少なくとも10年以上は継続してやってないと即戦力になれない業態ってなんだよ

育成コストかけたくないし
長く働かせたい
希望できた！

>少なくとも10年以上は継続してやってないと即戦力になれない業態ってなんだよ
支離滅裂な言動

じゃあその条件満たす新卒が居たら会社の主力並みのお賃金出すんですね？

10台前半は労働禁止なんすよ…

>じゃあその条件満たす新卒が居たら会社の主力並みのお賃金出すんですね？
君の年齢だと基本給はこれぐらいで…

新卒の部分が邪悪

そもそもこんなん言う奴見た事ない

希望を述べるのは自由

表立っては言わないものの内心はそんな感じ

>10台前半は労働禁止なんすよ…
それを踏まえてこの条件を満たすなら
ヤングケアラー歴10年以上の新卒介護職員ならいけるか

長い実務経験者じゃないと取れない資格を持った新卒が欲しい

小汚いおじさん好きで
童貞好きで
一途でえっち大好きな10代の処女美少女が欲しい

転生したらいける

まず新卒とか過剰な年齢崇拝をやめろ
処女厨かよ

>小汚いおじさん好きで
>童貞好きで
>一途でえっち大好きな10代の処女美少女が欲しい
社会人としての資質を疑います

>小汚いおじさん好きで
>童貞好きで
>一途でえっち大好きな10代の処女美少女が欲しい

>小汚いおじさん
ここは御社が改善しろ

>童貞好きで
ここも改善できますよね

昔みたいに適当に大学が紹介した所で働き始めればいいんじゃねぇかな…

使い古された中古品が大量に欲しいってこと？

新卒に馬鹿みたいに高い能力と技能求めてて
お前の言うその能力を満たすには業界経験10年はねえと無理だよ馬鹿！！ってのはそれなりにいる

5ヶ国語できて18万〜はあったな…

一つの分野だけでなく社の業務全体を把握して連携して動ける新卒が欲しい

30過ぎの老人は嫌だし
近年目にする30前後での自殺も理に適っているとは思う

>一つの分野だけでなく社の業務全体を把握して連携して動ける新卒が欲しい
いきなりこれじゃなくていいんですよ
3か月…遅くとも半年でこのクラスになってくれればいいだけで

これが成り立つの少年兵くらいのもんじゃないか？

恋愛しかり仕事しかり選ぶ側はこうなっちゃうのは人間の本能

そこまでの即戦力がほしい業態ならもう潰れるの目の前って感じではある

人を育てるということをしてこなかったからもう人を育てる余裕すらねえんだ

>恋愛しかり仕事しかり選ぶ側はこうなっちゃうのは人間の本能
それはまあ本当にそう
どこを妥協するかなんだよね

>30過ぎの老人は嫌だし
>近年目にする30前後での自殺も理に適っているとは思う
30超えてからも同じノリ続けられないよ

実務経験10年以上の即戦力で20台前半の新卒
その上で管理職経験者が望ましい

給料上がらなかったり終身雇用が無くなるとできる奴は転職する流れができるから基本的に弱小はSSR狙いかRを育てては他社に行かれるって流れになっちゃうんだろうな

すでにまともに回らなくて育てる余裕ないからこういう求人になるわけか

>すでにまともに回らなくて育てる余裕ないからこういう求人になるわけか
もっと言うと育てる側になるべき30後半〜40前半の層を下っ端にしてすり潰して使ってきてるので
人手がない上に育てる層もいないというダブルパンチを喰らってる状態なんやな

