https://news.yahoo.co.jp/articles/e1d5f69b596f6bbef18c5c111e6dfb41d74149c4

まあディバースと吉田ならディバースDHで使いたいよな

やっぱ守れないとな…

前のGMが獲得した選手だから嫌われてるとこありそう

とりあえずお疲れ

>とりあえずお疲れ
別に契約切られるわけじゃないぞ
レッドソックスではいらんから何とかトレード出来ないかって感じ

村上がこうなりそうで怖い…やっぱ打撃専はハードル高いよ

>村上がこうなりそうで怖い…やっぱ打撃専はハードル高いよ
最低限誠也くらい打てないとね…

レッドソックスがそれなりに年俸負担しないと取ってくれるところないだろうけどどこ欲しがりそうかな

守れないと潰しが効かないなあ

吉田ならまた輝けるって信じてる…

オリに帰ってきて西川に気合い入れてくれ

帰ってこい吉田

👤

残り3年あってそこそこの金額だからさすがにDFAにはならない
というかDFAならさすがにメジャーで獲得する球団はある

👤

なんか可哀想だなぁ

GM変わったのなら仕方ない

福岡が待ってるばい

>👤
まあネタなんだろうけど鷹ってもう100億以上稼いでるやつが満足するような契約提示できるんか？

打撃はそこそこ通用してるんだけどな
これで守れたらな
金額の方が問題かもしれんけど

金銭はトレード可否に関わることであってそもそも戦力になってないからな

吉田でさえ…としか言いようがない

吉田も誠也も守備ダメって終わってんな

👤あの首位打者も…！？

DH専って.280 10本じゃ許されないんだな
日本とは環境が違うな

>金銭はトレード可否に関わることであってそもそも戦力になってないからな
さすがに戦力になってないって程では無い
レッドソックスの場合外野もDHも埋まってるから使い道無いだけで

じゃあ返してよ…

>DH専って.280 10本じゃ許されないんだな
>日本とは環境が違うな
規定乗ってないし得意な打席しか立ってないから別に日本と同じ

カタ格ゲーマー

>最低限誠也くらい打てないとね…
だいぶハードル高いな…

>来季出場見込み無し
メジャーリーガーに関しては実際マスコミも大谷大谷モノのついでに山本だ
って感じでスレ画はあ、居たの？って扱いだもんな

>じゃあ返してよ…
ここで返したら70億くらい無駄になるし…

>規定乗ってないし得意な打席しか立ってないから別に日本と同じ
.280 10本打つ奴日本に何人いるんだよ！？

村上とかもっと守備ダメだろ

>じゃあ返してよ…
年俸1800万ドルだけど大丈夫？

ブラックモン引退したから代わりにロッキーズに来て欲しいと思ったけど年俸が高いのがなぁ…

逆にどんな成績を期待してたんだろう

村上は三塁専でその守備もやばいから…最初からDH専しかないしハードルはスレ画より遥かに高い

年俸レッドソックスが9割負担でいいならうちに欲しい

>逆にどんな成績を期待してたんだろう
もうちょっと守れると思ってたっぽい

>メジャーリーガーに関しては実際マスコミも大谷大谷モノのついでに山本だ
>って感じでスレ画はあ、居たの？って扱いだもんな
それでなくても今永やらダルビッシュやら活躍中だからな

勝手にoverpayして勝手に失望するの誰も幸せにならないよな…

野手で守備難なのにメジャー行きたがるの何なんだろうな

>勝手にoverpayして勝手に失望するの誰も幸せにならないよな…
使いたくないのにマイナーにも落とせずトレードも出来ないという地獄

>野手で守備難なのにメジャー行きたがるの何なんだろうな
大谷はDHだから…って思ったとか

>>規定乗ってないし得意な打席しか立ってないから別に日本と同じ
>.280 10本打つ奴日本に何人いるんだよ！？
日本も規定未満の高年俸はいらんでしょ

メジャーの強肩を見たら少なくともショートサードは無理だってなる
あいつらおかしいよ

>.280 10本打つ奴日本に何人いるんだよ！？
いるんじゃない？それくらいは

>DH専って.280 10本じゃ許されないんだな
>日本とは環境が違うな
こちら５年120億となっております

投手は向こう行っても結構良い感じで使われることが多い気がするけど打者って難しいんだな

打撃タイトルは日本人で総ナメにしたしそろそろ守備特化で通用する日本人も見てみたい

>投手は向こう行っても結構良い感じで使われることが多い気がするけど打者って難しいんだな
投手も平均で見れば物凄い差があるけど一部のトップクラスは通用するって感じ
打者はその割合がもっと少ない

契約さえ取れれば日本の10倍以上の金稼げるのに行かないほうがおかしいでしょ
通用しなくても数年やって日本に戻ればまたある程度は稼げるし

>さすがに吉田と村上ごときを同レベルに見るのは失礼すぎるわ
三冠王捕まえてごときって

>>.280 10本打つ奴日本に何人いるんだよ！？
>いるんじゃない？それくらいは
各球団1人すらいないぞ今のクソ環境

>メジャーの強肩を見たら少なくともショートサードは無理だってなる
>あいつらおかしいよ
グリエルが日本にいた時の送球がとんでもなかったのを覚えてる
これがメジャーで通用する内野手かって思ったね

