して排除するのは非効率的じゃないんぬ？
殺すかどうかではなく従わないものは殺して労働力として使い潰しただろうぬ

埋葬しない墓場と処理しないゴミ捨て場は何か違いがあるんぬ？

>その頃日本はもう大陸と陸続きじゃないから渡来人がいくら強くてもそんな大集団ではないはずなんぬ
>それが土着民をわざわざ殺して排除するのは非効率的じゃないんぬ？
そんな…当時の日本と大陸が陸続きで歩いて渡れたんだ！みたいな話はドラえもんで知った知識だったのに今は違うんだ

すぐ支配とか殺すとかの方に行くのはネットのイキリオタクの悪い癖なんぬ

やよいじんが征服したとして地元知識や労働力は必要なんぬ
苛烈な民族浄化はやる意味が薄いと思うんぬ

チャント（笑）

>それいつ頃なんぬ？
ぶっちゃけそういう説もあるよと明確に紹介されるようになったのは90年代
ただ食前に「いただきます」食後に「ごちそうさま」の動作が全国に広く浸透したのも1900年以降……特に戦前戦中におけるしつけの一端じゃないかって話なんぬ

徐福日本に来たんぬ？

>下手すると文字と言語すら無い奴らが勝てる道理はほとんどないんぬ
最終的にこんだけ変な発音と語彙になってるのを見ると言語だけはある程度残ってるんじゃないかぬーとか思うんぬ
もしそうだとするとよっぽどちょっとずつちょっとずつ大陸から人が渡ってきたみたいな感じなんかぬー

>アカデミックな流れが台無しなんぬ
どこが？

地元の知識や労働力って言っても意思疎通が出来ないだろうしどうやって利用したんだろう
単純労働ならそれこそ動物を躾けるみたいな感じで働かせることは出来たんだろうか

>そんな…当時の日本と大陸が陸続きで歩いて渡れたんだ！みたいな話はドラえもんで知った知識だったのに今は違うんだ
それは縄文時代よりもっとずっと前の話
縄文海進という言葉があるように縄文時代はむしろ水位が上がっていたんぬ

そもそもこっちに来た渡来人そのものが戦火なりから逃げてる連中の可能性が高かったんぬ

台湾から沖縄とか朝鮮からとかシベリアとかから色んな人が日本来たんぬ？

まず弥生人に弥生人としての自覚があった論証が必要なんぬ
その当時に民族や人種の意識があったんぬ？あったとして抗争による勢力の拡大という発想は確認できるんぬ？

>地元の知識や労働力って言っても意思疎通が出来ないだろうしどうやって利用したんだろう
>単純労働ならそれこそ動物を躾けるみたいな感じで働かせることは出来たんだろうか
子どもを召し捕るとかがいちばん簡単なんぬ英才教育なんぬ
まあやっｐり男は使い潰されたと思うんぬ

>んもー露骨なバカが入ってきたからアカデミックな流れが台無しなんぬ
このスレをアカデミックとは恥ずかしくて言いたくないんぬ！

>特に戦前戦中におけるしつけの一端じゃないかって話なんぬ
飽食の時代ってここ最近のことだから
発端は戦中に限らないじゃないかとも思うんぬな
そちらにせよ確かめようはないんぬが…

稼ぎ頭の男の労働力全部取られて供物として子どもさしだすと完璧な権力者信仰の流れなんぬ

>地元の知識や労働力って言っても意思疎通が出来ないだろうしどうやって利用したんだろう
今だって言葉通じなくても物とジェスチャーでどうにかなることはあるんぬ

古代の地中海文明恐怖の象徴海の民も今は避難民集団だった説が有力らしいとNHKで見たんぬ
新天地を求めた者達が日本に来ていた可能性は大いにあるんぬ！！

なるほど仮に弥生人が縄文人を奴隷にした説を前提として考えるんぬ
そうすると奴隷縄文人の痕跡が残るはずなんぬ？それはどこに？

争いがあったか仲良くしたかそれともまた何か別の道があったかも全部想像でしかないんぬな
資料いっぱい見つかって欲しいんぬ

アニミズムなのかアミニズムなのかわからなくなるんぬ

なんにしても古くからあると思ってんのわりと近代の創作とか割とあるんぬ

>徐福日本に来たんぬ？
きっと来てるんぬ
多分不老不死の薬見つけて連れてきた仲間と楽しく死んでいったはずなんぬ

アフリカスタートと考えると日本列島在住なんて全員端っこも端っこまで追いやられた連中なんぬなあ

>精霊とか縄文人は何に書き記して後世に残したんぬー？
当然ながらその時代には文字はまだないんぬ
なので口伝が基本で形として残すのは紐の結び方や結び目で記録をしていたんぬ

