悲劇ではあるだろ
頭の悪さが

そんな雰囲気だったかな…だったかも…

有り余る才覚で順当に出世して
有り余る野心で順当に破滅したやつ

なんで戦は上手いのに処世がこんな下手くそなの

能力だけは尊敬できる

ケチケチ将軍の王翦の爪の垢を飲むべきだった

確かにこいつはうかつだけど
功臣粛清モードに入る皇帝の初出みたいな感じあるし仕方がない感じもある

イメージの割に始皇帝って功臣の粛清はあんましてないよね
王翦の保身が上手かったのはあると思うけど

>功臣粛清モードに入る皇帝の初出みたいな感じあるし仕方がない感じもある
実際あの粛清どこまで劉邦の意思なんだろうな

劉邦の代で粛清されなかった奴も子孫が剥奪されてたりする…

狡兎死して走狗烹らるというにはこの犬やりたい放題すぎるんだよ

でも俺コイツ好きだよ
キャラとしては

王の才能が将軍の才能ほどなかった

天下三分してもコイツじゃ項羽の二の舞だろ…

私人としてはスキャンダルの多かった陳平は処世術は超うまかったのが面白い

いちいち性格が悪いの何なの

人望のある夏侯嬰に助けを求めた季布
人望の無い韓信に助けを求めた鍾離眜

>劉邦の代で粛清されなかった奴も子孫が剥奪されてたりする…
三〜四回爵位没収されてるけどちゃんと後漢まで繁栄したの蕭何の子孫くらいかな？
自称とはいえ子孫に皇帝もいるし

>でも俺コイツ好きだよ
>キャラとしては
国士無双がかっこよすぎる蕭何の言語センスすごいよな

>なんで戦は上手いのに処世がこんな下手くそなの
Aが上手いならBも上手いハズみたいな考え方は危ないぞ

なんでクズのくせにあの時劉邦のこと裏切らなかったの

>功臣粛清モードに入る皇帝の初出
皇帝ではないけど功臣粛清なんて春秋戦国時代から枚挙にいとまがないぞ
句践から上手く逃げた范蠡が特例扱いされるのくらい

蕭道成は蕭何の24世の孫を自称してたな

こいつも彭越も英布も元は項羽側にいたんだよな…

世渡り上手かったら蕭何に見出されるまで一兵卒な訳ないから序盤から伏線は張られてた

>なんでクズのくせにあの時劉邦のこと裏切らなかったの
いまはまだ時期じゃないかも…

逆に世渡り上手すぎますよ！やってたでしょ！？ってなるのは陳平

>逆に世渡り上手すぎますよ！やってたでしょ！？ってなるのは陳平
こいつも最初は項羽のところにいたんだよな

項羽裏切られまくりじゃん

>項羽裏切られまくりじゃん
所詮は婦人の仁

国を救った李牧がなぜか誅殺されてそのまま滅びるところお馬鹿すぎる

口だけで功績稼ぐ奴は許せねえよなあ！

>所詮は婦人の仁
でも匹夫の勇！婦人の仁！って書きながら司馬遷先生勃起してそう

カミさんは後継者問題の粛清しかしてないよね一応

これには独立を勧めた蒯通も困惑

上司相手にすら自分の頭の良さを鼻にかける態度出すやつがここまで出世できただけでも十分凄い

名将なのはガチだけに処世術がカスなのが惜しい
項羽も韓信の前にはゴミみたいな存在だったし冒頓とやってほしかった

>>所詮は婦人の仁
>でも匹夫の勇！婦人の仁！って書きながら司馬遷先生勃起してそう
勃起したくても司馬遷のチンポはもう…

戦術はバシバシ決めてくるくせに政治的立ち回りがフワフワすぎる

スレ画に名前出されちゃった人この後大変そう

>スレ画に名前出されちゃった人この後大変そう
許されたけど…

項羽や韓信の方が正直筆乗ってない？ってなるよ先生…

>>スレ画に名前出されちゃった人この後大変そう
>許されたけど…
すげー！

項羽はもしかしてこういうとこ見透かして重用しなかったのか？
范増の使う気無いなら殺せって進言を無視したのはともかく

>項羽はもしかしてこういうとこ見透かして重用しなかったのか？
>范増の使う気無いなら殺せって進言を無視したのはともかく
あのサルそこまで考えてないと思うよ

>あのサルそこまで考えてないと思うよ
煮

>スレ画に名前出されちゃった人この後大変そう
盗賊の犬が聖人に吠えても主人以外に吠えただけだけど？
昔は皇帝を狙ってた奴が大勢いたけどそいつら全員煮殺すの？
って言って劉邦に納得されて許されたよ

