こうありたい

実はカッコウは現在進行系で色んな鳥にどんどんチャレンジしているという研究がある
江戸時代には主にホオジロに托卵してたのだが完全に対策されて諦めたっぽいとか面白い話も

邪悪すぎるだろ

そのうち対策されきって絶滅することもありうるのかな

じゃあ自分で育てるか…じゃなくて別の鳥を狙っていくのがすごいよね
そしてその鳥も対応するのがまたすごい

カッコウの雛は生まれたばかりで何もできないが卵を蹴落としやすい体で生まれてくる

カッコウの親は何やってんの

自然界おもしれ…

寄生虫とかもだけどなんでそんな生態を得るんだよ…って生き物面白いよね…

逆インプリンティングみたいなことが起きてんのかなこれ

教科書で見たなこれ

>寄生虫とかもだけどなんでそんな生態を得るんだよ…って生き物面白いよね…
実は寄生タイプはかなり原始的なのがまた面白い

なんで托卵先を減らすようなことしちゃうの……

>なんで托卵先を減らすようなことしちゃうの……
瞬間瞬間を生きているからだ！
というか郭公も食うために生き物全滅させる人類にだけは言われたく無いんじゃなかろうか

ずっと托卵でやってきたからもう自力でどうこうするノウハウがないんだろう

ガキの頃教育テレビで見てめっちゃショックだったな
同じ巣にカッコウの雛2匹産まれて落とし合ってたのが印象的

ただまあそもそもが生物って他の生き物殺してそれ食ってんだから
これも別に邪悪でもなんでもねえんだよな…

>ただまあそもそもが生物って他の生き物殺してそれ食ってんだから
>これも別に邪悪でもなんでもねえんだよな…
寄生して育てて貰う親の子供殺してるのは邪悪な生態すぎねえかな！？

弱肉強食を言い出すと身もふたもないからなぁ…

>寄生して育てて貰う親の子供殺してるのは邪悪な生態すぎねえかな！？
猛禽とかだと他の親鳥殺して我が子の飯にして食われた鳥の雛は餓死とかもあるからなあ
殺し殺されはあんまり変わってない

>そのうち対策されきって絶滅することもありうるのかな
https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000268_all.html
どんどん対策されてるって話

郭公！？

>>そのうち対策されきって絶滅することもありうるのかな
>https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000268_all.html
>どんどん対策されてるって話
面白いなー

托卵されてる以上は雛のうちに学習出来るはずもないのに雌鳥が成長したらそのやり方を知ってるっていうのがすごいね

カッコウの雛鳥の背中が卵落としやすいように窪んでたり
寄生先の鳥の卵に模様寄せていったり何が何でも托卵する！
という信念を感じる

托卵とか寄生とかでも早期に対策すればセーフって奴はやられる側も対策生えてきたりして面白いよね

寄生先の出生率10分の1にするのエグいな…

もう雛に餌やることとか子育ての方法とか覚えてないんだろうな

生物にはコストを節約したい本能があり
他にも「フリーライダーぶっ殺す」という本能もあるのでムカつくのは人間だけじゃなく気が付いた奴も普通にムカついてると思う

>もう雛に餌やることとか子育ての方法とか覚えてないんだろうな
チャレンジとしては面白いよなそこのコストカット
これも一つの多様性か

人為的環境で托卵先無くしたカッコウは自力で抱卵するんだろうか

>生物にはコストを節約したい本能があり
>他にも「フリーライダーぶっ殺す」という本能もあるのでムカつくのは人間だけじゃなく気が付いた奴も普通にムカついてると思う
溜めたドングリ盗られてキレる奴とか居るしな…

>>ただまあそもそもが生物って他の生き物殺してそれ食ってんだから
>>これも別に邪悪でもなんでもねえんだよな…
>寄生して育てて貰う親の子供殺してるのは邪悪な生態すぎねえかな！？
生き物の生態に邪悪ってアホかよ

カッコウ
カッコウ
静かに……

カッコウってマジで郭公って書くんだ…

大きいので動いていたら勝手に卵後落ちているだけ?

