戦績はよくない

ロマンはあると思う
ショタが使う機体ではない…

ネモ船長めちゃくちゃデザインかっこよくて好きなんだけど3体の中で一番不遇だよね…

戦績自体はいい方では？

正二キラー

子供の身体にインスコするつもりなのになんで子供の身体で動かすの難しい人形用意してんだろうな…
ランタン君だけで大体なんとかなるけど

成長前提だったんじゃないか
爺からしたら子供何てすぐでかくなるし

貞義が使う3体は悪役似合ってていいよね

というかランタン強すぎ問題

村襲ったときの貞義は3体同時にしかも完璧に使いこなして蹂躙してるの見るにもしかしてあれが本来の姿なのか？

3体合体かサンコイチするかと思ったんだけどジャコが便利すぎた

なんかジャコだけ大活躍したがそもそも3体も出してどうする想定だったのかという感もある

この3体はホント外見が人形感ねえな…

ジャコは空飛べて便利だから…

陸空海で分けるのは良いけどあまりにも空一強すぎるだろ貞義！

機能がジャコに集中しすぎてる…
そのミサイル他に渡せ！

>陸空海で分けるのは良いけどあまりにも空一強すぎるだろ貞義！
ゲッターも似たようなもんだからさ…

>ジャコは空飛べて便利だから…
空飛べる
ミサイルで遠距離攻撃
バブルザスカーレットで絡めてもいける
接近も強い
もうコイツだけでいいな

>なんかジャコだけ大活躍したがそもそも3体も出してどうする想定だったのかという感もある
こいつジュビロが先の事考えながら書いてると思ってるぜー

藤田和日郎魂に載ってた最初期の構想ノートだと遺産狙いの抗争に巻き込まれた時計会社サイガのご令嬢の文渡しろがねってロリが勝ポジションで
ヘラクレス十二の試練をモチーフにした12体のマリオネットを操るとか書いてあるからそこからだいぶ絞れたとも言える

ヘラクレスの十二の試練とか馴染みが薄すぎる…
ネメアーの獅子のようになるとこだった

マリオネット12体は何も考えてないに等しい

初めて使った時点でゴイもネモも使いづらいって言ってフェイスレス相手にジャコ使ってるし普通にジャコメインとしてデザインしてると思うが

>マリオネット12体は何も考えてないに等しい
たぶん出したら11体くらい粉々にされる

結果勝ったとはいえなんで身軽なシルベストリにこいつ当てたんだろうとずっと気になってた

蟹のマリオネットが！？

使い所自体はあるかも知れないけど複数人形持ち歩くのも大変すぎる

>使い所自体はあるかも知れないけど複数人形持ち歩くのも大変すぎる
別に人形を小さく持ち運ぶ技術もないからでかいカバンに入れて箱から出して指に取り付けて…ってやるの改めて考えるとすごい大変

モンスターボールみたいな凝縮ギミックでもないとあのカバン2つ余分に持ち運ぶの大変すぎるからな…

>>マリオネット12体は何も考えてないに等しい
>たぶん出したら11体くらい粉々にされる
一人目は私ネメアーの獅子
二人目はヒュドラー
次にケリュネイアの鹿「ああ」
エリュマントスの猪「光栄だ」
家畜小屋「そうこなくっちゃなぁ！」
ステュムパーロスの鳥「失望はさせません」
クレータの牡牛「…了解」
このくらいの見せ場は作ってくれる

>ステュムパーロスの鳥「失望はさせません」
全体で見るとなんか地味なとこまで被らせないでいいだろ！

>>>マリオネット12体は何も考えてないに等しい
>>たぶん出したら11体くらい粉々にされる
>一人目は私ネメアーの獅子
>二人目はヒュドラー
>次にケリュネイアの鹿「ああ」
>エリュマントスの猪「光栄だ」
>家畜小屋「そうこなくっちゃなぁ！」
>ステュムパーロスの鳥「失望はさせません」
>クレータの牡牛「…了解」
>このくらいの見せ場は作ってくれる
なぜか後の展開が見なくともわかるなあ

