二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1728323302877.jpg-(33795 B)
33795 B24/10/08(火)02:48:22No.1240706207そうだねx1 09:34頃消えます
探索型ドラキュラってそんなに高難易度じゃないのにフォロワーのメトロイドヴァニアはやたらと高難易度アピールする作品が多い印象なんだけどもしかしてメトロイドが高難易度だったりするの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/10/08(火)02:51:58No.1240706445そうだねx15
インディーのやつはメトロイドヴァニアにソウルライクの血が混ざってる事が結構ある気がする
224/10/08(火)02:53:28No.1240706533そうだねx3
難しいメトロイドってサムリタとドレッドくらいだよ
324/10/08(火)02:55:11No.1240706632+
>インディーのやつはメトロイドヴァニアにソウルライクの血が混ざってる事が結構ある気がする
ダークソウルはやった事ないんだけど探索型と相性いいの感じなの?SwitchのDSドラキュラ久しぶりにプレイして記憶してたよりサクサクプレイ出来てなんでメトロイドヴァニアと言えば高難易度!みたいになってるのが不思議でさ
424/10/08(火)02:56:40No.1240706730+
メトロイドヴァニア好きならホロウナイトやったことあるからわかるだろう
524/10/08(火)02:57:22No.1240706769そうだねx4
メトロイドヴァニア名乗るなら成長要素はいれてほしいなって
624/10/08(火)02:58:03No.1240706815+
>メトロイドヴァニア好きならホロウナイトやったことあるからわかるだろう
インディーのやつは全然やったことないけどドラキュラ終わったらやってみるよ
724/10/08(火)02:58:15No.1240706829そうだねx21
インディーズ自体が高難易度作りたがる傾向にあるからね
824/10/08(火)02:59:01No.1240706877そうだねx2
Switchのやつは巻き戻し機能がかなりありがたい
924/10/08(火)03:00:37No.1240706976そうだねx5
メトロイドヴァニアとしての始祖ではあるけどIGAヴァニアとメトロイドヴァニアは似て非なるものだからな
そもそもジャンルとして同じかこれ?みたいなのもあるし
1024/10/08(火)03:00:51No.1240706992そうだねx20
俺は強い敵のパターンを記憶して倒すより探索してアイテム集めてレベル上げて倒すみたいなRPGみたいな楽しみ方が好きなんだなって
1124/10/08(火)03:02:42No.1240707118そうだねx3
強化してゴリ押しするのも楽しいよね
1224/10/08(火)03:04:10No.1240707206+
レベル上げて能力やスキル揃えたら楽にボス倒せるくらいの難易度で丁度いいのよね
1324/10/08(火)03:05:32No.1240707287+
たぶんホロウナイトのせい
1424/10/08(火)03:06:11No.1240707330+
探索で行ったり来たりするんだから道中の敵は弱めのほうがいい
1524/10/08(火)03:07:02No.1240707374+
>たぶんホロウナイトのせい
そんなに革新的なのホロウナイト!?
1624/10/08(火)03:08:29No.1240707460そうだねx5
探索型ARPG自体が3D版メトロイドヴァニアみたいな所あるからソウルをインディーズ開発が再現しようと思うと2Dにして結果的になんかメトロイドヴァニアみたいになるみたいな所ある
1724/10/08(火)03:22:55No.1240708282+
2Dソウルライクは死にゲーみたいな感じであんまり求めてるものではないんだよな
1824/10/08(火)03:24:38No.1240708378+
そこでこの弾幕メトロイドヴァニア
1924/10/08(火)03:25:08No.1240708409そうだねx2
広くて区切りのないメトロイドヴァニアのマップだと回復をチェックポイントで補給するダクソ形式がレベルデザインしやすいんじゃないかな
そんであの形式にするとつい難所や強敵でメリハリつけたくなって高難度化する的な
2024/10/08(火)03:31:03No.1240708755+
インディーのアクションにファミリー向け難易度を求めてる層は薄そう
まだ高難易度の方が厚い様に思える
2124/10/08(火)03:33:58No.1240708904+
全般的なジャンルとしてメトロイドヴァニアっていうけど
プレイヤーのアクション練度を重視してパターンとか確立して進めてく感じは普通にメトロイドだよなぁってなる
2224/10/08(火)03:34:33No.1240708939+
2Dプラットフォーマーなんてもう慣れきってんだろー?の精神で生まれてる気はする
2324/10/08(火)03:34:45No.1240708947+
元々インディー界隈自体が(コンシューマと比較して)市場が小さいしマニア向けに舵切った方がウケる土壌があったり
そもそもわざわざゲーム作る作者自身がマニアだから難易度もそれに準拠したり
低難度の探索アクション系は存在していてもメトロヴァニアジャンル扱いで認知されてなかったりとか色々ある
2424/10/08(火)03:36:58No.1240709060そうだねx1
個人開発者自体がゲーマーだったりすることが多いから自分好みのゲーム作るってなるとなんかやりごたえのある調整つまり難易度が上がるって循環はある気がする