電話代や工具代自腹でOS-1と塩飴だけ配給しても文句言わない現地試運転員ほしい

>すでにまともに回らなくて育てる余裕ないからこういう求人になるわけか
研修の補助金ちゃんと国から出てるはずなのに企業もしかして研修費着服してる？

バブル世代が氷河期世代採用しなかったせいでバブリー脳未だに脱却でききれてないカスみたいな企業になってるとこは多々ある

まぁ人材育成とかキャリア展開とか用意してくれるとこほど募集集中するんやけどなブヘヘ

結局やってくるのは職業訓練校から来た40代未経験
それですら3年経ったら転職されるされた

そもそも新卒信仰もうやめない？

金をかけずに儲けたい

>結局やってくるのは職業訓練校から来た40代未経験
>それですら3年経ったら転職されるされた
お前も早く脱出したほうがいいのでは…

転職は悪って風潮拭いきれない

本当に30代前半以降は50代しかいなくて10年後大丈夫なんですかね弊社

大学の入学式で部活勧誘に紛れてインターン勧誘しよう

>金をかけずに儲けたい
儲けてるとこは相応に金かけてる部分だけどそれに気づかないとこが多いのなんの

小汚いおばさん好きで
処女好きで
一途でフェミニストな10代のイケメン御曹司が欲しい

氷河期世代だけど日本の全部の企業がこう考えてたよ
今の新卒に求められているのは即戦力とか何遍聞いたか知れないよ

>そもそも新卒信仰もうやめない？
まあ真っさらなとこから教育する楽さは分かるからなぁ

>本当に30代前半以降は50代しかいなくて10年後大丈夫なんですかね弊社
今のうちに…

安くこき使えてしかも明確に上下差を付けられる若いのがいい！
でも即戦力じゃないと困る！
それと一生ここに骨を埋めて！できれば昇給は無しで！

>小汚いおばさん好きで
>処女好きで
>一途でフェミニストな10代のイケメン御曹司が欲しい
来世に期待してください

>>本当に30代前半以降は50代しかいなくて10年後大丈夫なんですかね弊社
>今のうちに…
やっぱそうだよね…

即戦力じゃなくていいから…
ただ教育係の◯◯さんは来月辞めるから一月で全部覚えてくれればいいから…

結局なるべくして今の状況があるわけなんですね

>人を育てるということをしてこなかったからもう人を育てる余裕すらねえんだ
人材育成できる人材を育成できない会社は多い

多分雇う側はそんなこと考えてないよ
一緒に働いて教える必要のある現場の方がこれ思ってる

何がOJTだよ！そりゃ個別の業務はある程度は実地で教えなきゃいけないだろうけどうちは職業訓練校じゃねえんだよ！

手当出ないけど誰も持ってない資格取って

別に昇給求めないなら新卒じゃなくても良いぞ

今まで新卒取らずに派遣ばっか増やしたから中途半端スキルのおじさんばっかり増えちゃったじゃん派遣に管理職経験なんてほぼ無いんだよ

>何がOJTだよ！そりゃ個別の業務はある程度は実地で教えなきゃいけないだろうけどうちは職業訓練校じゃねえんだよ！
なら教えない分高い金出して人材取ろうね…

ちょっと前に外資系が参入して高い給料出すな！ウチらが潰れる！てニュースで騒いでたけど
そこの地域は国内基準ですら全国最低辺の賃金でまあ声がデカいとこほどそうなんだろうなって想像まんまだった

もうだめだなと思うのは
やめた人の悪口を雑談で言うんだよねうちの職場
なにひとつ良いことないのに周囲のモチベの下げ具合がすごいよあのトークテーマ

ハロワの田舎の求人見てると新卒即戦力資格持ち月給20万以下でボーナスなし休日90日以下で働けるやるおる〜？
みたいのがうじゃうじゃあってハロワの窓口仕事しろやとなる

地獄に少しでも浸かると思考発想が地獄化する
imgは地獄だ

現場でバリバリだった人を管理職にしても人材管理も育成もできないんだよ…

すみませんそもそも全然人雇わずに今いる人員でなんとかしろって弊社はどうしたら…

>ちょっと前に外資系が参入して高い給料出すな！ウチらが潰れる！てニュースで騒いでたけど
>そこの地域は国内基準ですら全国最低辺の賃金でまあ声がデカいとこほどそうなんだろうなって想像まんまだった
良く人手が少ないって言うけど嘘だよな
正しくは奴隷が少ない

>給料上がらなかったり終身雇用が無くなるとできる奴は転職する流れができるから基本的に弱小はSSR狙いかRを育てては他社に行かれるって流れになっちゃうんだろうな
育ったRが居続けたいと思ってくれる会社になるしかないんだよな
そんなのほぼ無いんだけど

設計職だけど全国出張できない人材多すぎる
そりゃ社内作業だけの人と社内作業＋出張行く人の給料が同じ（出張代だけ）ってなったら長続きせんわな

>現場でバリバリだった人を管理職にしても人材管理も育成もできないんだよ…
割とマジで現場を管理職にの流れは良くないと思う
現場の事を知っていた方がいいとはいえ

当該分野の専門知識がある中堅くらいの年齢の人を採りたいんだけどいない
ただでさえ狭い業界なのと新卒当時ちょうど氷河期世代だったのとで業界見渡しても人材がいない

新卒即戦力っていうだけで無理なのに…

>ハロワの田舎の求人見てると新卒即戦力資格持ち月給20万以下でボーナスなし休日90日以下で働けるやるおる〜？
>みたいのがうじゃうじゃあってハロワの窓口仕事しろやとなる
40台家事手伝い主婦希望女子
年収1000万旦那ゲットのため婚活しますみたいな内容だ…

>今まで新卒取らずに派遣ばっか増やしたから中途半端スキルのおじさんばっかり増えちゃったじゃん派遣に管理職経験なんてほぼ無いんだよ
これはマジである
人を管理する方法は現場仕事とは全く違うスキルツリーなのに
そのノウハウを全く教えないまま管理する側の役職に回しちゃうところが多すぎる
無理！はい次の人役職にします！って出来た昔はそれでよかったのかもしれんが

新人はもちろん管理職もいきなり即戦力なんてそうそう上手く行くわけないよね

研修とか資格取得補助はコロナ以降かなり改善された気が
その足元で瀕死の下請け孫請けが支離滅裂になってる可能際はあると思います

× 労働力不足
〇 低賃金で文句言わずに働いてくれる奴隷不足
何処の国でも言ってるやつ

知り合いの会社は業績がトントン拍子に伸びてんだけど
「すげえ！弊社に一流大卒がくる！」って採用絞らなかった層が今40代くらい
決して給料がいいわけでもないけどみんな転勤もないしまあいいかぁって残ってくれてて
マジでありがたいと感謝してた

業種にもよるだろうけどそもそも即戦力になれるほど能力ある新人ならもう日本じゃなく海外いくだろうし…

>割とマジで現場を管理職にの流れは良くないと思う
>現場の事を知っていた方がいいとはいえ
別業種でマネジメント経験ある人入れたけど用語やら分からなくて馴染めないから辞めたってのも聞いた

異動が一番嫌い
同じ部署に永遠にいたい

>>割とマジで現場を管理職にの流れは良くないと思う
>>現場の事を知っていた方がいいとはいえ
>別業種でマネジメント経験ある人入れたけど用語やら分からなくて馴染めないから辞めたってのも聞いた
現場叩き上げはダメで外からいれた人もダメってつ詰んでない？

異動されるやつは無能みたいな風潮のせいで足りないグループに本当に人いないんだけどこれ普通なの？

20代の転職でマネジメントスキル求められるのすごいと思う
居ねえだろそんなん

現場の側にきちんとルールが敷かれてなくて皆と仲良くなろうねみたいな感じだと管理職は地獄だと思う

いらねえんだよお…魂が雇用側に染まってる作業員なんていらねえんだよお…

>異動が一番嫌い
>同じ部署に永遠にいたい
頼もしいな
管理職として頑張ってくれ

>業種にもよるだろうけどそもそも即戦力になれるほど能力ある新人ならもう日本じゃなく海外いくだろうし…
業種っていうか高学歴の超エリートだな
良く勘違いしてる馬鹿いるけどアジア人の実績無しとか何処も高賃金で雇わんから夢見過ぎ
寿司屋の話だって新人じゃなくて日本で10年近く下積みした後の成功だからね