>投手も平均で見れば物凄い差があるけど一部のトップクラスは通用するって感じ
>打者はその割合がもっと少ない
物凄い差はもう感じなくない？

年俸２０億で強打と評判の外人外野手とったら守れないし
仕方なくDHにしてもそこそこしか打てないんだぜ

もう一年頑張ってダメなら日本に帰ってこい

やっぱ守るポジションがないと厳しいな

>打撃タイトルは日本人で総ナメにしたしそろそろ守備特化で通用する日本人も見てみたい
守備特化でも打てないと出られないのは既に実例なかった？

日本の野手は守備上手いのは今度は打撃がダメだったりしてどっちにしろ厳しい

せめて3割乗ってれば…

>>投手も平均で見れば物凄い差があるけど一部のトップクラスは通用するって感じ
>>打者はその割合がもっと少ない
>物凄い差はもう感じなくない？
まず守備の差が絶望的だからなあ
スタメン取るハードルが…

>>打撃タイトルは日本人で総ナメにしたしそろそろ守備特化で通用する日本人も見てみたい
>守備特化でも打てないと出られないのは既に実例なかった？
キムハソンくらい打てれば良いから…

>せめて3割乗ってれば…
打率にそこまで意味はないと思われる

守備守備言うけどそんな守備完璧なやつばっかでもないでしょメジャー！？

>野手で守備難なのにメジャー行きたがるの何なんだろうな
仮に全く通用しなくても日本と全然給料違う上に帰って来てもどっか取るから行かない理由がない

日本ファンは古式ゆかしい打率とHRしか評価しないから吉田が通用して見えてしまう…

>守備守備言うけどそんな守備完璧なやつばっかでもないでしょメジャー！？
守備出来ないけどそこそこ打てる奴なら市場にゴロゴロいるんで

メジャー契約取れるなら行かない理由がない
マイナー契約で行く奴はただのバカ

ショートもいつかは現れるとは思うがピッチャー偏重で日本の野球文化でわざわざショートに行く奴が少ないので時間がかかっている

>守備守備言うけどそんな守備完璧なやつばっかでもないでしょメジャー！？
吉田は外野の守備指標下から2番目とかだからちょっと下手とかじゃなくてド派手に下手なんだ

>守備守備言うけどそんな守備完璧なやつばっかでもないでしょメジャー！？
技術云々じゃなく当たり前にさらっとやってる基本的な動作の出力が違いすぎる…

今年阪神で投げてたゲラとかあんな速球投げるのにメジャーだと最初はショートなんだよな…

>守備守備言うけどそんな守備完璧なやつばっかでもないでしょメジャー！？
そうだけど
内野のスタメンは敢えていうと完璧なやつばっかだよ

日本の選手からしたらメジャー契約した時点で上がりだから

日本人内野手で行けそうだったの松井稼頭央くらいだったかねー

日本の才能は投手に集中するけどメジャーはショートなんだっけか

ア東の他ファンだけどこいつがいた方がBOSはギクシャクするからずっとロースター圧迫してて欲しい

>投手は向こう行っても結構良い感じで使われることが多い気がするけど打者って難しいんだな
ダルビッシュが言ってたけど1年目はお客様で2年目が赤ちゃんで5年で一人前で10年で一流らしいから一人前の5年をクリア出来たのがどれだけいるかって考えたら投手でもかなり厳しいライン

兎にも角にも高過ぎるよ吉田
DH専で夏場だけ元気だったって今年じゃまあ何とか追い出せんかと考えたくなるわな

贅沢言わないからメジャー初年度新庄くらい打てて守れる選手が欲しい

そういや上沢って今どうしてるんだろ
ヤフートップにニュースも上がらなくなっちゃったし…

日本基準でも守備出来ない奴はメジャー行っても
どうにもならんと言うのは解ったよ

アジア人初の内野GGが去年のキムハソンだし超ハードル高いよ…

一昔前はMLBで守備下手なやつはお前少年野球より下手じゃねえか？
ってレベルだったりしたのだが最近はそういう選手少なくなったな

メジャー契約できりゃ最低でも単年5億くらいもらえるんだろ？
そりゃ目指しますわ

>日本人内野手で行けそうだったの松井稼頭央くらいだったかねー
レイズの英雄岩村を忘れるとは…

グリモンあるのと肩やってたらしいからな今季
どこ行くかはわからんけど

メジャーの内野守備はエラー多くて雑だと思ってたら打球きつくて芝で跳ね方が不規則だから難しいってだけだったからな

年俸120億
打率.280　HR10　OPS.765（右投手専用機）
war0.8
※来シーズン32歳のDH専の助っ人外国人です

即決レベルの金出したボストンがアホなのか代理人がやり手なのか…

上沢と藤浪が帰ってきそうなのに加えて吉田もか

>即決レベルの金出したボストンがアホなのか代理人がやり手なのか…
WBCで脳みそ焼かれたと思われる

>年俸120億
>打率.280　HR10　OPS.765（右投手専用機）
>war0.8
>※来シーズン32歳のDH専の助っ人外国人です
年俸安けりゃベンチにいる価値はあるんだけどな