>なるほど仮に弥生人が縄文人を奴隷にした説を前提として考えるんぬ
>そうすると奴隷縄文人の痕跡が残るはずなんぬ？それはどこに？
古墳の中にでもあるんじゃないんぬ？

ネアンデルタール人も現生人類と混血の果てに消えたんぬ
今だから弥生人だ縄文人だ分類することができるけどそんなもん無い当時は出会ったら即SEX！なんぬ
人間近親交配重ねすぎるとマジヤバイって本能的経験則的にも知れてるだろうからなおのことSEX！なんぬ

>アフリカスタートと考えると日本列島在住なんて全員端っこも端っこまで追いやられた連中なんぬなあ
まだアメリカがあるんぬ

古記事に書いてあるんぬ！！！！

毎日毎食そんな葬式してたならそのための道具やらも相当数残ってるんぬ？

>古墳の中にでもあるんじゃないんぬ？
なんで弥生時代飛び越すんぬ？

極論アジア人女性でも金髪チャンネーでも異文化の女が魅力的なのは昔のほうが絶対強いんぬ
チンギスハンを見るんぬ

>多分不老不死の薬見つけて連れてきた仲間と楽しく死んでいったはずなんぬ
ぬぬーッ？何かがおかしいんぬ…

>新天地を求めた者達が日本に来ていた可能性は大いにあるんぬ！！
あれ　別に誰かに教わったとかでは無いけど日本に来るような連中なんて口減らしで追われたとかそういう避難民ばっかだと思ってたんぬ
大航海時代でもあるまいに住み慣れた場所を離れてはるばるよくわからん新天地を目指す連中なんて追放者だけだと思ってたんぬ

埴輪に秘密が隠されてるんぬ
遮光器土偶は宇宙人なんぬ
精霊は宇宙人の事なんぬ

調べたところ1965年にはスレぬみたいな説は発表されてたようだ
最近の説だと貝殻のカルシウム成分で遺体が保存されるのを狙って
特定の貝殻で覆ってたんじゃない？って言ってる人を見つけた

徐福が佐賀にいたのも知らないんぬ！？
文化人類学では当たり前なんぬ

>古記事に書いてあるんぬ！！！！
いい加減溜め込んだ新聞捨てるんぬ！
溜めるだけ溜めて全然使わないんぬ！

>いい加減溜め込んだ新聞捨てるんぬ！
>溜めるだけ溜めて全然使わないんぬ！
掃除する時に使うんぬ！！！！

日本人は平和を愛する民族みたいなことを掲げてる手前があるからそれを認めちゃう結局は俺達も略奪者の子孫じゃん！ってなっちゃうから
まさはる事情のせいで弥生人が縄文人を駆逐したって話は主流になれないだけだと思うんぬ…

シルクロード昔の方が発展してたんぬ
古代の人の流れは現代人が想像するより遥かに広大で豊かだったんぬ
ロマンなんぬ〜

>日本人は平和を愛する民族みたいなことを掲げてる手前があるからそれを認めちゃう結局は俺達も略奪者の子孫じゃん！ってなっちゃうから
>まさはる事情のせいで弥生人が縄文人を駆逐したって話は主流になれないだけだと思うんぬ…
さすがにアルミホイル巻いた方がいいと思うんぬ

>日本人は平和を愛する民族みたいなことを掲げてる手前があるからそれを認めちゃう結局は俺達も略奪者の子孫じゃん！ってなっちゃうから
>まさはる事情のせいで弥生人が縄文人を駆逐したって話は主流になれないだけだと思うんぬ…
そんなわけわからん論理展開ネットでしか聞いたことないんぬ

