二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1728134503265.png-(618363 B)
618363 B24/10/05(土)22:21:43 ID:8ZGp/jgINo.1239908294+ 23:24頃消えます
屁理屈推理合戦しましょう!
私は魔女、マイニングです!
【私が使う【】で囲んだ文章はゲーム盤の絶対の赤き真実です】!でも【赤き真実以外で嘘をつくことができます】!
【参加者、あるいはヤギは「復唱要求」のワードの後、「」で囲んだ文章によって赤き真実による復唱を求めることが出来ます】!
しかし、【こちらはどうしても復唱が不可能な場合、復唱要求を拒否することができます】!
【ヤギは『』で囲んだ言葉によって『説明可能な仮説である青き真実』を述べることが可能です】!
【『青き真実』で魔法を否定された場合、赤き真実でそれを否定する必要があります】!
制限時間内に私が繰り出す物語を【1時間以内にヤギ達がニンゲンの犯行で説明できればヤギ達の勝利、説明できなければ私の勝利】です!
ただ私も応答を考えなきゃならないので【回答するまで同一のIDのヤギの復唱要求と青字提出は勘弁してほしい】です…
それから【これらの説明に嘘や騙し要素はない】ことを誓います!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/10/05(土)22:22:15 ID:8ZGp/jgINo.1239908578+
・問題-定番の味!王道の密室殺人です!!!!
【金蔵が密室の中にいます】
【ヱリカが密室の外にいます】
【密室はベアトリーチェの密室定義を満たします】
【密室の扉は閉まっていて、開ける手段は金蔵しか持っていません】
【金蔵は誰も部屋に入れようとはしません】

【ヱリカは密室の中にいる金蔵を殺しました】

・魔女幻想定義
なんで部屋の中に侵入して殺害できたのか?
->魔法です!テレポートの魔法です!
224/10/05(土)22:22:54 ID:8ZGp/jgINo.1239908870+
・追加の赤
【死とは生命活動の停止のみを意味する】
【ヱリカをエリカと記述してもよく、これは表記ゆれでありトリックには関わらない】
【ゲーム盤に登場する人間はヱリカと金蔵の2名のみ】
324/10/05(土)22:25:51 ID:ropghvgwNo.1239910306+
復唱要求「本ゲーム盤中、ヱリカは部屋の外面より内側に存在したことはない」
424/10/05(土)22:26:13 ID:GaKXgRywNo.1239910490+
復唱要求「メタ要素はない」
524/10/05(土)22:26:20 ID:fjOE3S7INo.1239910545+
復唱要求「部屋の外から殺害する方法はない」
624/10/05(土)22:26:50 ID:8ZGp/jgINo.1239910773+
>復唱要求「本ゲーム盤中、ヱリカは部屋の外面より内側に存在したことはない」
【みとめます】
>復唱要求「メタ要素はない」
【みとめます】
>復唱要求「部屋の外から殺害する方法はない」
それが魔法でしょうが!!
724/10/05(土)22:27:16 ID:BCO23tQoNo.1239910995+
『仮に、密室を段ボールのようなものとする。その密室段ボールで作られた密室ではない部屋に金蔵は閉じ込められていた。ヱリカは〔密室で作られた部屋の中にいる金蔵〕を殺害した』
824/10/05(土)22:27:27 ID:5LUOqU8wNo.1239911094+
書き込みをした人によって削除されました
924/10/05(土)22:28:06 ID:ropghvgwNo.1239911396+
復唱要求「本ゲーム盤中、密室の扉はわずかに動いたこともない」
1024/10/05(土)22:29:12 ID:8ZGp/jgINo.1239911913+
>予約してた人がいたみたいだけど始めていいのか?
この盤の強度はさほどでもないので並行してもいいと思います

>『仮に、密室を段ボールのようなものとする。その密室段ボールで作られた密室ではない部屋に金蔵は閉じ込められていた。ヱリカは〔密室で作られた部屋の中にいる金蔵〕を殺害した』
【密室は部屋そのものを指しており、加工されることはありません】
1124/10/05(土)22:29:24 ID:qbd2/XqoNo.1239912012+
復唱要求「遠隔操作された物はない」
1224/10/05(土)22:30:10 ID:8ZGp/jgINo.1239912335+
>復唱要求「本ゲーム盤中、密室の扉はわずかに動いたこともない」
【みとめます】

