ヒットは出てるしこっちの調子も悪くないんだけどねえ…
近藤山川で5打点って

ワンちゃん映ったな

投手力が低い
野手はチャンスに弱い
まだまだ優勝は遠い

てかシーズン中全然怪我人いなかったのになんでこのタイミングで池田山本伏見が負傷するんだよ！

なんとか明日は一矢報いてもろて…

投手層の薄さがやっぱ短期決戦だと露骨な弱点にしかならないね
これからはドラ1覚醒頼みじゃなくてハムも自前でモイネロや宮城やシュンペータやライマル育てるぐらいの育成力培わないと
永遠に日シリ優勝は出来ないと思う

相手の守備良すぎますよ！絶対やってたでしょ！

ソフトバンクは日程空いたのに試合勘全開すぎる

近ちゃんに打たれたより山川に打たれた方が悔しかったわ…

中4日の上加藤の時点で勝ち目はなかったが2回すらもたないとはな…

>ソフトバンクは日程空いたのに試合勘全開すぎる
モイネロ大分怪しかったが

明日だけでいいから勝ってほしい

道産子でハムファンだがまぁ順当過ぎるわ…
零封とかじゃないのがまた

😎完全体ソフバンには勝てなくてもいいの、いいの

ホークスの知らん外人守備難って聞いたんですけど？

>中4日の上加藤の時点で勝ち目はなかったが2回すらもたないとはな…
今年の対鷹の加藤ずっと燃えてるんだから当たり前じゃん

>ソフトバンクは日程空いたのに試合勘全開すぎる
仙台のホテルに雨の中1週間近く幽閉された後に1試合だけやって全体練習出来たのCS2日前ってハムと
一部主力はフェニックス残りは残って練習みっちりってホークス
実はハムの方が試合勘とかそういうの飛んでる

シーズン終盤に苦手意識を植えつけたんじゃなかったの？

>>中4日の上加藤の時点で勝ち目はなかったが2回すらもたないとはな…
>今年の対鷹の加藤ずっと燃えてるんだから当たり前じゃん
軟投派はフライボール革命の前には何も出来ないというか
フライボール革命で全滅したのがメジャーの軟投派だしな
それが日本に来れば日本の軟投派はそりゃ死ぬ
物理の法則がそうなってるもの

満塁レイエスとかチャンスはあったからそこまでボロ負け感は…やっぱつれえわ

とりあえず生田目はようやっとる

1ヶ月くらい前の優勝決めた試合に松葉杖で来た近藤がなんで今あんなに元気なんだよ…

毎日コツコツ3本ずつホームラン打たれてるの好き

怪しいモイネロ崩せなかった時点でね…

うーん無理！

みんなよくやってるけど全然届いてない感が辛い…

対ホークスは無理な加藤をここで中4日で出さないといけない投手戦力の欠乏が負け筋かと
今年はもう下に戻してじっくりやらせる予定だった柳川と福島も呼び戻すような状況だし

でもダメダメな訳じゃなくてようやっとるって分かる内容だからそんなにダメージない
嘘悔しいソフバン強すぎだろなんだあれ

やっぱり経験値の差かねぇ…
来年以降もCSに出続ければ差が縮まるんだろうか…

まあそれこそ伊藤で初戦取ってあとは勢いで流すのが出来なかった時点でこうなるよねとしか

安打数自体はほとんど変わらないけど本塁打の差とチャンスを活かしきれないのが惜しい

チャンスはあった
掴ませてくれなかった

伊達にリーグ戦ぶっちぎってないな…こんな強いのかよ

他にいないとはいえ今年は一方的にやられてた加藤を間隔詰めてまで先発で使うとは思わなかったわ
一応加藤のこと信用してたんだな

まぁこれでストレート敗退だと新庄辞めれないだろうしいいかなってちょっと思っちゃった

>やっぱり経験値の差かねぇ…
>来年以降もCSに出続ければ差が縮まるんだろうか…
経験値も足りないけどどう見ても層が薄すぎる特に投手

ちょっとここまで強過ぎるとなんていうか
天晴れとしか言いようがねえよこんなん
完全体になった打線が完璧すぎて何も言えねえが一矢報いてくれ

>やっぱり経験値の差かねぇ…
>来年以降もCSに出続ければ差が縮まるんだろうか…
そもそもCSどころかAクラス争いすら初めてですって若手達がCSに調子の波の高い所を合わせられないのは十分考えられたことだからね
郡司や田宮はシーズン通して戦うことすら初めてだしな

>まぁこれでストレート敗退だと新庄辞めれないだろうしいいかなってちょっと思っちゃった
新庄あと一年だけ監督やってほしいね
ロッテ戦の采配は完璧だったし来年やり返して欲しい

