二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1728799620912.jpg-(681202 B)
681202 B24/10/13(日)15:07:00No.1242422820そうだねx9 16:45頃消えます
尊氏の
・常に自分が中心じゃないと気が済まない
・気前が良い（良すぎて周りが迷惑することもある）
・親しい人たちを平気で裏切る
・見ていて面白い
・異常なカリスマ性がある

この人みたいなのどっかで見たことあるなぁと思っていたら
アントニオ猪木だった
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…124/10/13(日)15:07:20No.1242422911そうだねx29
足利尊氏プロレスラー説
…224/10/13(日)15:08:16No.1242423161そうだねx18
アントニオ猪木何歳だと思ってんだよ
…324/10/13(日)15:08:25No.1242423195そうだねx11
後醍醐天皇力道山説
…424/10/13(日)15:09:13No.1242423408+
現代人で1人尊氏に近い人物挙げるとしたらoasisのボーカル
…524/10/13(日)15:10:01No.1242423616そうだねx13
>後醍醐天皇力道山説
与謝野晶子はなぜ後醍醐天皇を殺さなかったのか
…624/10/13(日)15:10:13No.1242423671+
俺の気持ちなんてお前らにはわかんねぇよ！
っていう詩も残しているし尾崎豊だろう
…724/10/13(日)15:10:44No.1242423815+
そんな尊氏が怪しい研究に莫大な投資しそうみたいな
…824/10/13(日)15:11:51No.1242424147そうだねx6
確かに絶体絶命から逆転勝利はプロレスっぽいかもしれない
…924/10/13(日)15:11:56No.1242424165そうだねx6
>現代人で1人尊氏に近い人物挙げるとしたらoasisのボーカル
観応の擾乱(オアシス解散)
…1024/10/13(日)15:12:23No.1242424309そうだねx33
>そんな尊氏が怪しい研究に莫大な投資しそうみたいな
めっちゃしてそう
…1124/10/13(日)15:14:15No.1242424873そうだねx2
尊氏は気前良いとか言われてるけど
同じ領土を何人にも分け与えて戦争の種ばら撒いてるから
単に後先考えてなかっただけではないかと研究者からも突っ込まれてる
観応の擾乱の時に特に増えてるらしい
…1224/10/13(日)15:15:27No.1242425208そうだねx2
>観応の擾乱の時に特に増えてるらしい
直義セーブが効かなくなってしまったからか
…1324/10/13(日)15:16:38No.1242425508+
優秀な兄弟が早くに亡くなると抑えが効かなくなっちゃったりするよね秀長失った秀吉みたいに
…1424/10/13(日)15:17:06No.1242425642+
尊師
…1524/10/13(日)15:17:15No.1242425676+
確かにアントニオ猪木の団体は内紛ばっか起きてたからな
尊氏の幕府に似てるかもしれない
…1624/10/13(日)15:17:17No.1242425689+
尊氏ほどの周囲への異常なバフ効果は無さそう
…1724/10/13(日)15:17:50No.1242425843そうだねx15
尊氏！ボンバイエ！尊氏！ボンバイエ！
…1824/10/13(日)15:18:11No.1242425933+
才能の開花を妨げるブレーキ
ただしその才能は世のため人のためには開花させちゃいけないやつ
…1924/10/13(日)15:20:14No.1242426492そうだねx2
>尊氏ほどの周囲への異常なバフ効果は無さそう
新日の当時の人気は物凄かったから無いってことはない
新日から輩出されたスターも多かったし
ただ内紛ばっかしてたけど
…2024/10/13(日)15:21:07No.1242426724+
元気があればなんでもできる！
は尊氏のためにある言葉
…2124/10/13(日)15:21:53No.1242426940+
じゃあ馬場は誰？
…2224/10/13(日)15:23:02No.1242427249+
>元気があればなんでもできる！
>は尊氏のためにある言葉
元気ですか？
…2324/10/13(日)15:23:15No.1242427318+
猪木は自分が作った団体を追い出されかけて側近の新間寿を切り捨てて生き延びた
尊氏は自分が作った幕府を追い出されかけて側近の高師直を切り捨てて生き延びた
…2424/10/13(日)15:23:51No.1242427475そうだねx11
>じゃあ馬場は誰？
馬場さんみたいにちゃんとした人は南北朝時代にはいない