2524/10/08(火)03:40:18No.1240709209そうだねx4
移動自体に高難易度されるとそういうのやりたいわけじゃないの!ってなるから
アイワナとか肉男成分入れてこなきゃいいかな…
2624/10/08(火)03:41:13No.1240709250+
インディーの高難易度化はテストプレイヤーがほぼ居ないから制作者の力量=テストプレイヤーの力量になりがちという初期ファミコンソフトの理論に加えて高難易度需要が高いことによる煮詰まりが大きいのかな
2724/10/08(火)03:46:10No.1240709512+
インディーズ市場だとやりごたえあるとか難しいってだけで分かりやすく引きになるもんな
見た目や音楽そんな凝ってないけどよくできた高難度ゲーってだけで勝負してる人とかもいるし
2824/10/08(火)03:48:32No.1240709607+
そもそもダクソが3Dメトロイドヴァニアみたいなもんだし
2924/10/08(火)03:49:48No.1240709673+
>移動自体に高難易度されるとそういうのやりたいわけじゃないの!ってなるから
>アイワナとか肉男成分入れてこなきゃいいかな…
でもメトロイドヴァニアも大抵そういうステージ自体はあるよね
3024/10/08(火)03:54:04No.1240709868+
特定ジャンルのインディーズを買うなんてコアなゲーマーなんだから当然元ネタのゲームより高難易度を求めてるんだよねみたいなとこある
3124/10/08(火)03:56:03No.1240709956+
よくできてる高難度なら受け入れられるぐらいにはマニアが多いってとこもあるだろうな
マリオやカービィで同じことやったら子どもが困るけどそういうの気にする必要ない的な
3224/10/08(火)03:59:23No.1240710076+
企業がメトロイドヴァニア作ると結構ちょうど良い難易度になったりする
3324/10/08(火)04:01:00No.1240710141そうだねx1
メトロイドって初代が相当ムズいよな
部屋間移動中に雑魚が突っ込んできてHPめっちゃ削ってくるの酷くない?
3424/10/08(火)04:07:53No.1240710399そうだねx5
本家のヴァニアは抜け道的攻略やヌルゲーをだいぶ許容してくれるから
高難易度のやつはもう別のジャンルのゲームだも思っている
3524/10/08(火)04:12:37No.1240710566そうだねx1
月下ってアクション以上にRPGだよねってなる要素は多分にある…
3624/10/08(火)04:13:03No.1240710581+
これ出してから結構経ったけどIGAは新作作ってるの?
3724/10/08(火)04:13:35No.1240710598+
企業のメトロイドヴァニアってどのあたりだ…?
3824/10/08(火)04:15:08No.1240710643+
パーツ組み換えやフォームチェンジ駆使したメトロイドヴァニアやりたい
3924/10/08(火)04:15:31No.1240710663+
本家でもインディーでもないメトロイドヴァニアって言われると全然思いつかないな
4024/10/08(火)04:15:40No.1240710670そうだねx3
探索が進むにつれ徐々に高性能になっていくRPG的な楽しさと
テクニック駆使してシーケンスブレイクするグリッチ的な楽しさが肝なジャンルだと思う
4124/10/08(火)04:17:01No.1240710715+
>これ出してから結構経ったけどIGAは新作作ってるの?
続編に向けては進んでいるみたいだ
4224/10/08(火)04:19:15No.1240710774+
ダメージ床はいいけど即死針の地形の隙間を縫って進む難易度になるとちょっと違うってなる
4324/10/08(火)04:21:38No.1240710857+
面白いけどこれロックマンだな…
4424/10/08(火)04:29:13No.1240711170+
カレー仙人…IGAと共にゲームを作り続けて欲しかった…
4524/10/08(火)04:31:06No.1240711248+
フォロワーは作りがシステマチック過ぎてどうでもいいアイテムや装備を集めながらマップを巡るってドラキュラみたいなゲームが意外とない
4624/10/08(火)04:33:39No.1240711354+
ハックアンドスラッシュでの成長や収集要素まで含むと大変になるよね
4724/10/08(火)04:34:37No.1240711386+
>月下ってアクション以上にRPGだよねってなる要素は多分にある…
レベルアップと装備による強化は偉大だわ
4824/10/08(火)05:01:34No.1240712284+
ホロウナイトもだけどモモドラ月下もソウル系意識してたな
4924/10/08(火)05:17:12No.1240712764+
ドラキュラも暗いっちゃ暗いんだけど後発は輪をかけて陰鬱なの多い印象
5024/10/08(火)05:49:00No.1240713681+
CSのとかはだいたいボスが弱いからそこを盛りがちなんじゃねぇ気
5124/10/08(火)05:50:32No.1240713716+
RiJとかでコメント寄せるとき開発よりうまいプレイヤーがいるとは思わなかったとかたまにいうからなインディー
5224/10/08(火)05:54:28No.1240713841+
探索ドラキュラどれも面白かったけどやっぱ月下が一番好き
5324/10/08(火)05:56:15No.1240713893+
豊富な武器防具やアクセサリ!広いマップ!どんどん増えるアビリティ!
