でもこれだけ米の国になったんだからすごいよな

たまにこれを目指して数百年みたいな組織がいたりするけど
研究の途中で出来た銃弾と火薬で全米ライフル協会みたくなったりする

>たまにこれを目指して数百年みたいな組織がいたりするけど
>研究の途中で出来た銃弾と火薬で全米ライフル協会みたくなったりする
そりゃ元々火薬を増やしてぇ！って研究の副産物らしいからな

空気から肥料になる成分を抽出してそれを固形化する技術だっけ

アンモニアばっか作れてもそこからタダ同然で輸入できるりんもカリウムもないのよ！

この技術を成功させりゃ間違いなく人類社会に革命起こせるけど
この技術が生まれてる時点で火薬を無限に作れるようなもんだから最終盤技術だし相応の国力はすでに持ってるっていうエンドコンテンツ

材料
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人類ってたまにバグみたいな技術作り出すよね

肥料増やしたい！
ハーバーボッシュならいけるか？
ハーバーボッシュは無理だな！ってスピーディになるくらいには難しい

次の尿素への反応とそのプラントも学んでおかないと…

ハーバーボッシュよりもっと効果低めでもっと簡単な技術は…

>ハーバーボッシュよりもっと効果低めでもっと簡単な技術は…
レンゲでも植えたらええ

>ハーバーボッシュよりもっと効果低めでもっと簡単な技術は…
主人公がやったのは
「アホほど取れる鰯を乾かして肥料にしてばら撒けばいい！！」

大正くらいまでは進んだな

明治時代の作品でも無理ってなってたなこれ

ケンは順当に堆肥でやったじゃん

日本みたいなクソ火山性土壌な地域がある場合だと
そこで農業するのには戦後に開発された新肥料が必要とかもあった

マメ科植えて根粒菌で窒素固定して土壌改良しろ

>ハーバーボッシュよりもっと効果低めでもっと簡単な技術は…
取り敢えずやっておいて損はないのはこれ
別作品だけど農業パートで真っ先に出てくるくらいには比較的簡単で確実に石高が増える
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>マメ科植えて根粒菌で窒素固定して土壌改良しろ
よく言われがちだけど日本とイギリスって大豆育てるのに全然適してない環境じゃなかった？雨と湿気が多過ぎて大豆が腐るって
他の豆とかでもいいのか？

>取り敢えずやっておいて損はないのはこれ
スレ画ももうやってる

ある程度の物知り博士が技術チートしようとすると大体立ちはだかってくるな製鉄技術…

知識が無いけどとりあえずうんこまいて失敗！とかもありがち

>ある程度の物知り博士が技術チートしようとすると大体立ちはだかってくるな製鉄技術…
　　　　 ﾄﾞﾜｰﾌ
たすけて鉄砲衆…

>知識が無いけどとりあえずうんこまいて失敗！とかもありがち
あれ人糞だとめちゃくちゃ不潔だし失敗しやすいから藁を一緒にして発酵させる+そもそも人糞つかうなカイコの幼虫のクソを使えってなってるよね

>ある程度の物知り博士が技術チートしようとすると大体立ちはだかってくるな製鉄技術…
なのでこうしてドワーフや超凄い技術のお爺ちゃんを配置する

>よく言われがちだけど日本とイギリスって大豆育てるのに全然適してない環境じゃなかった？雨と湿気が多過ぎて大豆が腐るって
>他の豆とかでもいいのか？
なんで大豆使いまくってるんだ日本の料理…

>ハーバーボッシュよりもっと効果低めでもっと簡単な技術は…
肥料に必要な窒素を空気から取り出すのがハーバーボッシュなので
その前段階の技術は魚・家畜・植物とかから作る有機肥料ですね

魔法のある世界ならこれまで考えもしなかった概念を与えてやれば魔法で作れるようにならんか

Dr.stoneで復活数年でハーバーボッシュ法復活させてんのヤバいな

>>ハーバーボッシュよりもっと効果低めでもっと簡単な技術は…
>肥料に必要な窒素を空気から取り出すのがハーバーボッシュなので
>その前段階の技術は魚・家畜・植物とかから作る有機肥料ですね
だから主人公も手っ取り早い干鰯で代用したんですね
実際江戸時代だと干鰯使いまくってたと教科書にも書いてる