…2524/10/13(日)15:24:23No.1242427605そうだねx8
>猪木は自分が作った団体を追い出されかけて側近の新間寿を切り捨てて生き延びた
>尊氏は自分が作った幕府を追い出されかけて側近の高師直を切り捨てて生き延びた
なんでそんなところが一致するんだよ
…2624/10/13(日)15:25:10No.1242427800+
他にいるかなカリスマ性のある裏切るヤベー奴
…2724/10/13(日)15:25:22No.1242427839+
>元気があればなんでもできる！
>は尊氏のためにある言葉
これは後醍醐の方が当てはまりそう
尊氏は元気はない周りに突き動かされただけで
…2824/10/13(日)15:25:40No.1242427921+
猪木ってそんなに裏切ったの
…2924/10/13(日)15:26:56No.1242428325+
>後醍醐天皇力道山説
力道山の所業を考えるといくらなんでも後醍醐に失礼
…3024/10/13(日)15:27:15No.1242428402+
>与謝野晶子はなぜ後醍醐天皇を殺さなかったのか
生まれてなかったからでは？
…3124/10/13(日)15:27:39No.1242428508そうだねx5
>後醍醐の所業を考えるといくらなんでも力道山に失礼
…3224/10/13(日)15:28:03No.1242428632そうだねx2
>力道山の所業を考えるといくらなんでも後醍醐に失礼
でも力道山は国もプロレス業界も無茶苦茶にしてないよ
…3324/10/13(日)15:29:23No.1242429002+
>力道山の所業を考えるといくらなんでも後醍醐に失礼
>後醍醐の所業を考えるといくらなんでも力道山に失礼
お似合い！
…3424/10/13(日)15:29:47No.1242429134そうだねx4
>猪木ってそんなに裏切ったの
それはまあはい
…3524/10/13(日)15:31:15No.1242429604そうだねx1
>>猪木ってそんなに裏切ったの
>それはまあはい
東京プロレスと新日だけじゃないんだ…
…3624/10/13(日)15:31:30No.1242429665+
尊氏の方は平気で裏切ってると思えなかったよ
…3724/10/13(日)15:32:10No.1242429843+
醍醐ですかーっ！
…3824/10/13(日)15:33:03No.1242430079+
長州力は誰だ義詮か？
…3924/10/13(日)15:33:12No.1242430113そうだねx1
死んじゃったからまぁ今となってはいい思い出です…みたいなスタンスの人が多いけど
ありとあらゆる関係者から恨み節の暴露本書かれる程度には裏切ってる
お前達で新団体作れ！その後合流するからな！新しいプロレスを作ろう！
で参加しないとかバンバンやる
…4024/10/13(日)15:33:50No.1242430316+
猪木はまあ生粋のエンターテイナーだったんだと思うよ
尊氏もそんな感じのところある
…4124/10/13(日)15:34:13No.1242430442そうだねx7
猪木はものすごい勢いで人に取り入って
ものすごい勢いで裏切るんだけど
猪木なので自動的に罪が一等減ぜられる
…4224/10/13(日)15:34:31No.1242430535+
>醍醐ですかーっ！
後醍醐だよ！
…4324/10/13(日)15:35:07No.1242430691+
OASIS解散したの！？
…4424/10/13(日)15:35:18No.1242430749+
猪木問答は尊氏感あるな…
…4524/10/13(日)15:36:08No.1242430987+
南北朝ってプロレス団体の分裂みたいなものだったのか
…4624/10/13(日)15:36:27No.1242431067+
アントキノ尊氏
…4724/10/13(日)15:36:38No.1242431126+
猪木は周りに散々迷惑かけたけど別に私利私欲のためとかじゃないんだよな
だから周りもつい許しちゃう
…4824/10/13(日)15:36:52No.1242431179+
>OASIS解散したの！？
この間復活した
…4924/10/13(日)15:37:26No.1242431333+
>この間復活した
復活したの！？
…5024/10/13(日)15:37:47No.1242431431そうだねx4
>尊氏は周りに散々迷惑かけたけど別に私利私欲のためとかじゃないんだよな
>だから周りもつい許しちゃう
…5124/10/13(日)15:39:27No.1242431890そうだねx10
>復活したの！？
たぶん解散する
…5224/10/13(日)15:40:32No.1242432269そうだねx1
馬場さんは一度も給料の未払いや遅配を起こさなかったらしい
経営者としては凄い手腕だよ
猪木は
…5324/10/13(日)15:40:33No.1242432276そうだねx4