>項羽や韓信の方が正直筆乗ってない？ってなるよ先生…
垓下〜項羽死亡まで文章からノリノリなのが伝わってくるのすごい

その理論持ち出されてうるせえ死ね！じゃなくて釈放なってできる劉邦もすげえな

>>項羽はもしかしてこういうとこ見透かして重用しなかったのか？
>>范増の使う気無いなら殺せって進言を無視したのはともかく
>あのサルそこまで考えてないと思うよ
ほい釜茹で

>その理論持ち出されてうるせえ死ね！じゃなくて釈放なってできる劉邦もすげえな
劉邦は粗野だけど人の話をきちんと聞いて意見を取り入れることができる

>私人としてはスキャンダルの多かった陳平は処世術は超うまかったのが面白い
陳平は漢王朝に対する忠誠心も高かったのか？
それともうまく立ち回った結果としてそう見えるのか？

>その理論持ち出されてうるせえ死ね！じゃなくて釈放なってできる劉邦もすげえな
昔項羽に自分は君主の牛馬だから言われた方向に走るって例え話して命を許されたからね

康熙帝でも明の皇族の生き残りにお前の野心が無いとは言い切れないよな…って変な因縁つけて殺しちゃったよね

粛清自体悪いことって描くこと多くね？横光作品

まあ徹底しすぎると元項羽軍の兵士とか皆殺しにしないといけなくなるし…

劉邦は部下からよく叱られるけどなんだかんだで言うことは聞いてくれる

儒者大っ嫌いの劉邦だけど皇帝になったのに配下が昔の気分で接してくるわ
酒の席で剣抜いて柱に切り掛かるわってなったら礼儀を整える為に儒者を使うあたりも度量がでかい

でも儒者の冠見ると小便したくなるんだよなあ！

やはり阿呆なふりして隠居するに限る

>やはり仙人になるって隠居するに限る

>>やはり仙人になるって隠居するに限る
ちゃんとご飯食べなさい！

軍を率いること以外何もできない男

でも大人しくしてたら粛清されなかったの？
なんだかんだ理由つけて潰されたんじゃないの？

そりゃそうだよ

領地を売り払って息子達に金を分配したら遊び歩いてた奴も劉邦を裏切った過去持ちだけど長生きできた

誰だっけこの人？

>誰だっけこの人？
背水の陣の人！

>でも大人しくしてたら粛清されなかったの？
>なんだかんだ理由つけて潰されたんじゃないの？
軍を指揮させてスレ画に勝てる奴はいないので潰すしかない

今際の際に道連れ作ろうとすんなや

>でも大人しくしてたら粛清されなかったの？
>なんだかんだ理由つけて潰されたんじゃないの？
劉邦舐めすぎなんだよ王になる前もなった後も
劉邦はギリギリまで許そうとしたけど周りからこいつこんな奴だけど生かすの？って言われてそれもそうだねで死んだ

>誰だっけこの人？
この人ほどの有名人を知らないということは
歴史に関心がないな！

出そうな杭はあらかじめ打っておくのは王朝を長期に渡って維持する秘訣だと思う

>でも大人しくしてたら粛清されなかったの？
>なんだかんだ理由つけて潰されたんじゃないの？
それは分からない
でもスレ画が粛清されたのは戦時中に「援軍欲しかったら俺を王にしろや」とか言い出したり
見つけ次第即処刑のお触れが出てる敵将を匿ったり
それがバレたら即処刑して今更媚売ったりフラフラしてたせいなので
だいぶ違ったんじゃないか

垓下に参戦する前に足元を見て王にしてくれと要求してきたのはいくらなんでも軽率すぎた

>誰だっけこの人？
こんな知名度のある名将を知らないとは感心しないな

FGOでもプレイアブル採用されない程度の格

>でも大人しくしてたら粛清されなかったの？
>なんだかんだ理由つけて潰されたんじゃないの？
かもしれないけどしゅりばつを黙って匿うなだし匿ったなら最後まで面倒見るのが筋なのにできなかった時点でもう詰んでる

