たすかに

臨済宗だけど栄西は全然神格化されてないな

偉大と思われてるか否かなんて気にせんでしょう

真面目に仏教やってるなら全くそんなことはないと思う
日本史ベースで話を進めるならまあ聞いたことのある人がそいつらになるけど

仏陀はもはや概念みたいな存在なんでは

語録みたいのいっぱいあるイメージ

鑑真

神よりアブラハムありがたがってるのと同じ

仏陀も天竺もインドなんだよな…

高野山は未だに空海にご飯運んでるらしいし空海を神格化してるのかなぁ
部外者じゃよくわからん話題じゃない？

そりゃ仏教って仏陀の教えなんだからほぼ概念だろ
キリスト教だってイエスの教えだしそれを守ろうねって話だもの

歎異抄ブーム長いですな

日蓮宗から分かれた日蓮正宗とかそれから分かれた創価学会は完全に日蓮=仏でやってるよ

ブッダハはどう思う?

仏陀も尊ぶけど遠過ぎるだろ色々と…
神道だって天照より今上天皇の方を身近に尊んでるだろうに

>ゴータマはどう思う？

仏陀は仏カテゴリだから僧と比べるのはなんか違う感じ

尊んでなかったら真言宗は般若心経なんて唱えてないよ
仏の教えベスト盤を毎日歌ってるようなもんだぞあれ

解脱したのに仏陀の生まれ変わりとか呼び囃すのはどうなの

指導者というかメシアというか
アイコニックでキャッチーなものを求めるのが衆生だと思う

キリスト教もユダヤ教の1宗派みたいなもんだし宗教なんてそんなもんだ

偉大さで言ったらその辺のよりは偉大だと思ってるだろう
ただ仏教汎用の偉人すぎて勢力争いしてる他宗派他寺相手に正統性で優位に立つためには各々の宗派の祖の方が使われる

持ち込んだやつが偉い
布教したやつが偉い

空海とか親鸞は解脱して仏と同じポジションになったから理屈はわかる

>持ち込んだやつが偉い
>布教したやつが偉い
鑑真マジで偉い

真言宗は〇〇派は多いけど分家はあんまいねぇなって印象がある

>鑑真マジで偉い
でもフェリーの名前にするのは縁起が悪いからやめてほしい…

>でもフェリーの名前にするのは縁起が悪いからやめてほしい…
ほんとに縁起が悪くてダメだった

偉大というかそもそも崇拝しちゃったら本来仏陀が伝えたかったことから遠ざかるような気がしないでもない

直接助けてくれた人の方が偉い

本来の目的である悟りとは関係ないだろうけど空海の偉業伝説が各地にあったり
キリストも神の愛を理解してほしいのに奇蹟による利益的なことにしか興味もってくれないことを漏らしてたし
わかりやすくすごい人がこんな良いことするよすごい事起こすよっていうのが一番効くのかねえ

ネームドキャラいっぱいいるしな…

大衆向けのわかりやすさは大事だしみんな好きだからね

空海が杖突いた場所いくつあるんだろうね

亡くなった人を仏様って呼ぶけど解脱してないのに仏扱いでいいのだろうか

>本来の目的である悟りとは関係ないだろうけど空海の偉業伝説が各地にあったり
>キリストも神の愛を理解してほしいのに奇蹟による利益的なことにしか興味もってくれないことを漏らしてたし
>わかりやすくすごい人がこんな良いことするよすごい事起こすよっていうのが一番効くのかねえ
そもそも大勢の人は解脱や悟りやらより今生きるために必要な益を求めてるからな
本当にそういうのを求める求道者だけがくればいいみたいになると今度はそこまで宗派大きくならないから誰も知らないまま閉じちゃうし

当時のお坊さんは中国から伝来した建築技術とか医療技術を伝えたり市役所的な仕事もしてたからみんなにありがたられるのもわかる

瀬戸内寂聴が尊敬される界隈だしなぁ

ブッダも怒る

偉大ェのは仏陀さんだけどやっぱどうしても外人だし言葉通じないじゃん？
多分ナマステくらいしかわかんないっしょ
その点地元の人は話通じるから偉いかどうかは別として頼るのは地元の人になるよね