そして無駄に種類の多い食事アイテム!みたいな感じだとだいたい月下
5424/10/08(火)06:01:42No.1240714046+
ピーナッツ良いよね
5524/10/08(火)06:03:33No.1240714110+
セット売りが出たおかげで初めて刻印やってるけどめちゃくちゃ難しく感じる
ボス2体目の骸骨で何度も死んだ
5624/10/08(火)06:18:06No.1240714607+
>探索型ドラキュラってそんなに高難易度じゃないのにフォロワーのメトロイドヴァニアはやたらと高難易度アピールする作品が多い印象なんだけどもしかしてメトロイドが高難易度だったりするの?
元々の月下はRPG色が強くて作りがリッチだったけどインディーズだとそこまで作り込めないから難易度上げてプレイ時間増やす方向にいくしかない
5724/10/08(火)06:20:10No.1240714691+
メトロイドは最新作がボス戦の感触自分からメトロイドヴァニアに近づけてるから多分ボス強いのは面白い要素
5824/10/08(火)06:21:20No.1240714750+
>個人開発者自体がゲーマーだったりすることが多いから自分好みのゲーム作るってなるとなんかやりごたえのある調整つまり難易度が上がるって循環はある気がする
テストプレイヤーが別にいるって重要よね…
5924/10/08(火)06:22:03No.1240714777+
シャンタエちゃんぐらいカジュアルなやつが好き
6024/10/08(火)06:33:07No.1240715263そうだねx2
ヴァニアとダクソの融合だとソルトアンドサンクチュアリの方が元祖じゃないの?
ホロウナイトの影響がでかいのもわかるけども
6124/10/08(火)06:35:10No.1240715362+
悪魔城もメチャクチャ簡単ってわけではないしむしろそこそこにはやられるバランスなんだけど
色々な装備や技の習得でズル出来たり最終的なこちらの強さがかなりメチャクチャになったりするゲームにはなる
インディーズにはその辺のキャラ強化要素・トレハンの楽しさ・ぶっ壊れた要素とかがかなり足りてないと思うな
6224/10/08(火)06:35:52No.1240715396+
インディーズの難易度上がるのはファミコン時代と一緒で何度もリトライさせてボリューム増やすためも大きいと思う
6324/10/08(火)06:38:24No.1240715518+
トレハン要素はローグライトとかに行っちゃった
6424/10/08(火)06:38:51No.1240715547+
インディーしか漁って来なかったから悪魔城シリーズ何やれば良いのかわからない
なんとかコレクションが多すぎる
6524/10/08(火)06:41:12No.1240715679+
>インディーしか漁って来なかったから悪魔城シリーズ何やれば良いのかわからない
>なんとかコレクションが多すぎる
探索型ならGBAとDSのコレクション
アニバーサリーは純粋な初期のアクションゲームのシリーズだから探索型とは違うよ
6624/10/08(火)06:43:01No.1240715784そうだねx4
IGA城で遊べるブラステはなんだかんだでやっぱ他にはない魅力があった
6724/10/08(火)06:43:19No.1240715810+
ソウル系がそもそも死んだらチェックポイントに戻される探索型のゲームを再解釈したシステムだからメトロイドヴァニアとは同じ道の上にあるイメージ
6824/10/08(火)06:44:00No.1240715851そうだねx1
ブラッドステインドくらいがちょうどいい
6924/10/08(火)06:46:16No.1240715954+
ヴァニアライクと聞いていざやるとパリイ系のアクション入ってる率よ
7024/10/08(火)06:48:35No.1240716082+
>元々の月下はRPG色が強くて作りがリッチだったけどインディーズだとそこまで作り込めないから難易度上げてプレイ時間増やす方向にいくしかない
月下は難易度的なところじゃなくてそんなにずっとプレイできるもんなん?