まぁドクターストーンは技術力とか量産の部分は頑張ったらなんとかなったぜ！するから…

>なんで大豆使いまくってるんだ日本の料理…
江戸っ子が醤油大好きなので原材料が需要高まったから
東北の藩が転作していっぱい大豆を作くるようになった

Dr.STONEはあれどうなってんの…いやフィクションなんだけどさ…ちょっとなんでも出来すぎだろ

石神村の50人かそこらじゃ無理だから…

ジャンプ読者に細かいこと言っても受けねえからよう！

製鉄技術も野蛮人が広域征服した結果
あっちこっちの素材を組み合わせて使えるようになって生まれたもんだから
豊かになるにはまず征服　そして流通

ストーンは科学スゲーよりも人材スゲーに重きを置いてる所がある

食糧生産の限界から人口増加の限界を示す画期的な理論をぶち上げたが
直後にハーバーボッシュ法が出てきて理論がおしまいになったマルサス

>食糧生産の限界から人口増加の限界を示す画期的な理論をぶち上げたが
>直後にハーバーボッシュ法が出てきて理論がおしまいになったマルサス
マルサスの理論自体は間違ってないんだが…となるやつ

リソースに限界があるから口減らしは優生学の母みたいなところがあるな

>ストーンは科学スゲーよりも人材スゲーに重きを置いてる所がある
「いくら知識があってもオレ一人じゃ何もできねー」って最序盤に言ってるしな

>ストーンは科学スゲーよりも人材スゲーに重きを置いてる所がある
紹介したい科学にいちいち「でも人手が…」「技術が…」なんてパートを挟んでられないから味方にその技術における超人をあらかじめ用意しておくって感じ

ハーバーボッシュは無理よ
工業力必要すぎる

アンモニアだけ作っても意味ないわな
そこからオストワルト法で硝酸作ろうとすると次は触媒の白金どうすんだって話になる

ハーバーボッシュ法以外で小規模にできる一番効率いい肥料とタンパク質の作り方は豚便所だよ
ぼっとん便所の下に豚舎作って人糞を豚に食わせて豚のうんこと豚舎に敷き詰めた藁を積んで堆肥を作る
寄生虫フィーバーにはなる

>ハーバーボッシュ法以外で小規模にできる一番効率いい肥料とタンパク質の作り方は豚便所だよ
>ぼっとん便所の下に豚舎作って人糞を豚に食わせて豚のうんこと豚舎に敷き詰めた藁を積んで堆肥を作る
>寄生虫フィーバーにはなる
100譲って肥料まではいいけどその豚食いたくはねえな…

豚に人糞食わせるのはジョジョでもやってたネタだよな

そんなことするよりマメ科の植物植えたほうが窒素固定化できるしらくだよね

>100譲って肥料まではいいけどその豚食いたくはねえな…
冬の間一部潰して塩漬けにして耐えるための貴重なタンパク質にするのだ
残った豚もドングリやカブだけで冬生き残らせるよりも定期的な人糞があれば餌が少なくて済む
ただ岩塩ない日本だとその塩が貴重だから向かない

>そんなことするよりマメ科の植物植えたほうが窒素固定化できるしらくだよね
肥料って窒素だけだと思ってる？

>>そんなことするよりマメ科の植物植えたほうが窒素固定化できるしらくだよね
>肥料って窒素だけだと思ってる？
いまハーバーボッシュ法の話してるんだから窒素に限った話で問題なくね？

窒素リン酸カリウムだっけ土のバランス取る代表格

ハーバーボッシュ法よりマメ科の窒素固定のが早いとかあたまおかしいのか

実験器具に精製器具なんにしろ何作るにしろまず高温炉だよ
高温炉で精度高い金属作らなきゃ
そして高温炉は精度高い金属で作れる

>そんなことするよりマメ科の植物植えたほうが窒素固定化できるしらくだよね
日本だとレンゲとかクローバー使ったのは明治になってからみたいだな
画像の時期はまだその発想なさそう

稲は低リン耐性が高いからとりあえず窒素だけでも不足分補うと育ちが違うぞ

>>そんなことするよりマメ科の植物植えたほうが窒素固定化できるしらくだよね
>肥料って窒素だけだと思ってる？
それ以外は手に入りやすいだろ

ファンタジー世界ならいっぱい雷降らせて窒素固定とかできそう

>ハーバーボッシュ法よりマメ科の窒素固定のが早いとかあたまおかしいのか
そもそも画像が無理だって否定してるんだから現実的にはそっちでしょって話だろ
自分の話の読めなさを棚に上げるな