そもそも解脱したいなら何かに執着しちゃだめなんじゃないか

スレ画いつくるんだよ

アルカイックスマイルは仏教関係ねぇだろ
仏師のセンスや

弘法大師信仰とかキモッとか思われるかもしれないけど
そもそも密教が師弟絶対なノリなんで当たり前の感じなんですすんません

>鑑真マジで偉い
すぐ核兵器撃って来る欠点さえなけりゃあな

日蓮とかもし釈迦が同じ時代に居たら文字通り釈迦に説法してたと思う

仏陀の教えだって広めてるから仏陀は必須だろ

>スレ画いつくるんだよ
遠い未来

バイトでクッソ愛想の良いご老人が来た時の俺みたいだねスレ画

まあ仏陀もお〜いいよいいよゆるすゆるすしそうなタイプだからいいか…

仏陀よりなんたら菩薩やなんたら明王の方が強そうな印象
強いって表現もアレだが

仏陀自体は複数いることになってるけどここでいう仏陀は釈尊のことでいいの？

太陽滅びる頃に来る人？

>仏陀自体は複数いることになってるけどここでいう仏陀は釈尊のことでいいの？
ソリッド仏陀とかリキッド仏陀がいるって事？

原始仏教論破するはww的なスレはいくつか見たことあるな

仏教最強議論はそんじょそこらの創作がかわいく思えるほどの末法と化しそうだ

浄土真宗は薄く広まりすぎて親鸞？教科書で読んだっけ？くらいの認識になりそう

ブッダはただのアイドル
プロデューサーのほうが偉い

実家は高野山真言宗でお遍路も回ってるが
空海に関してはおもしれーおっさんくらいの感覚

>プロデューサーのほうが偉い
スジャータか…

性欲モンスターの親鸞はちょっと人としてどうなのと思わなくもない

>ブッダはただのアイドル
>プロデューサーのほうが偉い
ゴータマはイエスと違ってセルフプロデュースした方だぞ

>原始仏教論破するはww的なスレはいくつか見たことあるな
むしろ究極の自己満宗教な釈迦の教えが一番論破難しいだろな…

>本来の目的である悟りとは関係ないだろうけど空海の偉業伝説が各地にあったり
>キリストも神の愛を理解してほしいのに奇蹟による利益的なことにしか興味もってくれないことを漏らしてたし
>わかりやすくすごい人がこんな良いことするよすごい事起こすよっていうのが一番効くのかねえ
イエスが説いてた隣人愛は今で言う人権理念に共通するものでちゃんと社会全体に利益をもたらす理屈なんだけど
今も昔も大衆俗物はまず自己の目先の損得優先なので聖人の奇跡にあやかろうとかいう話になっちゃう

釈尊も大工の息子にしろ宗教体系家したのは死後なので
プロデューサーと演出家とスーパーオブザーバーとスポンサーだいじ

なら早く救ってよ

日蓮系はどいつもこいつもクソでか日蓮ど真ん中に置いてるから信用に値しない

坐禅ばっかりやってる曹洞宗が思想・哲学界隈から最も評価が高いの
やはり瞑想は思考へ働きかける力がケタ違いなのかもしれない

>やはり瞑想は思考へ働きかける力がケタ違いなのかもしれない
まぁ座ってる間暇だし物考えるしかねえもん

曹洞宗の坐禅って考えない方じゃないっけ

しょせん害も毒もないからな座禅

そもそも大乗仏教では開祖の仏陀は数ある仏の一柱という扱いだからな
親鸞に言わせれば一番偉いのは阿弥陀仏になるし
日蓮に言わせれば一番偉いのは法華経になる

開祖より伝道者の方がカリスマ性を帯びてしまうってのは現代でもよくあって
創価学会などは日蓮大聖人より在家信者の団体の長でしかない池田大作崇拝になってるとされて破門食らって今がある

日本におけるお寺さんは本山を中心にした利権団体の側面もあるから
仏陀は業界全体のパイオニアとして偉大で宗祖は弊社代表として偉大みたいな感じじゃなかろうか

瞑想は空になるのではないのか

空海は超すごいってイメージ

宗教と利権が絡み合った時点でもう破綻している

>瞑想は空になるのではないのか
空になるのが曹洞宗の只管打坐
坐禅中に考えるのが臨済宗の看話禅ってイメージだった

余計な事を考えないようにするが「余計な事を考えない」という事を考えるのも駄目なのが坐禅なので
特定の精神状態に持っていくのが目的だがそれを意識しない形で行うみたいな高度な事をしてる