7124/10/08(火)06:49:32No.1240716138+
インディーの難易度どうこうっていうかまず企業メトロイドヴァニアの例が出ないからなんとなくのイメージで語ってるものでしかない
7224/10/08(火)06:50:26No.1240716193+
簡単なのが望まれてるならもっと簡単な探索ゲーで溢れてるはずだからユーザーの大多数は高難易度のものを望んでると思う
7324/10/08(火)06:51:25No.1240716255+
ホロウナイトはDLCが高難度なだけで本編はスレ画と大差ない気がする
7424/10/08(火)06:51:36No.1240716264+
ボリューム的な話をするとホロウナイトがコスパも内容もありすぎるので…
7524/10/08(火)06:56:42No.1240716551+
インディーズのアクションでヌルゲーなんて出してみろ
誰のフックにもかからず記憶に残りすらしないから
7624/10/08(火)06:58:21No.1240716664そうだねx1
>ホロウナイトはDLCが高難度なだけで本編はスレ画と大差ない気がする
いや…後半のアスレチックは投げる一歩手前だったな…
あと複数ボスが転がりながら突っ込んでくるやつ
7724/10/08(火)06:59:59No.1240716772+
>>これ出してから結構経ったけどIGAは新作作ってるの?
>続編に向けては進んでいるみたいだ
まてよく見たらスレ画はミリアムじゃない
7824/10/08(火)07:00:45No.1240716835+
>ブラッドステインドくらいがちょうどいい
この時期もう既に塩とかホロウとかで高難易度路線が定着してたから
ブラステ出た時に緩さに喜ぶ声をよく聞いた覚えはある
7924/10/08(火)07:00:54No.1240716853+
ミリアムもシャノアもえっちなお姉さんがアホなことするから同じよ
8024/10/08(火)07:01:41No.1240716904+
シャノアはそんなにアホな事してないだろ!
8124/10/08(火)07:02:54No.1240717002+
>シャノアはそんなにアホな事してないだろ!
硬いボスを殴り続けてぼやくとかする女だし…
8224/10/08(火)07:04:24No.1240717126+
クリアできなかったりぬるいゲームやりたかったらイージーモード使えばいいのでは
いまのゲームはだいたいついてるでしょ難易度調整
8324/10/08(火)07:07:42No.1240717362+
>硬いボスを殴り続けてぼやくとかする女だし…
しずもんはダメだろ…
8424/10/08(火)07:07:43No.1240717365+
手始めにカラスを30匹…ぶっ殺しておくれ!
8524/10/08(火)07:09:55No.1240717551+
>クリアできなかったりぬるいゲームやりたかったらイージーモード使えばいいのでは
そもそもの造りがアイワナだったり塩だったりするものをイージーモードにして1発余分に耐えられる様になったとしても
ぬるいぬるくないの話で言えばだから何?程度の差でしかないので…
8624/10/08(火)07:13:40No.1240717847そうだねx1
>しずもんはダメだろ…
HDでは公式にやってる!
8724/10/08(火)07:14:35No.1240717930+
たまに主人公の3倍近いサイズの敵が主人公とほぼ同じモーションで3倍近いクソデカ剣振り回してくるようなのを高難易度と言い張ってるのに出くわす
8824/10/08(火)07:17:04No.1240718146+
武器もスキルも1桁種類しか無いのに「ヴァニア」タグ付けられるとモニョる
8924/10/08(火)07:17:27No.1240718187+
もっとギャラリーみたいな探索物遊びたい
似たようなのが鏡の大迷宮くらいしかないの寂しい
9024/10/08(火)07:19:28No.1240718371+
>武器もスキルも1桁種類しか無いのに「ヴァニア」タグ付けられるとモニョる
いま白夜のこと馬鹿にした?
9124/10/08(火)07:20:14No.1240718434そうだねx3
高難易度化するタイプは自機のカスタマイズ性がすげえ薄い感
9224/10/08(火)07:21:32No.1240718562+
高難易度だけど様々なインチキが用意されてて結果的に難易度低めになるデザインが良いよね
9324/10/08(火)07:23:14No.1240718740+
>しずもんはダメだろ…
リマスター版のPVでシャノアの部分がカニ殴ってる所だったし…
9424/10/08(火)07:24:00No.1240718814+
もっと難しくしろっていうユーザもいるから難しいね
9524/10/08(火)07:25:18No.1240718945+
>もっと難しくしろっていうユーザもいるから難しいね
ハードモードやエクストリームモードとか導入でなんとか…
9624/10/08(火)07:27:13No.1240719138そうだねx2
月下というかIGA作は低難易度じゃなくてメリハリが効いてると思うんだよね
敵の火力自体は結構高いから調子こいてるとすぐ死にますよみたいな
9724/10/08(火)07:28:47No.1240719299+
ホロウナイトがメトロイドとヴァニアリスペクトしてるってだけで新作のメトロイドヴァニアはほばホロウナイトライクだし
9824/10/08(火)07:30:31No.1240719466+
インディー環境だとテストプレイでゲームに不慣れな人からのデータは取りにくいだろうし…
9924/10/08(火)07:31:09No.1240719540そうだねx4