エンディングでDJの格好してたの割と的を射ていたと思う
…5424/10/13(日)15:41:31No.1242432617+
北条高時はなぜ後醍醐天皇を殺さなかったのか
…5524/10/13(日)15:42:53No.1242433054そうだねx8
>北条高時はなぜ後醍醐天皇を殺さなかったのか
隠岐に流したら戻ってくるとは思わんよ…
…5624/10/13(日)15:43:54No.1242433393そうだねx1
>たぶん解散する
南朝みてーだな
…5724/10/13(日)15:44:23No.1242433528+
隠岐じゃなくて喜界島とか八丈島に流しとけばよかったね…
…5824/10/13(日)15:46:29No.1242434267+
長い天皇家の歴史の中でも離島から自力で脱出してくる天皇なんて後醍醐だけだからな…
…5924/10/13(日)15:47:59No.1242434708+
馬場は男の教科書だっけ
…6024/10/13(日)15:49:36No.1242435249+
まぁ初手からいきなり帝処刑できたらもう蛮族なんよ
…6124/10/13(日)15:50:38No.1242435603そうだねx4
>長い天皇家の歴史の中でも離島から自力で脱出してくる天皇なんて後醍醐だけだからな…
離島に流される天皇がまずレアだし…
…6224/10/13(日)15:50:58No.1242435708+
前の大統領も大体こんな感じだった気が
…6324/10/13(日)15:51:58No.1242436044そうだねx2
尊氏は現代に転生したらロックンローラーになってライブから突如逃走して
直義は代わりにドント・ルック・バック・イン・アンガーを歌わさせられる
…6424/10/13(日)15:54:22No.1242436842+
馬場さんは蕎麦屋であんみつを食べるのが楽しみだったらしい
…6524/10/13(日)15:57:07No.1242437643そうだねx1
つまり室町幕府は新日本ということか…
…6624/10/13(日)15:58:06No.1242437920+
>馬場さんは蕎麦屋であんみつを食べるのが楽しみだったらしい
かわいい
…6724/10/13(日)15:58:30No.1242438035+
源姓が残っていれば鎌倉幕府もダラダラ続いたんじゃないかと思うよ
…6824/10/13(日)15:58:59No.1242438182+
>尊氏はものすごい勢いで人に取り入って
>ものすごい勢いで裏切るんだけど
>尊氏なので自動的に罪が一等減ぜられる
…6924/10/13(日)16:00:20No.1242438534+
>源姓が残っていれば鎌倉幕府もダラダラ続いたんじゃないかと思うよ
やっぱり私欲で頼朝の血筋殺し回った北条が悪いよなぁ…
…7024/10/13(日)16:00:46No.1242438655そうだねx4
>尊氏は気前良いとか言われてるけど
>同じ領土を何人にも分け与えて戦争の種ばら撒いてるから
>単に後先考えてなかっただけではないかと研究者からも突っ込まれてる
>観応の擾乱の時に特に増えてるらしい
気前がいい事と後先考えてない事って別に両立する事では
…7124/10/13(日)16:00:49No.1242438669+
元気注入（ビンタ）
神力注入（唾液）
…7224/10/13(日)16:01:45No.1242438920+
南北朝に男色ディーノみたいな人はいなかったの？
…7324/10/13(日)16:02:07No.1242439029+
楠木殿がシャイニングウィザードしてたし南北朝時代はプロレスなのでは？
…7424/10/13(日)16:02:37No.1242439187+
尊氏もそうなんだけど直義も物欲めっちゃ薄いんだよな
庶流の木っ端として生まれたからってのもあるかもしれないけどもうちょい欲があれば足利が所領不足で苦しむことは無かったかもしれない
…7524/10/13(日)16:03:44No.1242439490そうだねx4
>>与謝野晶子はなぜ後醍醐天皇を殺さなかったのか
>生まれてなかったからでは？
一言で言えば時代がそれを許さなかった
…7624/10/13(日)16:03:46No.1242439506+
味方増やすために同じ所領を何人にもあげちゃうのは気前良いんじゃなくて詐欺師なのでは
…7724/10/13(日)16:04:00No.1242439556+
>南北朝に男色ディーノみたいな人はいなかったの？
いてたまるか
…7824/10/13(日)16:04:49No.1242439797そうだねx1
>尊氏もそうなんだけど直義も物欲めっちゃ薄いんだよな
>庶流の木っ端として生まれたからってのもあるかもしれないけどもうちょい欲があれば足利が所領不足で苦しむことは無かったかもしれない
足利の所領不足は観応の擾乱のせいだから
まああの兄弟のせいではある