>そういや上沢って今どうしてるんだろ
>ヤフートップにニュースも上がらなくなっちゃったし…
マイナーのシーズン予定通りに終了して帰って来てそのまま

>即決レベルの金出したボストンがアホなのか代理人がやり手なのか…
あのボラスが全く粘らず即決するくらいには頭おかしい提示だっただけ

>年俸120億
>打率.280　HR10　OPS.765（右投手専用機）
>war0.8
>※来シーズン32歳のDH専の助っ人外国人です
外国人枠とかないから助っ人外国人というのはちょっと微妙ではある

一応メジャーと同じ仕様のマツダスタジアムで鍛えられた筈の誠也でさえ守備がぼろぼろなのに凄い壁を感じる

フリーマンが山本の日本シリーズに言及してて驚いた
チームメイトもちゃんと過去の試合見るんだなぁ

>年俸120億
>打率.280　HR10　OPS.765（右投手専用機）
>war0.8
>※来シーズン32歳のDH専の助っ人外国人です
要らねえ…

稼頭央は向こうのショートとしても肩弱いわけじゃなくて
フォーム作って投げた時はむしろ平均以上あったが
体制不十分な時の送球に差があったという

守備に関しては日本での映像を見て太鼓判を押す方もおかしくないか

今年の成績青木ぐらいだもんな
足遅くて守れない青木かぁ…

>年俸120億
>打率.280　HR10　OPS.765（右投手専用機）
>war0.8
>※来シーズン32歳のDH専の助っ人外国人です
warがヤバすぎる
OPSだけなら2億くらいで欲しい

ボラスは捕まってないだけの詐欺師

稼頭央はセカンドとしては上位の守備だっただけ凄いよ

war0.8っていないほうがマシれべるじゃん

野球星人じゃないと大成するのは難しいんだな…

岩村は膝破壊されるまではバリバリセカンドやれてたのになあ

契約金出た時こんなに高いのマジかよって日本ですら言われてたからな

>一応メジャーと同じ仕様のマツダスタジアムで鍛えられた筈の誠也でさえ守備がぼろぼろなのに凄い壁を感じる
まああっちはトップクラスの守備職人と競ってるから吉田と事情が違う

思ったより微妙だった

>野球星人じゃないと大成するのは難しいんだな…
投手は分業制だから居場所見つけられればって感じだけど野手はなぁ…

>岩村は膝破壊されるまではバリバリセカンドやれてたのになあ
逆に膝破壊されると日本戻って来ても全然ダメなのが体の大切さを思い知らされる

膝ついた姿勢で投げてもすげえ送球するもんなメジャーのショート

新庄の守備は向こうでも全然翳らなかったからすげえや

柳の下の二匹目の大谷探すゲームになってる

投手は自分の球投げればいいけど野手は対応しなきゃいけないことが多過ぎる…

なんもかんもジャッジや大谷を羨望してパニックバイしたボストンが悪い

ちなみに誠也
打率.283　HR21　OPS.848
war3.5

>ちなみに誠也
>打率.283　HR21　OPS.848
>war3.5
これは良い買い物

>打率.283　HR21　OPS.848
>war3.5
ようやっとる

>柳の下の二匹目の大谷探すゲームになってる
アメリカにすらいねえだろそんなの…

>ちなみに誠也
>打率.283　HR21　OPS.848
>war3.5
素晴らしい

守備走塁はNPB時代からそんなに良くなかったけどその上で打撃があれじゃね

菅野はいくらで売れるかな

岩手にMLBのスカウト拠点建てた方が見つけるの早そう

鈴木誠也は見た目も侍みたいで良いと思う

メジャーは守れないとマジで居場所無いんだなって思った
ガチでDH専なら最低30本くらい打たないと割に合わないみたいな雰囲気たまし

>菅野はいくらで売れるかな
そもそもメジャー無理だと思う…

>ちなみに誠也
>打率.283　HR21　OPS.848
>war3.5
これでも3.5なのか…

そして大谷
.310 54本 59盗塁 OPS1.036
war9.2

>そして大谷
>.310 54本 59盗塁 OPS1.036
>war9.2
怖っ…

菅野は何年か前にメジャー挑戦匂わせしてなかったっけ

>そして大谷
>.310 54本 59盗塁 OPS1.036
>war9.2
DHですよねおたく

>メジャーは守れないとマジで居場所無いんだなって思った
>ガチでDH専なら最低30本くらい打たないと割に合わないみたいな雰囲気たまし
というかDH占領されると今のドジャースみたいに怪我したフリーマンDHに入れるとかもできないからな
よっぽど打てないと許されない

>菅野はいくらで売れるかな
2年2000万ドルくらいじゃね

>https://news.yahoo.co.jp/articles/e1d5f69b596f6bbef18c5c111e6dfb41d74149c4
>吉田正尚の守備力の低さと打力不足がMLBでの評価を下げていると感じています
コメントAI要約が無慈悲だ…