>20代の転職でマネジメントスキル求められるのすごいと思う
>居ねえだろそんなん
店長候補(バイト)程度でいいなら…

>割とマジで現場を管理職にの流れは良くないと思う
>現場の事を知っていた方がいいとはいえ
現場が上手い奴を昇進させるよりランダムで昇進させた方が良いって研究がイグノーベル賞取ってたな

>20代の転職でマネジメントスキル求められるのすごいと思う
>居ねえだろそんなん
現場見ると別の会社やチームでも頭張ってるのは大抵おじさんばっかりしか見ないわ

少年兵かからの叩き上げか

>異動されるやつは無能みたいな風潮のせいで足りないグループに本当に人いないんだけどこれ普通なの？
それが普通になったら現場が地獄になる所でいっぱいになるだけです

言うて半年とか1年か2年働けば大体把握しちゃうんじゃないかな
10年も要らないよね

管理職育成上手個人技能が高いのはスキルツリー別だと思うの

>異動されるやつは無能みたいな風潮
管理者側へシフトさせたら「あの人は手が遅いから外されたんだ…」みたいに言われてるのいいよね…

https://img.2chan.net/b/res/1240122315.htm

新卒でリーダー候補で現場経験5年以上じゃないと取得できない資格持ちでMT免許持ちのバイトがほしぃぃぃぃ！！！
ならリアルで見た事ある…

たまに現場に戻して…ﾓﾄﾞｼﾃ…ってなってる管理職見る

>新卒でリーダー候補で現場経験5年以上じゃないと取得できない資格持ちでMT免許持ちのバイトがほしぃぃぃぃ！！！
>ならリアルで見た事ある…
夢を見るのも大概にしろ過ぎる…

教育不要の即戦力の22歳が欲しいだけなのに
血も涙もなねェ！

>ハロワの田舎の求人見てると新卒即戦力資格持ち月給20万以下でボーナスなし休日90日以下で働けるやるおる〜？
>みたいのがうじゃうじゃあってハロワの窓口仕事しろやとなる
難易度高い資格を5つも必須項目に書いておきながら年収が300万前後の求人とか舐めてんのかってなる

>教育不要の即戦力の22歳が欲しいだけなのに
>血も涙もなねェ！
夢見てんじゃねぇ

現場で働きたいから入ったのに1年経たず人事部異動打診してくるのやめろ
しかも理由がまともに会話出来るからってなんだよ

管理職候補を工程覚えさせる為に現場にブチ込んだらそのまま定着したパターンもよく見るな…

>たまに現場に戻して…ﾓﾄﾞｼﾃ…ってなってる管理職見る
教職→教育委員会で見た
貴重な人材なんだから戻してやれ…

床上手で淫乱な一途処女と付き合いたい

>現場で働きたいから入ったのに1年経たず人事部異動打診してくるのやめろ
>しかも理由がまともに会話出来るからってなんだよ
つまりマトモに会話出来ねぇ連中ばかりの猫な会社と…

管理職ってきついよね

時間外労働やら休日出勤とか通常4人必要な仕事を2人でこなして…とかやって出世して
会社の上の人達に給料良いでしょって言われていや全然こんだけですよって言って
え…俺達の新卒の時の給料より低いの…？って言われるのいいよね…

>現場で働きたいから入ったのに1年経たず人事部異動打診してくるのやめろ
>しかも理由がまともに会話出来るからってなんだよ
こうして現場を知らない人事が出来上がるんぬ

社長目線のバイトが欲しい

>ハロワの田舎の求人見てると新卒即戦力資格持ち月給20万以下でボーナスなし休日90日以下で働けるやるおる〜？
>みたいのがうじゃうじゃあってハロワの窓口仕事しろやとなる
超閉鎖業界で経験者は超貴重なのに図面も引けて客先で営業と交渉もできて月給22万で働いてくれる社員が来ない！人が来ないのは社員のお前らが人を誘わない努力不足だ！って経営者がわめいてた先月までいた弊社じゃん

能力あって30あたりで独り立ち自営業で企業するならむしろ国内のが都合良い業種多いかな
日本は中小企業にかなり甘い企業有利税制なので
例外が良く話題になる食産業の職人系か学者系でそれ以外はあんま話題にならないでしょ

>時間外労働やら休日出勤とか通常4人必要な仕事を2人でこなして…とかやって出世して
>会社の上の人達に給料良いでしょって言われていや全然こんだけですよって言って
>え…俺達の新卒の時の給料より低いの…？って言われるのいいよね…
よくないんじゃないかな…

>何がOJTだよ！そりゃ個別の業務はある程度は実地で教えなきゃいけないだろうけどうちは職業訓練校じゃねえんだよ！
そうだそうだ
だから大学は職業訓練も行って即戦力を育てるべきだ

>超閉鎖業界で経験者は超貴重なのに図面も引けて客先で営業と交渉もできて月給22万で働いてくれる社員が来ない！人が来ないのは社員のお前らが人を誘わない努力不足だ！って経営者がわめいてた先月までいた弊社じゃん
そこまで出来たら独立してやれそうだな…

>例外が良く話題になる食産業の職人系か学者系でそれ以外はあんま話題にならないでしょ
言われてみるとあんまないな

>社長目線のバイトが欲しい
はい！社長目線持ってます！
ノウハウ吸収できたんで顧客引っこ抜いて独立します！

現場知らないマネジメントスキル持ち

同期の愉快な仲間たちがどんどん都会の職場だの家庭だの入院病棟だの牢獄だの墓だのに飛び立って寂しい

>>時間外労働やら休日出勤とか通常4人必要な仕事を2人でこなして…とかやって出世して
>>会社の上の人達に給料良いでしょって言われていや全然こんだけですよって言って
>>え…俺達の新卒の時の給料より低いの…？って言われるのいいよね…
>よくないんじゃないかな…
今年の新卒は数年パイセンよりもいい給料貰ってる…