満塁ためて肝心な場面で打てない場面がおすぎる

ゲーム差的にこうなるのはまあ当然っていうか…
いい経験積ませてやってくれ嘘ですできればここから四連勝してくれ

なんというかうちが弱いんじゃなくてソフバンが異常に強くて準備万端でCS慣れしてるから負けるって感じなのが唯一の救い

休養たっぷりのホークスは強かった
全てが強い

正直ファースト突破できて満足しちゃったところはある

新庄は完全燃焼したら監督辞めるって言ってたけどこれで完全燃焼したとか絶対に言わないだろ言ったらどうかしてる

>なんというかうちが弱いんじゃなくてソフバンが異常に強くて準備万端でCS慣れしてるから負けるって感じなのが唯一の救い
悔しいけど単純に実力差で押しつぶされてるからな
文句も出しようがねえよ

>なんというかうちが弱いんじゃなくてソフバンが異常に強くて準備万端でCS慣れしてるから負けるって感じなのが唯一の救い
ホークスは強い間違いなく強い
でもそれと関係なくこっちの先発がダメすぎる

新庄全然嫌いじゃないけど辞めたほうがよくない？
今辞めたら再建功労者扱いだけど来年Bだと偶然とか絶対言われる
今年は投手離脱北山とか一部しかないけど2023年の怪我人ファイターズになったら厳しいし

>経験値も足りないけどどう見ても層が薄すぎる特に投手
ソフバン分厚すぎ！
…いいチームだな畜生！！

レイエス来年どうすんのかなぁ
前半活躍してないし後半も肝心な場面で外すことも多くていくら積めばいいかわからん

投手が試合作れてないからなまず
ホームラン自体はロッテからずっと打たれ続けてるし
投手の質だよ
ダルビッシュが生えてくるのを祈るのはやめよう
ダルビッシュを作るしかねぇ

マジで点がポンポン入るあの打線マジで何なんだよ
こっちの投手力だって決して低いわけじゃないぞ

まあこれでもあと2ヶ月くらい道民は思い出を貪ったり地元テレビ局はもりあがるから…

>新庄全然嫌いじゃないけど辞めたほうがよくない？
>今辞めたら再建功労者扱いだけど来年Bだと偶然とか絶対言われる
よく見る文面だな
だが俺はもう一年みたい

一矢は報いたいなぁ
相手強いとはいえこのままで終わりたくない

むしろ別の監督が来年やってBになったら絶対新庄の方が良かったとか言われると思う

とても安打数10-11の試合とは思えない…ぐやじいい

何ていうか試合的にそこまで大差ついてる訳でもなく負けるべく負けてるのが残念だが去年とはやっぱ違うな…って

>>なんというかうちが弱いんじゃなくてソフバンが異常に強くて準備万端でCS慣れしてるから負けるって感じなのが唯一の救い
>ホークスは強い間違いなく強い
>でもそれと関係なくこっちの先発がダメすぎる
質の差以上に層の厚さの差がね…

>何ていうか試合的にそこまで大差ついてる訳でもなく負けるべく負けてるのが残念だが去年とはやっぱ違うな…って
一応ハムはリーグ2位につけてる実力ではあるはずだしな
それを潰してくるからソフバン強え

>こっちの投手力だって決して低いわけじゃないぞ
いやそこは低い
球威で押せない変化球で躱せない僅かなムービングとコマンドだけだと
角度付けた強振の前では詰まってもホームランやヒット率上がるって実証されてる
そしてハムには力で抑えるのも変化球の変化量と精度が良いのもまだいない
伊藤も昨日はストレートだけが良かったからこそ甘い変化球か走るストレート
個人のタイミング合う方でだけ振れば良いって感じで攻略された
両方決まらないと強打者にはチーム問わずこれからもやられる

ソロHRは事故みたいなもんとは言うが毎試合こんだけ打たれると･･･

正直ロッテにもSBにもHR打たれすぎててさ…球場狭めとしても限度があるよねって感じ
投手の方針を変えないといけないんじゃないのか？軟投派はキツイかなって思った

こっちの投手の質は決して負けてねえぞ
ただ打撃力があっち高すぎてこっちの投手力を上回ってくる上に
あっちの投手力は質も層もめちゃくちゃ高くて厚いってだけで
守備もいいわ今日もそこ止めるんかいっていうファインプレー見せられてもうなんか