社会的価値観で生態を見ると動物より植物の方がえげつないマネしてねえ？って思うことはある

人間も結構托卵しているケース多そう

>社会的価値観で生態を見ると動物より虫の方がえげつないマネしてねえ？って思うことはある

>社会的価値観で生態を見ると動物より植物の方がえげつないマネしてねえ？って思うことはある
クズめ…

後発の人間様の善悪基準や嫌悪感の話だから
こんなんネイチャーでは常套手段ですけど〜？なんだろうな

生き延びて子孫を残すのが正義

フリーライダーを排除しようとするのは細菌レベルの原始的な段階から身についてる本能なので
人間の感覚をそのまま動物に敷衍するなと言うのは逆に人間にも原始的な本能が備わってる事を軽視し過ぎてる場合もある

托卵されたの気付かず孵ってしまった他所の雛にはうんこ食わせる映像あったと思う

>社会的価値観で生態を見ると動物より植物の方がえげつないマネしてねえ？って思うことはある
原始藻類と原始苔類のタッグと比べたら人間なんて全然生き物絶滅させてないし環境も好き勝手変えてないな…

不利になるだけの綿模様がなんであるんだろうって調べてホオジロに辿り着いた時めっちゃ面白かっただろうな

鮭の産卵で射精の瞬間だけ割り込む身体の小さい鮭みたいな

>托卵されたの気付かず孵ってしまった他所の雛にはうんこ食わせる映像あったと思う
見てえ〜！

自分で育てた方が安心なのに…

自然界は生き残った奴が正義でルール無用みたいな環境だからな
人間がそれやると自分たちにとって都合のいい環境維持できないから好き放題やるわけにはいかんだけで

物凄い合理的なのとか何でそんなやり方で…？みたいな生存戦略があるのが生き物の面白いところだ

>托卵されてる以上は雛のうちに学習出来るはずもないのに雌鳥が成長したらそのやり方を知ってるっていうのがすごいね
別に知ってるとかじゃなくたまたまそうできた奴らだけが選別的に繁殖できるわけで

擬態なんかでも自然の模様に似てて凄いとかあるが
ああいうのも選別してるのはそれを見る側だからな
化ける方はある種受け身なんだ

>人間も結構托卵しているケース多そう
この手のネタ見る度に托卵が何で行われるのか本当理解してねえなってなる

植物はそれこそ平気で他の種滅ぼす環境作り上げるからな
泣きも笑いもしないから大人しいイメージがあるだけで
奴さんらも同じ容赦ない命だ

>>托卵されてる以上は雛のうちに学習出来るはずもないのに雌鳥が成長したらそのやり方を知ってるっていうのがすごいね
>別に知ってるとかじゃなくたまたまそうできた奴らだけが選別的に繁殖できるわけで
何かわからんが背中に丸い物触れるのが死ぬほど気に食わねぇ…！って奴が生き残ってきたんだろうな

>自然界は生き残った奴が正義でルール無用みたいな環境だからな
>人間がそれやると自分たちにとって都合のいい環境維持できないから好き放題やるわけにはいかんだけで
人間のルールも種存続のためのもんみたいなもんだしな

人間は未来とかの概念があるから後は野となれってやれな…いや偶にやるな
やっぱ人間も他の動物も特に変わんねえな好きに生きてるだけだ

>人間は未来とかの概念があるから後は野となれってやれな…いや偶にやるな
>やっぱ人間も他の動物も特に変わんねえな好きに生きてるだけだ
こういう極端な論調嫌い

ミトコンドリアくらいのズブズブ関係になれば排除なんかされんのに何でフリーライダーは排除されるような進化するんだろうな…
生物は醜い

>何かわからんが背中に丸い物触れるのが死ぬほど気に食わねぇ…！って奴が生き残ってきたんだろうな
大昔はちゃんと子育てしてたけどこの性質のせいで託卵するようになった可能性とかもあるんだろうか

それを言い出したらまず他の生き物殺して糧とするってのがフリーライダーだぜ
自分では消化できない草を食う生き物を殺して肉とすることで
繊維質をアミノ酸ひいてはタンパク質として得てる訳だ

鳥ってコミュニケーション能力や社会性が高くて愛情深い側面と
知能が高いせいでゾッとするくらい合理的で血も涙もない側面と
あとなんか変なキャラメイクしてたまたま生き残っちゃったみたいな極端な側面と全部あるから面白いよね