今年の誠也は外野手としてはメジャーでもトップ10に入るくらいの成績じゃなかったっけか

村上岡本もすぐにDHにされてDHならもっと打てって叩かれるようになるんだろうなあ…

結局打撃で通用してるのは誠也と大谷だけだし日本人のレベルが上がったりではないと思う

DH専自体大型契約後半のロートルぐらいしか見たことねえな

身体能力の壁がやっぱり苦しい
新庄の肩はどうかしてた

>菅野は何年か前にメジャー挑戦匂わせしてなかったっけ
コロナで駄目になった

>菅野は何年か前にメジャー挑戦匂わせしてなかったっけ
いやつい最近も行きたいって言ってるよ
でもメジャー契約は無理だろうなって
桑田みたいにマイナーでアメリカの空気を味わうってんならまぁ

>新庄の守備は向こうでも全然翳らなかったからすげえや
今考えれば向こうでもほぼ成績変わらなかったの凄過ぎるわ

>そして大谷
>.310 54本 59盗塁 OPS1.036
>war9.2
鈴木や吉田だって超一流なのに何でこんな突出してるんだろうこの人…

菅野は間違いなく短期契約だろうけど先発欲しいところはいっぱいあるからねえ

>DH専自体大型契約後半のロートルぐらいしか見たことねえな
アルバレスシュワーバーオズナルーカー大谷

匂わせどころかポスティングしたからね菅野
ただあまりにも巡り合わせが悪かった

まず国内のアンコ型の強打者が活躍できるイメージがあんまり湧かないメジャー

今ピッチクロックで先発どこも崩壊してるから大型契約は無理でも菅野買われると思う

>今ピッチクロックで先発どこも崩壊してるから大型契約は無理でも菅野買われると思う
そんな感じなのか…
だったら他のチームの先発とかも需要ありそうだなー

普通に二桁打って四番センターだから吉田よりは当たりなんだよな新庄…

まあ使いどころが限られる選手ってだけで評価落ちるのは万国共通だしそれで目立った成績じゃなければ切られるよな

日本人選手守備(攻撃)評価
誠也：-10.8(Off：25.7)
吉田：-10.9(Off：4.6)
大谷：-17.2(Off：80.7)

こいつが通用しなかったら誰も通用しないって言われてた誠也がちゃんと通用してて嬉しい

大谷は守備ダメダメなのか…

日本のドラフトですら一塁専は評価下がるもんだし潰しが効くかどうかってのはデカい

新庄ってもう少しまともに打てたらもっと長くメジャーいたんかな

吉田が守備上手いとは思って無かったけどワーストクラスって言われると
そんなにってなる

>大谷は守備ダメダメなのか…
肘がちぎれてる人を守らせようとしたらだめだぞ
なんか棒しこたま振ってるけどな

筒香吉田ですら通用しないなら村上以外の野手じゃ期待できないな

やっぱり40超えてメジャーで守備固めやってたイチさんおかしいよ…

>新庄ってもう少しまともに打てたらもっと長くメジャーいたんかな
元々契約年数の3年で帰ってくるつもりだったみたいなのでないと思う

村上が誠也くらい打てたとしてもサードの守備があれじゃ使ってもらえるかな…

いうてfWAR0.8でwRC +120くらいの打者をメジャー全球団がいらないとはならないだろ

速球打てなきゃ話にならんって感じなんだろうね

誠也さんいつ見ても打撃の時の顔の角度すげーっす

>いうてfWAR0.8でwRC +120くらいの打者をメジャー全球団がいらないとはならないだろ
レッドソックスがどんだけ年俸負担するか次第だな

>>👤
>まあネタなんだろうけど鷹ってもう100億以上稼いでるやつが満足するような契約提示できるんか？
日本にトレードとか無理なのか

新庄の守備(攻撃)指標
2001：10.0（-6.9）
2002：8.1(-7.9)
2003：5.3(-11.6)

同時期のイチローの守備(攻撃)指標
2001：7.8(27.8)
2002：-0.3(22.1)
2003：14.0(18.9)

守備に関しては日本にいる時もまあうんギリギリやれてる程度の評価だったしそれがメジャーで突然良くなるわけもなく

>吉田が守備上手いとは思って無かったけどワーストクラスって言われると
>そんなにってなる
吉田に守備させる＝敗退行為と取られてもおかしくないレベル

オリックス組はやたら高年俸結ぶ割に成績とリンクしないのなんなの

これでもDefは-10.0程度だから守備指標は松井よりマシなんだよなビックリ

>村上が誠也くらい打てたとしてもサードの守備があれじゃ使ってもらえるかな…
誠也くらい打てるならDHでも歓迎よ
誠也以上のDHって大谷オズナアルバレスシュワーバーくらいだぞ

>誠也以上のDHって大谷オズナアルバレスシュワーバーくらいだぞ
ルーカーを忘れるな

誠也の方は打撃だけで普通にトップ層だからな

>吉田に守備させる＝敗退行為と取られてもおかしくないレベル
松井外野で使ってたヤンクスが敗退行為してたって言いたいのかテメー

>新庄の守備(攻撃)指標
>2001：10.0（-6.9）
>2002：8.1(-7.9)
>2003：5.3(-11.6)
>
>同時期のイチローの守備(攻撃)指標
>2001：7.8(27.8)
>2002：-0.3(22.1)
>2003：14.0(18.9)
イチロー2002なんかあったっけ

>これでもDefは-10.0程度だから守備指標は松井よりマシなんだよなビックリ
守備ダメでもスタメンで使えるくらいには打ってたってことなんだぜゴジラ

>これでもDefは-10.0程度だから守備指標は松井よりマシなんだよなビックリ
全試合DHだからDH分のマイナスしか受けてないだけ
松井は守備下手すぎてDHについた方がマシってレベルの守備だった