>埴輪に秘密が隠されてるんぬ
>遮光器土偶は宇宙人なんぬ
>精霊は宇宙人の事なんぬ
南米にプレデターいそうな世界観なんぬな

追い出されてアイヌとか棄民とかサンカになってるみたいなものがそんな古代からあるのかという話はさておき
正直水ですら殺し合いするのに平和な理由はねえと思うんぬ

平和を愛する民族は戦国時代とかやらないと思うんぬ
合戦じゃなくておちんぽバトルかアナル相撲みたいな平和的解決な紛争解決をしていたはずなんぬ

日ユ同祖論を信じるんぬ…！！

>大航海時代でもあるまいに住み慣れた場所を離れてはるばるよくわからん新天地を目指す連中なんて追放者だけだと思ってたんぬ
それはちょっと現代的な価値観すぎない？
それこそ当時は自分たちの集落からすぐ行ける見知った場所も何世代もかけて渡って行く新天地の区別がついていたんだろうかって話にもなる

>日本人は平和を愛する民族みたいなことを掲げてる手前があるからそれを認めちゃう結局は俺達も略奪者の子孫じゃん！ってなっちゃうから
>まさはる事情のせいで弥生人が縄文人を駆逐したって話は主流になれないだけだと思うんぬ…
全然関係ないんぬ
そもそも父親から受け継ぐY染色体の割合の何割かを縄文系が占めてる時点で普通に交雑してるんぬ

原始的なお祭りとかで乱パは楽しんでたと思うんぬ

個人や集落レベルでの諍いや戦いはそりゃあっただろうけど
さっきから強弁されてるような縄文一族全滅だみたいなのは無理があるんぬ

国も人種の概念も薄い当時で〇〇人が〇〇人を征服しました見たいな単純な構図にはなりえないと思うんぬ
なのでまずSEXありきなんぬ
そこから先は血族同士で骨肉の争い…という世界中で繰り返されてきたお決まりのパターンぬ

別に一瞬で駆逐しなくてもそのうち豪族として従うようになるって話でしか無いんぬ弥生時代の到来なんぬ

>平和を愛する民族は戦国時代とかやらないと思うんぬ
>合戦じゃなくておちんぽバトルかアナル相撲みたいな平和的解決な紛争解決をしていたはずなんぬ
お気に入りの小姓のアナル巡ってがきっかけで争いに発展したりしてるんぬ…

バンバンババン

縄文人と弥生人がセックスバトルしてた可能性が出てきたんぬ

だいたい平和的に血がまじり偉大な始祖がいなくなったあとの争いなんう

遮光器土偶は物理を反射してくれるため縄文人同士の戦いでは重宝されたんぬ
物理以外で攻撃してくる弥生人には手も足も出なくて首も回らなかったんぬ

>お気に入りの小姓のアナル巡ってがきっかけで争いに発展したりしてるんぬ…
ばかみたいな話なんぬがすごく人間的な感性で素晴らしい理由だと思うんぬよ歴史に残った意味でも

>遮光器土偶は物理を反射してくれるため縄文人同士の戦いでは重宝されたんぬ
>物理以外で攻撃してくる弥生人には手も足も出なくて首も回らなかったんぬ
マカラカーン使うんぬ

>遮光器土偶は物理を反射してくれるため縄文人同士の戦いでは重宝されたんぬ
>物理以外で攻撃してくる弥生人には手も足も出なくて首も回らなかったんぬ
つまりギリメカラなんぬ？

弥生人から見て縄文人ってケモノ同然だろうし交配してたのは今で言うケモナー的な連中が率先して同化の先陣切ったんだろうか…

>縄文人と弥生人がセックスバトルしてた可能性が出てきたんぬ
それは間違いなくしてるんぬ

銅鐸作るんぬ

>弥生人から見て縄文人ってケモノ同然だろうし交配してたのは今で言うケモナー的な連中が率先して同化の先陣切ったんだろうか…
そもそも遠征とか外征について来れたのは女子供無理だったんじゃねえかなあと

>>縄文人と弥生人がセックスバトルしてた可能性が出てきたんぬ
>それは間違いなくしてるんぬ
現代的な価値観だとセックスバトルはイカされたほうが負けみたいな感じで考えちゃうけど当時はどうやって勝敗決めてたんだろう