俺みたいな人をどうして金出して雇ってくれてるのだろう…

うちは再雇用と請負シニア解禁して平均年齢は急上昇したけど生産性1.5倍になった…
週二回しかこねえ神様とか言われてるじーちゃん凄すぎる

>管理職ってきついよね
管理業務自体は得意な奴もいるけど労働環境が非人道的なのがいけないと思う

>うちは再雇用と請負シニア解禁して平均年齢は急上昇したけど生産性1.5倍になった…
>週二回しかこねえ神様とか言われてるじーちゃん凄すぎる
すごいはすごいけど一時的だから…

>>管理職ってきついよね
>管理業務自体は得意な奴もいるけど労働環境が非人道的なのがいけないと思う
残業代カットのために部下無し管理職が量産されてる弊社…

>俺みたいな人をどうして金出して雇ってくれてるのだろう…
業界自体に人が居なさすぎるからとか？

グループが若い順に辞めて行っているのに10年以内と仕事分からないとか言うの辞めてください！

40代で転職活動してたけど資格持ってるだけで未経験ですって言ってるのに少し現場経験したら施工と人材の管理系の仕事して欲しいって面接で言われた
怖いから辞退しちゃった

自分が雇われてる時点でどんだけ人材に困窮してるかわかるみたいなとこはある

高卒が欲しいって言ってるところも発言を翻訳したら洗脳しやすい奴隷がイイ！って感じだからなぁ

弊社はきちんと育てようとしたよ
キツめの業務を詰め込んで叱責多めで即戦力にしようとしたよ
みんな飛んでいった

>弊社はきちんと育てようとしたよ
>キツめの業務を詰め込んで叱責多めで即戦力にしようとしたよ
>みんな飛んでいった
へたっぴ…！！

>キツめの業務を詰め込んで叱責多めで即戦力にしようとしたよ
これは教育じゃないんよ

この手の話になると辛そうな職場の「が多いよね」

>高卒が欲しいって言ってるところも発言を翻訳したら洗脳しやすい奴隷がイイ！って感じだからなぁ
そもそも新卒取るのはいいけど40年も食わせる経営目標無いよ弊社…

>キツめの業務を詰め込んで叱責多めで即戦力にしようとしたよ
>みんな飛んでいった
新手の拷問か？

教育というよりは単なる選別してるとこあるね
人が全然入らねえ時代で選別とかナメてんじゃねえぞ

>弊社はきちんと育てようとしたよ
>キツめの業務を詰め込んで叱責多めで即戦力にしようとしたよ
>みんな飛んでいった
これ新人充てがわれる側も負の学習して
とても良くないよ
スクラップ工場だの人材の墓場部門が出来上がる

追いつめれば人は勝手に育つと思ってる馬鹿多すぎる

15年現場で正社員と同じ仕事して戦力の一員だったパートさんがいたけど新しく入ってきたパートさんの方が時給高くてやってられるかバーカって辞めちゃった

大学時代の知り合いと話してると同期1人しか辞めてないとか言われて心折れそう

現時点でまとに新人来ねえ教育体制も整ってねえみたいな会社は10年後には消えてるんじゃねえかな…

>現時点でまとに新人来ねえ教育体制も整ってねえみたいな会社は10年後には消えてるんじゃねえかな…
今は3年で消えると思う

>15年現場で正社員と同じ仕事して戦力の一員だったパートさんがいたけど新しく入ってきたパートさんの方が時給高くてやってられるかバーカって辞めちゃった
どうしてそのパートさんの時給上げなかったんですか？

>>高卒が欲しいって言ってるところも発言を翻訳したら洗脳しやすい奴隷がイイ！って感じだからなぁ
>そもそも新卒取るのはいいけど40年も食わせる経営目標無いよ弊社…
じゃあ未経験の氷河期世代でもいいってことじゃん！

氷河期に過剰適応した会社ってマジでとにかく労働者ひたすら威圧しないといけないみたいな強迫観念みたいなのあるよね

技術は上から教えていただくみたいな考えのパワハラ野郎が仕切ってたら
教えていただいた技術を武器に新人が全員巣立っていきました

>>15年現場で正社員と同じ仕事して戦力の一員だったパートさんがいたけど新しく入ってきたパートさんの方が時給高くてやってられるかバーカって辞めちゃった
>どうしてそのパートさんの時給上げなかったんですか？
知らない
社長に聞いて

>15年現場で正社員と同じ仕事して戦力の一員だったパートさんがいたけど新しく入ってきたパートさんの方が時給高くてやってられるかバーカって辞めちゃった
そもそも15年パートする前にやることあるよな

>教育というよりは単なる選別してるとこあるね
>人が全然入らねえ時代で選別とかナメてんじゃねえぞ
新卒ガチャしまくったけど結局居つかなくて中途派遣他現場経験者しか耐えられないのいいよねめっちゃ贅沢だわ

>教育というよりは単なる選別してるとこあるね
>人が全然入らねえ時代で選別とかナメてんじゃねえぞ
仕事のデキる即戦力で
パイセンのストレス解消もデキる道化師募集！

実際どんな気持ちで新卒に既存社員より高い給料設定してるんだろうな

>仕事のデキる即戦力で
>パイセンのストレス解消もデキる道化師募集！
数年はいるけどそのうち独立する奴

数年かけて育てようよ…
市場の変化が激しくてそんな時間かけてられない！って言ってたけどそれで逃げられて誰も残ってませんじゃ意味ないよ

>技術は上から教えていただくみたいな考えのパワハラ野郎が仕切ってたら
>教えていただいた技術を武器に新人が全員巣立っていきました
ブラックで生き残れたら他ならもっと楽だろうし
ウチがダメなら〜の反対だな…