それなりに死ぬけどリトライが早いエンダーリリーズはその辺ちょうどよかった
10024/10/08(火)07:31:58No.1240719624+
難易度高いって言ってる人って最速クリアとかしてる人でしょ
まあメトロイドヴァニアの基準も曖昧でセレステの後半みたいな
操作を延々と続けないといけないようなのもあるけど
10124/10/08(火)07:41:37No.1240720720+
月下は本当にRPGやってる感覚強くて結局月下みたいなのって
画像からブラステまでお預けされたような感覚ではある
10224/10/08(火)07:43:05No.1240720893+
レアドロップ集めて強くなってボスを蹂躙するのが楽しい
10324/10/08(火)07:44:02No.1240721031+
ヴァニア分が薄くてメトロイドだよなってなるのが多い
10424/10/08(火)07:44:40No.1240721102+
>それなりに死ぬけどリトライが早いエンダーリリーズはその辺ちょうどよかった
あれは感覚としてはドレッドに凄い近かった
10524/10/08(火)07:44:41No.1240721106そうだねx2
>それなりに死ぬけどリトライが早いエンダーリリーズはその辺ちょうどよかった
ソウルライク要素のあるメトロイドヴァニアって難しく不便にすればいいと思ってるゲームが多いなか
ゲームが面白かったらストレス要素無くしていいんだってこと教えてくれる良いゲームだった
10624/10/08(火)07:46:47No.1240721373+
落ち着いたらやるつもりではあるがブラス2が1のふざけんなをことごとく解消してるとは聞いた
もうちょっと話分かり易いとよりいいんだが
10724/10/08(火)07:47:46No.1240721501+
アクションゲームのプレイスキルは人によって違うからその辺はしょうがない
上手い人と上手くない人が同じゲーム体験するとか無理だし
10824/10/08(火)07:49:46No.1240721747+
そこでこの超ストレス山盛りの塩2
でもあれ思ったよりは楽しめちゃったんだよなすっごいキレたけど
10924/10/08(火)07:50:36No.1240721855そうだねx2
蒼月から急にボス強くなったよね
11024/10/08(火)07:50:50No.1240721884+
インティがメトロイドヴァニア作るみたいだけど前例がロックマンゼクスなの考えると…
11124/10/08(火)07:51:54No.1240722015+
>蒼月から急にボス強くなったよね
ゲーゴスとかパラノイアには苦戦した
11224/10/08(火)07:52:21No.1240722075+
>インティがメトロイドヴァニア作るみたいだけど前例がロックマンゼクスなの考えると…
ラブライブのがメトロイドヴァニアじゃなかった?
11324/10/08(火)07:52:25No.1240722082+
>蒼月から急にボス強くなったよね
お前も人形になるのだァ
11424/10/08(火)07:52:51No.1240722143そうだねx1
>蒼月から急にボス強くなったよね
闇夜の激突流れるボス大体強い
11524/10/08(火)07:56:50No.1240722615+
リリーズは難しすぎて詰んだな…
11624/10/08(火)07:57:26No.1240722698そうだねx4
メトロイドヴァニアが好きなんじゃなくて月下ライクが好きなんだよ
11724/10/08(火)07:58:06No.1240722791+
月下は簡単って言われてるけど闘技場あたりまでは普通に難しいと思う
11824/10/08(火)07:58:08No.1240722795+
知らんが
好きなのやってればいいだろ
11924/10/08(火)07:58:43No.1240722858+
まあ一番遊んだメトロヴァニアが月下だから月下基準で面白いかつまらないか判断はしてるな
12024/10/08(火)07:59:52No.1240723013そうだねx2
インディーのメトロイドヴァニアってザコ敵がただの障害でしかないのが結構多いよね
無視して走り抜けるのが一番楽だと気付くと一気につまらなくなる
12124/10/08(火)08:01:36No.1240723266+
書き込みをした人によって削除されました
12224/10/08(火)08:01:59No.1240723296+
>インディーのメトロイドヴァニアってザコ敵がただの障害でしかないのが結構多いよね
>無視して走り抜けるのが一番楽だと気付くと一気につまらなくなる
そうじゃなかったノンインディーのメトロイドヴァニアをおすすめされたい
それやりたい
12324/10/08(火)08:02:30No.1240723359+
贅沢言わないから見た目とステと挙動違う武器20種くらい欲しい
スキルも20種くらい欲しい
12424/10/08(火)08:03:31No.1240723474+
本家メトロイドって雑魚的もみんな意味ある感じなの?
12524/10/08(火)08:04:46No.1240723651そうだねx1
刻印は武器の強化が剣と強い剣と超強い剣みたいな感じでちょっとがっかりだった
12624/10/08(火)08:06:26No.1240723897+
>そうじゃなかったノンインディーのメトロイドヴァニアをおすすめされたい
>それやりたい
それこそIGAヴァニアかなぁ…
12724/10/08(火)08:06:51No.1240723945+
敵スルー推奨じゃないメトロイドヴァニアってレアドロップが設定されてて狩る動機が与えられてるくらいなんじゃないか?