そんな横山史記を義務教育みたいに！

>出そうな杭はあらかじめ打っておくのは王朝を長期に渡って維持する秘訣だと思う
猜疑心から忠臣を処していく暗君ムーブと紙一重

巻き添えでカイトウさんとやらも処される奴？

項羽の重臣だった季布は普通に生き延びたのにぶっ殺される世渡り下手な韓信と英布

>巻き添えでカイトウさんとやらも処される奴？
されなかった

蕭何とかまで粛清したら流石にヤバいけど韓信はまあ…

>この人ほどの有名人を知らないということは
>歴史に関心がないな！
>こんな知名度のある名将を知らないとは感心しないな
斬れっ

ほうえつの最期の方がかわいそう

スレ画も義経も悲劇の名将と言い張るには謀殺される原因が割と当人にあるんだよね

劉邦を舐めすぎた
劉邦が許しても誰も許さねえよそんなチラチラ足元見てくる不穏分子

黥布が俺は負けん劉邦が親征でもして来ない限りはな！って言って劉邦が突っ込んで来るのが芸術的

>康熙帝でも明の皇族の生き残りにお前の野心が無いとは言い切れないよな…って変な因縁つけて殺しちゃったよね
アレは康煕帝2つの大ポカの1つだな
もう1つはいやー朕もお前ら家臣たちもみんな白髪になるまで健康でよかったよな！ちょっと酔ったから夜風に当たって涼んでくるから！
って外に出て悪い風邪ひいて死んだこと

晩年の劉邦は明らかに猜疑心に歯止めが効かなくなってるのでそれを有能ムーブ扱いするのはちょっと…

>巻き添えでカイトウさんとやらも処される奴？
ワシは部下として謀反しろって最大限のアドバイスしただけやそれ無視した結果こうなったやろクソが
って言ったらそれもそうだなって許された