人手足りねえいうてるのにさらに人減らせいうからな氷河期型管理職
なんか都合悪いことあると「それはお前が考える仕事でしょ」ってワードで思考放棄しやがるし

>実際どんな気持ちで新卒に既存社員より高い給料設定してるんだろうな
自分より高給の新卒に何も教えたくない罠…

そもそもの話をすると新卒に即戦力求めてる職場見たことないんだけど

>実際どんな気持ちで新卒に既存社員より高い給料設定してるんだろうな
既存社員の事何も考えず新卒に逃げられたくないとしか考えてないだけ
既存社員が辞める発想1ミリも無い

ククク…新システム導入にあたって業務量据え置き人員減なのにみんな勉強してね！した結果導入予定日が一年以上延期している…
そのシステム用に派遣されたインドの人がすげえ手持ち無沙汰にしてるぜ…

繁忙期のスーパーとか短期バイトにアホみたいな高給設定して常勤は何も変わらずとかやってたけど明らかにモチベ下がるよなぁアレ

人手不足で企業からうちに是非来てくださいって言われるのってどういう感覚なんだろ
氷河期世代だから想像つかん

>そもそもの話をすると新卒に即戦力求めてる職場見たことないんだけど
幸せな職場にいて羨ましい

>ククク…新システム導入にあたって業務量据え置き人員減なのにみんな勉強してね！した結果導入予定日が一年以上延期している…
>そのシステム用に派遣されたインドの人がすげえ手持ち無沙汰にしてるぜ…
インドマン地獄が待ってるやつじゃん

>そもそもの話をすると新卒に即戦力求めてる職場見たことないんだけど
俺が新卒の時は即戦力求めてる企業しか見たことなかったよ

人手不足で死んじゃうよう…！！

新人引き入れるために給料良いよ！ってアピールする
中堅あたりが「俺よりいい給料もらってんじゃねえか」って転職したり新人いびり始める
って話聞いて地獄かな？って思った

新卒の採用面接と中途の採用面接反復横跳びしてるとだんだん求めるレベル感がわからなくなってくる

人員を半分にしても現場が破綻しなかった！
じゃあ人数そのままで仕事をさらに倍にしてもいけるんじゃね？

>人手不足で死んじゃうよう…！！
でも即戦力以外はいらないよう…！！

転職サイトに登録してスカウトとか募集とかホイホイくるけどどんだけ多いのか分からんあっちも数撃ちゃ当たるやってそうだし

>>そもそもの話をすると新卒に即戦力求めてる職場見たことないんだけど
>俺が新卒の時は即戦力求めてる企業しか見たことなかったよ
口ではそう言っても期待してるところなんてあるのか？

DXで次々新しいサービスアカウント与えられるけど
誰も使い方を知らないのである！！
研修日に上司からそんなのいいからコッチやって！とクソ案件押し付けられるのである！！

>DXで次々新しいサービスアカウント与えられるけど
>誰も使い方を知らないのである！！
>研修日に上司からそんなのいいからコッチやって！とクソ案件押し付けられるのである！！
しかもサービスコロッコロ変えやがるからなあいつら…

即戦力じゃなかったら育成コストだけかかって3年後またいなくなるじゃん！

>転職サイトに登録してスカウトとか募集とかホイホイくるけどどんだけ多いのか分からんあっちも数撃ちゃ当たるやってそうだし
派遣建築介護からやたら来てイラつく通り越して怖くなる

課長達の反対を押し切って技術職の人に人手不足だから窓口業務をやってした部長がいたな

新卒でマトモな教育体制もマニュアルすらないところに入ったから地獄だった
ケガの功名というのか1年そこらで一通りできるようになったけど

>新人引き入れるために給料良いよ！ってアピールする
>中堅あたりが「俺よりいい給料もらってんじゃねえか」って転職したり新人いびり始める
>って話聞いて地獄かな？って思った
お給料いくらもらってるかって同僚と話すものなの…？

中小企業の社長とかだと社員の給料を上げるということに数字以上の拒否反応を示す人がよくいる
負けた気がするらしい

育てて実戦レベルにもっていくのもサイクルに入れないと長期には成り立たないね

>新人引き入れるために給料良いよ！ってアピールする
>中堅あたりが「俺よりいい給料もらってんじゃねえか」って転職したり新人いびり始める
>って話聞いて地獄かな？って思った
A支社は1時間のサービス残業を求めた
B支社は給料を減らした
C支社は交通費の支給を止めた
これやったら不公平だと不満が出まくって全部の支社でサービス残業＋給料減＋交通費なしになったよ平等だね！

>新卒でマトモな教育体制もマニュアルすらないところに入ったから地獄だった
マニュアルとか無いんですか？って聞いたら「うちの仕事はそんな簡単に文章化出来るもんじゃねえんだ」ってキレられた
最初はそんなもんかと思ったけど単に仕事出来ねえクソジジイだってすぐ気付いた

テクニシャンな童貞が欲しい

>>新人引き入れるために給料良いよ！ってアピールする
>>中堅あたりが「俺よりいい給料もらってんじゃねえか」って転職したり新人いびり始める
>>って話聞いて地獄かな？って思った
>A支社は1時間のサービス残業を求めた
>B支社は給料を減らした
>C支社は交通費の支給を止めた
>これやったら不公平だと不満が出まくって全部の支社でサービス残業＋給料減＋交通費なしになったよ平等だね！
社滅の方程式できた！