他の奴が狩った得物を奪う肉食動物もそうだな
得物からするとどっちに食われても変わんねえよクソが！だろうけど

確かカッコウの羽って保温性能低いから卵あっためようとしても冷めちゃうらしい
だから他のあったけえ鳥に托卵するって聞いたことがある

ああだからカッコウの許嫁ってそういうタイトルなんだ

鳥は哺乳類の価値観で判断しちゃ駄目ってのは飼ってるだけでも思う

>あとなんか変なキャラメイクしてたまたま生き残っちゃったみたいな極端な側面とカモノハシか？

哺乳類の価値観ってのも曖昧だぞ
同種殺し子殺しも背乗りもするんだから哺乳類

完全にフリーライダーかますと戦争になるから
植物なら種子を鳥や動物に食わせる事で離れた地に行くのに利用するとか大抵は何らかの相補性がある

まあ植物は平気でクソ高く聳えて日光渡さねえで他の植物殺すとかするけども

他の鳥が作った使用済みの巣を再利用する行為は現代でもメジャーらしいのでその過程で偶然生まれた習性なんだろうな
…って予想すると同業者がぜんぜん残ってないのを見るにわりと綱渡りな戦略に見えてくる

>…って予想すると同業者がぜんぜん残ってないのを見るにわりと綱渡りな戦略に見えてくる
そこはもう寄生系の宿命だな…
宿主依存なもんで実は相当脆い

カッコウ対策も色々あるんだっけ？
カッコウの卵落とすのとネグレクトは見た覚えあるけどカッコウのヒナ殺す奴も居るのかな

>確かカッコウの羽って保温性能低いから卵あっためようとしても冷めちゃうらしい
>だから他のあったけえ鳥に托卵するって聞いたことがある
たぶん因果関係が逆なんじゃないかな…
無駄な器官は減らせば減らすほど栄養が少なくて済むから

だからどっちが優だ劣だという話じゃないけど
後に進化した連中は社会を形成して郡や軍になってるんだよな
虫だと蜂なんかもそう

哺乳類でよくわからないのが足の形
爪先立てて歩くのが常識だったのに急にかかと作って接地し始めた奴と
逆に爪先歩きに特化して蹄作った奴らの思い切りの良さがすごい

社会性を持つまで行かなくてもコロニーを形成するとかの非常に原始的な社会の時点でフリーライダー排除の本能が見受けられるので
社会を形成する事とフリーライダー排除には切り離せない関係があるっぽく恐らく排除しないと集団が崩壊する

>哺乳類でよくわからないのが足の形
>爪先立てて歩くのが常識だったのに急にかかと作って接地し始めた奴と
>逆に爪先歩きに特化して蹄作った奴らの思い切りの良さがすごい
魚のヒレなんかもそうなんだけど滅茶苦茶フリーダムな進化してそうで骨の数は変化してないみたいな法則性が本当不思議だ
形状変化はスナック感覚でやるのに数の変化は別種レベルになっても起きなかったりして生物よくわからん

>社会性を持つまで行かなくてもコロニーを形成するとかの非常に原始的な社会の時点でフリーライダー排除の本能が見受けられるので
>社会を形成する事とフリーライダー排除には切り離せない関係があるっぽく恐らく排除しないと集団が崩壊する
というか気にしなかった奴らは滅んでフリーライダー絶対殺すマンしか生き残れなかっただけじゃね？

キリンの首の骨の数は人間と変わらんと聞いたことがあるな

ミトコンドリアが変化するとかあんまりないき
動かすとヤバいコアに関わる部分ほど変化し難かったりするんだろうな

人類の首と腰の弱さとうんこした後のケツの拭きにくさもアップデートしていってくれ

>というか気にしなかった奴らは滅んでフリーライダー絶対殺すマンしか生き残れなかっただけじゃね？
多分因果が逆だよね
繁殖とかも同じようなこと言われてるけど
結果的にそういう形質の連中しか残ってないからそう見えるだけという

>というか気にしなかった奴らは滅んでフリーライダー絶対殺すマンしか生き残れなかっただけじゃね？
だからある生物が社会性を持つ事とフリーライダー排除の本能を持つ事は不可分な所がある