そもそも日本人のルーツだって立地的に北から来たり西から来たり南から入って来たりだいぶ人種のるつぼめいていたはずなんぬ

なぜこんな真夜中に知的な話をしているんぬ？

>弥生人から見て縄文人ってケモノ同然だろうし交配してたのは今で言うケモナー的な連中が率先して同化の先陣切ったんだろうか…
ぬがアフリカあたりの美しい全裸の少女みて興奮するようなもんじゃないんぬ？

DNA調べるんぬ

>ばかみたいな話なんぬがすごく人間的な感性で素晴らしい理由だと思うんぬよ歴史に残った意味でも
あっそホモ

弥生人から見た縄文人についての感想なんて分からないんぬうう！

>弥生人から見て縄文人ってケモノ同然だろうし交配してたのは今で言うケモナー的な連中が率先して同化の先陣切ったんだろうか…
流石にケモまではいかないと思うんぬ
人種が違えど美人やイケメンはいるんぬ

>なぜこんな真夜中に知的な話をしているんぬ？
「」は判時を過ぎるとIQが上昇する傾向があるんぬ
日の出とともに元通りなんぬ

いいことはご先祖とかが記録魔の文化で良かったねということなんぬ

>弥生人から見た縄文人についての感想なんて分からないんぬうう！
今の日本人がどっちの遺伝子も持ってることが答えなんぬ
要するに交尾するのにどっちもなんの問題も無かったんぬなー

>アニミズムなのかアミニズムなのかわからなくなるんぬ
アニメの語源と覚えるんぬ

アニメじゃないんぬ

サイレント・ヴォイスなんぬ

>DNA調べるんぬ
調べたんぬ
そこから人口推移まで推定されたんぬ

そういえばZZのOPに縄文人みたいなのいたんぬな

>流石にケモまではいかないと思うんぬ
>人種が違えど美人やイケメンはいるんぬ
現代人は人種が違っても同じ人間同士だからセックスできるとわかってるけど
当時は同じ人間同士っていう価値観もなかっただろうし姿形が違えば自分たち以外の生き物で動物と人間の違いとかその辺はどう考えてたんだろうか…
逆に穴があったらなんでもオッケー！孕んだら同族判定孕まなかったら同族じゃないみたいな考え方？

彫りの深い男が好き♡
肌の白い女が好き♡
深く考える必要はないんぬ
これだけでもう子作り成立なんぬ
そしてその成果が現代の我々なんぬぅ

「」がモテないのは大昔でも変わらなそうなんぬ

当時日本にやってきた弥生人が土着の動物として鹿や猪から縄文人に至るまであらゆる生き物とセックスした結果
縄文人だけが妊娠できたから同化したんぬ

「」にはセックスは子孫を残し血を絶やさない為にするという発想が欠落していてオナニーとセックスの区別がついてないんぬ

>そういえばZZのOPに縄文人みたいなのいたんぬな
北爪宏幸なんぬ

>逆に穴があったらなんでもオッケー！孕んだら同族判定孕まなかったら同族じゃないみたいな考え方？
男なんて穴があれば熊でも馬でも鶏でもエイでも突っ込む奴が少なからずいるんぬ
人型なら余裕すぎるんぬ

弥生と古墳の間ごろのぼんやりとした記憶の残骸であろう神武東征の記事で弥生人最終形態であろう民が顔まで入れ墨してたみたいだし
入れ墨とか化粧なんて冷静になって見るとどれが文化的に洗練されてるとか言う観点はたてづらかったんじゃないかぬー
いや縄文人の入れ墨はもっと雑でテキトーだったとかあるかもしれんぬが

>現代人は人種が違っても同じ人間同士だからセックスできるとわかってるけど
>当時は同じ人間同士っていう価値観もなかっただろうし姿形が違えば自分たち以外の生き物で動物と人間の違いとかその辺はどう考えてたんだろうか…
上にも書いたけどクロマニヨン人（ホモサピエンス）はその亜種ともいえるネアンデルタール人とも普通に交雑して現在に至ってるんぬ
なので
>逆に穴があったらなんでもオッケー！
で正解なんぬ

神武東征は神話的要素が強いんぬ
というか神武を迎え撃った勢力のトップの饒速日も天孫だから内輪揉めなんぬ

まあ今みたいにクオリティ・オブ・オナニーが保証されてたわけでもないなら人型ならちんちん突っ込んじゃいそうなんぬな

実際のところ当時の人間って自慰行為はやってたの？
というかセックスもどうやって勃起と挿入してたのか
今と違って普段から裸同然だから裸見て興奮するとかも無いだろうし