>黥布が俺は負けん劉邦が親征でもして来ない限りはな！って言って劉邦が突っ込んで来るのが芸術的
一矢報いて劉邦の死因になるの好き

こいつ絶対死ぬよな…ってポジションでなんか生き延びた樊噲

黥布から劉邦には勝てないって思われるくらいアイツ強いのか…

ただの一兵卒だったのに広まってるぐらい股くぐりって話題性のある事なんだな

劉邦から韓信と英布と彭越元気だけどうまいこと頑張れって継承されたら恵帝怒ったと思います

>晩年の劉邦は明らかに猜疑心に歯止めが効かなくなって
権力者こうなるやつ多くね？

光武帝でも韓信は殺しとくレベルに徳がないからなぁ…

「軍権いらんので適当な領地くれたらそこに引っ込みますぞ」
くらい謙虚なら多分生き残れた
王様になってたら放置できない

処刑されただけじゃなくハムにされて諸王に配られた彭越…

蕭何もころころされないように一族を戦場に送ったり
悪評立つような事を敢えてしてどうにかだったからなあ

治世で文官になれなさそうな奴は早めに処すのが正しい
とはいえコイツらと違って政争に巻き込まれただけっぽくて最期まで劉邦のことズッ友だと信じてた盧綰は不憫

劉邦のマブダチだったのに殺されそうになったから慌てて匈奴を頼って逃げた盧綰

結局呂后に乗っ取られてるんだからまあそれはね

光武帝は晩年婿の讒言鵜呑みにして馬援の爵位とりあげるほどしっかり老いた麒麟になってるからな

>晩年の劉邦は明らかに猜疑心に歯止めが効かなくなってるのでそれを有能ムーブ扱いするのはちょっと…
功臣達に対して冷淡になる一方で宦官には入れ込んでたりするしな

>黥布から劉邦には勝てないって思われるくらいアイツ強いのか…
最終的に項羽滅ぼしてるからな

そんな末期の劉邦にもあいつは大丈夫だから…される周勃

あんな中途半端な身の振り方は関心しないな

>そんな末期の劉邦にもあいつは大丈夫だから…される周勃
あと曹参

>劉邦を舐めすぎた
>劉邦が許しても誰も許さねえよそんなチラチラ足元見てくる不穏分子
劉邦もあれだけ戦に負けて韓信に兵を無心してればな

そもそも項羽と交戦しても必ず生き延びて死なないし粘れるし劉邦はかなり強いよ
和睦を自分から破って奇襲して負けるとかで印象は悪いけど

弱い奴が項羽と何回も激突して死なないで済むわけねえんだ

張良はさすがの賢者っぷりだ

>>そんな末期の劉邦にもあいつは大丈夫だから…される周勃
>あと曹参
ズッ友…

>治世で文官になれなさそうな奴は早めに処すのが正しい
軍権なんて放り出して美味い酒でも楽しもうぜ！

自分を囮にして項羽を引き付けて粘りまくってるからな

章邯やその他秦の将軍が項羽にあっさり殺されてる中で劉邦は生き延びて最終的に勝ったからな

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なんで横山光輝は顔まで変えてしまうんだ

劉邦が弱いんじゃなくて項羽がバグってるだけだから…

周りからもあいつなら殺されても仕方ないよな…って認識だったのに天寿を全うした雍歯

将軍レベルが何で下剋上起こそうと思えるんだろう…
お前人望マイナスだし内政も出来ないじゃん…となるが

>>康熙帝でも明の皇族の生き残りにお前の野心が無いとは言い切れないよな…って変な因縁つけて殺しちゃったよね
>アレは康煕帝2つの大ポカの1つだな
>もう1つはいやー朕もお前ら家臣たちもみんな白髪になるまで健康でよかったよな！ちょっと酔ったから夜風に当たって涼んでくるから！
>って外に出て悪い風邪ひいて死んだこと
おもしれーお爺ちゃんだけど死なれたら困るわ！

出世した後に昔自分を馬鹿にしたやつとか途中までしか飯世話してくれなかった人とか呼び出してネチネチやったり性格の悪さが出てたからな

末期の劉邦にあいつは大丈夫…された奴は周勃と周昌と曹参の3人

>周りからもあいつなら殺されても仕方ないよな…って認識だったのに天寿を全うした雍歯
こいつが恩賞を貰えるぐらいなら他の部下も恩賞を貰えるはずだという嫌な信頼感

雍歯って歯が変な形とかしてたのかな？

下剋上いうか
秦が一時的に統一王朝作っただけだったから
皇帝と王の距離感が掴めないのも宜なるかな

蕭何とか粛清されないように手を尽くしてなお疑われてたらしいから疑われる方が悪い理論はさすがに無理がある

呂后の妹婿である樊噲ですら危うかったからなあ…

>周りからもあいつなら殺されても仕方ないよな…って認識だったのに天寿を全うした雍歯
劉邦を散々裏切った雍歯の子孫まで蜀漢に反乱起こすのは筋金入りすぎる

劉邦が一番殺したかった相手だからこそ列侯となった雍歯という真似できない生き残り方

この時代だとまた群雄割拠に戻るのを想定してたり隙あらば自分が始皇帝や劉邦の後釜狙う奴も多かっただろうな

>出世した後に昔自分を馬鹿にしたやつとか途中までしか飯世話してくれなかった人とか呼び出してネチネチやったり性格の悪さが出てたからな
股くぐらせマンは職に就けてあげたのに…

盧綰は亡命先でも温かく迎えられるわ妻子や孫は漢に戻っても許されるわ
人柄は評価高かっただろうし疑心暗鬼で末期劉邦ヤバくなってて已む無しだったと共通認識されてそう

周勃の多方面からの信頼されっぷりよ

創作でもたまに見かける
しれっと主人公側に付いてるクズキャラだけど謎に功績あって責めづらいみたいなポジション…

雍歯はすげぇぞ
三回も劉邦の下を離れたが結果的に生き延びた

土竜の唄の人の描いた劉邦は面白かったな色々と

冒頓単于からも手厚い扱いされたんだっけ盧綰

我が君は用兵は凡夫だけど用将の天才じゃないっすかみたいな口の上手さあるのに

項羽の叔父なのに普通に天寿全うした項伯の立ち回りよ

>処刑されただけじゃなくハムにされて諸王に配られた彭越…
伝
承

盧綰とかもだいぶ可哀想
子孫が漢に戻れたのがせめてもの救いか

>雍歯はすげぇぞ
>三回も劉邦の下を離れたが結果的に生き延びた
劉邦→陳勝→魏豹→項羽→陳余→韓信→劉邦
酷い

威夫人に関しては普通に廃嫡計画する劉邦がダメ過ぎる…

スレ画が降格されて樊噲が慰めてくれた時にこんなやつと同格なのか…と内心落ち込むところに性格の悪さが出てる

>スレ画が降格されて樊噲が慰めてくれた時にこんなやつと同格なのか…と内心落ち込むところに性格の悪さが出てる
過去に色々あったから…

>項羽の叔父なのに普通に天寿全うした項伯の立ち回りよ
ただし後世からの評価は割とボロクソだけどそれくらいは仕方ねえよなぁ！

>創作でもたまに見かける
>しれっと主人公側に付いてるクズキャラだけど謎に功績あって責めづらいみたいなポジション…
クソだけどコイツを罪扱いしたら他の奴にも波及しそう的な奴…