寄生は自然界の基本戦略だし結局今でもルール上不利になってるわけではないんだからフリーライダーを排除するのが基本っていうのは語弊じゃない？
致命的な寄生を受けてなお今も生き延びてる種は寄生者か宿主のどちらかが適応してるだけ

困ったことに生命って怠惰なとこもあって
滅ばねえならまあ不便なままでも良いだろと残ることも多くてな…

まず背乗りを否定するならそもそも生命自体が成立しないから
本当にそれを嫌悪するなら植物を食むことすら出来なくなる
結局は自分らの功利と損害の話でしかないよ

フリーライダー排除の本能や性質を乗り越えて更に入ってくる奴がいるだけであって
社会性を持つ生物が同時にフリーライダー排除の性質を持ってる(というか持たないと社会が維持出来ず崩壊してしまう)のは動かしようのないポイントだと思う

絶対栄養源になる宿主を殺すという寄生よりも宿主を生かし続ける寄生の方が多いしカッコウのような雛同士で排外関係にあるのは特殊側だと思う
除けば栄養源の生物を殺すタイプの狩と捕食の方が視点によっては寄生よりも残酷な気もする

>困ったことに生命って怠惰なとこもあって
>滅ばねえならまあ不便なままでも良いだろと残ることも多くてな…
というか遺伝が子供残すとこ以外は後は知らねってシステムだから子供生むまでに問題無ければそれは不便でもなんでもないんだよな

生態系という意味では基本どこにいても物質の循環には寄与してるしフリーライダーなんて存在しないけどそういう物質の循環を無視してフリーライダーの話をし始めたらせっかく光合成した植物を受粉の助けもせず食べる奴ら全員フリーライダーじゃないか

これって托卵先の雛が先に産まれてたらどうなるの？
雛も巣から落とすの？

>というか遺伝が子供残すとこ以外は後は知らねってシステムだから子供生むまでに問題無ければそれは不便でもなんでもないんだよな
これもちょっと語弊があって
恐らく別に子供残すことなんてどうでもいいという種もいたろうとは言われてる
いたがそういうのは当然残らないというだけで

コロニーを形成するとか下等であっても社会性を有する生物はフリーライダーを排除する性質を持ってるという話をしてるのに
勝手に社会性に関係のない生物を例に出されても話が噛み合ってないよ

>絶対栄養源になる宿主を殺すという寄生よりも宿主を生かし続ける寄生の方が多いしカッコウのような雛同士で排外関係にあるのは特殊側だと思う
ウオノエなんか舌切り取って衰弱死させたあと泳いでまた次の寄生先探しに行くぞ
宿主衰弱死させるの何のメリットあるんだこいつ…

>生態系という意味では基本どこにいても物質の循環には寄与してるしフリーライダーなんて存在しないけどそういう物質の循環を無視してフリーライダーの話をし始めたらせっかく光合成した植物を受粉の助けもせず食べる奴ら全員フリーライダーじゃないか
酸素って猛毒撒き散らして他の生物皆殺しにしようとした奴等の末裔なんてフリーライダーされるくらいの末路で丁度いいわ

まず何億年と昔から植物に傷つけてそこに間借りさせて頂きますねって虫がいたわけで
寄生ってずっとずっと有効な戦略だぜ

カッコウの行為否定しだしたらハチミツとか絹工業とかもかなり残酷なことにならないかという気持ちにはなる

そもそも社会寄生という性質を持ってる蜂もいるんだから
ハテ排除とはとなるだろ
結局己らに益か害かでしかなくて
フリーライダーなら排除するなんて形質ではないよ

フリーライダー排除の性質を乗り越えてそれでも寄生しようとしてくる奴がいるだけであって
社会性を持つ生物がフリーライダーを排除したり抑制しようとする機構や気質を持ってる事は矛盾しない

フリーライダーとか関係なく常にあらゆる生物は栄養を奪い合ってるだけだとおもう
求めるものが同じならそれぞれの種がより多くを得ようとお互いに進化していくだけ

だからさ社会性を持って寄生する集団もいるんだよ
そいつらは俺たちのこんな生き方は間違ってる！排除しなければ！とか思いながら社会形成してんの？
矛盾しないというならもっと分かりやすく矛盾しない考えはある
つまり損得だ