ぬあああ
北朝鮮は考古学的に未調査の遺跡の宝庫なんぬうう
もしそれらを調査出来れば東アジア史のブラックボックス化してる部分を紐解ける可能性が大いにあるけど
問題は現王朝が倒れでもしない限り絶対に発掘調査が下りないコトなんぬうう

>実際のところ当時の人間って自慰行為はやってたの？
>というかセックスもどうやって勃起と挿入してたのか
>今と違って普段から裸同然だから裸見て興奮するとかも無いだろうし
大麻や酒決めてラリってたとか色々あるんじゃないかぬ祭りなんぬ人妻もありなんぬ

>ぬあああ
>北朝鮮は考古学的に未調査の遺跡の宝庫なんぬうう
>もしそれらを調査出来れば東アジア史のブラックボックス化してる部分を紐解ける可能性が大いにあるけど
>問題は現王朝が倒れでもしない限り絶対に発掘調査が下りないコトなんぬうう
昔の統一されてた頃に調査とかはしてなかったの？

まだどっかに洞窟の民でもいればいいんぬなあ

歴史上初めてオナニーが登場するのってどのタイミングなの
例の語源になったやつじゃなくてちゃんとモテない男がセックスの代わりに村々を解消するための行為として始まったのはいつなのか

右も左もほとんど分かってないのをいいことに自分たちのイデオロギーに都合のいい縄文時代を妄想していてわらえるんぬ

寒冷で稲作の難しい北海道では7世紀くらいまで縄文時代が続いたらしいんぬ

>昔の統一されてた頃に調査とかはしてなかったの？
当時の情勢的に無し
有ったとしても現王朝が作った歴史に不都合が生じる可能性大いにアリアリなんで破棄してる可能性が高いんぬ

オナニーしてないのに語源になった上にそれで死んでるオナンに悲しき現在───

北朝鮮の政権がナチュラルに王朝扱いされてるの
好き好き大好き〜

文系の卒論って知らないけどこういう妄想で通るんぬ？

>文系の卒論って知らないけどこういう妄想で通るんぬ？
卒論なんか体裁さえ整えとけばいいんぬ

>当時の情勢的に無し
>有ったとしても現王朝が作った歴史に不都合が生じる可能性大いにアリアリなんで破棄してる可能性が高いんぬ
要は調査許可降りてもどうにもならないんじゃないぬ？

>文系の卒論って知らないけどこういう妄想で通るんぬ？
経済学部だったけどこっちならもっとお粗末なやつで通ったんぬ

縄文なんてありきたりなんぬ
通は貝文なんぬ

>文系の卒論って知らないけどこういう妄想で通るんぬ？
卒業できるかできないかで言えば卒業はできるんぬ

>文系の卒論って知らないけどこういう妄想で通るんぬ？
なんなら法学部とかは卒論ないんぬ

別にゼミも入らなくていいんぬ
途中まで楽に単位取ったらやめるのも割といるんぬ

他人の論文を読んだ感想文みたいな奴でちゃんと卒業できたんぬな
それに対しての研究とかそういうのは一切なしなんぬ
たぶん院へ行くとかじゃなきゃ様式整えて提出さえできればなんでもいいんぬ

話戻っちゃうけど貝塚って貝以外も見つかってるし名前変えたほうがいいと思うんぬ

>歴史上初めてオナニーが登場するのってどのタイミングなの
>例の語源になったやつじゃなくてちゃんとモテない男がセックスの代わりに村々を解消するための行為として始まったのはいつなのか
誰に教えられたわけでも無く野生の猿は普通にオナニーするんぬ
つまり人類史が始まる以前からオナニーは存在していた可能性が高いんぬ

>話戻っちゃうけど貝塚って貝以外も見つかってるし名前変えたほうがいいと思うんぬ
でも貝があるから存在してるんぬ
貝が無かったら酸性の土壌で骨まで溶けるんぬ
貝に感謝して貝塚の呼称でも良い気がするんぬ

まともな法律も宗教的な価値観に基づく倫理観も無い時代だし
普通にゴミ捨て場だと考えるのが自然なのではないかぬ？
自分らの民族を綺麗事で固めたがる傾向が強過ぎるのが日本人の悪い癖なんぬ