座禅は脳内麻薬と脳機能の誤作動利用したトリップ体験だから
いってみればヒッピーが葉っぱ吸う奴のもうちょっと真面目なもん

頭カラッポのほうが夢詰め込めるってことだろ？

>宗教と利権が絡み合った時点でもう破綻している
これは仏教についてはそうだけど他の宗教に関してはそうでもない
元から利権ありきみたいなのもあるし

ブルースリーが言ってた通り座禅は「考えるな、感じろ」の実戦よ

>頭カラッポのほうが夢詰め込めるってことだろ？
詰め込むな世界と一体になれ

空海の前半生は割と謎いんだよな
地方役人の倅かなんかだったらしいが遣唐使船に乗れる程の出自じゃなかったのになんか乗ってた

お膝元でバズってるのが自分の教えじゃなくてヒンドゥなのウケる

心や自我というものがどこにもない空であるを実感するためにやるのが座禅だからな
本当にキマると世界と自分の境界がなくなったように感じるんだとか

浄土真宗も坊さんの説法でよく出てくるのは阿弥陀如来

お釈迦様の思想をはっきりとスレ「」知らんだろうが！
なんで偉いと思ったか言ってみろ！
仏教学者皆知りたがってるぞ

でもよお座禅て考え事してたら引っ叩かれるんじゃねえのか？
叩く和尚はなんなんだエスパーか

>お膝元でバズってるのが自分の教えじゃなくてヒンドゥなのウケる
そもそもヒンドゥアンチ的な要素もある
カーストへの反発というか

坐禅っておめぇ無門関も読んだことねぇのが笑かすなよ
ずっと座ってろ

>お釈迦様の思想をはっきりとスレ「」知らんだろうが！
>なんで偉いと思ったか言ってみろ！
>仏教学者皆知りたがってるぞ
でも「」は本来の教えとかよく気軽に言ってるし…

>坐禅っておめぇ十牛図も見たことねぇのが笑かすなよ
>ずっと座ってろ

>お膝元でバズってるのが自分の教えじゃなくてヒンドゥなのウケる
元からバラモン教社会の中で誰に広めるつもりもなく始めた個人宗教だし…

この釈迦如来って人が一番偉いんですよね！と思ってちょいちょい調べると大日如来だったり阿弥陀如来だったり別の人が持て囃されてる…
もう少し調べると同じ仏の一側面を分離して擬人化してるみたいな話も出てくる…

>お膝元でバズってるのが自分の教えじゃなくてヒンドゥなのウケる
そもそもが釈迦存命以前からずっとあったメインの土着宗教だぞ
仏教こそ一時的にバズった側でしかない

>でもよお座禅て考え事してたら引っ叩かれるんじゃねえのか？
>叩く和尚はなんなんだエスパーか
あれおしおきだと思われてるけど違うんだよ
座禅中に集中力途切れたときに気分をリセットしてもらうためにお願いして喝を入れてもらってんだ
それはそれとしてコイツ集中できてねぇなって思われても喝をいただくことになる

>>お膝元でバズってるのが自分の教えじゃなくてヒンドゥなのウケる
>そもそもヒンドゥアンチ的な要素もある
>カーストへの反発というか
んでイスラムが入ってきたら別にアンチヒンドゥーは仏教じゃなくてもええやんってなってしまった

実在のブッダでもう２５００年前
竜樹で１８００年前
鎌倉仏教で８００年前

どれの歴史が浅いだの深いだの言う必要もないくらい昔からあるからね今となっては

無間地獄の設定がクソコテ過ぎてダメだった

仏教は仏陀が始めた教えだけど仏陀を信奉するわけではなく解脱した人は等しく仏だから
宗派作った人も仏で信仰の対象になってもおかしくないんだよね

親父が某新興宗教系の仏教徒だけど普通に教祖の写真飾ってたな
パンチとどっちが偉いと思ってるのか気になってきた

>空海の前半生は割と謎いんだよな
>地方役人の倅かなんかだったらしいが遣唐使船に乗れる程の出自じゃなかったのになんか乗ってた
ただの香川の田舎モンだからなぁ…

>>お釈迦様の思想をはっきりとスレ「」知らんだろうが！
>>なんで偉いと思ったか言ってみろ！
>>仏教学者皆知りたがってるぞ
>でも「」は本来の教えとかよく気軽に言ってるし…
なにその浅はかなソース
自分を見つめなおしたほうがいいですよって仏陀もアドバイスすると思うよ