>フリーライダーとか関係なく常にあらゆる生物は栄養を奪い合ってるだけだとおもう
勿論生産者と捕食者では必要な栄養素が重ならないけど同じ栄養を求めて競合する種どうしはいろいろな戦略を取るしその中に排除や寄生という戦略があるだけなんじゃ

カッコウ科のやつらは毛虫が大好物だから人間さんにとっては益鳥だぞ
生態は全員托卵

>カッコウの行為否定しだしたらハチミツとか絹工業とかもかなり残酷なことにならないかという気持ちにはなる
種を保存しつつ地球上ですごい量拡大しまくってる…我々が利用されているのでは…！

なんならまずそこそこの種類の鳥は他の鳥狙って食うし
殺し殺されでおっかないよな地球

ハチミツは実際結構分かりやすい
ミツバチを労働力として植物が頑張って作る糖を集めてもらってる訳だな

食べる食べられるの関係も同じ食べ物を奪い合う関係もあって自然界ってよくよく考えると面白いね
本人と全く関係ないところに天敵を倒してくれる相手がいたり

鳥さんは都会に適応してる種もそこそこいたりして
なんというか生命って強かなものだよね

魔物みてーな生態してんな…

卵の模様替えとか数年で出来るんだ...

コロニーの外側の個体が仕事をする事で集団全体に利益が発生するような場合
何もしないでその集団の内側に居る事がコストも払わず繁殖できるという利益の最大化に繋がるが
その場合にフリーライダー排除の性質を持ってない種だと内側で何もしない個体が繁殖に有利すぎて外側にいる仕事をしてる個体が繁殖競争で負け相対的に数が減る事で集団が崩壊してしまう
リソースを考えると集団にタダ乗りするのが最適解だが全員がそうなるとそもそも群れを維持出来ないので
フリーライダーを排除する性質を持つ種しか長期的には集団を持てない

産まれた瞬間から他の卵を落とすようにプログラムされてるの遺伝子ってすげー！

>魔物みてーな生態してんな…
知ってるか
自分らが食うために生き物何百何千何万と飼育してる生物がいるらしいぞ

>コロニーの外側の個体が仕事をする事で集団全体に利益が発生するような場合
崩壊した結果共倒れしてきたコロニーもたくさんあったんじゃないかな

>フリーライダーを排除する性質を持つ種しか長期的には集団を持てない
長々語ってるとこ悪いが単に自分らに害を与えるモノは敵と見做すというだけだなそれは

あんまりにも托卵が上手く行き過ぎたので托卵しか出来なくなっちゃったってのすごいな
進化の袋小路になってないこれ？

育ての親に絆されることなく本能に従って産みの親と同じことするって考えたら
遺伝子に刻み込まれた情報が強すぎる…ってなる

>産まれた瞬間から他の卵を落とすようにプログラムされてるの遺伝子ってすげー！
落とさねえ子は他の雛と混ざって
なんかこいつ不自然だぞってすぐにバレちまうんだろうな

カッコウっていう種族をまたぐフリーライダーのスレで群れ内の怠け者の意味でのフリーライダーについて延々説き続ける個体はコミューンに混乱もたらすだけの排除対象ではないのか？

>崩壊した結果共倒れしてきたコロニーもたくさんあったんじゃないかな
社会を維持できている時点でその種はフリーライダー排除の性質を有している(そうしないと集団が維持できないので)と最初から言ってるじゃない
集団になる性質だけを持っててもフリーライダー排除の性質を持ってないと集団は維持できないから

お蚕様とかも人間に依存し過ぎて自然に還れないとか言われてるんだったか
コストカットし過ぎるのも大変だな

数100年後には絶滅してしまいそうな生態だな

別に社会生物じゃなくとも襲われたら逃げるとか反撃するとか行うから
害為すものに反応するのは本能とか延々言われてもあっそとしか言えんとです

卵落とせなくて他の雛と一緒にいたら親鳥に見切りつけられてうんち与えられた動画見てフフってなる

>数100年後には絶滅してしまいそうな生態だな
カッコウ滅びたら託卵って言葉どうなるんだろうな

>卵落とせなくて他の雛と一緒にいたら親鳥に見切りつけられてうんち与えられた動画見てフフってなる
そういう意味じゃ生まれてすぐ立ってある程度走れるみたいなのと大差ねえんだよな
そもそも卵落としが備わってないと死ぬっていうだけの…