…7924/10/13(日)16:05:02No.1242439869+
猪木は金が絡まないといい人だったと聞くけどね
…8024/10/13(日)16:05:20No.1242439963+
>味方増やすために同じ所領を何人にもあげちゃうのは気前良いんじゃなくて詐欺師なのでは
結果的に争いの種作ってるだけだから詐欺も何もなくない？
…8124/10/13(日)16:06:05No.1242440174そうだねx1
>猪木は金が絡まないといい人だったと聞くけどね
まああれだけ有名になると金絡みでトラブルが増えて色々危機意識持たざるを得ないだろうし
…8224/10/13(日)16:07:18No.1242440572そうだねx1
歴史上の簒奪者たちの土地の約束の空手形発行率は異常
借金踏み倒し率もヤバイ
…8324/10/13(日)16:07:29No.1242440633+
北条家も実朝をちゃんと立ててたし…
実朝自身が源氏はここまで！してたから
困って宮様を招聘しようとしただけだし…
公暁がなんかトチ狂って実朝とついでみたいに仲章殺しちゃったせいで
マジ困惑しちゃってる…
…8424/10/13(日)16:07:48No.1242440754+
猪木は金のトラブルは多かったけど絶縁までは行かないというかなんだかんだ許されちゃう不思議な魅力があった
…8524/10/13(日)16:08:35No.1242441017+
>公暁がなんかトチ狂って実朝とついでみたいに仲章殺しちゃったせいで
そろそろまたカタログに仲章が現れ始めそうだ
…8624/10/13(日)16:08:40No.1242441052そうだねx1
>歴史上の簒奪者たちの土地の約束の空手形発行率は異常
>借金踏み倒し率もヤバイ
つまりアントニオ猪木
…8724/10/13(日)16:08:56No.1242441130+
影響力と人気はある猪木と絶縁しても得もないし
…8824/10/13(日)16:09:05No.1242441185+
この時代は尊氏以外もわけわかんないことしているからな
それこそ直義だって考えはあったんだろうけどあの時期に直冬を養子にとってどうすんだ
…8924/10/13(日)16:09:29No.1242441311+
>借金踏み倒し率もヤバイ
踏み倒してはいないぞ
破産したら回収不能だけど再投資したら回収できる可能性があるだけだぞ
…9024/10/13(日)16:09:36No.1242441345+
>>公暁がなんかトチ狂って実朝とついでみたいに仲章殺しちゃったせいで
>そろそろまたカタログに仲章が現れ始めそうだ
寒いんだよおおおお！
…9124/10/13(日)16:10:44No.1242441706+
自分中心じゃないから！世界の中心は主上だから！！
…9224/10/13(日)16:10:47No.1242441725+
足利家は所領不足とか力弱いとか言われるけど
観応の擾乱までは盤石だったんだよなあ
アレで全てが狂ってしまった
…9324/10/13(日)16:12:04No.1242442144+
>足利家は所領不足とか力弱いとか言われるけど
>観応の擾乱までは盤石だったんだよなあ
>アレで全てが狂ってしまった
狂うの早くないですか？
…9424/10/13(日)16:13:39No.1242442653そうだねx4
>足利家は所領不足とか力弱いとか言われるけど
>観応の擾乱までは盤石だったんだよなあ
>アレで全てが狂ってしまった
せめて政権樹立してから3代くらい後に狂ってよ
内乱はえーよ
…9524/10/13(日)16:14:16No.1242442857そうだねx1
>アントニオ猪木何歳だと思ってんだよ
スレ画に比べれば結構年下らしいな
…9624/10/13(日)16:15:23No.1242443323+
相対評価だったら尊氏は当時の人の中ではトップクラスに分かりやすい人なんですよ
…9724/10/13(日)16:18:39No.1242444381+
どうして自分の地元の足利庄まであげちゃうの…？
…9824/10/13(日)16:19:00No.1242444497+
こんだけぐだぐだな始まり方をした割に室町幕府は随分長持ちしたな
…9924/10/13(日)16:19:19No.1242444613+
源平はどちらも天皇家の血を引く貴種
平氏の清盛を源氏の頼朝が倒してその頼朝から平氏である北条氏が権力を奪って源氏の足利氏がそれを奪う
平氏の信長が足利氏倒して源氏の光秀が信長殺してどっちでもない秀吉が光秀殺して天下統一
自称源氏の家康が豊臣氏を討って江戸時代
モンキーマジックってすごい
…10024/10/13(日)16:20:16No.1242444928+
>こんだけぐだぐだな始まり方をした割に室町幕府は随分長持ちしたな
中盤もグダグダだった時期がちょくちょくあったぞ
…10124/10/13(日)16:20:27No.1242444977+