経験人数100人以上の
ロリビッチで10代前半の
処女お嫁さんが欲しい

現場で棚動かして改善しました！のノリで上で「DX改善しました！効率化しました！」みたいな話をずーっとやってるのか
社内SNSみたいなののサービスがめちゃくちゃコロコロ変わるからみんな見てなくてグループLINEに依存してるのやばいと思う

建築はいいぞ
平気で土間コンにタバコを混ぜる職人！現調したのに契約電流を間違える業者！明らかに小口取引を蔑ろにして物を送ってこない業者！平気で土下座させて靴で頭をぶん殴る社長！社員旅行は社長の実家の墓参り！地元ででけえ顔してる不動産屋に逆らったら死！
人類が昭和に捨ててきたはずのものが詰まっている

俺なんて俺のことが大好きな20代前半の美少女が欲しいっていうだけでボコボコにされるのに企業は良いよな

>人手足りねえいうてるのにさらに人減らせいうからな氷河期型管理職
>なんか都合悪いことあると「それはお前が考える仕事でしょ」ってワードで思考放棄しやがるし
問題が解決できない管理職は管理職じゃないよなとつくづく思う
お前がそこの椅子に座っている必要はないしお前である必要がない

うちはKPIあるけどベテランと新人のツーマンセルあるから新人の稼働が4Qまで1人稼働の計算で組まれてるから優しい…

おじさんはPC触れない人多くてビビるよ
そりゃマニュアル作れないわってなる

家の都合でこっそり実務手伝いながらちゃんと大学出たとかなら該当するか…

>>>そもそもの話をすると新卒に即戦力求めてる職場見たことないんだけど
>>俺が新卒の時は即戦力求めてる企業しか見たことなかったよ
>口ではそう言っても期待してるところなんてあるのか？
凄い口汚い言葉が出そうだ
もうこの話題はやめる

>人員を半分にしても現場が破綻しなかった！
>じゃあ人数そのままで仕事をさらに倍にしてもいけるんじゃね？
これはさすがに極端すぎるけど一人減らしたけどいけたな…じゃああと一人…という破綻へのチキンレースをやってるところは多いと思う

パワハラのネタになるから規定違反にはめちゃくちゃ厳しいくせに
金の話になると暗に自腹で修繕しろよとか言ってくるやつ死刑にしたら世の中から管理職何割ぐらい消えるんだろう

氷河期管理職は生き残ってきた自負とサバイバーズギルトが相まって人手削減に人生賭け始めるからヤバい
この前なんて社長に突然部署の人数半減しましょうとか言い出してヤバかった

>パワハラのネタになるから規定違反にはめちゃくちゃ厳しいくせに
>金の話になると暗に自腹で修繕しろよとか言ってくるやつ死刑にしたら世の中から管理職何割ぐらい消えるんだろう
1割もいかないと思う

>>10台前半は労働禁止なんすよ…
>それを踏まえてこの条件を満たすなら
>ヤングケアラー歴10年以上の新卒介護職員ならいけるか
メンタル強すぎだろそいつ

>建築はいいぞ
5年くらい前に嫌気がさして離れたけど今どうなってんだろ
改善してないと嬉しいんだけど

>>>そもそもの話をすると新卒に即戦力求めてる職場見たことないんだけど
>>俺が新卒の時は即戦力求めてる企業しか見たことなかったよ
>口ではそう言っても期待してるところなんてあるのか？
良い時代に生まれたことを神に感謝してこのスレを閉じろ

>おじさんはPC触れない人多くてビビるよ
>そりゃマニュアル作れないわってなる
作っても読まないの良いよね…殺すぞ

若い子欲しいけど教育してる余裕はない

>>建築はいいぞ
>5年くらい前に嫌気がさして離れたけど今どうなってんだろ
>改善してないと嬉しいんだけど
デカイところは多少マシになってる
見た範囲だとそれ以下は順調に悪化してる

俺はちゃんと育成しないとだめだって丁寧に指導して頑張って使い物になるようにしたんだよ
大きい仕事を与えるぞって時になって全員転職しやがってそりゃ企業が人材育成したくなくなるわけだってなった

ハウスメーカーだけど正直お客さんに言えないこと死ぬほどある
まあ笑顔で家受け取ってくれるからいいかあ！

いいですよね社用スマホのアプリ更新とかあった時にマニュアルあってもできないやつばっかなの

>>>>そもそもの話をすると新卒に即戦力求めてる職場見たことないんだけど
>>>俺が新卒の時は即戦力求めてる企業しか見たことなかったよ
>>口ではそう言っても期待してるところなんてあるのか？
>良い時代に生まれたことを神に感謝してこのスレを閉じろ
今の20代は売り手で楽勝人生歩んでるからな〜

>5年くらい前に嫌気がさして離れたけど今どうなってんだろ
>改善してないと嬉しいんだけど
うちはめちゃくちゃホワイト化して上場するぞ

>デカイところは多少マシになってる
>見た範囲だとそれ以下は順調に悪化してる
それはあれか
大手が自分のところの改善のためにしわ寄せを下に押し付ける構図か

建築はマジでヤバイよ
職人いないなんてもんじゃない

Excel使えるの！？
通常業務の合間にちゃっちゃっとこういう感じの作っといてよ！

>いいですよね社用スマホのアプリ更新とかあった時にマニュアルあってもできないやつばっかなの
マニュアル配布する側だけど
こんなクソ適当マニュアルでわかったらこえーと思いながら作ってる

>大手が自分のところの改善のためにしわ寄せを下に押し付ける構図か
それもなくはないけどまず改善する体力がない

>ハウスメーカーだけど正直お客さんに言えないこと死ぬほどある
>まあ笑顔で家受け取ってくれるからいいかあ！
自分じゃ絶対自社の会社で家建てない

適正人数+1位で回すのがいいと思うんだけど絶対やらしてくんないよね

最近社内で営業向けの新システム導入されたよ
そんなもん導入する前にまともな勤怠管理システム作れよボケって声が凄いよ
未だにタイムカードってお前

弊社はIllustratorで顧客住所の管理してるけど？
舐めるなよ

でもさぁやったら分かったけど転職ってめちゃくちゃエネルギー使うからやらないでいいなら極力したくないと思うの
なのにある程度続けてからそれを決意するってやっぱり辞められる職場にほとんどの原因があると思う