マジに綱渡りな生態してるな…

>カッコウ滅びたら託卵って言葉どうなるんだろうな
托卵派別にカッコウだけの特性じゃない

>社会を維持できている時点でその種はフリーライダー排除の性質を有している(そうしないと集団が維持できないので)と最初から言ってるじゃない
多分シンプルに社会って表現がちょっと大仰すぎるんだと思う

なんか羽ばたくの疲れるな…で飛ぶのやめた鳥

維持されてるのは種であってコロニーや社会なんてこれまでに何度でも解散と集合を繰り返してるだろう

植物にしても一定の相補性が無いとイネ科の植物がどんどん葉を動物には消化し難い形に進化したみたいな感じの競争が始まるし
相補性があんまり無いタダ乗りをしようとするとそれを避ける方向に進化が始まるんだろうなと

タダ乗り呼ばわりされてる戦術が生存競争においては袋小路というか寄生相手に全賭けしすぎてて脆いだけな気もする
寄生そのものの対策されても詰むし寄生相手が減っても滅ぶ

順序が逆だけど人間が行う托卵が邪悪だからオリジンにも嫌なイメージ湧いてる所はある

托卵失敗すると種を残せない難儀な生態してるだけで托卵行為自体はカス！

>順序が逆だけど人間が行う托卵が邪悪だからオリジンにも嫌なイメージ湧いてる所はある
まあ感情的に人間は子は親が育てるというのを基本にしてるから托卵は特殊な扱いではある
人間じゃなくてもだいたい子は親が育成の形成だから特殊な扱いでもある

自分で子育てするもの好きなカッコウも居たには居たんだろうけど絶滅したんだろうな

>托卵失敗すると種を残せない難儀な生態してるだけで托卵行為自体はカス！
自然界に善悪を見出し始めたら相手を殺して捕食するだけでもカスだし同種間のレイプじみた繁殖もカスよ

>原始藻類と原始苔類のタッグと比べたら人間なんて全然生き物絶滅させてないし環境も好き勝手変えてないな…
順応した奴が出たってだけであの辺の環境とか生物へのジェノサイドっぷりはかなりエグいよな

>なんかこいつ不自然だぞってすぐにバレちまうんだろうな
生態としていっぱい食べて生きてきたんだからたとえば1/6になると普通に餓死では？

周りの鳥全部敵になってもやめられないんだろうな

>キリンの首の骨の数は人間と変わらんと聞いたことがあるな
哺乳類で頚椎の数が違うのはナマケモノだけだったはず
多くは7個なのにナマケモノは9個ある

フリーライダー抑止に失敗した社会性動物は群れを維持出来ないという話であり
例えば働かずに餌を貰って出産するだけのマジのフリーライダーが混ざってるある種の蟻は
フリーライダー蟻が増えすぎるとコロニーが全滅してしまいその後フリーライダーが混じってないor少ないコロニーが成長するというのを繰り返してるという

>托卵されてる以上は雛のうちに学習出来るはずもないのに雌鳥が成長したらそのやり方を知ってるっていうのがすごいね
卵から孵ってまずやることが他の卵の抹消ってのもすごい

>種を保存しつつ地球上ですごい量拡大しまくってる…我々が利用されているのでは…！
ワハハハハハハ

>卵から孵ってまずやることが他の卵の抹消ってのもすごい
そのためにちょっと早めに孵化する辺りからして殺意がすごい

>ワハハハハハハ
こいつ昔から大事にされてんのにすぐ死ぬな

カッコウばっかり言われるけど托卵する鳥は他にもいる
鳴かないと殺されるかもしれないホトトギスも托卵する鳥

>これもちょっと語弊があって
>恐らく別に子供残すことなんてどうでもいいという種もいたろうとは言われてる
>いたがそういうのは当然残らないというだけで
「」の生態だこれ