12824/10/08(火)08:07:15No.1240724012+
>刻印は武器の強化が剣と強い剣と超強い剣みたいな感じでちょっとがっかりだった
おかげでバランスは取れてるが外連味は一番無いからな
とはいえDS三作だと一番性に合ってはいた
12924/10/08(火)08:08:26No.1240724194+
>敵スルー推奨じゃないメトロイドヴァニアってレアドロップが設定されてて狩る動機が与えられてるくらいなんじゃないか?
ホロウナイトは無視しづらかったり倒すと回復につながる設計でよくできてはいる
13024/10/08(火)08:09:41No.1240724378そうだねx2
メトロヴァニアというよりIGAヴァニアをやりたい
13124/10/08(火)08:09:57No.1240724415そうだねx1
>それこそIGAヴァニアかなぁ…
あれもドロップを目当てにしないならスルーするでしょ
13224/10/08(火)08:10:03No.1240724428+
だいたいは金とか経験値落とすからノーメリットってあんまりなくない?
13324/10/08(火)08:11:44No.1240724668そうだねx2
贅沢言わないから色んな変な敵とたくさんのドロップアイテムが欲しい
13424/10/08(火)08:11:49No.1240724681+
>ホロウナイトは無視しづらかったり倒すと回復につながる設計でよくできてはいる
ホロウナイトはそういう仕様はあったうえで下手にかまうより道中はスルー駆け抜けした方がいいステージ設計してた記憶
13524/10/08(火)08:11:58No.1240724712+
>月下は難易度的なところじゃなくてそんなにずっとプレイできるもんなん?
装備が色々あってwizみたいにひたすらアイテム集めとかでも遊べる
ただの遊び心で回復アイテムも凄い種類あったりブラッドステインド以外の今の流行りのメトロイドヴァニアとはだいぶ毛色違う感じ
13624/10/08(火)08:12:40No.1240724813+
(プレイスタイルの差では?)
13724/10/08(火)08:12:50No.1240724838+
今ギャオスやってるけどどちらかというとスルーしやすい敵は無視するって感じだと思う
13824/10/08(火)08:13:27No.1240724931+
初見は探索も兼ねてるからスルーして駆け抜けるなんてしないでしょ
何度も行き来するマップの雑魚毎回倒さないといけないならそっちのが不便でしょ
13924/10/08(火)08:14:26No.1240725058+
武器熟練度もあるし
14024/10/08(火)08:14:36No.1240725084+
月下のピーナッツの食い方考えた人天才だと思う
14124/10/08(火)08:14:55No.1240725119+
>ホロウナイトはそういう仕様はあったうえで下手にかまうより道中はスルー駆け抜けした方がいいステージ設計してた記憶
繰り返すと抜けれるようになるけど簡単に無視はできない配置じゃないかあれは
14224/10/08(火)08:15:25No.1240725205+
悪魔城はシリーズ積み重ねた分正統派からギャグまで敵の種類が多いのが魅力よね
14324/10/08(火)08:16:33No.1240725358+
そういう意味だと雑魚に構うメリットあるのってIGAヴァニアでも蒼真とミリアムぐらいじゃね
14424/10/08(火)08:16:41No.1240725377+
横アクションよりハクスラゲーとかの方が適正があるのでは
14524/10/08(火)08:16:58No.1240725413+
魅力的な雑魚というか世界観も含めてなんだけどその辺はモチベにすっごい繋がる
14624/10/08(火)08:17:19No.1240725444+
悪魔城はフォロワーに比べて移動方法増やすタイミングがうめーなって
蒼真の2作品とか
14724/10/08(火)08:18:00No.1240725541そうだねx1
雑魚相手虚無いな…となるやつは正直ある
程度の話でもあるんじゃないかなぁ
14824/10/08(火)08:19:28No.1240725755+
>悪魔城はフォロワーに比べて移動方法増やすタイミングがうめーなって
>蒼真の2作品とか
これはそれこそメトロイドもそうでインディと差を感じやすいやつ
リリィちゃんとか全体で凄く面白いのは間違いなかったけどいわゆるレベルデザインは秀逸とは言い辛かった
14924/10/08(火)08:20:39No.1240725932+
>リリィちゃんとか全体で凄く面白いのは間違いなかったけどいわゆるレベルデザインは秀逸とは言い辛かった
特に導線もなく一部の上昇する技をコンボで使わないといけないエリアがあるのはビビったね…
15024/10/08(火)08:22:37No.1240726242+
月下のファイナルガードは旨味が分かった上でわりと無視する
15124/10/08(火)08:25:05No.1240726672そうだねx1
>特に導線もなく一部の上昇する技をコンボで使わないといけないエリアがあるのはビビったね…
bloodStainedの水中を進む手段も結構酷かった
15224/10/08(火)08:25:06No.1240726677+
>月下は簡単って言われてるけど闘技場あたりまでは普通に難しいと思う
逆さ城から急にもらうダメージ増えるしね
おもに床の挟んでくるアレ
15324/10/08(火)08:25:12No.1240726695+
高速移動はあってもハイジャンプとか飛行系まであるのはそんな見たことないな…
15424/10/08(火)08:26:31No.1240726914+
>>悪魔城はフォロワーに比べて移動方法増やすタイミングがうめーなって
>>蒼真の2作品とか
>これはそれこそメトロイドもそうでインディと差を感じやすいやつ
二週目でもブラックパンサー引き継がせろや!ってよく言われてるの見るけど
流石に無法が過ぎるというかゲーム壊れちゃうだろ…
15524/10/08(火)08:28:44No.1240727257+
探索広げる能力が難易度にはほぼ関与しないブラスフェマスは凄く硬派というか独特な手触りだったな…
最後まで一撃死しすぎる
15624/10/08(火)08:30:21No.1240727491+
>流石に無法が過ぎるというかゲーム壊れちゃうだろ…
いいだろ他に壊す手段はいくらでもあるんだし
短剣の必殺技で壁抜けしてショトカ開通用のスイッチを押すやつとか楽しかったよなあ!