育てるからとにかく雇えって言ってるのに雇おうとすらしねえ

>適正人数+1位で回すのがいいと思うんだけど絶対やらしてくんないよね
人はいないと困るけど過剰のコストは減らしただけで人件費とか言うめちゃくちゃなコストが転嫁できるからな…

10を聞いたら10をして
報連相をちゃんとして
分からないことは質問して
嘘をつかない人材が欲しい

弊社はスマートHRに社員は顔登録しろってのに７割の社員が反発して
ほとんど誰も登録してないけど？

カス業界の管理職やってるとダラけてるバイトがむかつく！からどんどんレベルアップして最終的に積極的に加害意識持って粗探し始めるようになるからなあ…

支離滅裂な
企業

>分からないことは質問して
>嘘をつかない人材が欲しい
これだけでも嬉しい

業務効率改善！属人化の解消！
とか言いつつ絶対に人増やさないのはクソが…ってなる

>育てるからとにかく雇えって言ってるのに雇おうとすらしねえ
だって育てないじゃん

>でもさぁやったら分かったけど転職ってめちゃくちゃエネルギー使うからやらないでいいなら極力したくないと思うの
>なのにある程度続けてからそれを決意するってやっぱり辞められる職場にほとんどの原因があると思う
転職すんのめちゃくちゃ面倒だとは思ってたけどベテラン新人合わせて5人消えたので思い切って辞めた

>でもさぁやったら分かったけど転職ってめちゃくちゃエネルギー使うからやらないでいいなら極力したくないと思うの
なんかここだと気軽に転職しろ売り手市場！みたいなノリだけど
普通にエネルギーも時間もめっちゃ使うからな

>でもさぁやったら分かったけど転職ってめちゃくちゃエネルギー使うからやらないでいいなら極力したくないと思うの
>なのにある程度続けてからそれを決意するってやっぱり辞められる職場にほとんどの原因があると思う
というか就けるかはともかく自分の市場価値適切に判断するために転職情報見るのは健全ですよ

>転職すんのめちゃくちゃ面倒だとは思ってたけどベテラン新人合わせて5人消えたので思い切って辞めた
まずその状況がヤバすぎるから正解だな

人手削ったけどいいサービスは提供してね給料は変わらないよって言われて人が定着するわけあらず

まあ今人のマネジメントは難しいよ
干渉もするな教育と配慮はしろってどうせいっちゅうねん

いいですよね一人減ると次が続くの

>弊社はIllustratorで顧客住所の管理してるけど？
>舐めるなよ
文字が並べて表記できるぐらいしかメモ帳と比べても利点ないじゃん…

>自分じゃ絶対自社の会社で家建てない
まぁ他所も似たようなもんなんだろうなと思ってる

すぐ就こうと思わなきゃ土日に面接一時間するだけだろ

1人休んだくらいで大騒ぎになるのはまともな組織って言わねえんだよ

>いいですよね一人減ると次が続くの
なんならやめた奴の教育係も辞める

>>育てるからとにかく雇えって言ってるのに雇おうとすらしねえ
>だって育てないじゃん
そうそうこんな感じ
まず幹部連中が会話しようとすらしねえの

うちは本当お前らつかえねーなカスって公言してた上司の部下が三人丸っと辞めたよ
その部下三人の仕事その上司が丸っと引き継いで業績もアップさせやがった…

>育てるからとにかく雇えって言ってるのに雇おうとすらしねえ
今の人員数で回ってるからいいじゃん
ヤバくなったら雇うからさあ我慢しなよ
とか思ってそうなんだよね…
ヤバくなったら手遅れなんだ

私はコストカッター…
安全マージンと将来性を切り捨てることで目先の数字をめちゃくちゃ良くするエキスパート…

>ハウスメーカーだけど正直お客さんに言えないこと死ぬほどある
>まあ笑顔で家受け取ってくれるからいいかあ！
作るとこより売るとこのほうがやばいんだよね
大通りで新人全員並んでお゛は゛よ゛う゛ご゛ざ゛い゛ま゛す゛！！！って挨拶を絶叫させたり

外食で売上売上売上売上言って現場ガタガタにしてトンズラこく雇われ社長…

派遣で能力ある人も頑なに正社員にしようとしない
んでそこの穴を正社員で後から雇うとマイナスなんだよなぁ

自社で建てないどころかなんなら安めの中古物件漁ったほうがいいんではとさえ思う

>うちは本当お前らつかえねーなカスって公言してた上司の部下が三人丸っと辞めたよ
>その部下三人の仕事その上司が丸っと引き継いで業績もアップさせやがった…
有能なパターン初めて見た…

>うちは本当お前らつかえねーなカスって公言してた上司の部下が三人丸っと辞めたよ
自業自得だな…
>その部下三人の仕事その上司が丸っと引き継いで業績もアップさせやがった…
名プレイヤーだけど名監督にはなれないみたいなタイプのやつだこれ！

>私はコストカッター…
>安全マージンと将来性を切り捨てることで目先の数字をめちゃくちゃ良くするエキスパート…
頼むから死んでくれ
お前のようなものは産まれてさえ来ないでくれ

>うちは本当お前らつかえねーなカスって公言してた上司の部下が三人丸っと辞めたよ
>その部下三人の仕事その上司が丸っと引き継いで業績もアップさせやがった…
だいたい上にいる人は異能生存隊だから体力的にやらんだけでめちゃくちゃ強いんだ現場

