米屋許せねぇ！

八戸藩弘前藩を例に全体を語るの反則だろ

中学生くらいのころ松谷みよ子の民話集みたいなの買ったら「人、人を食う」みたいなタイトルで飢饉で飢えて人食う話がいくつかまとまった話があって凹んだ
全体的に陰惨な話多かったなあの本

飢饉で米が不作なら農民から取り上げて他所で売れば藩の借金返済チャンス！

そこらへんのクマでも狩ったらよくね

どこの国も同じねえ

太平の世で戦も無いから備蓄米売るね…

これ実際この時代にやって儲かるのかな
打ち壊しとかされそう

ｶﾞｼｬｰﾝ！やっぱり米本位制が悪いよなぁ

>そこらへんのクマでも狩ったらよくね
ちょっと歩けばすぐ見つかるし衰弱状態でも簡単に狩れる知能と戦闘能力が低い生き物なんで狩って食わないんだろうな

3と4ページの間抜けてる？

父親つえー！

人間二人分の肉を得ても生き延びられないのか…

旧八戸藩内に先祖代々住んでるんだけれど
どうやって先祖はやり過ごしたの

>そこらへんのクマでも狩ったらよくね
この漫画の場合
めっちゃ飢饉でこの村周辺どころか山も川もなんにもなくなってるからね

首吊ろ…

>めっちゃ飢饉でこの村周辺どころか山も川もなんにもなくなってるからね
飢饉って米だけ採れないってわけないんだよね
魚獲ろうぜ
２か月くらいは保つだろう

雑草も木の皮も引っぺがして全部食った

>これ実際この時代にやって儲かるのかな
>打ち壊しとかされそう
飢饉でそもそもブツがねえのに無理矢理絞っても大して儲かるわけねえだろ！
生産者がバタバタ死んでるんだから来年以降の生産量減るに決まってるだろ！
二重の意味で儲からねえのはわかりきってるはずなのになんで決行したのか俺にはちょっと理解できない

>人間二人分の肉を得ても生き延びられないのか…
痩せ細ってる上に骨は食えないので見た目ほど可食部はないと思われる

この漫画のオチが
血の繋がってない子供育てながら
土粥食って生きぬこう！だからな…

>中学生くらいのころ松谷みよ子の民話集みたいなの買ったら「人、人を食う」みたいなタイトルで飢饉で飢えて人食う話がいくつかまとまった話があって凹んだ
>全体的に陰惨な話多かったなあの本
明るい飢饉とかあるわけないし

農民がちょっと死ぬだけで藩の借金減らせるチャンスに飛びつかない奴いる！？
いねえよなあ！

>農民がちょっと死ぬだけで藩の借金減らせるチャンスに飛びつかない奴いる！？
>いねえよなあ！
現代の借金して豪遊する刹那的なバカみたいな思考を藩主がやっちゃだめだよ！

これほどの事実を1ヶ月の間に聴き取って記録した人物はいかに？

離村者も大量に出て農村部が荒れ果てたと聞くけどどうやって建て直したんだろうな

>魚獲ろうぜ
>２か月くらいは保つだろう
取り尽くして1匹もいない

>離村者も大量に出て農村部が荒れ果てたと聞くけどどうやって建て直したんだろうな
数年も置いとけば土壌は回復するし世界滅亡でもしない限り人間はその辺から生えるしこの時代戸籍なんてあってないようなものだし
どこからか人が流れてきて居着いて何か知らん内に村は復興してたみたいな感じかもしれん

「」が考えることなんてとっくにやった後の話だろう

海の食物連鎖も底辺は植物性プランクトンだし
日が少し陰るだけで魚も減る

>現代の借金して豪遊する刹那的なバカみたいな思考を藩主がやっちゃだめだよ！
平時でも先祖代々の借金の利息払うだけでお金消えるんだよぉ…

八戸弘前で十万人くらい死んだっぽいからな…
だから
>旧八戸藩内に先祖代々住んでるんだけれど
>どうやって先祖はやり過ごしたの
この「」の所に言い伝えとか、メシは大事にしろみたいな家訓が残ってないか気になる

八戸藩や弘前藩は米がほとんど取れないから海産物での年貢納めもOKされてたところだろ

実際蔵開放して町民に米配った商家はいたんだろうか
まあ配っても襲われたみたいなオチになりそうだけど

>米屋許せねぇ！
>飢饉で米が不作なら農民から取り上げて他所で売れば藩の借金返済チャンス！
…もう世直し蜂起しかねぇ！！
ついてこない奴いる⁈居ねぇよなぁ⁉︎

>実際蔵開放して町民に米配った商家はいたんだろうか
>まあ配っても襲われたみたいなオチになりそうだけど
不当な値上げしなかった米屋は地元住民が守ったなんて事例はあるみたいよ