勝としろがねが一つのキャラだった頃って鳴海もサーカスで働くニンジャの末裔の眦鳴海って名前でマジで初期も初期の構想だからまぁ…
ジュビロの談話見るとその後にGS美神みたいなノリのコメディ時々バイオレンスやろう！で大男とショタと美女の三人体制で仲町サーカス入りして擬似家族やる形になってやっと連載開始だし

文渡ってからくりの君のヒロインのお姫様の苗字じゃなかったっけ

構想版のまま世に出てたら魔王鳴海はヘラクレス鳴海になってたんだろうな

>なぜか後の展開が見なくともわかるなあ
これは操り人形の手足なんかじゃねえみんなの心そのものなんだになるかもしれないだろ！

使い手が糸で飛んだり跳ねたりさせてる懸糸傀儡が使い手を乗せて空飛べるの無法すぎる

>ジュビロの談話見るとその後にGS美神みたいなノリのコメディ時々バイオレンスやろう！で大男とショタと美女の三人体制で仲町サーカス入りして擬似家族やる形になってやっと連載開始だし
遺産絡みで時々襲ってくる人形使いのヤクザとか逃げ出した猛獣とかと戦いつつ三人がサーカスで家族になる話のはずだったのに開始早々俺にはこの路線無理だ…ってなるハゲ

>文渡ってからくりの君のヒロインのお姫様の苗字じゃなかったっけ
まなじりもからくりの君の眉毛忍者の名字だから最初期はマジでからくりの君現代版みたいなプロットだったくさい

コランもからくりの君そのままだし

>3体合体かサンコイチするかと思ったんだけどジャコが便利すぎた
全部を混ぜるのが丸いというにも別に他二体に深い思い入れとか無いんだよな…
まぁ勝の才能と創意工夫がフェイスレスを上回ってるって描写としては良かったかもしれんが

それこそ初期の三人パーティで話が進んでたなら
三体の使い分けも割と出来てそう

ネモは使われた記憶すらほぼ無い

仕方ねえだろ鳴海勝しろがねのトリオ構成ありきのドタバタサーカスプロットだったのにそこで行き詰まったんだから

うしとらもからくりもライブ感99%で行って長期連載して
それでも何だかんだ綺麗に終わってるから凄いよ

>ネモは使われた記憶すらほぼ無い
でかい魚とかアンラッキーちゃんと戦ったし…変形して水中ライブ！！したし！

鳴海としろがねの確執解けて勝を挟んで仲良くやれるようになるともうこれこいつらの関係性ここで完結しちゃわね…？ってなっていきなり詰まったんだっけか

最近のインタビューで鳴海が主人公だとどうしても話が作れなくてお話から退場せざるを得なかったのを漫画家人生のなかでもかなり悔やんでるって言ってたな

最後勝と再会せず別れたままなの何で！？

一番悪いやつが自分専用に作った人形だから強いに違いない！
シロッコが作ったジ・Oみたいなものか…

こんなにカッコいい鳴海がいたらしろがねも勝も鳴海に頼りっきりだしもう駄目だ先の展開が出てこなくなっちまった…!って悩んであさりよしとおと村枝賢一に相談したら
「鳴海を殺そう　というか二人から離そう」「鳴海退場させたら？」って同時に返ってきて3巻のあれというのがまた

>最後勝と再会せず別れたままなの何で！？
案外鳴海兄ちゃんとしろがねがくっついてるの見るのが辛かったのかもしれない
頭の中のフェイスレスの記憶が発作起こしそうだし

>こんなにカッコいい鳴海がいたらしろがねも勝も鳴海に頼りっきりだしもう駄目だ先の展開が出てこなくなっちまった…!って悩んであさりよしとおと村枝賢一に相談したら
>「鳴海を殺そう　というか二人から離そう」「鳴海退場させたら？」って同時に返ってきて3巻のあれというのがまた
からくり編考えてなかったの！？

3人で色々やる話を描ける気質でもないしなあ

>一番悪いやつが自分専用に作った人形だから強いに違いない！
でも俺この理念というか表現めちゃ好きよ…
ラスボスの3つのしもべをラスボスの知識の一部をDLされた主人公が奪い取って自分の武器にするの闇属性の伝説の武器みたいで