>こいつ昔から大事にされてんのにすぐ死ぬな
むしろ同じ種を死ぬほどまとめて生やしてんのにそうそう一気に滅んだりしない辺りめちゃめちゃ丈夫じゃない？

閑古鳥ってカッコウの事だったんだ

>落とさねえ子は他の雛と混ざって
>なんかこいつ不自然だぞってすぐにバレちまうんだろうな
カッコウの方が体が大きいし口の中がより鮮やかで印象深く見えるので親が優先的にエサをあげたくなるようにしてるとかなんとか

あくらつなライフハック

寄生バチのエグさ

植物でも寄生するタイプは積極的に動いたりして寄生にかける情熱がすごい…ってなる

>寄生バチのエグさ
いっぱいいるんだしいいじゃんくらいの考えで動いてるなこいつ

>哺乳類で頚椎の数が違うのはナマケモノだけだったはず
>多くは7個なのにナマケモノは9個ある
「なんかすげえな…」と「だからどうした…」という感想が交互に湧いてきて反応に困るな…

>寄生バチ
だいたいの昆虫に専用のこいつがいるくらいに繁栄してるよな

こんなの見てると進化は本当に自然淘汰でたまたま起こったことなのかなあ
ってなる

カッコウは他の卵が孵るまでに全て落とし終わらないと成長する栄養が足りなくなるとか聞いた

寄生バチの中には体内にいる子供を守らせる行動をする脳クチュまでするのがいると聞いてびっくりした
守った果てに自分はそれに食われて死ぬ

>こんなの見てると進化は本当に自然淘汰でたまたま起こったことなのかなあ
>ってなる
生きるためになんでもやるかバグ的なもんがそれが本懐になったって可能性もあるし
それで生き残ったならそれが生き物として正義だ

>寄生バチの中には体内にいる子供を守らせる行動をする脳クチュまでするのがいると聞いてびっくりした
>守った果てに自分はそれに食われて死ぬ
宿主に食われやすくするために行動を変質させるやつとかは聞いたことあるな

>>寄生バチの中には体内にいる子供を守らせる行動をする脳クチュまでするのがいると聞いてびっくりした
>>守った果てに自分はそれに食われて死ぬ
>宿主に食われやすくするために行動を変質させるやつとかは聞いたことあるな
ロイコクロリディウム！

つねに托卵してて邪悪なイメージだけど托卵される側も進化して卵判別して捨てるようにしたり
カッコウみるとめちゃくちゃ攻撃するようになったりするからカッコウ側も卵の見た目似せるように進化したりするのか…
もう自分で育てろよ

>もう自分で育てろよ
托卵特化で体温が抱卵に適さないようになっちゃったらしいし

>>もう自分で育てろよ
>托卵特化で体温が抱卵に適さないようになっちゃったらしいし
進化しろよ…！

人間は殆ど解決できてるんだけど当人たちはそれを望まないからな…

カッコウの卵が他の鳥に似るようになってくると卵識別能力はいずれ衰える
衰えたらまた托卵が成功しやすくなる
って感じで数千年スパンで順繰りに托卵先を変えてるんだろうな…

グンカンドリなんかも面白いぞ
魚を捕まえて巣に持ち帰る他の鳥からブン捕ってエサを手に入れることに特化しすぎて海鳥なのに羽の撥水性失ったから自分で魚捕まえられないの

>>寄生バチ
>だいたいの昆虫に専用のこいつがいるくらいに繁栄してるよな
こいつらがいるせいでこいつらに寄生される前提で多めに子孫作ろうとしていった結果
いざ寄生されなくなると爆発的に増えて環境を破壊するようになっちゃうから
役立つようで有害な複雑なやつらだよ

サムライアリなんかも割とロクでもない生態でいいよね
https://gigazine.net/news/20221207-polyergus-ant/#google_vignette

>なんならまずそこそこの種類の鳥は他の鳥狙って食うし
それに関しては虫も魚も哺乳類も同じことだし

生き物って面白いな…

>植物はそれこそ平気で他の種滅ぼす環境作り上げるからな
>泣きも笑いもしないから大人しいイメージがあるだけで
>奴さんらも同じ容赦ない命だ
自然発火しちゃお！して競争相手潰してから生えてくるやつ！