でも盧綰と共に辺境に逃れた一人が衛氏朝鮮の祖として名を残しているのは世界史のうねりを感じて好き

後継問題のゴタゴタで殺されかける樊噲も気の毒だけどあのへんでそういう理由つけて樊噲粛清しよとする事自体はクレバーだと思う

功臣の忠義は本物でも子孫がどうなるか分からないのがな…

せっかく認められてた周晶さんも呂后のせいで心を病んで死んでしまうという

あの劉邦晩年のギスギスゴタゴタの中にあって後事は周勃で！って即答される周勃はなんなんだよ

雍歯に報酬与えましょう！って言われて実行できるのは凄いと思う
嫌だ！アイツ殺す！ってなりそうな王様も多そうだし

こいつから印路奪ったのが張良の功績の一つなのまあまあひどいと思う

>功臣の忠義は本物でも子孫がどうなるか分からないのがな…
ただそれ言い出したら行き着く先は領地与えた功臣は全員粛清なので

私の子孫が王侯の地位に長く留まるのは無理って遺言した陳平に悲しい未来…

>股くぐらせマンは職に就けてあげたのに…
股潜りの時は自分が恥をかくことになっても我慢して争いを避けたのはえらい
再会した時はそれを許してむしろあの時の経験で成長できたと出世させてやるのもえらい
ここでせっかく度量ある大物アピールできたのに全く同時に居候先への些細な恨みを引き摺る小物ぶりも出しちゃうところに韓信が劉邦になれなかった理由が集約されている

樊噲はポジションも姻戚関係も強すぎて息子や孫の世代で絶対厄介ごとになる家だもんなあ…

樊噲はそりゃ権力はあったにせよ本人はずっと忠臣やってるのに処刑されかけるのは流石に…

呂后も武官とはご覧のありさまだけど文官とは割と良好な関係だったんだよな
というよりよほどの事がなければ文官勢が呂后派閥だったというか

>私の子孫が王侯の地位に長く留まるのは無理って遺言した陳平に悲しい未来…
コミュ強者にのみ許された綱渡りだから後継で真似できるのがいねぇ！
突然変異レベルの論弁があってその地位にいるだけだからな…

そんな中にあって一切粛清されず例外扱いまでされて血脈断絶まで存続してた長沙王はなんなんだよ

樊噲殺したら俺も危ねえなって思って遅延行動する陳平のバランス感覚よ

>>功臣の忠義は本物でも子孫がどうなるか分からないのがな…
>ただそれ言い出したら行き着く先は領地与えた功臣は全員粛清なので
ガチでそれに近いことした朱元璋…

やっちゃダメな対応をほぼ全部やってるのが凄い
劉邦が追ってる人を囲う→バレたので突き出す→犯罪人として逮捕
ちゃんと庇ってればよかったのに首を差し出したせいで自分も謀反人として裁かれる馬鹿

残ってる逸話いい話ばっかだもんな樊噲

こんなデカい宮殿いる？って劉邦に怒られたけど絶対いるって断言した蕭何のおかげで十数年後の呂氏の反乱が失敗するの歴史の巡り合わせが

若い時の劉邦を鴻門で救って大恩を着せておいて楚がヤバくなったら投降して官位もらって余生を安らかに過ごして粛清ムードになる前にさっさと死ぬ
立ち回りが完璧すぎる

粛清のゴタゴタを見ると劉備関羽張飛はある意味夢を見れたまま死ねたのかな…とふと思うときはある

蕭何はマジでなんなの…

世渡り上手かったらコイツが皇帝になってる

>>>功臣の忠義は本物でも子孫がどうなるか分からないのがな…
>>ただそれ言い出したら行き着く先は領地与えた功臣は全員粛清なので
>ガチでそれに近いことした朱元璋…
粛清しまくったツケが本人じゃなく可愛がってた建文帝に行くのが無常

>粛清のゴタゴタを見ると劉備関羽張飛はある意味夢を見れたまま死ねたのかな…とふと思うときはある
劉備からしたら生え抜きの関羽と張飛が死んだら基盤が壊れて終わりだぞ？
蜀の人にとっての劉備はただの害虫