鈴木誠也シルバースラッガー賞貰えそうなんだっけ今年は

DHってのはアメリカを見なくても日本だってそんなに安泰の立場じゃないし…
仮に9人で1番打ってても「でも守備の貢献0だしなぁ」て思いはどこかつきまとうよ

>鈴木誠也シルバースラッガー賞貰えそうなんだっけ今年は
後半ほとんどDHだったし多分プロファーメリルテオヘルになるよ

今日本にいる中で守備でいけそうな外野手は辰己か
打撃もパリーグで日本人TOP5だし少し見てみたい

>今日本にいる中で守備でいけそうな外野手は辰己か
>打撃もパリーグで日本人TOP5だし少し見てみたい
国際問題起こしそうだしやめてほしい

誠也は守備の時声掛けせずに味方いるところに突っ込んできたり
いろいろ危なっかしくて安定感ないのが守備の評価低い理由だし
日本いた時はゴールデングラブ常連だったから守備ヘタなわけじゃないんだよな

誠也はアホすぎて英語でのコミュニケーション能力0って聞いたんですが本当ですか

>国際問題起こしそうだしやめてほしい
日本語通じない方がマシかもしれんぞ

>日本いた時はゴールデングラブ常連だったから守備ヘタなわけじゃないんだよな
日本のGGは打撃の賞だから…

ゴールデンゴリラ賞だからな

>日本のGGは打撃の賞だから…
それでも別に日本基準でもめちゃくちゃヘタクソってわけではなかったから…
吉田は日本時代から守備だけで言えば下から数えて5本の指には入ってたし

>吉田は日本時代から守備だけで言えば下から数えて5本の指には入ってたし
メチャクチャ下手！

>誠也はアホすぎて英語でのコミュニケーション能力0って聞いたんですが本当ですか
日本語も怪しかったからな
ガッシって書き間違えてたし

誠也は部分的に見ると守備評価良さそうに見えるけど総合でみるとなんか下手

日本のGG賞なら松井だって取ってるんだぞ

>マイナーのシーズン予定通りに終了して帰って来てそのまま
普通にシーズン途中に肘の疲労骨折の治療帰国してるのに知ったかぶりでなぜそんな嘘を…

打撃で目立って足が速くてエラー祭りしてなければ貰える気がする日本のGG

松井もまあ肩は良かったし捕れる範囲の球なら安定してたし…

>筒香吉田ですら通用しないなら村上以外の野手じゃ期待できないな
筒香はですらと言われるような挑戦じゃなくて行く前から速球弱いから通用しないだろ扱いだったぞ

>日本のGG賞なら松井だって取ってるんだぞ
日本時代はまだ守備でも走れてたもん…

吉田は2年目も成長していないのが終わり感ある
肩ケガしてるらしいが

>日本のGGは打撃の賞だから…
京田もっと打って試合出ろ

松井ってどの松井かしらんけど
松井秀喜も松井稼頭央も守備いいだろ

>>日本のGG賞なら松井だって取ってるんだぞ
>日本時代はまだ守備でも走れてたもん…
晩年は満身創痍だったよなぁ
痛そうな手首リバースの映像いまだに思い出せる

>吉田は2年目も成長していないのが終わり感ある
>肩ケガしてるらしいが
手術しようとしたら球団にダメだって言われたんだっけ
これも契約時の内容次第だからボラスのせいだけど

>松井秀喜も松井稼頭央も守備いいだろ
ヒデキはメジャー時代は膝が痛くて足遅いしメジャーでは肩も並だったから…

>筒香はですらと言われるような挑戦じゃなくて行く前から速球弱いから通用しないだろ扱いだったぞ
数字は間違いなく当時の日本最強クラスだったけど弱点がハッキリしすぎてたな

DH専のプラトーン要員としては契約がデカすぎる

肩怪我しててこの成績は凄くない？

吉田がこんなまあ頑張ってるよねレベルになるとは思わなかったな
もうちょい打てると思った

>松井ってどの松井かしらんけど
>松井秀喜も松井稼頭央も守備いいだろ
カズオはともかく秀喜が守備良かった時期ねーよ
日本時代はメジャーのワーストグラバーだった時期よりはマシだっただけ

松井本人は中間球は全部高橋由伸に取らせてたって冗談混じりに言ってた
正直逆隣の清水やマルちゃんのが守備ヤバくて松井に守備下手なイメージないと思う

大谷とか誠也を見てるせいでメジャーのレベル感がよくわかんなくなっている

ゴジラは巨人時代に膝痛めたまま試合出続けてメジャー行ってから打球飛ばすために増量したからまあ守備はそうなるよね

ストレートだめな筒香はたぶんパでも成績出ないと言われてたしな…

>肩怪我しててこの成績は凄くない？
ケガしててすごいとか言い出すとほかの選手の話題にしかならねえだろ…

メジャーだと松井稼頭央がショート守備全く通用しなかったのが一番ショックだったな

ゴジラはワールドシリーズの王としてヤンキースファンには語り継がれているから

>大谷とか誠也を見てるせいでメジャーのレベル感がよくわかんなくなっている
大谷目指そうって人はいないだろうけど誠也の水準も10年間は無理だと思う
打低だから低く見えるだけだし