>からくり編考えてなかったの！？
マリオネットとそれを伝える人形遣いの設定はあっても自動人形（オートマータ）と人形破壊者の設定は影も形もなかったってサーカスのすべてって本で答えてる
しろがねが個人の名じゃなくて破壊者の総称になって真夜中のサーカスが生えたのは3巻の結末描いてたあたり

読む前は出自の違うデコボコ三人チームが毎回難事件を解決みたいな話だと思ってた

被造物のゴーレム・名無しのネモ船長・あの世出禁のジャックランタン
一応示唆的なモチーフではあるのかな…？

>というかランタン強すぎ問題
グリムリーパーと飛行とバブルザスカーレット強すぎる…
ネモも潜航モードあるンだしゴイエレメスにももう一個移動用か捕捉用の能力あげようぜ…

ごめん鳴海…お前がいると二人の話が描けねえんだ…で一時退場させたらかえって鳴海の方はギイやババアと噛み合ってばっちり描けるようになったってのも面白い

>>一番悪いやつが自分専用に作った人形だから強いに違いない！
>でも俺この理念というか表現めちゃ好きよ…
>ラスボスの3つのしもべをラスボスの知識の一部をDLされた主人公が奪い取って自分の武器にするの闇属性の伝説の武器みたいで
最終決戦が勝のジャコとフェイスレスのあるるかん(最初の主人公機の同型)って構図はなんとも感慨深いものがある

>ごめん鳴海…お前がいると二人の話が描けねえんだ…で一時退場させたらかえって鳴海の方はギイやババアと噛み合ってばっちり描けるようになったってのも面白い
バトルは今まで描いてて得意中の得意だけど子供が活躍するサーカスなんて難しいよな……

そんな展開からしれっと「鳴海と勝の再開はあれだけでいいんですよそういうもんでしょ？」みたいな感じにしたのか…

>被造物のゴーレム・名無しのネモ船長・あの世出禁のジャックランタン
>一応示唆的なモチーフではあるのかな…？
死の意匠のあるつながりでは？とも言われてたな
このくらいの内容ならいつかジュビロに聞いたら答えてくれるかもしれん

ネモはいぶし銀な活躍してるからいいんだデザインも秀逸だ
ゴイエレメスは気の毒だったね…

あばよ鳴海！するのは決めたけどじゃあどうすりゃいいんだ〜〜鳴海は必ず後でちゃんと出してやりたいし！
って悶絶してた藤田にアシが「この作品の世界観めちゃいいっすよ」って激推ししたホフマンの「砂男」がオートマータの話だったので連載途中で真夜中のサーカス爆誕って流れなので4巻以降の話はアシが原因ではある

勝はプルチネルラ　アクエリアス　ダクダミィで行こうぜ

>ネモはいぶし銀な活躍してるからいいんだデザインも秀逸だ
>ゴイエレメスは気の毒だったね…
勝の体格じゃ扱いきれないデバフが重すぎた

ゴイがいたお陰で異常な筋トレやる流れに説得力があったのもあるし…

>ジュビロの談話見るとその後にGS美神みたいなノリのコメディ時々バイオレンスやろう！で大男とショタと美女の三人体制で仲町サーカス入りして擬似家族やる形になってやっと連載開始だし
これが後のゲメルになるのかな…
ゲメル　マンダ　コースケってしろがね　鳴海　勝と同じ3人か

なんぼなんでも見切り発車が過ぎねえか

>ネモはいぶし銀な活躍してるからいいんだデザインも秀逸だ
>ゴイエレメスは気の毒だったね…
この辺読者間でもわりと意見が割れてると思う
デザインかっこよくてデカい魚やアンラッキーちゃんとの特化ステージでの見せ場はあるししろがねの救助なんかにも使われてへーまにも引き継がれたネモ船長はいい！それに比べて糸切れてまともに使えないデカブツ！って意見と
デカくて一撃のパワーすごくてピーキーだけど強いって特徴あるしシルベストリ戦で使われてるゴイエレメスのがぜんぜんいいだろ子どもの筋力じゃ使えないってフォローもあるしネモはお前魚とくらいしか戦ってないイベント専用の水中ユニットじゃねえか
って意見と