なんでこの手のスレ必ず馬鹿みたいに喧嘩腰な奴が出てくるんだろうな

知識だけでも技術だけでもだめなのです

>なんでこの手のスレ必ず馬鹿みたいに喧嘩腰な奴が出てくるんだろうな
この手のスレじゃなくても湧いてくるからDELするかスルー

ボッシュはドワーフ的な立ち位置だと聞いた

マメ科よりクソの方が早い
植物による窒素固定は畑を空けなきゃいけない時間が長いからその間の食料どうするか確立してからじゃないと

この漫画親父さんが知的すぎる…

>この漫画親父さんが知的すぎる…
戦国大名だからな

ハーバー・ボッシュ法は初めて化学の授業で聞いた時にそんなインチキが許されるんか？って思ったなあ

>残った豚もドングリやカブだけで冬生き残らせるよりも定期的な人糞があれば餌が少なくて済む
豚や鶏は残飯や人糞や籾殻なんかでも育つから
海外の田舎だとだいたい飼ってるね

人工的に雷起こせる様になれば…

最近よくみるけどスレ画は何の漫画？

ファンタジーなら虫下し魔法の応用でうんこの寄生虫だけを殺す魔法があるはず

>最近よくみるけどスレ画は何の漫画？
美獣R

>この漫画親父さんが知的すぎる…
マムシだからね

>Dr.stoneで復活数年でハーバーボッシュ法復活させてんのヤバいな
あいつらは天才集団だから…
あとまあ作者も言ってるけど作劇の都合で一度成功したら失敗しないのが強い

化学スキルと熱力学スキルいるし
後者は蒸気機関作れるくらいにならないた発展しないだろうし

カセキという現代にすらいないモンスターが
テクニック部分を無視させてくれる

作品が違うけど
まだ小勢力で義龍が道を改良できないのに
最初から一国収めてる織田にいる小町は道を改良できた
勢力の規模差はやはりでかい

>>作品が違うけど
>>まだ小勢力で義龍が道を改良できないのに
>>最初から一国収めてる織田にいる小町は道を改良できた
>>勢力の規模差はやはりでかい
あくまで守護の土岐家の有力家臣の1人だからな斉藤家
ほぼ尾張を統一できてるその時期の織田と比べちゃだめよ

fu4114869.jpg
主人公の方をSF星間文明レベルにすれば解決するぞ

>fu4114869.jpg
>主人公の方をSF星間文明レベルにすれば解決するぞ
レプリケーターじゃない分まだ慈悲はあった…

織田長男、８男、小町、義龍、竹中茶室組、シェフ、戦国おたく
転生転移これらが好き

>fu4114869.jpg
>主人公の方をSF星間文明レベルにすれば解決するぞ
そう言う展開見る層とはちょっと客層違うんじゃねぇかな…

>fu4114869.jpg
>主人公の方をSF星間文明レベルにすれば解決するぞ
よし悪しというかその作品見てるのどっちかといえば異世界チート系好きな層じゃねぇかなそれ…

刀もあるし日本の製鉄技術ってこの時代でも世界一なんでは？

現代のイワシの値段知ってる側からすると干鰯は贅沢でもったいなく感じる

>刀もあるし日本の製鉄技術ってこの時代でも世界一なんでは？
クソみたいな縛りプレイ要求されてないないづくしでやりくりしてただけよ
製鉄技術に関しては潤沢な資源があった欧州の方がそりゃ優れてるよ

戦国現地で知識チートはもうそれ見たになる
せめて信長から離れよう

>戦国現地で知識チートはもうそれ見たになる
>せめて信長から離れよう
かなりこの作品は信長から離れてる方だと思うぞ
そもそも信長の性格面とか含めて史実と全く違ってる

耐熱煉瓦ってどうやって作るの？
耐熱煉瓦作るのに耐熱煉瓦使うってのはわかった

>耐熱煉瓦ってどうやって作るの？
>耐熱煉瓦作るのに耐熱煉瓦使うってのはわかった
しらんのか？
俺も知らん……
熱でクラックはいるようなやつを再度砕いて粉にして焼いて高熱で割れるまで加熱して〜っての繰り返して素材レベルで粒子整えるとか？