スジャータとか言われてもコーヒーをまろやかにしてるイメージしかないんですよ

>そもそもが釈迦存命以前からずっとあったメインの土着宗教だぞ
>仏教こそ一時的にバズった側でしかない
仏教ジャイナ教時代のやつはバラモン教で
勢力落ちたから民間信仰取り込んでヒンドゥー教として発展させた流れじゃなかったっけ

>でも「」は本来の教えとかよく気軽に言ってるし…
しゃあっ！臨機・説法！

>んでイスラムが入ってきたら別にアンチヒンドゥーは仏教じゃなくてもええやんってなってしまった
元からそうだが
だいたい釈迦の修行中にも他のアンチヒンドゥー新宗教の描写いっぱい出てくるだろうに

空海日本中で伝承残りまくり問題

>スジャータとか言われてもラジオの時報のイメージしかないんですよ

古い方が一番すごいみたいな発想謎だよね
元祖とか総本舗のバトルと一緒の発想じゃん

>>んでイスラムが入ってきたら別にアンチヒンドゥーは仏教じゃなくてもええやんってなってしまった
>元からそうだが
>だいたい釈迦の修行中にも他のアンチヒンドゥー新宗教の描写いっぱい出てくるだろうに
結果から見てそうなってるって話だぞ
今インドではイスラムが第二宗教だ

お経ってラップみたいなもんなんだとか聞いた覚えがあるが

踊念仏は８ビートかもしれんというよく分からん話を英雄たちの選択でやっていた

>お経ってラップみたいなもんなんだとか聞いた覚えがあるが
あれは単にラップぽく書いてるだけじゃないのか

大仏とかみんな一緒に見えるし全部釈迦だと思ってるけど
鎌倉大仏と奈良大仏からしてあれ普通に別キャラなんだよな

>お経ってラップみたいなもんなんだとか聞いた覚えがあるが
ラッパーがバカのチンピラ扱いされたくなくて「ラップは和歌」「ラップはお経」とかなんか擦り寄ってるだけ

仏教の中でもこういうこと言い出した奴がいたから
たとえで回答した例があるけど教えてあげない

>古い方が一番すごいみたいな発想謎だよね
>元祖とか総本舗のバトルと一緒の発想じゃん
アホの極論で言えばスゴイと思わせたもの勝ちワールドなので
観念は究極「ありがたい…」感を大脳皮質に描きこまれるかどうかの闘い

バリエーションあって仏像楽しいし好きだけど
誰だよあの仏の大軍団設定考えたの…

仏陀はなんか神様仏様の同枠になってるというか…

スケールのでかさはだいたいインド由来だと思う

腋から産まれる人間だからな

>古い方が一番すごいみたいな発想謎だよね
>元祖とか総本舗のバトルと一緒の発想じゃん
色んな時代の批判に耐えて来たってのはある種の信頼性があるから

>仏陀はなんか神様仏様の同枠になってるというか…
神仏習合がブームになったからな…千年くらい前に…

「」にはブッダ以前の快楽主義が一番合うと思う

ブッダの思想の元となったヒンドゥー教のほうがもっといい…！？

南無八幡大菩薩って誰だよ

>古い方が一番すごいみたいな発想謎だよね
>元祖とか総本舗のバトルと一緒の発想じゃん
創唱宗教は時間経過で開祖の教えが変質したり散逸したりするからしょうがない
自然宗教だとヒンドゥーや道教みたいに根本から改造していけるけど

>バリエーションあって仏像楽しいし好きだけど
>誰だよあの仏の大軍団設定考えたの…
密教系でしょ？
民間の信仰として取り込むために儀式化と階層体系化が必要だった

誰かを尊ぶのって悟りから遠ざかってない？

ほぼ概念になり切っちゃったゴータマに比べるとイエスはまだ人間分あるな
十字架背負って歩くと盛り上がる

>南無八幡大菩薩って誰だよ
南無八幡大菩薩で一つの名前だと思ってらっしゃる…？

>仏陀はなんか神様仏様の同枠になってるというか…
そもそも日本に仏教が伝わった時点で仏は渡来の神様という扱いだ
その後仏教の何たるかを留学生たちが本格的に学んで日本に学問そして宗教としての仏教を根付かせていったのだ