>復唱要求「遠隔操作された物はない」
【みとめます】
1324/10/05(土)22:30:39 ID:BCO23tQoNo.1239912564+
>【金蔵は誰も部屋に入れようとはしません】
復唱要求「金蔵は自分から部屋を開けないとしていい」
1424/10/05(土)22:30:50 ID:ropghvgwNo.1239912648+
復唱要求「密室と表記した場合、それは全て同じ一つの部屋のみを指す」
1524/10/05(土)22:31:09 ID:8ZGp/jgINo.1239912774+
>復唱要求「金蔵は自分から部屋を開けないとしていい」
【みとめます】

>復唱要求「密室と表記した場合、それは全て同じ一つの部屋のみを指す」
【みとめます】
1624/10/05(土)22:31:13 ID:emq/VJXYNo.1239912812+
『何らかの有害な流体を流し込んで殺した』
1724/10/05(土)22:31:46 ID:qbd2/XqoNo.1239913108+
復唱要求「設置した人間が直接操作せずに効果を発揮する物は存在しない」
1824/10/05(土)22:31:55 ID:BCO23tQoNo.1239913183+
復唱要求「金蔵の体にはヱリカによって付けられた死因となった傷がある」
1924/10/05(土)22:32:21 ID:8ZGp/jgINo.1239913410+
>『何らかの有害な流体を流し込んで殺した』
【死因は窒息ではない】
【密室に外部からものを流し込めるような隙間などは存在しない】
2024/10/05(土)22:32:31 ID:GaKXgRywNo.1239913482+
『部屋の中で自殺させた、または事故へ誘導させて殺した』
あらかじめ言ってた悪口が後から効いてきたとか
2124/10/05(土)22:32:35 ID:ropghvgwNo.1239913522+
復唱要求「金蔵が部屋の扉を閉めた瞬間と、金蔵殺害後のそれぞれ密室の外観を比べた場合、なんらの変化もしていない」
2224/10/05(土)22:32:45 ID:QbcTU4mINo.1239913591+
復唱要求「金造は誰も密室の中に入れようとしない」
2324/10/05(土)22:32:59 ID:8ZGp/jgINo.1239913714+
>復唱要求「設置した人間が直接操作せずに効果を発揮する物は存在しない」
【みとめます】

>復唱要求「金蔵の体にはヱリカによって付けられた死因となった傷がある」
…魔法なんでありませんねえ…
2424/10/05(土)22:33:04 ID:fjOE3S7INo.1239913744+
>>復唱要求「部屋の外から殺害する方法はない」
>それが魔法でしょうが!!
えー
復唱要求「金蔵は部屋の外から殺害された」
2524/10/05(土)22:34:05 ID:8ZGp/jgINo.1239914269+
>『部屋の中で自殺させた、または事故へ誘導させて殺した』
【金蔵がなんの行動を起こしていなくても成立します】

>復唱要求「金蔵が部屋の扉を閉めた瞬間と、金蔵殺害後のそれぞれ密室の外観を比べた場合、なんらの変化もしていない」
【みとめます】

>復唱要求「金造は誰も密室の中に入れようとしない」
【みとめます】
2624/10/05(土)22:34:07 ID:BCO23tQoNo.1239914292+
>>復唱要求「金蔵の体にはヱリカによって付けられた死因となった傷がある」
>…魔法なんでありませんねえ…
『ヱリカは密室の外で金蔵のヘイトスピーチなど評判を貶すことをして社会的に殺した』
2724/10/05(土)22:34:47 ID:8ZGp/jgINo.1239914592+
>>>復唱要求「部屋の外から殺害する方法はない」
>>それが魔法でしょうが!!
>えー
>復唱要求「金蔵は部屋の外から殺害された」
…いいでしょう、【みとめます】

