24/10/19(土)00:56:59No.1244275298+
05:10頃消えます
（そういやあんな約束したよな…今あいつも参ってるみたいだからシンプルな応援メッセージでいこう…）このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 124/10/19(土)00:59:35No.1244275998+もう眠ろう |
| … | 224/10/19(土)01:01:12No.1244276450そうだねx2fu4134611.jpg |
| … | 324/10/19(土)01:01:46No.1244276621そうだねx10ただでさえ他人が理解しづらい人なのに自分が原因で鬱病になってる患者に洒落っ気だすのやめろや！ |
| … | 424/10/19(土)01:01:52No.1244276650そうだねx1何もかも悪い方向にしかとらえられない時ってあるよね… |
| … | 524/10/19(土)01:02:51No.1244276890そうだねx15なんかここ3日くらい毎日荀彧スレを見るが荀彧ブームがimgに到来してるのかな… |
| … | 624/10/19(土)01:05:25No.1244277512そうだねx2長板辺りから急に漢王朝推しになった気がする |
| … | 724/10/19(土)01:09:29No.1244278570そうだねx2曹操が友人としてどうフォローしようが魏という国のあり方が荀彧をすり潰していったので… |
| … | 824/10/19(土)01:11:25No.1244279056そうだねx3>長板辺りから急に漢王朝推しになった気がする |
| … | 924/10/19(土)01:12:40No.1244279369+元々勤皇思想じゃない？ |
| … | 1024/10/19(土)01:14:03No.1244279708そうだねx2序盤に水遊びしてる時とか対袁術の時とか曹操も荀彧も本当に楽しそうだったんだがなあ… |
| … | 1124/10/19(土)01:14:28No.1244279810そうだねx3>元々勤皇思想じゃない？ |
| … | 1224/10/19(土)01:15:56No.1244280183そうだねx3終盤に出てくる乞食アーティストに荀彧の面影を見るのがいいよね |
| … | 1324/10/19(土)01:16:23No.1244280300+表面上の描写だけだと荀攸の方がよっぽど曹操に嫌われてるように見えた |
| … | 1424/10/19(土)01:17:54No.1244280685そうだねx1いうてあの時代の流れじゃ漢はどの勢力についても庇護に収まってそのまま消化されるしかなかった気がすんだけど |
| … | 1524/10/19(土)01:19:58No.1244281207+三国時代にもマッチングサービスがあったらな |
| … | 1624/10/19(土)01:24:17No.1244282207+漢王朝復興なんて無理だろってのはもう群雄にはわかってんだよ |
| … | 1724/10/19(土)01:24:38No.1244282301そうだねx1>表面上の描写だけだと荀攸の方がよっぽど曹操に嫌われてるように見えた |
| … | 1824/10/19(土)01:25:27No.1244282490+>なのでこう…ずっと方向性が違うのを長年誤魔化してたけどもうダメになって熟年離婚みたいな死 |
| … | 1924/10/19(土)01:26:38No.1244282756そうだねx3蒼天の献帝は曹操大好きっ子だから簒奪イメージ皆無 |
| … | 2024/10/19(土)01:27:29No.1244282933そうだねx1あらゆることを見聞きしたうえで全部忘れたはずなのに漢王朝と儒は捨てられなかったんだよな |
| … | 2124/10/19(土)01:30:12No.1244283530+清流派のトップみたいなもんだからそりゃあね |
| … | 2224/10/19(土)01:31:27No.1244283804+なぜか劉備好きな人 |
| … | 2324/10/19(土)01:31:39No.1244283840+確かに少年時代の劉備との出会いでいきなり脳を焼かれてたぽいな |
| … | 2424/10/19(土)01:52:48No.1244288088+もう眠ろう |
| … | 2524/10/19(土)01:56:20No.1244288706そうだねx6>あらゆることを見聞きしたうえで全部忘れたはずなのに漢王朝と儒は捨てられなかったんだよな |
| … | 2624/10/19(土)01:56:25No.1244288724+焼豚うまそうだよね |
| … | 2724/10/19(土)01:58:18No.1244289075+呂布を相手にして死にかけるの可愛い |
| … | 2824/10/19(土)02:00:03No.1244289367+荀攸そんな嫌われてる描写あったっけ |
| … | 2924/10/19(土)02:04:28No.1244290128そうだねx3>蒼天の献帝は曹操大好きっ子だから簒奪イメージ皆無 |
| … | 3024/10/19(土)02:06:48No.1244290577+曹操の参謀は色々出てきたけど一番好かれてたのは賈詡のような気がする |
| … | 3124/10/19(土)02:08:21No.1244290850そうだねx1>終盤に出てくる乞食アーティストに荀彧の面影を見るのがいいよね |
| … | 3224/10/19(土)02:08:36No.1244290901+>曹操の参謀は色々出てきたけど一番好かれてたのは賈詡のような気がする |
| … | 3324/10/19(土)02:09:31No.1244291081+郭嘉を重用してたけど早世したから賈詡に移行したイメージ |
| … | 3424/10/19(土)02:13:03No.1244291709そうだねx1>曹操の参謀は色々出てきたけど一番好かれてたのは賈詡のような気がする |
| … | 3524/10/19(土)02:14:31No.1244291966そうだねx5色々才能集めてるけどその実お前は誰も必要としてないだろって陳宮の言葉が刺さる |
| … | 3624/10/19(土)02:32:04No.1244294691そうだねx1コレ以降アホほど繰り返される添加簒奪だけど |