ぬ
大阪府の貝塚市にはいかにも貝塚がありそうだけどないんぬ

ホモ・サピエンスとネアンデルタールが交雑出来たレベルなんだし
縄文人と渡来した弥生人くらいなら余裕でしょ
一緒に生活してれば慣れてくよ

俺のゴミ箱も墓地ってことか

>俺のゴミ箱も墓地ってことか
死んでいった精子たちを弔うんぬなぁ

>大阪府の貝塚市にはいかにも貝塚がありそうだけどないんぬ
海塚だったんぬ

世界各地に同じ地域の住民だけで交配を繰り返すと子孫になんらかの問題があるという認識はあって
他所から来た男の種を欲しがる話はあるから土着民族と海外から来た人とが交わるなんて当たり前にやってたんぬ

血が濃くなるんぬ
来訪神を迎え入れるんぬ

精霊が宿ると考えられていたとか神武天皇だとか
その手の資料のない時代の話なんて全部後世のおっさんが「こうだったら良いな」と考えたファンタジーでしかなくて
そのおっさんが考えたファンタジーを現実であったかのように塗り固めていくのを仕事にしてる教授とかも居て面白いんぬ

>>俺のゴミ箱も墓地ってことか
>死んでいった精子たちを弔うんぬなぁ
「」たちは墓標の前で毎日右手を上下に動かす弔いの祈りをかかさなかったというんぬ

>「」たちは墓標の前で毎日右手を上下に動かす弔いの祈りをかかさなかったというんぬ
祈りで命が失われるんぬ…

全ては供養のためなんぬ
画面の嫁から紙に精霊が移り墓標に移ったのを弔うためなんぬなぁ

>>大阪府の貝塚市にはいかにも貝塚がありそうだけどないんぬ
>海塚だったんぬ
さらに古い史料には貝塚って書いてあったんぬ
なんなんぬぅ…

連綿と続いた命の系譜も「」で絶たれるのが一番ホラーなんぬ

>連綿と続いた命の系譜も「」で絶たれるのが一番ホラーなんぬ
犯罪者じゃないだけの汚れ濁った精霊が淘汰される貝塚がimgなんぬ

シャーマンの祈祷で病を治すんぬ〜

ぬは北海道ぬと沖縄ぬの遺伝子が本州ぬのそれよりも近いと言う事に興味があるんぬ
そして北海道沖縄で同じ事が行われていたのか地域差による文化差はどのタイミングで発生して何故発生したのかも気になってるんぬ
〜時代なんて大きく見る事はせず各地域毎丁寧に比較してみたいんぬ

>ぬは北海道ぬと沖縄ぬの遺伝子が本州ぬのそれよりも近いと言う事に興味があるんぬ
遺伝子で言うと沖縄は圧倒的に北海道よりも本州に近いんぬ

>遺伝子で言うと沖縄は圧倒的に北海道よりも本州に近いんぬ
そもそもその捉え方が割と現代史観ではまずいんじゃないんぬ？当時の北と南の捉え方に国境多分ないんぬ

言語からして日本語と琉球語は同系統なのに対してアイヌ語は別系統の言語なんぬ

>連綿と続いた命の系譜も「」で絶たれるのが一番ホラーなんぬ
直系の話ならまだしもすべての世代のすべての兄弟の系譜が
途切れることなく続く方がホラーなんぬ

縄文時代の人も貝殻についた貝柱をきれいに剥ぎ取ろうとしたんぬ？

犬とか家族も塚にポイしてたんぬ…？

貝塚で見つかる遺体の骨がバラバラなのか揃ってるのかでだいぶ変わりそうなんぬなー

縄文土器の犬のハニワ見るに
犬は当時から大切にされてたんだなというのが察せれて良いよね

>犬とか家族も塚にポイしてたんぬ…？
今だって年老いた親を老人ホームにポイしてるんぬ

文化人類学じゃなくて考古学じゃねーの

全然参与観察してないんだけど…

>貝塚には縄文人が飼っていた犬や縄文人そのものの骨が多く見つかっているからなんぬ
ただのゴミ捨て場だったのでは？

>まともな法律も宗教的な価値観に基づく倫理観も無い時代だし
>普通にゴミ捨て場だと考えるのが自然なのではないかぬ？
>自分らの民族を綺麗事で固めたがる傾向が強過ぎるのが日本人の悪い癖なんぬ
香ばしいなぁ