15724/10/08(火)08:30:53No.1240727563+
リリィちゃんのあれは真エンドに必須テクではないし…
マップ全埋めには必要だけど
15824/10/08(火)08:33:10No.1240727937+
ブラステの水場はなあ…
なまじ慣れてると対応する魔導器あるんじゃないかと思っちゃうからな…
15924/10/08(火)08:34:05No.1240728075+
>探索広げる能力が難易度にはほぼ関与しないブラスフェマスは凄く硬派というか独特な手触りだったな…
穴に落ちれるとか見えなかった足場が出るとかあくまで「通路ができる」みたいな能力だったね
2で普通にダブルジャンプと空中ダッシュするようになったが
16024/10/08(火)08:34:22No.1240728115+
あのジェットは本当にIGA製かよと思ったな…発想は面白いが
16124/10/08(火)08:36:11No.1240728409+
制作者がアクション好きだから自分基準でやりごたえのある難易度にすると結果的に高難度になる
16224/10/08(火)08:38:48No.1240728825+
九日は最近ではマジで面白かったがここでIGAヴァニアが好きって言ってる「」とはだいぶ合わなさそう!
16324/10/08(火)08:39:08No.1240728876+
メトロイドヴァニアだけの話じゃなくてインディーゲー全般がなんかやろうとすると高難度にすぐ走りがちなんだよね
16424/10/08(火)08:41:16No.1240729197+
そこはフロムが悪い
16524/10/08(火)08:45:00No.1240729694+
海外スタッフがIGAの言うこと無視して実装したIGAは刻印のドラキュラから予備動作とパターン無くして理不尽に片足突っ込んでたしそういうもんだと思ってる
16624/10/08(火)08:51:04No.1240730526+
GAIJINが難しいゲームクリアするのが偉い!って考えの人多いからじゃないかなインディーズの高難易度化
16724/10/08(火)08:53:51No.1240730918+
>GAIJINが難しいゲームクリアするのが偉い!って考えの人多いから
初めて聞いた言説だ
ソースある?
16824/10/08(火)08:54:30No.1240731017+
ブラスフェマスはなんかこうずっと気持ち悪い!
16924/10/08(火)08:55:22No.1240731137+
難易度選択で難しくするんじゃなくて最初から難しいゲームも好きだぞGAIJIN
17024/10/08(火)08:57:51No.1240731487+
それは日本人も同じじゃろがい
17124/10/08(火)08:58:27No.1240731602+
>ブラスフェマスはなんかこうずっと気持ち悪い!
悪魔城も似たようなもんよ!
17224/10/08(火)08:59:02No.1240731686+
難しいのをクリアした奴が偉いは「」も言ってるじゃん
17324/10/08(火)09:00:05No.1240731832そうだねx1
なんか宗教的モチーフで意味不明なことやってるストーリーよりも悪い魔王がいてズバーンと倒しました!してるメトロイドやIGAキュラの方が好き
塩もブラスフェもホロウナイトもみんなストーリー意味不明すぎる
17424/10/08(火)09:01:05No.1240731994+
>なんか宗教的モチーフで意味不明なことやってるストーリーよりも悪い魔王がいてズバーンと倒しました!してるメトロイドやIGAキュラの方が好き
>塩もブラスフェもホロウナイトもみんなストーリー意味不明すぎる
>そこはフロムが悪い
17524/10/08(火)09:02:24No.1240732196+
エンダーリリィズは探索に力入れてる作品じゃないけどそれでもあの世界見るの楽しかったよ
シスコンは引くけど
17624/10/08(火)09:02:34No.1240732222+
ブラスフェマスは初っ端から原罪の話とかされても何も分からん…ってなるなった
17724/10/08(火)09:03:40No.1240732372+
ブラスフェマスは聖書ぐらい知ってるよね?でゴリ押してくるからな…ただあのキショさは凄いと思うよ
2は結構分かり易くなってるんだっけ?