投手の差と言うよりは打者の差だろうな…

土曜日見に行きたいから明日は勝ってほしい
せめて最後を見届けたい

先発苦しかったのにここまで来れたのはすごいと思う
福島とかのおかげだけど

正直圧倒的すぎて悔しさがあまり沸かない…

出した投手が全員打たれてるだけだから
ホークスへの研究が足りなかったね
点は取れるビジョンはあるけど守り切れないのがね〜どうしたらいいんだろう

もう言われてるけど良い悪いというかウチの投手理論古いんだよな変えようとしてるみたいではあるけど

ロッテ戦も合わせれば先発は全然やれてるだろ
連戦でソフトバンクの先発上から出されたら無理ゲーになってるだけで

なんかうちの投手が軟投派しかいないみたいに言いたい人いるっぽいけど先発の軟投派加藤とさちやの二人しかいないし今日の中継ぎも全員球威ごり押しタイプだったぞ

柳川は今日の押し出しを今後の糧にしてくれ

投手改革は流石に新庄でもどうにもならんのがのう…
打者目線で嫌ってタイプのアドバイスは出来ても剛腕タイプは作れん
編成レベルで数年取り組む必要がある

寿司屋とか言ってる場合じゃないんだ！

とりあえずお疲れ様
来季の監督に期待やね

>とりあえずお疲れ様
>来季の監督に期待やね
いやこの結果なら続投あり得るぞ

投手の弱点については完全にそうなんだけどソフバン相手じゃなきゃ最優先で底上げする部分じゃなかったくらいの塩梅

>正直ロッテにもSBにもHR打たれすぎててさ…球場狭めとしても限度があるよねって感じ
京セラでも打撃不振のオリックスに打たれまくってるから単純に軟投派ってタイプ自体の寿命かと
上にもあるけどメジャーで起きた事が日本にも入ってきて同じようになり始めたというだけ
ぶっちゃけ加藤とさちや以外のファームの軟投派今はもう大学生やオイシックス相手でも通用してねぇからな
一つの時代の終わりだよ

投手の差もあるけど内野守備の差がめちゃくちゃデカいと思う

シーズン終盤妙に勝ててたのは撒き餌みたいなもんだったのかねえ

>一つの時代の終わりだよ
時代が始まったり終わったり忙しいけどそんなもんだよな

うちは去年よりずっと強くなったしリーグ二位なのは間違いない
完全体ソフトバンクが明らかにその上をいってる

>投手の差と言うよりは打者の差だろうな…
これも日本代表クラスを並べる打線と競ってくれとなると文句言うのも難しいぜ…

>今日の中継ぎも全員球威ごり押しタイプだったぞ
え？宮西が？

伊藤も加藤も宮西も打たれちゃって
俺たちのエースがこんなにあっけなくやられるなんて夢かなと思った
スレ「」の通り本当にくやしいくやしすぎて夜なのにシャウエッセンゆでてるもん

ハムは主人公って確かに公の字をよく見ると…

>シーズン終盤妙に勝ててたのは撒き餌みたいなもんだったのかねえ
さすがにそんなアホなことせん
完全体がやばい

>なんかうちの投手が軟投派しかいないみたいに言いたい人いるっぽいけど先発の軟投派加藤とさちやの二人しかいないし今日の中継ぎも全員球威ごり押しタイプだったぞ
教授福島柳川辺りはストレート良いけどまだ制球と変化球に難有りだからまだまだの人材だな
柳川も球速落ちてんのにストレート2500回転してるから素質は十分ある

育成さえとか指揮さえとかの言い訳すら通用しない圧倒的パワー

3位以下を大きく突き放すリーグ2位の打撃力で勝ってたから打てなくなるとキツい…
ウチとも大差なリーグ1位がソフトバンクなんだが…

>土曜日見に行きたいから明日は勝ってほしい
>せめて最後を見届けたい
俺は日曜まで鎌ヶ谷いけないのでなんとか後2勝…いや4連勝してくれ！！！

>投手改革は流石に新庄でもどうにもならんのがのう…
>打者目線で嫌ってタイプのアドバイスは出来ても剛腕タイプは作れん
>編成レベルで数年取り組む必要がある
栗山さん二刀流を作る事がハムの使命みたいなコメントをまた言い始めたんですけど…

守備や走塁判断は明確に差がある

>投手の差もあるけど内野守備の差がめちゃくちゃデカいと思う
これはまだなんとかなると思いたい
谷内コーチ来年も頼むぞ…

>シーズン終盤妙に勝ててたのは撒き餌みたいなもんだったのかねえ
あっちは近藤柳田抜きだったろキヨレイ抜きみたいなもんだぞ

まぁここまで来たら後は楽に観れるだろ…
みずペイ行ってるファンは気の毒だが

仮に負けるとしても汚いことを言わず両チームに拍手を送りたい
本音を言うとここからミラクル起こしてほしい

ぶっちゃけ助っ人外人回すぐらいなら育成環境に金使った方が長期的なチームの利益になるからそうして欲しい
ホークスも実はそこに滅茶苦茶金も人も時間も注ぎ込んでるからな
オリも投手育成環境は多分日本一
とにかくメカニック修正と安定が上手い