メジャーに居続けるだけでもすごいんだな…

大谷と誠也見てるとおかしくなってくるけどメジャーも打低なんだよな…

>肩怪我しててこの成績は凄くない？
それ言っちゃうと肘大怪我してとんでもない成績叩き出した投手が居るから余計霞むぞ

>大谷とか誠也を見てるせいでメジャーのレベル感がよくわかんなくなっている
日本じゃ最高レベルの選手だった誠也が良い選手の内の一人止まりな時点でレベルおかしいだろ

>大谷とか誠也を見てるせいでメジャーのレベル感がよくわかんなくなっている
イチロー松井時代だって日本最強の二人以外ギリギリ戦えるレベルかーって感じだったし変わってないのでは…

>メジャーに居続けるだけでもすごいんだな…
野手は最初よくても基本3〜4年で通用しなくなるか大怪我して帰ってきてるイメージある

筒香は日本でも凄かったの１年だけだしむしろよく取ってくれるチームあったなって

メジャーの野手は身体能力バケモンクラスでようやく普通
そこに野球脳が加われば一流みたいなイメージがある
西武にいた頃の秋山だっけ、あいつならメジャーいけるぜって言われたの

>それ言っちゃうと肘大怪我してとんでもない成績叩き出した投手が居るから余計霞むぞ
10勝して50本打たない打者は全員クソ雑魚理論やめろ

打撃以上に地味に守備レベルで日本人は同じ土俵で戦うのがキツい
あいつらの打球反応やばすぎ

大谷やＰＳでのゴジラ松井くらい打てれば守備してなくても糞でもまあ文句は言われないだろうが…
打てる訳ねーだろ！

>大谷やＰＳでのゴジラ松井くらい打てれば守備してなくても糞でもまあ文句は言われないだろうが…
>打てる訳ねーだろ！
そこに年俸120億っていうのが重くのしかかってくるんですね

>西武にいた頃の秋山だっけ、あいつならメジャーいけるぜって言われたの
秋山はダルビッシュと石井一久でも打てたホームランがまぐれでも打てなかったのがすごい
正直筒香より秋山の方がえぇ…となった

岩村は殺人スライディングで足狩られてなければ
日本人メジャー内野手の指標になり得たレベルでやれてたんだよな

ショートは手首の強さに厚い人種の壁を感じる
肩と言うか外野の送球だとそこまででもない気するのになあ

松井秀喜は日本時代にRFリーグ1位だった事があるのが意外

>大谷やＰＳでのゴジラ松井くらい打てれば守備してなくても糞でもまあ文句は言われないだろうが…
>打てる訳ねーだろ！
大谷はイキすぎだけど大谷未満吉田以上がDHに欲しいレベルって言われると厳しい

>メジャーに居続けるだけでもすごいんだな…
年俸安いならともかくそうじゃないなら日本人以外だってバンバン入れ替わってる訳だしそりゃな…

>秋山はダルビッシュと石井一久でも打てたホームランがまぐれでも打てなかったのがすごい
>正直筒香より秋山の方がえぇ…となった
そっちじゃねえ！デストラーデや清原とクリンナップ組んでた秋山だよ！
デストラーデから言われたんだっけかな

なんで吉田はこんな冷遇されてるんだ…

>そこに年俸120億っていうのが重くのしかかってくるんですね
吉田は5年120億じゃない？

メジャーで普通に守備も上澄みやってたイチロー凄かったんだな

>なんで吉田はこんな冷遇されてるんだ…
打てないからかな…

>なんで吉田はこんな冷遇されてるんだ…
年俸高いのに守備悪だから

>なんで吉田はこんな冷遇されてるんだ…
守備ヘタ
足遅い
出番は右投手のみ

>>秋山はダルビッシュと石井一久でも打てたホームランがまぐれでも打てなかったのがすごい
>>正直筒香より秋山の方がえぇ…となった
>そっちじゃねえ！デストラーデや清原とクリンナップ組んでた秋山だよ！
>デストラーデから言われたんだっけかな
秋山は身体能力がスゲェって言われてたもんな

>メジャーで普通に守備も上澄みやってたイチロー凄かったんだな
イチローが凄いのは守備以上にケガ対策だよ

とにもかくにも年俸が高すぎるのが悪い
適正価格なら今でもまだ他球団も手を出すだろうし

冷遇というかむしろ戦力になってほしくてたまらんだろ赤靴下としては

メジャー野手西岡剛とかいうネタ選手

「メジャーに一番近い男」も今は昔の称号だな…

打者としての大谷は秋山幸二の進化系だと思ってる

>大谷はイキすぎだけど大谷未満吉田以上がDHに欲しいレベルって言われると厳しい
DH専なら2番から5番辺りで機能して欲しいもんな
今の吉田の成績だと6番か7番あたりで好きにふらして何か起こればいいねみたいな扱いにしかならねえ