>八戸藩や弘前藩は米がほとんど取れないから海産物での年貢納めもOKされてたところだろ
そういうカラクリか…

飢饉で米が無いから宅配ピザでも取るか…

>…もう世直し蜂起しかねぇ！！
>ついてこない奴いる⁈居ねぇよなぁ⁉︎
（名のある奴は）驚くほど誰も乗って来なかった…

どこ探しても食うもんがないってのは本当に怖い…

>>これ実際この時代にやって儲かるのかな
>>打ち壊しとかされそう
>飢饉でそもそもブツがねえのに無理矢理絞っても大して儲かるわけねえだろ！
>生産者がバタバタ死んでるんだから来年以降の生産量減るに決まってるだろ！
>二重の意味で儲からねえのはわかりきってるはずなのになんで決行したのか俺にはちょっと理解できない
知らないのか
豊作のときに米売るより飢饉の米の方が価値高くてめっちゃ儲かるんだがな…

飢饉といっても本当に食うもの自体が足りなくなるっていうのも稀なんだけど均等に行き渡るわけでもないし

火山灰は農業だけじゃなくて山も海も殺すから…

というかこの2年くらい世界的に干ばつが酷くて食料不足が言われてんのに値上げが嫌ねーって程度で済んでるのは貴族的な暮らしができてる証だと思う

太宰治の出身地の金木あたりには餓死者を纏めて埋めた「いごく穴」というのがあったとか
計5箇所で1箇所あたり数百人
餓えてるときに深い穴なんか掘ってられんからあたり一面に埋めたというけど
どんな有り様だったんだろう

>これほどの事実を1ヶ月の間に聴き取って記録した人物はいかに？
普通に考えたらうさんくせえ

人食った系の話はだいたいホラだと思ってる
そんな事やれるなら平時からえたひにんあたりを食用にしてるだろ

一気おすぎで有名な南部藩はメイン収入が海上交易だからとにかく商人優遇しておけばヨシ！って扱いだったので農民ガン無視して搾りまくった
一揆時に俺達死んだら誰が米を作るんだ！って百姓の主張にお前ら居なくても藩政は回るんだよってバッサリ切り捨ててる

飢えで人肉食に走るのは海外の20世紀の資料とか見てもえげつなさすぎて…

>一気おすぎで有名な南部藩はメイン収入が海上交易だからとにかく商人優遇しておけばヨシ！って扱いだったので農民ガン無視して搾りまくった
>一揆時に俺達死んだら誰が米を作るんだ！って百姓の主張にお前ら居なくても藩政は回るんだよってバッサリ切り捨ててる
そもそも南部藩はやませの影響で度々米が不作になるから開墾ぶん投げてる

>人食った系の話はだいたいホラだと思ってる
>そんな事やれるなら平時からえたひにんあたりを食用にしてるだろ
つまらない釣りはせめて人が多い時間帯で頼む

なんか漂流しちゃった船の船内人肉食の話も結局創作だったらしいね

品種改良もまだだったろうし当時の生産技術じゃ雪国で稲作やっても成果は上がらないよね…

>らしいね

>太宰治の出身地の金木あたりには餓死者を纏めて埋めた「いごく穴」というのがあったとか
>計5箇所で1箇所あたり数百人
>餓えてるときに深い穴なんか掘ってられんからあたり一面に埋めたというけど
>どんな有り様だったんだろう
すげえ臭いんじゃない
ウクライナにロシアが侵攻した初期にクソ雑な死体埋め場作ったのを日本の新聞記者が後から取材に行ったけど臭いが耐えられるものじゃないって書いてた

>人食った系の話はだいたいホラだと思ってる
>そんな事やれるなら平時からえたひにんあたりを食用にしてるだろ
子どもは食われてたし石器時代でも頭に攻撃されてる形跡とか不完全に残った骨とかから食われたのではって言われてなかったか
というか常に食用にするにはコスパ悪すぎるのよ

死姦とかってやっぱファンタジーなのかなそんなキツいなら

値上げ程度で済んでるのは平和な証拠なんだな

石器時代の骨とかは同族殺しをやってたっぽいねって話で食うために殺してたかは怪しくねえ？

カニバリズムはどこの国でも残ってるのになんでそんな否定するんだ

村にとってもたいへん不名誉な話になるから本当にどうやって聴き出したんだろうね

創作や伝言で語られたりするせいか似たようなエピソードがよくある
家族を殺せないからトレードする話とか

かつえさんのとこもやってたのかな

弘前は次の年の年貢を担保に金借りて運営してたから
地元がいくら飢えようが定期的に金借りる為には払うしかなかったと聞く

投入飼料の肥育比率最高の鶏と豚のケツにキスをするんだ

>>人食った系の話はだいたいホラだと思ってる
>>そんな事やれるなら平時からえたひにんあたりを食用にしてるだろ
>子どもは食われてたし石器時代でも頭に攻撃されてる形跡とか不完全に残った骨とかから食われたのではって言われてなかったか
>というか常に食用にするにはコスパ悪すぎるのよ
そもそも穢多も非人も社会的に必要不可欠だぞ特に農村だと

>弘前は次の年の年貢を担保に金借りて運営してたから
>地元がいくら飢えようが定期的に金借りる為には払うしかなかったと聞く
結果論でしかないけどじゃあもう最適解は無理です払えません先祖の不始末です俺が腹切って詫びますくらいしかなかったわけか