>栗山さん二刀流を作る事がハムの使命みたいなコメントをまた言い始めたんですけど…
二刀流は狙って育てるの難しすぎるよ

ひりつく勝負が見てえ〜

>スレ「」の通り本当にくやしいくやしすぎて夜なのにシャウエッセンゆでてるもん
いっぱい食べてハムの資金の足しにしよう

>>投手改革は流石に新庄でもどうにもならんのがのう…
>>打者目線で嫌ってタイプのアドバイスは出来ても剛腕タイプは作れん
>>編成レベルで数年取り組む必要がある
>栗山さん二刀流を作る事がハムの使命みたいなコメントをまた言い始めたんですけど…
MLB輸出が使命ってワケわからん

>でもそれと関係なくこっちの先発がダメすぎる
つっても投手は疲労の影響大きいだろうからなあ
１位のチームのアドはやっぱ強いよ基本優勝チームがそのまま勝つわけで

>つっても投手は疲労の影響大きいだろうからなあ
>１位のチームのアドはやっぱ強いよ基本優勝チームがそのまま勝つわけで
リーグ優勝してんだからまあそれくらいのアドバンテージはないとな…

まあ栗山は栗山だし得意のリップサービスだろ…

>リーグ優勝してんだからまあそれくらいのアドバンテージはないとな…
メジャーのPSを同時に見てるからそうかなぁ…という気持ちになってしまう

まあ実際のドラフト指名見てからでいいわ
今は何でも言える時期だし

>ぶっちゃけ助っ人外人回すぐらいなら育成環境に金使った方が長期的なチームの利益になるからそうして欲しい
>ホークスも実はそこに滅茶苦茶金も人も時間も注ぎ込んでるからな
>オリも投手育成環境は多分日本一
>とにかくメカニック修正と安定が上手い
それを加味しての北海道に二軍をってことなんだろうな
ウチがお金使えるようになったの今年からだしコレからだよ

>まあ栗山は栗山だし得意のリップサービスだろ…
リップサービスってそういう…

柳川はファームでも球速全く安定しないし一軍初登板の時も結構あれだったから壊れたんじゃなくてメンタルとかじゃねえかな
そもそもこの時期みんな投手疲れて球速遅くなるし

>メジャーのPSを同時に見てるからそうかなぁ…という気持ちになってしまう
向こうもシードはあるんで少しは投手休ませられるよ？

>柳川はファームでも球速全く安定しないし一軍初登板の時も結構あれだったから壊れたんじゃなくてメンタルとかじゃねえかな
>そもそもこの時期みんな投手疲れて球速遅くなるし
NHKの解説で言ってたが
柳川は腕の振りとリリースポイントが1球ごとにバラけるレベルでずっと安定しないらしい
これ安定したらいい球を思い通り投げれるようになるとも言ってたが

>>メジャーのPSを同時に見てるからそうかなぁ…という気持ちになってしまう
>向こうもシードはあるんで少しは投手休ませられるよ？
今年はメッツ以外は順当に地区優勝したチームが上がってきてるしな

そういや実況中嶋はどうだった？

MLBとNPBじゃシーズンに関する価値観が根本的に違うから

>NHKの解説で言ってたが
>柳川は腕の振りとリリースポイントが1球ごとにバラけるレベルでずっと安定しないらしい
>これ安定したらいい球を思い通り投げれるようになるとも言ってたが
へー知らんかった
まだ若いし修正して本人の憧れの和製サファテになってほしいね

>そういや実況中嶋はどうだった？
ハムの話は新庄が野球大好きでマツゴーに目かけてるのばらしたり解説としても柳田のポイントとかの解説しててかなり良かった
でも声が小さかった

管理もしっかりされてて落ち着いて話せる…
これだけでも慰めになるよありがとう…

まあ若手育成の日の目が出たってより後半戦以降レイエスが延々無双してる印象はある
外国人枠はみんな使ってるし当たり引っ張ってきたのは良いことだが

中嶋監督さぁ・・・
いや来年1年くらいは休みたいしフロントもかわらないとダメかもっと強くなるには

めちゃくちゃ贅沢なことを言うと中嶋さん来年一年は金村の空いたところ日ハムの解説して再来年は稲葉が一軍監督になって席開いたところで二軍監督になってほしい

池田も柳川も酷使で壊したからな
来年は中継ぎ崩壊でBクラスだろどうせ

>柳川はファームでも球速全く安定しないし一軍初登板の時も結構あれだったから壊れたんじゃなくてメンタルとかじゃねえかな
>そもそもこの時期みんな投手疲れて球速遅くなるし
疲労とかじゃないもんねあの制球
福島くんとかもだけど糧になってくれればいいかなあ