吉田はメジャー行くなら守備もできなきゃダメっていう証明をしてくれたのは日本球界の財産になると思うよ
これで意識が変われば良いけど

つーか何でいまだに出禁食らってないんだあのボラスとかいう詐欺師…

>秋山は身体能力がスゲェって言われてたもんな
まあ本物のスラッガーは後にも先にも秋山だけって落合とかからも言われてたしな…
晩年ではあるけど当時のスポーツマン�ｂP決定戦とかでもヤバい筋力と体幹は披露してたし

>つーか何でいまだに出禁食らってないんだあのボラスとかいう詐欺師…
まあ詐欺ばかりじゃ無いから…

>吉田はメジャー行くなら守備もできなきゃダメっていう証明をしてくれたのは日本球界の財産になると思うよ
>これで意識が変われば良いけど
守備のハードルが高いのは吉田の前から散々言われてるんだよなあ
イチローの影に隠れて守備もアレな日本人野手は少なくなかったし

吉田は勝手に買われただけだから

守備もできなきゃダメって言うけど打撃以上の高い壁を感じるのは気のせいかなぁ

後半左相手も結構打ってた印象あるけどまあシンプルに監督から嫌われてると思う

パ・リーグあまり見ないから吉田の守備機会あんまり見たことなかったけど実際何が下手なの？
WBCの時は落下点に入るのもふらついてるし送球もあんまり強くないな…とは思ったけど

>正直筒香より秋山の方がえぇ…となった
25本打てるんだから長打狙わなくても3本くらいは打てそうな気がするんだけどな
田口も8本うった年あったし目が合わないとだめなんだろうな
青木もダメだったし

>イチローが凄いのは守備以上にケガ対策だよ
けがにつながるから余計な筋肉は付けないって方向性は
今のマッチョ短命トレンドを見てると余計なるほどってなる

>>つーか何でいまだに出禁食らってないんだあのボラスとかいう詐欺師…
>まあ詐欺ばかりじゃ無いから…
そもそも吉田に関してはボラスとか関係無くてレッドソックスの編成とスカウトが無能なだけだからな

ボラスはやり方はアレだけど選手の金銭価値を最大限引き上げようとしてるから

ケガがなきゃ40後半まで現役出来たんじゃないのと思う秋山幸二

>つーか何でいまだに出禁食らってないんだあのボラスとかいう詐欺師…
持ってくる選手に当たり外れあるのは他の奴らも変わらんしそこは別に

メジャーでもガンガン守れて打率あんまり変わらなくてボンズと仲良くなった新庄かなりすごいな

>パ・リーグあまり見ないから吉田の守備機会あんまり見たことなかったけど実際何が下手なの？
>WBCの時は落下点に入るのもふらついてるし送球もあんまり強くないな…とは思ったけど
その感想の通りだと思います

吉田も結局打席貰えないんだから金額以前の水準以下なんだよ

>守備もできなきゃダメって言うけど打撃以上の高い壁を感じるのは気のせいかなぁ
そのクソ高い壁越えられないとメジャーで野手大成は無理ってことでしょ

青木はむしろ十分すぎるくらい活躍した

守備って練習すればってもんじゃないのか

足遅そうなイメージのある松井だってメジャーでセンター時々守るくらいは守備勘良かったもんな
鈴木誠也みたいな落球やらかしとかの致命的なポカは無かったような記憶

吉田は逆に高年俸じゃなければこんなに出番貰ってなかったかもしれん
途中で見切られてマイナー落ちててもおかしくなかった

まぁ吉田自体はちゃんと出場機会さえあればもう少しは打ててると思う
来シーズンはともかくこれまで代わりに使ってるのが吉田より凄いとかそういうのでもなかったし

>守備って練習すればってもんじゃないのか
練習すればある程度は上手くなるがセンスの問題もあるから限界はあるよ
練習すれば治るもんなら二軍や3Aの帝王は生まれないわな

翔吾の方は行ったことが結構意外に感じた

そもそもマイナーの段階でほぼ全ての守備難は振り落とされるかよりマシなポジに転向させられるからメジャーのショートなんてその上澄みの中の上澄みなんだよ

>守備って練習すればってもんじゃないのか
何にしろ才能の壁というのはある

>守備って練習すればってもんじゃないのか
取れる範囲エラーの少ない堅実な守備は猛練習で身につくけどやっぱりそれ以外でセンスの領域はある

逆に守備がすげえのにバッティングが見てられない！って選手もいるしね

新庄も打率は変わらんけど長打激減したからな
行く直前は甲子園で28本打ってたし

学生時代から外野専とか一塁専でやってた人は守備が伸びないイメージがある
日本だと運動神経いい奴からピッチャーかショートやらされるから

守備酷い左投手打てない年俸糞高いじゃあねえ

外野手のルート取りとかいくらやっても下手な奴は下手だよ
仮に上手くなってもより動けて同じくらい判断できる奴が優先されるし

>守備って練習すればってもんじゃないのか
一応足の速さがあればある程度は練習でカバー出来たりはする
ただ練習で捕球とかは上手くなっても肩と守備範囲はマジでどうにもならんからな…

源田ならメジャーのショートでも通用するかな？

日本の打てれば守備はまあまあみたいな風潮変えないと投手みたいにガンガン輸出できる時代は来ないと思う

打撃はセンスだけど守備は練習するだけ上達するってよく言われるけど守備上手いのって大分才能だよね

>まぁ吉田自体はちゃんと出場機会さえあればもう少しは打ててると思う
>来シーズンはともかくこれまで代わりに使ってるのが吉田より凄いとかそういうのでもなかったし
もうちょっと打てる〜はまず左投手打てるようになるとこからっすね…