農耕で食ってる人数を賄う食い物なんて山にも海にも無いよ

>…もう世直し蜂起しかねぇ！！
さすが大塩平八郎！
>ついてこない奴いる⁈居ねぇよなぁ⁉︎
……

一揆なんて他にもあったろうに平八郎が教科書に載るのはなんでなんだぜ

>一揆なんて他にもあったろうに平八郎が教科書に載るのはなんでなんだぜ
体制側の人だったはずの人も立ち上がったというのは大きい
もともと名前が記録されてるという意味でも

>一揆なんて他にもあったろうに平八郎が教科書に載るのはなんでなんだぜ
太平の世が続いた結果鍬鋤精々刀程度しかない農民と違って火力持った造反者が初めて出たって事じゃないの

>一揆なんて他にもあったろうに平八郎が教科書に載るのはなんでなんだぜ
農民でなく武士主導の反乱だもの一揆とはわけがちがう

>これほどの事実を1ヶ月の間に聴き取って記録した人物はいかに？
この話の引用元の橘南谿の東遊記は当時生き残った人たちが見聞きしたものをまとめてる本で別に1ヶ月の間に密着取材した記録とかでは全く無いし
そもそもどういう読み方をするとそう言う意味不明な解釈になるんだ

最後のページが土粥の作り方で終わるやつだっけ？

溶岩もヤバいけどやっぱ火山灰がクソだな…

人間って過食部少ないよな

>人間って過食部少ないよな
栄養的には肝臓だけ頂戴するのがいいとか

ケツと太ももが美味いって佐川くんが言ってたけどそのへん真っ先に細くなるからな…

日本は古代から今に至るまで何も悪いことが起こらなかったユートピアじゃないといけないみたいに思い込んでる子が必死に飢饉を否定してるのかな
東北の飢饉の惨状は日本の歴史上ずっと何度も起こってるしなんなら近代の第二次世界大戦の直前も
東北で大凶作が起こってる中政府は満州開拓のために東北復興を見捨てて未だに禍根残してるよ

>普通に考えたらうさんくせえ
この国の伝聞はそんなのばかりよ

うちの地元は豊かな干潟や海の海産物とかのおかげで餓えることだけはなかったと聞く

この米相場の先物取引で飢饉が超絶悪化したのが原因で江戸時代も戦後も米の先物取引禁止されたんですよね
つい最近解禁されたけども

>普通に考えたらうさんくせえ
普通とか小賢しいこと言ってないで「俺はうさんくさく感じる」って素直に言えばいいのに

人間が歴史に学ばないとか言われるのって
こうやって底抜けた悲惨が正常バイアスで嘘扱いされるのもあるんだろうなと
底抜けてるから実際大抵の間はそれで通ってしまうのも

なんかフラットアース信じる人みたい

>一揆なんて他にもあったろうに平八郎が教科書に載るのはなんでなんだぜ
江戸時代の貴重な武士の反乱だから

火山灰が太陽をさえぎり全国の農作物にダメージ与えたとかほんとか?
火山灰が1ヶ月くらい日本中に拡散してたのか？

8月の下旬だかに
大雪降られたらどうにもならん
全力で山に入って食えるもの探し
秋祭りを祝うわけだよね
今年は豊作
人が死なずに冬を乗り越えられるだろうって

>8月の下旬だかに
>大雪降られたらどうにもならん
この世の終わりかな…？

というか嫁を孕ませて一年弱養なった上で決死の覚悟で産ませないとならんのでわざわざ食用にしようとはならんだろ
船いっぱい奴隷運んできて乱交させるにしてもやっぱ飯食わせること考えたら効率悪い

>火山灰が太陽をさえぎり全国の農作物にダメージ与えたとかほんとか?
>火山灰が1ヶ月くらい日本中に拡散してたのか？
アイスランドの何とか火山もこの前後に噴火してて地球規模で日照が大変な事になってたらしいな
そりゃフランス革命も起きる

>アイスランドの何とか火山もこの前後に噴火してて地球規模で日照が大変な事になってたらしいな
>そりゃフランス革命も起きる
火山が世界中に1ヶ月くらい降り注いだの?
なんで最近は起きないんだろ

アイスランドの噴火もあって北半球が冷えたと言われる

コメ自体コスパ悪くね？

>火山灰が太陽をさえぎり全国の農作物にダメージ与えたとかほんとか?
>火山灰が1ヶ月くらい日本中に拡散してたのか？
>火山が世界中に1ヶ月くらい降り注いだの?
>なんで最近は起きないんだろ
ちょっと頭悪すぎん？

鳥の糞の島の噴火も南半球をちょっと冷やしたそうだよ

>コメ自体コスパ悪くね？
小麦よりはコスパよくね？

この当時に北の方で米作るのはコスパ悪かったのかもしれん

バカのくせに穿った見かたをしようとするんじゃない！

単に火山灰で夏の気温があんまり上がらなかっただけだけど
穀物がこの時代は米しかなくて
米は冷夏に弱かったってことかね

実際30年前くらいでも冷夏で収穫量すくなくてヤバいがあったからな…