| … | 3724/10/19(土)02:32:37No.1244294767そうだねx1実際にどう思ってたかはわからんが在位中は帝にはなってないしな曹操 |
| … | 3824/10/19(土)02:32:42No.1244294775+>色々才能集めてるけどその実お前は誰も必要としてないだろって陳宮の言葉が刺さる |
| … | 3924/10/19(土)02:36:07No.1244295286+>実際にどう思ってたかはわからんが在位中は帝にはなってないしな曹操 |
| … | 4024/10/19(土)02:37:19No.1244295450+郭嘉は他の参謀が後進育ててるところに |
| … | 4124/10/19(土)02:39:14No.1244295710+この時代だと帝制度開始から500年も経ってないからね |
| … | 4224/10/19(土)02:43:21No.1244296193+荀彧は儒者なの？ |
| … | 4324/10/19(土)02:47:08No.1244296567+曹操荀彧とハイコンテクストな会話するの大好き |
| … | 4424/10/19(土)02:48:37No.1244296705+>荀彧は儒者なの？ |
| … | 4524/10/19(土)02:49:38No.1244296830+この時代の少しでも学ある人間はみんな生活に儒が染み付いてるよ |
| … | 4624/10/19(土)02:49:53No.1244296859+>>色々才能集めてるけどその実お前は誰も必要としてないだろって陳宮の言葉が刺さる |
| … | 4724/10/19(土)02:51:53No.1244297053+曹操は定期的に俺がやりたいのは周公旦（兄の子が成長するまでの代理王として大活躍した後成長したらきっちり譲って引退した忠義の象徴）だから！って言ってるんだけど王莽さんもそれ言ってたんよなぁと中国史俯瞰して見てるとふふふってなる |
| … | 4824/10/19(土)02:53:42No.1244297242+実際簒奪する人も前の皇帝なんていらねー！俺が帝だ！みたいなのは少ないよね |
| … | 4924/10/19(土)02:55:04No.1244297375+>実際簒奪する人も前の皇帝なんていらねー！俺が帝だ！みたいなのは少ないよね |
| … | 5024/10/19(土)02:56:48No.1244297520そうだねx1帝を保護してるって大義名分が勢力拡大に必須だったけど |
| … | 5124/10/19(土)02:57:45No.1244297612+>荀?は儒者なの？ |
| … | 5224/10/19(土)02:57:59No.1244297642+>帝を保護してるって大義名分が勢力拡大に必須だったけど |
| … | 5324/10/19(土)02:58:30No.1244297683+献帝なんて董卓の息かかった皇帝だし… |
| … | 5424/10/19(土)02:58:54No.1244297714+魏公や魏王になる前に魏国の範疇の領土を編纂して拡大したり漢の直轄地からそっちに大量移民させたりしてるの見るとセコいなぁとニヤニヤする |
| … | 5524/10/19(土)02:59:05No.1244297728そうだねx2この空箱の解釈は何度見ても綺麗 |
| … | 5624/10/19(土)02:59:58No.1244297798+>郭嘉は他の参謀が後進育ててるところに |
| … | 5724/10/19(土)03:00:09No.1244297812+孫権は完全に魏と蜀に対抗した帝名乗りよね |
| … | 5824/10/19(土)03:00:14No.1244297819+>アンタたちから戦の臭いがしないんだよ…！ |
| … | 5924/10/19(土)03:01:19No.1244297906そうだねx1>アンタたちから戦の臭いがしないんだよ…！ |
| … | 6024/10/19(土)03:10:39No.1244298674そうだねx1曹操がまるで帝位狙ってなかったとしたら |
| … | 6124/10/19(土)03:11:29No.1244298749+>魏にとっての司馬孚みたいな人っていたんだろうか |
| … | 6224/10/19(土)03:15:51No.1244299083そうだねx1曹操も始めの方は割と天命天命言ってたじゃんッ！ |
| … | 6324/10/19(土)03:18:53No.1244299325そうだねx1史実的にはとっとと曹操に天下を治めて欲しい荀彧と南下失敗による長期戦ルートで権力固めて息子たちに継げるようにするじっくりプランに切り替えた曹操の間のズレなのかな…って気はする |
| … | 6424/10/19(土)03:21:30No.1244299567+献帝がお飾り状態でどんどん権力奪われていってることに愚痴や嘆き漏らしてるのは後漢書とかで特に記されてるんだけどそんだけ皇帝を縛れるほど政治判断左右や監視してた役職の尚書令って荀彧なのよね |
| … | 6524/10/19(土)03:40:52No.1244300834+漢帝国の仕組み的に劉姓でもない人間が国を頂くのがもう衝撃的な僭越だしそこを越えた時点でこの漫画内の漢の臣を強く自負する荀彧的にはね… |
| … | 6624/10/19(土)03:51:40No.1244301448+曹操って家臣処刑してるのが記録に残ってるし |
| … | 6724/10/19(土)04:24:46No.1244303182+なんでそう何でも大喜利で伝えようとするんだ |
| … | 6824/10/19(土)04:25:05No.1244303201+>曹操って家臣処刑してるのが記録に残ってるし |
| … | 6924/10/19(土)04:26:33No.1244303275+蒼天の曹操だと鶏肋の人処刑し無い気がする |
| … | 7024/10/19(土)04:46:24No.1244304192+曹操ではなく荀彧の子孫に気を使ったと… |
| … | 7124/10/19(土)04:51:27No.1244304410+>なんでそう何でも大喜利で伝えようとするんだ |
| … | 7224/10/19(土)04:52:58No.1244304479そうだねx1晋の正統性としては魏の天がアレだったから放伐論的に禅譲させたって点があるので曹魏成立に歯向かった悲劇の士はナンボいてもええですからね |
| … | 7324/10/19(土)05:03:25No.1244304938+>曹操も始めの方は割と天命天命言ってたじゃんッ！ |