>『ヱリカは密室の外で金蔵のヘイトスピーチなど評判を貶すことをして社会的に殺した』
【死とは生命活動の停止のみを意味する】
2824/10/05(土)22:34:51 ID:ropghvgwNo.1239914625+
ふむ
『金蔵はヱリカが恐ろしくて部屋から出られないまま、餓死した。ヱリカが殺したようなもん』
2924/10/05(土)22:34:53 ID:qbd2/XqoNo.1239914645+
復唱要求「金蔵が部屋の中で一切動かなくても金蔵は死亡する」
3024/10/05(土)22:35:22 ID:fjOE3S7INo.1239914893+
『部屋に目張りとかして酸欠や生命活動に必要なものの不足状態にして殺した』
3124/10/05(土)22:35:54 ID:8ZGp/jgINo.1239915171+
>『金蔵はヱリカが恐ろしくて部屋から出られないまま、餓死した。ヱリカが殺したようなもん』
【殺したようなもの、ではなく明確にエリカが殺した】

>復唱要求「金蔵が部屋の中で一切動かなくても金蔵は死亡する」
…ちょっと無理があるかもしれませんね
3224/10/05(土)22:36:54 ID:8ZGp/jgINo.1239915707+
>『部屋に目張りとかして酸欠や生命活動に必要なものの不足状態にして殺した』
【金蔵が死んだ原因は密室の外側に存在する】
3324/10/05(土)22:37:01 ID:GaKXgRywNo.1239915767+
復唱要求「死因は刺殺としてよい」
3424/10/05(土)22:37:47 ID:8ZGp/jgINo.1239916129+
>復唱要求「死因は刺殺としてよい」
【むり】
3524/10/05(土)22:38:03 ID:ropghvgwNo.1239916265+
復唱要求「金蔵の死因は餓死、栄養失調やそれらに類するような状態ではない」
3624/10/05(土)22:38:53 ID:8ZGp/jgINo.1239916649+
>復唱要求「金蔵の死因は餓死、栄養失調やそれらに類するような状態ではない」
【みとめます】
3724/10/05(土)22:39:00 ID:QbcTU4mINo.1239916702+
復唱要求「密室の外から密室内を目視することはできない」
3824/10/05(土)22:39:19 ID:ropghvgwNo.1239916848+
>>『金蔵はヱリカが恐ろしくて部屋から出られないまま、餓死した。ヱリカが殺したようなもん』
>【殺したようなもの、ではなく明確にエリカが殺した】
『部屋の外側からも扉の前にバリケードを作り、意図的に閉じ込めることで死亡に至らしめた』
3924/10/05(土)22:39:30 ID:BCO23tQoNo.1239916943+
『外側から怖がらせたりして、精神的に追い詰めた結果恐慌状態に陥った金蔵は密室の中のものにぶつかって死んだ』
4024/10/05(土)22:39:50 ID:GaKXgRywNo.1239917090+
復唱要求「密室は移動・変形しない」
4124/10/05(土)22:40:20 ID:qbd2/XqoNo.1239917341+
復唱要求「金蔵の心理面は考慮しなくてもよい」
4224/10/05(土)22:40:44 ID:8ZGp/jgINo.1239917531+
>復唱要求「密室の外から密室内を目視することはできない」
……【密室外から密室内を目視できる】

>『部屋の外側からも扉の前にバリケードを作り、意図的に閉じ込めることで死亡に至らしめた』
【金蔵の死因は餓死、栄養失調やそれらに類するような状態ではない】
【エリカは密室について手を加えていない】
4324/10/05(土)22:41:44 ID:8ZGp/jgINo.1239918010+
>『外側から怖がらせたりして、精神的に追い詰めた結果恐慌状態に陥った金蔵は密室の中のものにぶつかって死んだ』
【金蔵の心理面は考慮しなくてもよい】
【密室の外側から内側に声が届かなくてもトリックが成立する】