使いこなせていれば多分最強だったと思う

>なんぼなんでも見切り発車が過ぎねえか
週刊連載は下手に設定や展開ガチガチに固めない方が良いってのは実際ある
それにしたって話が撓み過ぎではあるが

>って意見と
まあまあ喧嘩しないで
2人ともそれぞれそれなりにいい所あるよ…うん

フェイスレスの最後があるるかんなのは
感慨深いのもあるけどまずこんなのとこまで気持ち悪いなこいつ…ってのが出てくる
戦いのアート！とかどんな気持ちでやってんだお前

俺ゲメル好きなんだよな…藤田作品のヒロインってクールで強気なのか普段は弱気な娘多いからゲメルみたいにギャグできる美女かわいい

バブルザ・スカーレットなんでもありすぎるだろおまえ

地味に足が手になるギミックも便利だ

>勝はプルチネルラ　アクエリアス　ダクダミィで行こうぜ
棍棒の一撃特化なプルチネルラはともかくトリッキーな攻撃できるアクエリアスと細かい動きできて使い手を狙えるダクダミィはわりと良さげだな…

なんかジャコ以外の2体は
他の村のやつらが最終的に使ってたよね？

>バブルザ・スカーレットなんでもありすぎるだろおまえ
捕縛と粘着妨害と万能緩衝材と即席盾とカウンターと人命救助と撹乱位にしか使えないし…

レス見てて気づいたけどもしかしてからくり編最初のメインキャラがオリンピアの恋人名乗ってる美形の優男なのってめちゃくちゃ砂男からだな…

からくりサーカスみたいな児童本あったけど思い出せない
障害者の子を守るサーカス団みたいなのが時代や中傷で暮らせなくなるやつ

ハイパー後付け祭りなのに勝の出自やら正二の本当の子供やらゾナハ病の根源とか回収が綺麗すぎるんだよな
7巻辺りのフランシーヌ人形の肖像を見て何か思うところありそうなギィも後から見返すと完璧な匂わせだった

俺ネモ船長のあのオシャレかっこいいデザインとかお辞儀サーベルの切り刻み技とかめちゃくちゃ好きなんだ
スレ画のブースト付きロケットパンチの一撃必殺感も大好き
でもジャコは兵装以外も小悪魔感あるビジュアルと酷使されすぎてどんどん傷だらけになってくのに笑いまくる姿と最後の宇宙ステーションで船を支えるためにロケットの炎で燃え尽きる瞬間「今までありがとう」って勝の言葉にウインクしてるように見えるシーンと全てが強すぎる　強すぎるんだ…

ジャコ　ゴイ　ネモ　がマリオネットの中だと図抜けた性能なのはまあわかる
古参のしろがねのマリオネットってグリゴーリィとかだもん…

やっぱ強ぇぜ…グリモルディ！

実は使い倒すとスレ画も船長もデタラメ機能があったりしたのかもしれん
スレ画とかビッグオー並の武装入ってるとかあったとかね
でも勝は三分の一の戦力で戦うハメになるのだ

「ああ…ジャコが…！！」
「今までありがとう…ジャック・オー・ランターン…」
（ウインク）
いいよね…

>やっぱ強ぇぜ…グリモルディ！
序盤の雑魚の懸糸傀儡だったのに何なんだよおめえの性能はよう

グリモルディはちょっと傑作機すぎるよ…

でもグリモルディと阿紫花がいつまでもそれなり前線で戦えるのちょっと違和感あった

>ジャコ　ゴイ　ネモ　がマリオネットの中だと図抜けた性能なのはまあわかる
>古参のしろがねのマリオネットってグリゴーリィとかだもん…
なんだコラ
引きちぎった手枷足枷ふうのギミックが高速回転してオートマータをガリガリ削り殺すグリゴーリィになんか文句でもあんのかコラ

移動能力が高い人形も自動人形もどっちも強い印象あるぜ！

ゴイのおかげであのブリゲッラを行動不能にできたんだぞ

ぶっ殺し組だの誘拐組だのが持ってた人形で戦ってたしろがねのことを考えると若干悲しくなる

3体もいた覚えなくて驚いている

人形を運搬する人形がいれば使い分けられたかもしれんけど
使いやすいランタン君がいればそれでいいよね…