スレ画ってキングダムの主人公？

アンガーコントロールできない帝でおなじみ漢の武帝は庶民なのに寄付大好きマンから寄付受けて感動して
高祖由来の列侯たちもちゃんと金と酒納めてるかなー？納めてないなー！？って怒って潰しまくったから
これについてだけは理由がある

自分でも間違いなく韓信は殺す
彭越と英布も多分殺す
他は…

・女に足を洗わせたまま人に会うのはダメでしょ！
・咸陽の略奪はダメ！絶対！
・自分の子供を投げ捨てたらダメでしょうか！
・大怪我して大変でしょうけど兵士が不安がってるので陣中を見回ってください！
これらを全部言うこと聞いてくれる劉邦ってすごい

あなたが関中の王なんだから関を閉じて項羽の軍勢は叩き出しましょう！

昔世話してくれて本当にありがとうババア大金あげるね
お前は股潜らせたけど耐えたそのお陰で王になれたよ職あげるね
あっお前は俺を最後まで面倒見ず追い出したよね人の面倒は最後まで見るもんだぞホイ小銭

彭越はただただ運が悪い
引退して故郷帰りますって呂后に言いに行った時
偶然呂后が人肉干し肉づくりに興味があったばっかりに…

生き残りも酎金罪で末裔が消えたのが悲しい

劉備は夷陵で大敗してそのまま病死だからおつらい

>あなたが関中の王なんだから関を閉じて項羽の軍勢は叩き出しましょう！
これを言ったのが誰だかわからないような小物なのがひどいし
言うことを聞いてしまう劉邦もすごいけどひどい

でも統一して韓信他を粛清して国内固めた後に裏ボス現れるのちょっと面白い

高祖の三傑でこいつ抜けたら漢の統一は無理だったろうな…ってなるのは蕭何
代わりが居ない

>>あなたが関中の王なんだから関を閉じて項羽の軍勢は叩き出しましょう！
>これを言ったのが誰だかわからないような小物なのがひどいし
>言うことを聞いてしまう劉邦もすごいけどひどい
確かに…ってなると割と誰が言おうが受け入れるの器がデカい

>高祖の三傑でこいつ抜けたら漢の統一は無理だったろうな…ってなるのは蕭何
>代わりが居ない
あいつが初期配布にいるのなんなの

>昔世話してくれて本当にありがとうババア大金あげるね
>お前は股潜らせたけど耐えたそのお陰で王になれたよ職あげるね
>あっお前は俺を最後まで面倒見ず追い出したよね人の面倒は最後まで見るもんだぞホイ小銭
これ言った数年後に匿ってた楚の将軍に対して
あなたを匿ってるのが高祖にバレそうと言うかバレたのでまずいんだわ死んでほしいんだわって言って
じゃあ最初から匿おうとすんなや！責任持てや！ってキレられる

蕭何Pのプロデュースが完璧すぎる

>これらを全部言うこと聞いてくれる劉邦ってすごい
やたら優秀な儒者が集まるのはあの手の教師気質の連中が一番可愛いのはちゃんと人の話を聞いて反省する悪ガキって聞いてなるほどってなった

>高祖の三傑でこいつ抜けたら漢の統一は無理だったろうな…ってなるのは蕭何
>代わりが居ない
蕭何いないと韓信離脱イベで二人いなくなるからな

>昔世話してくれて本当にありがとうババア大金あげるね
>お前は股潜らせたけど耐えたそのお陰で王になれたよ職あげるね
>あっお前は俺を最後まで面倒見ず追い出したよね人の面倒は最後まで見るもんだぞホイ小銭
横山史記だと三行目の亭長がめっちゃ期待してる表情してたのがじわじわくる

普段の態度は悪いけど妙に聞き分けが良いから忠言してくる奴が集まってくる

あと何でも拾っちゃう夏侯嬰

>>あなたが関中の王なんだから関を閉じて項羽の軍勢は叩き出しましょう！
>これを言ったのが誰だかわからないような小物なのがひどいし
>言うことを聞いてしまう劉邦もすごいけどひどい
実名じゃなくてはっきりしないからこれそもそも献策者いなかったんじゃね？という話を見かけたけど
いてもいなくても劉邦がバカだぁ！という水曜どうでしょうみたいなテンションになってしまう