魔法みたいに扱われるこの技術は肥料を作るために使うのなら欠陥技術だが
火薬を作る為に使うなら十全に発揮出来る代物だ

>他の豆とかでもいいのか？
有名なのはレンゲ
根粒菌を持ってるマメ科なら何でも良い

アンモニアからどうやって硝石作るんだろ

斉藤道三そんな聡明な人物なんかよ

召喚待ちの異世界はコンテさんを召喚したほうがいいと思う

>斉藤道三そんな聡明な人物なんかよ
国取りまで行えたのはある程度運はあれど凄いと思うぞ
まぁあの時代においても外交的にはかなり嫌われてたっぽいが

４〜５年前にアンモニアの新しい合成方法提案されてなかったか

空気からパンと爆薬を作る技術

>斉藤道三そんな聡明な人物なんかよ
油売りから一国の主にまでなったんだからそりゃ聡明だろう

優秀かそうでないかと言えば間違いなく優秀だけど同時にダメな所も敗者だからではなく結構書かれてるのがマムシ

>戦国現地で知識チートはもうそれ見たになる
>せめて信長から離れよう
スレ画はそろそろ史実から離れて仮想戦記に突入するよ

>>取り敢えずやっておいて損はないのはこれ
>スレ画ももうやってる
つーか左はスレ画じゃねーか！

>>戦国現地で知識チートはもうそれ見たになる
>>せめて信長から離れよう
>スレ画はそろそろ史実から離れて仮想戦記に突入するよ
ノッブのパパが義龍の医療技術でまあまあ長生きするから家督も順当にノッブが継ぐしパパ自身が戦強くて商売上手だから織田の力が本来より強いのよね

戦争の技術だ！→ハーバーボッシュ法の発明
平和の技術だ！→ダイナマイトの発明
人類は逆張りの天才すぎる…

ハーバー・ボッシュ法なんて一般人は名前だけしか知らんから技術屋以外だいたい無理

>ハーバー・ボッシュ法なんて一般人は名前だけしか知らんから技術屋以外だいたい無理
技術屋なら簡単にできるみたいな言い方はやめろ

>技術屋なら簡単にできるみたいな言い方はやめろ
でもプログラマなら半導体の作り方くらい知ってるだろうし…

俺は異世界転生しても食堂の皿洗いくらいしか出来ない

>ノッブのパパが義龍の医療技術でまあまあ長生きするから家督も順当にノッブが継ぐしパパ自身が戦強くて商売上手だから織田の力が本来より強いのよね
ノブパパに国譲りされてノブがキレて義龍化するのか…

>俺は異世界転生しても食堂の皿洗いくらいしか出来ない
十二国記のやつとかそれ以下だったぞ…
インテリ革命家（笑）は生来の勤勉さと頭の良さでちゃんとした地位を得てるあたり落差酷くて笑うんですけど

>ノッブのパパが義龍の医療技術でまあまあ長生きするから家督も順当にノッブが継ぐしパパ自身が戦強くて商売上手だから織田の力が本来より強いのよね
織田の家督争いが起きないから
戦国時代が15年くらい前倒しで進むしね

なんて作品？

> ノブパパに国譲りされてノブがキレて義龍化するのか…
普通に寿命でノブパパが死ぬけど家督継承もふくめてかなりスムーズになったよ
まぁノブパパ死ぬのは終盤って言ってもいいくらいにはノブパパも活躍してるが

そんなん難しいこと考えんでも人糞やめて堆肥作るだけでも全然違うぜ

>４〜５年前にアンモニアの新しい合成方法提案されてなかったか
固体アンモニアじゃなく？

>なんて作品？
少しは上の方を見ろ

>>斉藤道三そんな聡明な人物なんかよ
>国取りまで行えたのはある程度運はあれど凄いと思うぞ
>まぁあの時代においても外交的にはかなり嫌われてたっぽいが
策謀張り巡らせまくる人は内には強いけど外には弱いのあるよね…

いや…内の方でも普通に嫌われてるなマムシ…

>いや…内の方でも普通に嫌われてるなマムシ…
内に強いのと内でも嫌われてるのは両立するんだ

大河の麒麟でちょっと道三が注目されたときに
研究者が道三は独善的に内政してるけど代替わりして
義龍になる家臣とよく相談するように変わったと紹介してたな

>なんて作品？
>No.1242697339

>少しは上の方を見ろ
書いたあとに気づいたわ
これあれだったんだな

>大河の麒麟でちょっと道三が注目されたときに
>研究者が道三は独善的に内政してるけど代替わりして
>義龍になる家臣とよく相談するように変わったと紹介してたな
ワンマン社長から二代目に移るとそんな感じなの現代でも見るけど戦国時代でもそうなんだな…