カリスマというかコネの広さでは馬場さんの足元にも及ばんよ猪木
…10224/10/13(日)16:20:34No.1242445006+
>こんだけぐだぐだな始まり方をした割に室町幕府は随分長持ちしたな
ぐだぐだじゃない時期が少なすぎる気もする
…10324/10/13(日)16:20:57No.1242445140そうだねx1
尊治と尊氏に振り回された時代
…10424/10/13(日)16:21:16No.1242445277+
>こんだけぐだぐだな始まり方をした割に室町幕府は随分長持ちしたな
有力守護大名やら鎌倉公方やら管領やら極がいっぱい出来すぎたおかげで
何処かに権力が集中しすぎなかったのが幸い…幸い？したのかもね
…10524/10/13(日)16:21:30No.1242445374+
>平氏である北条氏が奪って
本当に平氏なの？
…10624/10/13(日)16:21:46No.1242445478そうだねx1
逃げ若の尊氏全然史実の尊氏っぽいと思わないけどな
…10724/10/13(日)16:23:12No.1242445955+
>>猪木は自分が作った団体を追い出されかけて側近の新間寿を切り捨てて生き延びた
>>尊氏は自分が作った幕府を追い出されかけて側近の高師直を切り捨てて生き延びた
>なんでそんなところが一致するんだよ
やはりアントニオ猪木＝足利尊氏か
そうすると山本小鉄＝直義？
…10824/10/13(日)16:23:41No.1242446132そうだねx2
そもそもこの時代が人気ないからどのが尊氏が一番とか考える程尊氏キャラがいない
…10924/10/13(日)16:23:45No.1242446160そうだねx1
>>こんだけぐだぐだな始まり方をした割に室町幕府は随分長持ちしたな
>中盤もグダグダだった時期がちょくちょくあったぞ
終盤はぐだぐだどころかぶっ壊れていたからそれよりはマシ
…11024/10/13(日)16:24:08No.1242446311+
何たる無茶を
…11124/10/13(日)16:24:29No.1242446446そうだねx1
>逃げ若の尊氏全然史実の尊氏っぽいと思わないけどな
後醍醐愛ナーフして直義愛ナーフしてやる気盛って神力付けてるからな
史実尊氏にあれだけやる気があったらもう少しマトモに話は進んだ
…11224/10/13(日)16:24:58No.1242446645+
>>平氏である北条氏が奪って
>本当に平氏なの？
そういうツッコミは織田にも徳川にも刺さるのでやめるんだ…
…11324/10/13(日)16:25:27No.1242446809+
>カリスマというかコネの広さでは馬場さんの足元にも及ばんよ猪木
馬場さんのコネ凄いよね
特にアメリカ時代に築いたコネクション
…11424/10/13(日)16:26:28No.1242447160+
当時の武士からすると家系図捏造とか常識だからな
なんなら捏造する気なかったとしても資料の散逸とかでよくわからなくなってる
…11524/10/13(日)16:28:13No.1242447829そうだねx2
馬場さんはケチとか言われてたけど
単に経営者としてまともだっただけなんじゃないかと思う
プロレス団体で給料の未払いや遅配を1度も起こさなかったって偉業でしょ
…11624/10/13(日)16:32:22No.1242449251+
>逃げ若の尊氏全然史実の尊氏っぽいと思わないけどな
尊氏っぽい尊氏書いたら今より現実的な方向でわけわかんなくなるんだろ？
描ききれない
…11724/10/13(日)16:33:33No.1242449626+
だって極楽の尊氏や大河ドラマ太平記の尊氏じゃ
若が空回りしてるみたいになっちゃうじゃん
…11824/10/13(日)16:36:25No.1242450437そうだねx1
>>逃げ若の尊氏全然史実の尊氏っぽいと思わないけどな
>後醍醐愛ナーフして直義愛ナーフしてやる気盛って神力付けてるからな
>史実尊氏にあれだけやる気があったらもう少しマトモに話は進んだ
後醍醐愛とか直義愛とかそういう考え方もふた昔前の網野善彦とかの時代の発想であって…とかこんな所で言っても無駄か
…11924/10/13(日)16:36:41No.1242450522+
>だって極楽の尊氏や大河ドラマ太平記の尊氏じゃ
>若が空回りしてるみたいになっちゃうじゃん
根腐れした北条時代にめっちゃ甘い汁吸ってた諏訪(本来の家格とか神格考えたら目茶苦茶な厚遇)に担がれた4歳前後の子供とか北条の世リトライ！の為の神輿でしかないから…
なので若の年齢を通説より上げて無理矢理正当性をつける
…12024/10/13(日)16:41:43No.1242451966+
こういう場でよく言われる尊氏の「常に自分が中心にいないと気が済まない性分」ってどこらへんが論拠なの？
文献名教えて

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