ここまでボコボコにしてくれやがったのに2日連続でヘルナンオスナ出してくるとは思いませんでした

個人的には新庄は今シーズン限りでいいと思うな

>ここまでボコボコにしてくれやがったのに2日連続でヘルナンオスナ出してくるとは思いませんでした
ここら辺が仇になってくれねえかなあ
なってくれねえだろうなあ…

新庄が監督続投かはともかくチームには関わっていてほしい選手の状態を見る目は凄いと思うんだ

>個人的には新庄は今シーズン限りでいいと思うな
多分球団的には成績はどうなるにせよもう一年是非ともやって欲しがってると思うけどな
もう一年くらい稲葉に二軍で経験積ませたいだろうし

>個人的には新庄は今シーズン限りでいいと思うな
三年で区切りもいいしな
稲葉に夢を託すのが一番丸いとは思う

しかしあの層の厚さを作るとなるとソフバンレベルが赤字になるくらいやらないとだめとなんだからどうしたもんだかな…
追いつくにしても単純にしんどいものがある

稲葉が一軍監督になったら誰が二軍監督になるんだろう

>柳川はファームでも球速全く安定しないし一軍初登板の時も結構あれだったから壊れたんじゃなくてメンタルとかじゃねえかな
8月の登板数は割と真顔になるけどな…

「」って理想のドラフト指名どんな感じなの？
宗山金丸論争あるけどさ
個人的にファームで古川が二遊間やってるの見てられないからトッププロスペクトの高卒ショートほしいわ

>ここまでボコボコにしてくれやがったのに2日連続でヘルナンオスナ出してくるとは思いませんでした
オスナはまだ完全に信用できるかどうか確かめたくなる気持ちはわかるから出したのはそこまで不思議では無かったけどヘルナンデスあの点差でも出してきたのは意外だったな

>しかしあの層の厚さを作るとなるとソフバンレベルが赤字になるくらいやらないとだめとなんだからどうしたもんだかな…
>追いつくにしても単純にしんどいものがある
外様の奴に金使い過ぎ問題はあるけど
裏方にもしっかり金使ってるからこそなのもある
ハムは新庄がぶっちゃけてたけど相手の研究でいっぱいいっぱいで自分らの研究してねーじゃねーか！って窮状だし
まぁ現代データ野球に歯向かって大失敗した暗黒時代が悪いんだけど

>ハムは新庄がぶっちゃけてたけど相手の研究でいっぱいいっぱいで自分らの研究してねーじゃねーか！って窮状だし
>まぁ現代データ野球に歯向かって大失敗した暗黒時代が悪いんだけど
ぶっちゃけこれ改善しないと無理だと思うわ
新庄が自チームスコアラーやらないといけないのありえんでしょ

結局数年間丸々育成も選手も何もかもドブに捨てた負債が今の一軍メンバーでギリギリって層の薄さに直結してるからな
金使えなかったって事情もあるがそれにしてもという

>ぶっちゃけこれ改善しないと無理だと思うわ
>新庄が自チームスコアラーやらないといけないのありえんでしょ
データ班の拡充はしてほしいけどそれはそれとしてスコアラー足りてても新庄は今みたいにしてたと思う

>データ班の拡充はしてほしいけどそれはそれとしてスコアラー足りてても新庄は今みたいにしてたと思う
工藤だかも同じような事してたらしいしな
やる人は自分でもやると思う
そこに頼るかチーム全体で取り組むかはまた別だが

新庄って現役時代からあのナリでデータキャラだったしな

>稲葉が一軍監督になったら誰が二軍監督になるんだろう
稀哲が残るなら稀哲かな？新庄退任したら辞めそうだけど

今年は交流戦以外は全チームに負け越し無しだしデータ班は頑張ってくれたんかな

他のチームが監督変わってコーチガラッと変わるの見ると再来年は覚悟しないといけないんかな…
山田八木建山稀哲あたりは新庄が連れてきたコーチだし

>他のチームが監督変わってコーチガラッと変わるの見ると再来年は覚悟しないといけないんかな…
>山田八木建山稀哲あたりは新庄が連れてきたコーチだし
抜かれると痛い人材が多い…