>>犬とか家族も塚にポイしてたんぬ…？
>今だって年老いた親を老人ホームにポイしてるんぬ
老人ホームの職員をなめすぎなんぬ

なんとなく現代基準でのゴミたくさんあったからゴミ捨て場だったは安直だと思ったんぬ

仮説を断定口調で話すのは考古学者じゃなくてただの詐欺師なんぬー

>老人ホームの職員をなめすぎなんぬ
ぬはその老人ホームの職員なんぬ

自説を補強するために1人でそうだねぽちぽち押してるんぬなぁ

ここまで読んで「」は性格悪いなぁと思いました

「」は大体文系を卒業した理系至上主義者だろうからこういうスレには当たりが厳しいぬなー

いや文化人類学じゃないだろこれ

勢いで最上位にあったから何となくスレ開いたけど
ド深夜から朝までそんなヒートアップするほどの事かよ…

縄文時代には争いも殺人もなかったのになぜ現代人はこうも狂暴なのか渡来人のDNAがさせるのかぬ？
fu4149008.jpg

宗教がない時代だと死体になるとゴミ扱いはありそうだし

正の方向で盛り上がるにも参考資料が無いと乗り切れないんぬ…

死体と一緒に勾玉とかの副葬品が埋められてる事も有るから貝塚はお墓としても使われてたことは確かみたいなんぬな
お墓とゴミ捨て場を一緒にするか？って考えるとスレぬの言う事も分かるんぬ

文化人類学を専攻して「」なんて悲しいんぬな
作り話でよかったぬなあ

結局精霊ってどっから出てきたんぬ？

甕に丁寧に埋葬されている死体があるのなら
貝塚にごちゃ混ぜにされている死体は
やはり大事にされていないゴミ扱いなのでは？

ぬのお尻から出てきたんぬ

>>仙台当たりは江戸時代の前くらいまで縄文時代だったんぬなあ
>仙台民は江戸時代になるまで水稲を作ってなかったの？
縄文竜政宗！？

>>歴史上初めてオナニーが登場するのってどのタイミングなの
>>例の語源になったやつじゃなくてちゃんとモテない男がセックスの代わりに村々を解消するための行為として始まったのはいつなのか
>誰に教えられたわけでも無く野生の猿は普通にオナニーするんぬ
>つまり人類史が始まる以前からオナニーは存在していた可能性が高いんぬ
つまり人類史の片隅には常にオナニーがあった…？

村八分とかもあるしムラハチ民とか身寄りないしたいとかはゴミとして捨てられてた可能性は高い
貧しい時代だし

>文化人類学を専攻して「」なんて悲しいんぬな
>作り話でよかったぬなあ
文化人類学を専攻してそれを生かした仕事ができる人間なんて一握りだと思うんぬ

こういう説もあるよって話をしてくれるならいいけど実はこうだった！みたいな言い方は怪しくなるからやめて欲しい
根拠も弱そうだし

作り話なんぬ

大切な人を埋葬するのなら
敵とか厄介者は打ち捨てると思うんぬ
むしろ辱しめてるんじゃないんぬ？

ぶっちゃけ日本古代史というか文化史なんてかなり想像で埋めないとなりたたないと思うんぬ

日本人の起源はシュメール人って決まってるってずんだもんが言ってた

犯罪者とかもいただろうしな

キリストは日本人だし

卒論書いてるなら真偽はともかく持論を補強できる根拠集めて突き通せばいいよ

>>生きてない文化人類学者ってぇとレヴィ・ストロース辺りなんぬか？
>後はマルセル=モースとかぬ
ラドクリフ・ブラウン…

原始人は精霊信じてるんでしょー？
みたいな雑さを感じるんぬ…

縄文時代は治安良かったのに濃厚をもたらした渡来人死ねなんぬ

>縄文時代は治安良かったのに濃厚をもたらした渡来人死ねなんぬ
濃厚渡来人ってホモビデオみたいなんぬ

体中に入れ墨入れて命がけでナウマン象狩ってる集団が
平和な連中だとはとても思えんぬ…

>原始人は精霊信じてるんでしょー？
>みたいな雑さを感じるんぬ…
一応縄文時代の土偶に祈ってるっぽいやつはあるから何らかの信仰はあったと言われてるんぬ
ただそれが本当に祈ってる土偶かどうかは誰にもわからないんぬな