>復唱要求「密室は移動・変形しない」
>復唱要求「金蔵の心理面は考慮しなくてもよい」
【みとめます】
4424/10/05(土)22:41:52 ID:5LUOqU8wNo.1239918084+
復唱要求「溺死してない」
4524/10/05(土)22:42:09 ID:ropghvgwNo.1239918212+
復唱要求「金蔵とともに第三者Xも密室内にいた場合、Xは密室の扉をあけ外に出ることができる」
4624/10/05(土)22:42:51 ID:BCO23tQoNo.1239918512+
>>復唱要求「密室の外から密室内を目視することはできない」
>……【密室外から密室内を目視できる】
復唱要求「目視できないと殺せない」
4724/10/05(土)22:42:57 ID:8ZGp/jgINo.1239918558+
>復唱要求「溺死してない」
【みとめます】

>復唱要求「金蔵とともに第三者Xも密室内にいた場合、Xは密室の扉をあけ外に出ることができる」
前提条件がおかしいので拒否しますね
【ゲーム盤に登場する人間はヱリカと金蔵の2名のみ】
4824/10/05(土)22:43:04 ID:qbd2/XqoNo.1239918619+
復唱要求「金蔵は密室の中を自由に移動できる」
4924/10/05(土)22:43:35 ID:fjOE3S7INo.1239918822+
『部屋をめっちゃ暖めたり冷やしたりして殺した』
5024/10/05(土)22:44:27 ID:8ZGp/jgINo.1239919215+
>>>復唱要求「密室の外から密室内を目視することはできない」
>>……【密室外から密室内を目視できる】
>復唱要求「目視できないと殺せない」
…【金蔵を外部から目視できないと殺せない】

>復唱要求「金蔵は密室の中を自由に移動できる」
…念のため拒否しておきます
5124/10/05(土)22:45:40 ID:8ZGp/jgINo.1239919806+
>『部屋をめっちゃ暖めたり冷やしたりして殺した』
【部屋の気温などの操作は外部干渉ができないため不可能】
5224/10/05(土)22:46:06 ID:qbd2/XqoNo.1239919998+
『密室が超柔らかかったので壁越しに殴るなり首を絞めるなりできた』
5324/10/05(土)22:46:57 ID:ropghvgwNo.1239920412+
復唱要求「金蔵はヱリカに殺害される瞬間まで健康上の問題は一切なく、五体満足であったとしてよい」
5424/10/05(土)22:47:16 ID:8ZGp/jgINo.1239920561+
>『密室が超柔らかかったので壁越しに殴るなり首を絞めるなりできた』
【エリカは金蔵に間接的に触れていない】

>復唱要求「金蔵はヱリカに殺害される瞬間まで健康上の問題は一切なく、五体満足であったとしてよい」
【みとめます】
5524/10/05(土)22:47:30 ID:GaKXgRywNo.1239920666+
>…【金蔵を外部から目視できないと殺せない】
復唱要求「目視による情報以外で、部屋の中で金蔵が立っている場所がわかると仮定した場合、目視は必要ない」
5624/10/05(土)22:47:54 ID:QbcTU4mINo.1239920873+
『太陽光を虫めがね的なもので集めて火をつけた』
5724/10/05(土)22:48:14 ID:fjOE3S7INo.1239921033+
復唱要求「音は関係ない」
5824/10/05(土)22:49:31 ID:8ZGp/jgINo.1239921630+
>復唱要求「目視による情報以外で、部屋の中で金蔵が立っている場所がわかると仮定した場合、目視は必要ない」
【みとめます】

>『太陽光を虫めがね的なもので集めて火をつけた』
……【火災は関係しません】
【密室の中に金蔵以外のものがなくても成立します】

>復唱要求「音は関係ない」
【みとめます】
5924/10/05(土)22:50:56 ID:f0VZGBh.No.1239922274+
『光を透過する密室だったのでレーザーなどで殺した』
6024/10/05(土)22:51:17 ID:ropghvgwNo.1239922441+
復唱要求「部屋の内部が監視カメラでわかる場合、部屋を構成する材質はすべて一般的なコンクリートだとして差し支えない」
6124/10/05(土)22:52:08 ID:GaKXgRywNo.1239922790+
復唱要求「密室の中は、密室外部からの光は届かないとしてよい」
目視できるだけならモニターでもいいはず
6224/10/05(土)22:53:26 ID:8ZGp/jgINo.1239923376+
>『光を透過する密室だったのでレーザーなどで殺した』
…ぐぐぐ
【人体に直接被害のあるものをエリカは使用していない】…