>植物はそれこそ平気で他の種滅ぼす環境作り上げるからな
>泣きも笑いもしないから大人しいイメージがあるだけで
>奴さんらも同じ容赦ない命だ
そして他の植物と養分の競合したくない弱気な種族が進化していった結果が食虫植物だ

>フリーライダー蟻が増えすぎるとコロニーが全滅してしまいその後フリーライダーが混じってないor少ないコロニーが成長するというのを繰り返してるという
アリの集団の中には𓏸𓏸割の怠け者がいる！って話は単に休憩と労働のサイクルがあるせいで別に怠けてる訳じゃないみたい話見たことあるが

虫はサイクルが短いからか生態めちゃくちゃ面白いよね
生態調べるのは好きだけど見た目は大嫌い

人間の托卵は同僚が実際にやられて人間が段階的に壊れるのを間近で見てしまって他人事とは言えかなりきつかった

アリの種類次第らしくて6割くらいがマジになんもしなくて4割が仕事ぜんぶやってるアリもいれば
すべてのアリが勤勉なアリもいるんだそうだ

>アリの種類次第らしくて6割くらいがマジになんもしなくて4割が仕事ぜんぶやってるアリもいれば
>すべてのアリが勤勉なアリもいるんだそうだ
10割が働かない新種イモゲアリ

>ニンゲンってコミュニケーション能力や社会性が高くて愛情深い側面と
>知能が高いせいでゾッとするくらい合理的で血も涙もない側面と
>あとなんか変なキャラメイクしてたまたま生き残っちゃったみたいな極端な側面と全部あるから面白いよね

>アリの集団の中には𓏸𓏸割の怠け者がいる！って話は単に休憩と労働のサイクルがあるせいで別に怠けてる訳じゃないみたい話見たことあるが
アリ飼ってるけど単に寝てるだけが正しいと思う
余程サボりっていうほどサボってるのはなかなかいない

アリはガチニートのオスがいるから…

カッコウは有名だけどホトトギスもなんだ…

蟻は怠け者というかやばいぐらい働いてるやつといざという時のため温存してるやつがいる

>10割が働かない新種イモゲアリ
絶滅！

イモゲアリも十割働かないわけじゃない
働こうとして門前払い食らったり過酷な労働環境にいる個体もいる

真社会性昆虫はこれまた人間の価値観で個体ごとに怠けてるとかフリーライドとか判断すると見誤るんだよな
コロニーで1つの遺伝子を共有する運命共同体だから

>コロニーで1つの遺伝子を共有する運命共同体だから
自分の子供作るより仲間に貢献した方が遺伝子残る割合が多くなるように出来てるのはすげーなって

>真社会性昆虫はこれまた人間の価値観で個体ごとに怠けてるとかフリーライドとか判断すると見誤るんだよな
>コロニーで1つの遺伝子を共有する運命共同体だから
交尾のためだけに産まれてニートのごとく養われて用が済んだらゴミになるオスバチとかも人間の価値観で考えるととんでもねえ人権無視だけどそういう人間的な生き物じゃないからな…

>交尾のためだけに産まれてニートのごとく養われて用が済んだらゴミになるオスバチとかも人間の価値観で考えるととんでもねえ人権無視だけどそういう人間的な生き物じゃないからな…
生体パーツと言うか
全体で見て人間のチンポ独立して動いてるようなもんだしな…

こういう生き物に詳しい人たちの話聞くのたのしいね

シジミチョウの幼虫もよくそんな手段思い付いたなってなる

人間の倫理観は人間にしか通用しないので邪悪とか言われても…

巣に二匹のカッコウのヒナがいて落とし合いの地獄絵図になっとる動画好き

毎回思うけどうお〜！あの鳥の卵っぽい模様になれ〜！でなんで模様変えられるんだ

他の卵を落とさずに雛に混ざって普通に育つ系の托卵はないんだろうか

>毎回思うけどうお〜！あの鳥の卵っぽい模様になれ〜！でなんで模様変えられるんだ
変えてるんじゃなくて似た模様の子孫が生き残ったのを繰り返して結果的にそうなる

ミトコンドリアとかも寄生(されてる側かも知れない)だから凄い

それでも女王蜂の交代の時期の動画とか見ると悲痛な感情が沸き起こってくる
これも不思議だ…