北センチネルにドローン飛ばして撮影して欲しい
多分期待するような面白い画が撮れるとも思わんけど

>現代の科学で何かは良くわからないけど宇宙にそれがある、ないと他の法則の説明がつかないとされてる暗黒物質、あれと同じなんぬ
暗黒物質はそういうものではない
文系がよく知りもしない理系の用語を曲解して我田引水するの本当に頭にくるからやめろ

宗教が出るより前に祈るって概念出せるかどうかか

>人間や犬を食べたということではないんぬ…？
スレぬじゃないけど、食べてたら遺骨に
歯や石器の跡が残る筈なんぬ

縄文人に弔うって概念あるんぬ？

原始的自然信仰はあったんじゃないかさすがに

>宗教がない時代だと死体になるとゴミ扱いはありそうだし
宗教無くても肉親の遺体とかゴミ扱いはせんだろ…

そもそもこれ文化人類学か？

ギガゾンビいたんぬ？

>ここまで読んで「」は性格悪いなぁと思いました
という説もあるんぬーじゃなくて
変に断定口調なのが原因だと思いますんぬ

>スレぬじゃないけど、食べてたら遺骨に
>歯や石器の跡が残る筈なんぬ
なるほどにゃ〜

https://www.city.miyako.iwate.jp/bnka/nandarou.html
適当に調べたら宮古市もスレぬと同じようなこと言ってるんぬ…？

違うジャンルの本でも
想像でしかない部分を断定的に語ってると
この本ハズレだな…って感じるんぬ

墓かどうかは人骨がどれだけ入ってるか調べればいいと思うんぬ
集落何世代か入ってりゃ墓かもしれないんぬ
たまたま混じってるレベルなら特別にそこに捨てたんぬ
多分悪い意味ぬ

やはり人間はゴミ…

>「」は大体文系を卒業した理系至上主義者だろうからこういうスレには当たりが厳しいぬなー
逆でしょ
理系だから強く当たるんだと思う

100年後には作り話をする猫も何らかの寓話にされるんぬ
宗教的な催しなんぬな〜

それこそ縄文人で一緒くたにするのも乱暴な話なんぬ
各地の集落ごとの文化習俗が一致するはずないんぬ

信じるか信じないかはあなた次第です！って最後に言っといた方がいいんぬ縄文伝説なんぬ

>信じるか信じないかはあなた次第です！って最後に言っといた方がいいんぬ縄文伝説なんぬ
手垢の付いた話題で新規性が無いんぬ
宇宙人混ぜるんぬ

貝塚をゴミ捨て場と規定するまでの話が読みたいんぬな…

なんで自演したんぬ

この説別に主流じゃなかったような

人間を生で埋めてたら腐ってヤバくないんぬ？
穢れ信仰でなく精霊信仰と判別したのは何故なんぬ？

専攻とか余計な枕詞付けた上で学士論文未満の持論を断定口調で披露されたらそりゃツッコミはいるんぬ…
普通にスレ立ててりゃ与太話としてワイワイスレ進行したんぬ…

https://www.echiba.org/wp-content/uploads/2022/12/kiyo_016_18.pdf
ぬあ何となく理解できたんぬ
スレぬの説も有名ではあるけど資料少なくてなんもわからん…ってなってるんぬ？

人は見たいものを見て信じたいものを信じるんぬなぁ

縄文て言うだけで一気にヤバい人濃度が爆上がりしちゃってその…

何学であれ
はっきりしない事物であれば詳しい人間ほど断定は避けるんぬな
半端者か思想の強い人がすることなんぬ

（縄文文化なんて地域を超えた同一性をその時代に求めるのがまず徒労では無いのかぬ…？）

まだ貴族以外は縄文文化とたいして変わらなかった平安初期でも都に近い関西で庶民が風葬してた形跡残ってるんぬ

知らないと思ってこれを文化人類学とか言っちゃうのマジでどうなんだ

特定の貝塚の紹介だったらバカウケだったんぬ

どうでもいいけどさっき山の中で縄文式土器見つけた

>なんで自演したんぬ
糖を失うな