>復唱要求「部屋の内部が監視カメラでわかる場合、部屋を構成する材質はすべて一般的なコンクリートだとして差し支えない」
【窓などの外からの光が見えることが必要になる】
6324/10/05(土)22:54:09 ID:8ZGp/jgINo.1239923753+
>復唱要求「密室の中は、密室外部からの光は届かないとしてよい」
【むり】
6424/10/05(土)22:54:46 ID:DvegGu9UNo.1239924015+
>>『光を透過する密室だったのでレーザーなどで殺した』
>【人体に直接被害のあるものをエリカは使用していない】…
『ヱリカの陰湿な光による睡眠妨害の応酬!金蔵は眩しすぎて寝れなくて死んだ!』
6524/10/05(土)22:55:17 ID:8ZGp/jgINo.1239924263そうだねx1
>『ヱリカの陰湿な光による睡眠妨害の応酬!金蔵は眩しすぎて寝れなくて死んだ!』
…リザインします!!!
次立ててもいいですよ!!!!
6624/10/05(土)22:55:45 ID:fjOE3S7INo.1239924488+
『レントゲン!癌発症!死亡!』
6724/10/05(土)22:56:37 ID:ropghvgwNo.1239924862+
何死になるんだこれ
お疲れさまでした
6824/10/05(土)22:56:38 ID:fjOE3S7INo.1239924874そうだねx1
ところでベアトの密室定義満たすなら外部から光の干渉も不可では?
6924/10/05(土)22:56:52 ID:8ZGp/jgINo.1239924974そうだねx1
・真相
【ヱリカは密室の窓から超強烈なライトを明滅させ、光過敏性発作を起こさせ、頭をぶつけさせるなどで金蔵を殺した】

いやーやっぱりベアトの密室定義は穴が開きまくりですよー…
7024/10/05(土)22:58:40 ID:GaKXgRywNo.1239925777+
>ところでベアトの密室定義満たすなら外部から光の干渉も不可では?
見てきたけど
>直接、間接のあらゆる方法で、室外よりの密室内への干渉は不可能。
>外部から内部へ音声などを伝える事は可能。
この書き方だと音や光はセーフと判断できなくもない気はする…
7124/10/05(土)22:58:50 ID:8ZGp/jgINo.1239925843そうだねx1
これで終わりです!お疲れ様でした!!
次立ててもいいですよ!!!!

>ところでベアトの密室定義満たすなら外部から光の干渉も不可では?
外部から内部へ音声などを伝える事は可能。ってあるので、内部にあるものを操作しなければ干渉に当たらないと私は判断しました
7224/10/05(土)23:00:29 ID:ropghvgwNo.1239926710+
あー光自体というよりそれに起因する事故死か
なるほどね
7324/10/05(土)23:04:09 ID:GhEPfITUNo.1239928459+
その密室定義にも解釈の余地があったか…
面白いな
7424/10/05(土)23:06:52 ID:qbd2/XqoNo.1239929772+
お疲れさまでした!
7524/10/05(土)23:07:34 ID:fjOE3S7INo.1239930069+
お疲れさまよ
親族会議はなさそうかな…?
7624/10/05(土)23:07:55 ID:8a6219.MNo.1239930220+
原作的にはベアトの密室定義が適用されてる部屋はだいたい窓ついてるから光が入らないはずはないんだよな…
7724/10/05(土)23:11:11 ID:qmYn2dEANo.1239931667そうだねx1
乗り遅れたあ。次いただいてもいいでしょうか!
7824/10/05(土)23:17:43 ID:qmYn2dEANo.1239934858+
建てさせていただきました。よろしければご参加ください
https://img.2chan.net/b/res/1239934000.htm


1728134503265.png