>誰かを尊ぶのって悟りから遠ざかってない？
知った風にレスしてるけど悟りのこと知らんでしょ「」

>ほぼ概念になり切っちゃったゴータマに比べるとイエスはまだ人間分あるな
>十字架背負って歩くと盛り上がる
パンチも腹壊して寝っ転がったときは盛り上がったぞ

よく分からんおっさんや巫女が天の声を聴いたとか抜かしてイチから伝道するより
既によく知られてる神仏の教えはこうだって触れ回る方が早いから

>誰かを尊ぶのって悟りから遠ざかってない？
悟りとはあくまで自己の確立であって
そのためにあえて誰かを疎んじたり遠ざける必要もないわけだから、同様に尊んだからといって悟りから遠ざかるとも言えない

三大宗教は広まっただけあって各地でローカライズするもんだから仕方ない
だから日本仏教だと日蓮が釈迦の教えの法華経を重視したりキリスト教だとルター派が出たりしてる

神様が実在するかはわからんとしても文字通り渡海で死ぬ思いして勉強した人間が理論を考えて
何代もかけて哲学として体系を洗練したんだから学問における意義があるんじゃないのか

ののさまなんてキラキラしてる存在ってくらいしかしらんし…

ブッダのイエスの人間部分を補完してるのが空海とか各宗派の開祖かも知れない
鉢割られたからと言って四国2周半してのたれ死ぬまで許さないとか

神道とされる日本のローカル信仰は単なる迷信や神話の類でそこに教義理論はなかったので
そこに仏教が入る隙があったんだな

尊びし尽くしてたら親鸞なんて真っ先に生まれなかっただろうね
悟りに後ろ足で砂かけてオシッコしてハイジャンプからのマイアンサー

>神道とされる日本のローカル信仰は単なる迷信や神話の類でそこに教義理論はなかったので
>そこに仏教が入る隙があったんだな
仏教は最初から国を治めるためにこいつ使おう！って国家プロジェクトに組み込まれたしね
どっちが上でもなく使い道の違いというか

妙法蓮華経「俺のこと日蓮宗しか使ってないと思ってる奴なぜかネットにいっぱいいるよな…」

>妙法蓮華経「俺のこと日蓮宗しか使ってないと思ってる奴なぜかネットにいっぱいいるよな…」
そもそもお前持ち込んだの最澄じゃねえかっていう

仏陀にこだわるな

>神道とされる日本のローカル信仰は単なる迷信や神話の類でそこに教義理論はなかったので
>そこに仏教が入る隙があったんだな
社宝の古書なんかを見る限りはローカルの教義教理はあるよ
ただメタクソに面倒臭いんだよな…拝礼儀式は飯睡眠抜き一昼夜ねその前後それぞれ半月は別火潔斎ねそれを毎月やるからねとか守ってたらマトモに生活できなくなるくらいに

天台座主とかすげーよな
ずっと比叡山の元締めとして京に対して存在感持ってて

宗教って矛盾あってこそみたいなとこあるよね

Tips:日本の仏教はほとんどどの宗派も妙法蓮華経関わってます

>>神道とされる日本のローカル信仰は単なる迷信や神話の類でそこに教義理論はなかったので
>>そこに仏教が入る隙があったんだな
>仏教は最初から国を治めるためにこいつ使おう！って国家プロジェクトに組み込まれたしね
>どっちが上でもなく使い道の違いというか
明治になると仏教廃して純粋は神道信仰だけで国を纏めようとするんだけど神道に物語以上のものはなかったので
結局国家神道とされるものはキリスト教的一神教やら日蓮やら通俗道徳の入り混じった訳の分からん物になったんだよな

穢れについて調べると神道にも戒律めいた概念を感じるよな

>仏教は最初から国を治めるためにこいつ使おう！って国家プロジェクトに組み込まれたしね
>どっちが上でもなく使い道の違いというか
天台真言は明らかに政治の道具として平安京に置かれてるしなぁ