17824/10/08(火)09:04:43No.1240732554+
結局メトロイドヴァニアってIGAヴァニアを目指したいんじゃなくてフロムゲーを作りたいんだよね
17924/10/08(火)09:05:53No.1240732709+
>結局メトロイドヴァニアってIGAヴァニアを目指したいんじゃなくてフロムゲーを作りたいんだよね
あのフォーマットは使いたいけど〜って感じだし
寄せるにしてもメトロイド側のことのが多いからな
18024/10/08(火)09:06:06No.1240732740+
聖書知ってるの大前提でうちはそこにこういう解釈を入れました
ってテーマが根底に入れ込まれてる海外作品は多い…
18124/10/08(火)09:06:57No.1240732871+
日本文化知ってる前提で神は都合よく使うんだよぉ!したらあっちの人怒り狂うかな
18224/10/08(火)09:07:02No.1240732887+
フロムゲーをあまり知らないんだけどどうなったらフロムゲーなの?
18324/10/08(火)09:07:38No.1240732972+
>フロムゲーをあまり知らないんだけどどうなったらフロムゲーなの?
なんか難しかったらくらいのふわふわしたもん
18424/10/08(火)09:07:56No.1240733009+
宗教そのものはともかく宗教観をベースにってのはこっちではあんまり無い感覚だねぇ
18524/10/08(火)09:08:21No.1240733057+
>フロムゲーをあまり知らないんだけどどうなったらフロムゲーなの?
回復アイテムが無限かつ補充性で金と経験値が同じリソースでシナリオが暗くて投げっぱなしならソウルライク
18624/10/08(火)09:08:57No.1240733132+
みんな知ってる元ネタがあるってのは便利なんだろうなって
18724/10/08(火)09:09:10No.1240733154+
>宗教そのものはともかく宗教観をベースにってのはこっちではあんまり無い感覚だねぇ
万物に神が宿るじゃないけど神道的な感覚は日本も自然とやってる気はする
18824/10/08(火)09:09:26No.1240733199+
正直メトロイドヴァニアって言われても2D探索アクションばかりでロープレ要素全然ないよね
18924/10/08(火)09:10:09No.1240733278そうだねx1
>悪魔城はシリーズ積み重ねた分正統派からギャグまで敵の種類が多いのが魅力よね
メイドさんとか癒し系の雑魚敵の存在は結構重要だなと久々に本家やって思った
リソース的な問題もあるから仕方ないがメトロイドヴァニア系で新規の雑魚敵は順当に強敵になっていくから…
ただDS系列はボス戦は普通にムズいね
19024/10/08(火)09:10:16No.1240733295+
神道っていうかもはやなにに近いかと言われたらアミニズムが1番近いんじゃねぇかな
19124/10/08(火)09:10:30No.1240733327+
月下は回復アイテム多いけど使うのがめんどくさい!!!ってなる
中盤からずっとレバガチャで発動したソウルスティールで回復してた
19224/10/08(火)09:11:03No.1240733408+
ホローナイトとかマップ見てるだけでなんかげんなりするビジュアル面で
19324/10/08(火)09:12:07No.1240733557+
>神道っていうかもはやなにに近いかと言われたらアミニズムが1番近いんじゃねぇかな
それ自体は相当に広いものではあるがピンとこない国もあるのかな
19424/10/08(火)09:12:46No.1240733651+
>>神道っていうかもはやなにに近いかと言われたらアミニズムが1番近いんじゃねぇかな
>それ自体は相当に広いものではあるがピンとこない国もあるのかな
崇拝しないからね
19524/10/08(火)09:13:35No.1240733767+
ご利益なかったらカスがっ!ってなるのが日本の神の扱いだから
19624/10/08(火)09:15:46No.1240734069+
つまり日本神話ベースの探索アクションか…
19724/10/08(火)09:16:30No.1240734173+
擬人化的な感覚が違うのはある
水の精霊とかもこっちはその川の魂の具現化だったりするけど
向こうは川に水を好む精霊が居着いてるだけだったり
19824/10/08(火)09:20:46No.1240734777+
遠距離攻撃には弾数制限やリキャストがついてるとかそもそもないとかで距離取って戦いなんてさせねえよ!みたいなのが多いイメージがあるメトロイドヴァニア
19924/10/08(火)09:26:57No.1240735660+
>遠距離攻撃には弾数制限やリキャストがついてるとかそもそもないとかで距離取って戦いなんてさせねえよ!みたいなのが多いイメージがあるメトロイドヴァニア
そこは流石にゲームによる
lostepicってゲームは近距離で戦う事自体がストレス要素だったし


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