なんでもかんでも会社と上司のせいにするのも違うと思うけどなあ
言われたこと以外したくないみたいなの困るんだよな

コストカットしてるだけでお金が浮くから仕方ないよね

>私はコストカッター…
>安全マージンと将来性を切り捨てることで目先の数字をめちゃくちゃ良くするエキスパート…
こやつの首を刎ねい

回ってるんじゃなくて無理やり回してるって事を本気で理解してないタイプがちょくちょく居て戦慄するよね

>そもそもこんなん言う奴見た事ない
（リーマンショックを無傷で乗り切ったんだな…）

定時で帰らせろ
定時で終わる量の仕事量にしろ
これがまかり通らないから困る

俺さ現場の人間なのに事務が全員退職してPC使えるからって現場の合間の隙間時間に事務全部やらされて休憩時間どころか休日も返上しないといけなくなってんの
退職届だしたら給料２，５倍ぐらい出すからって残ることになった俺もちょろいけど

>私はコストカッター…
>安全マージンと将来性を切り捨てることで目先の数字をめちゃくちゃ良くするエキスパート…
まあ無能社員きれば利益で1000万ぐらい浮くからそこは否定しねえんだけどさあ！

言われたことだけでもやってくれるならSRくらいあるだろ

たまにいるよね有能で評価基準を自分にしてる人…

うちの会社は偉い人がまっさきに定時で帰るから誰も残業しないし素晴らしいと思う
現場にGが出るのだけ本当に嫌だが…

>私はコストカッター…
>安全マージンと将来性を切り捨てることで目先の数字をめちゃくちゃ良くするエキスパート…
ボーイングかよ

>まあ無能社員きれば利益で1000万ぐらい浮くからそこは否定しねえんだけどさあ！
言うほど無能社員って多いかなぁ

コストカッターと同じぐらい「ボロくなってきてる既存店舗に使った方がいい金新店舗立てるのにつぎ込もうとする拡大主義者」も死んで欲しい

「俺がやった方が早い」という悪魔の思考

>まあ無能社員きれば利益で1000万ぐらい浮くからそこは否定しねえんだけどさあ！
無能社員切り捨てと安全マージンと将来性切り捨てを同等に扱うな！

>現場にGが出るのだけ本当に嫌だが…
掃除しよう！

まあ経営者からすると人件費は本当にね…人に払ってんの年収だけじゃ無いからな…

ど素人採用して教育コストをワンオペしてる俺に押し付けないでくれ〜

正直残業ゼロで他の待遇も良いなら自主的にＧ対策くらいするよ俺…

>うちは本当お前らつかえねーなカスって公言してた上司の部下が三人丸っと辞めたよ
よくある追放ざまぁ系展開かな？
>その部下三人の仕事その上司が丸っと引き継いで業績もアップさせやがった…
やっぱりフィクションはフィクションなんだな…

スレ画の条件を満たすには転生するくらいしか方法ないな…

教育してやりたいんだけど大抵今の仕事はそのままだからな
教育する分仕事が減るわけではない

>言うほど無能社員って多いかなぁ
いないとは言わないけど気に食わねえってだけで無能判定出すやつは多いと思う
おいやめろそいつがいなくなると誰が客先に行くことになるかわかってんのか

>言うほど無能社員って多いかなぁ
よくわかんない会議ばっかするおじさんとか弊社きったよ

選ばなければ仕事はあるって当時よく言われたな
でもうつ病になって働けなくなったからやっぱり仕事は選んだほうがよかったな
今の子は選び放題だから羨ましい
とにかく健康に気をつけて頑張ってね

>よくわかんない会議ばっかするおじさんとか弊社きったよ
えらい！

上司がほぼ役に立たねえ資料ばっかり作ってる
その資料作ってて手が回らないからって通常業務を他の社員にぶん投げてる
そして社内でこっそりその上司に対するヘイトが高まっている

うちんとこも超有能上司居て一人で４人分とか５人分働いてコストも安くて新人が育たなかったんだよね
その上司が脳卒中で倒れて会社が破綻して潰れる前に逃げてしまった

ろくに教えず無能扱いしてる人ならよく見る

いいよね現場は人手全く足りてないのにジジイ共は再任用だから大して働かせられないの

>その上司が脳卒中で倒れて会社が破綻して潰れる前に逃げてしまった
決断が早い

>いいよね現場は人手全く足りてないのにジジイ共は再任用だから大して働かせられないの
そして口だけは達者で終礼のときにダラダラ喋るせいで帰るのが遅れるのいいよね

いわゆるちゃんとしてる人が本当に世の中少ない

>「俺がやった方が早い」という悪魔の思考
職人と言われる系の仕事だったから「俺しか出来ない」だったよ
ちゃんとしたものじゃなくていいなら3か月くらいで出来るようになるけど

再雇用組のジジイ共に普通の仕事させると労基に怒られるんすよ…

あいつは役に立たない仕事をしている
という勘違いもある

>再雇用組のジジイ共に普通の仕事させると労基に怒られるんすよ…
雇わないってことはできないの？

派遣より仕事遅くて休みが多すぎるおじさんは切られてた
有給使い切っても構わず欠勤しまくるからヤベーなとは思ってた

>>再雇用組のジジイ共に普通の仕事させると労基に怒られるんすよ…
>雇わないってことはできないの？
いやだって長年勤めてくれた人に悪いし…
でも人手は人手だから戦力としてカウントするね

社員が技術を覚えて会社から旅立っていったとしてもそれは一つの社会貢献と捉えられてる企業がどれだけあるんだろうな

>派遣より仕事遅くて休みが多すぎるおじさんは切られてた
>有給使い切っても構わず欠勤しまくるからヤベーなとは思ってた
それは逆にありがたいやつだな
どれだけ無能で怠惰でもちゃんと出社するやつはそうそう切れないから辛い

めつれつ