外野フライ一つとっても配給と打球音から大体の飛んでくる位置予測して走り出すからな
そこら辺は練習よりもとから持ってる感覚で大分差がつく

>源田ならメジャーのショートでも通用するかな？
肩がちょっと厳しいかな
あっちのショートは矢野とか今宮とか森敬斗みたいなバカ肩が大して珍しくない水準だから

>源田ならメジャーのショートでも通用するかな？
日本人でも名ショートって呼ばれてる面子なら並み以上には通用すると思うよ

>逆に守備がすげえのにバッティングが見てられない！って選手もいるしね
ただそいつらの方が出番は貰えるわな
投手からすればある程度打てても守れない奴の方が頭に来るし

>日本の打てれば守備はまあまあみたいな風潮変えないと投手みたいにガンガン輸出できる時代は来ないと思う
それ両立できたら編成に苦労しないよどの球団も

それをガム噛みながらこなしてる奴もいると思うとやっぱカッケーわ

てか上澄みはともかくメジャーのショートも軒並み凄い守備するって訳でもないから…
ただまあ肩はみんな凄いね

>>源田ならメジャーのショートでも通用するかな？
>肩がちょっと厳しいかな
>あっちのショートは矢野とか今宮とか森敬斗みたいなバカ肩が大して珍しくない水準だから
なんならあのくらいの肩が一個のラインじゃないか？ってなるから怖い

>>日本の打てれば守備はまあまあみたいな風潮変えないと投手みたいにガンガン輸出できる時代は来ないと思う
>それ両立できたら編成に苦労しないよどの球団も
そうだけど日本のスラッガー守備上達そもそも目指さないじゃん

内野手で通用したのが松井と井口と岩村、補欠レベルで川崎って時点でハードル高すぎるよなメジャー

ガムクチャは別に不真面目なわけじゃなくてガム噛んでるといい具合にリラックスできるんだ

>ガムクチャは別に不真面目なわけじゃなくてガム噛んでるといい具合にリラックスできるんだ
そこでこのガム膨らませながら捕球するマチャドですが

>ガムクチャは別に不真面目なわけじゃなくてガム噛んでるといい具合にリラックスできるんだ
守備機会の時にフーセン膨らましてるのは何なんですかね…

新人はまず出場機会得てから成長するもんだし守備難は出だしから凄いハンデ
これはNPBでも変わらんよね

日本で話題になるメジャーのショートはそりゃ当然凄いから仕方ないけど
別にメジャーのショート全般が凄いって程でもないから…
まあそういう球団はここまで金掛けて外国人取らないから日本人内野手には縁もないだろうが

>ボンズと仲良くなった新庄
これが一番すごい
性格難でめちゃめちゃ孤立してたボンズに前ステするのは陽キャの極み過ぎる

>そうだけど日本のスラッガー守備上達そもそも目指さないじゃん
初めて聞いた

>そうだけど日本のスラッガー守備上達そもそも目指さないじゃん
守備上達ってのは主語がデカいかもしれないけどアメリカと違ってどんな選手でもユーティリティに守る文化はないのはそうだね

>そうだけど日本のスラッガー守備上達そもそも目指さないじゃん
土壌によるよ
村上みたいにユルユルやってる奴はそうかもしれんけど

>打撃はセンスだけど守備は練習するだけ上達するってよく言われるけど守備上手いのって大分才能だよね
最低限すらできない草野球選手しかいなかった日ハムが鉄壁になってるから…

中島でオリックスと3年12億で契約できるんだぞ

守備関係で本当に努力でもどうしようもないのは肩だけだろう

>中島でオリックスと3年12億で契約できるんだぞ
あの頃のオリックスがビッグネーム呼ぶには富豪のオーナー肝入りで金積むしかなかったから…

>パ・リーグあまり見ないから吉田の守備機会あんまり見たことなかったけど実際何が下手なの？
>WBCの時は落下点に入るのもふらついてるし送球もあんまり強くないな…とは思ったけど
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fu4116579.mp4

>内野手で通用したのが松井と井口と岩村、補欠レベルで川崎って時点でハードル高すぎるよなメジャー
カズヲも本職失格貰った後のセカンドで頑張ったんでショートとしては評価されてないのがなぁ
そりゃ坂本も稼頭央さんで無理なら俺も駄目だろうと思うのもわかるわ

筒香も年俸3億だから
出戻りってクソほど活躍できなくても帰国したらガッポガッポだよ

>そこでこのガム膨らませながら捕球するマチャドですが
>守備機会の時にフーセン膨らましてるのは何なんですかね…
それはうん…なんなんだろう…

>中島でオリックスと3年12億で契約できるんだぞ
マイナーですらほとんどショートやってなかったのにショートやらせるのはどういう調べ方してたんだろうな

>守備関係で本当に努力でもどうしようもないのは肩だけだろう
守備範囲も無理
多少は広がるだろうけど

監督変わったらカチカチになったとかその逆は見かけるな
守備で金取れるほどは無理でもある程度まではやっぱ練習が効くんかな