なんか思ってたよりだいぶダメな奴だった

思春期にこの指摘は大ダメージすぎる

駒以外に使えなくて文句はA級な奴

自分をB級相当だと思い込んでたかわいそうなメガネ

>駒以外に使えなくて文句はA級な奴
名誉「」

個人でやり直してどうこうなる問題じゃないだろう
香取隊全員が協議していかんとお話にならない問題だ

カトリーヌに手を焼いてる苦労人だと思ってたらまさか現状把握もできないまま足引っ張ってた側だったとは

>>駒以外に使えなくて文句はA級な奴
>名誉「」
実質これ言われたのと同じようなもんだ

何が酷いって香取隊の他の面子は大なり小なり現状把握自体は出来てたのにスレ画だけ何も分かってなかったのが酷い

隊長育成のモデルケースにでもするのかな

2話掲載じゃなければ多くの「」が心折れてた

ようやくスタートラインに立てるね！頑張ってね！されるのは申し訳ないけど笑ってしまった

何回マップ見てるのよ

カナダ人はかなり警告したしフォローも手厚く入れたから人間が出来すぎてるよ…

カナダマン思ったよりオッサムのこと評価してたんだな

普通の人間なら立ち直れないよ…

FPSとかMOBAで取りあえず移動して取りあえず戦闘していつの間にか落ちていくやつ

今回のお話はもう10年前に読みたかった…

>隊長育成のモデルケースにでもするのかな
前から言われてた通りガチの凡人というかその辺のモブレベルの隊員を隊長の位置に置いた時のテストのために使われてるってのが正しかったっぽいね

かわうそ…

>2話掲載じゃなければ多くの「」が心折れてた
2話掲載のカナダ人のフォローがないまままた来月！ってなってたら本当にヤバかった

オッサムと何もかも対極というかここまですげぇ奴らから評価されてて実はめちゃくちゃヤバいメガネ←→自分ではそこそこやれてたと思ってたけどスタートラインにすら立ててなかった凡人メガネで対比させてくるとは思わなかった
かわうそ…

ジャクソンが強くなるメソッド確立して共有できれば一部のエースだけに頼らない全体の底上げになるからある意味重要な人材ではある

とりあえずエースの支援！エースを庇うのに必要なら自爆もやる！なミューラーの評価がちょっと上がる

>FPSとかMOBAで取りあえず移動して取りあえず戦闘していつの間にか落ちていくやつ
そのくせ文句や後出しの指示がめっちゃうるさい

腕前C級チームC級は当たり前だし腕前Bチームやる気なしでCもいてくれる分には別にいいけど腕前Bやる気と問題意識があって努力をする気概があるのを周りに認められている上でチーム性能Cでしっかり活躍できないのに気を病んでるし成功体験も薄いってほっといたらそれはそれで潰れるからここらでぶっ叩かなきゃいけなかった

自分が弱いと自覚してるオッサムと
自称B級のスレ画
どうして差がついたのか...環境...慢心の違い...

凡人詐欺の眼鏡と違って本当に何のメタ的な補正もメンタルの強さもない凡才眼鏡だった…

なまじ個としての性能はぼちぼちだから見えづらいよね

モニターしてた人達もそこまで言っちゃうのかよって思ってそう

個人ではBあるけど本来学んでからくるチーム戦の基礎学んで来なかったからね仕方ないね

カトリンだけが突出しててジャクソンとミューラーは同格と思ってたけど違ったのか…

隊の中で若村だけマジで何も役に立ってなかったからまずよちよち歩きでもいいからできるようになろうねって…

>自分が弱いと自覚してるオッサムと
>自称B級のスレ画
>どうして差がついたのか...環境...慢心の違い...
オッサムがB級昇格はほぼズルだしジャクソンが自力でB級したのは事実なんだから自称もなにもないよ

カナダ人の言ってることを悪意を持って悪い方に言い換えるとこうなるんだなってのがスレ見てるとよくわかる

>>FPSとかMOBAで取りあえず移動して取りあえず戦闘していつの間にか落ちていくやつ
>そのくせ文句や後出しの指示がめっちゃうるさい
カトリーヌよく付き合ってくれてたな…

少年漫画に刺される社会人が多すぎる

まあ精神ぶっ飛んでる主人公キャラな修と比べるのは可哀想だろとは言いたいけどそれ以前にチーム評価だとB級ですらなかった口だけうるさい眼鏡だったのは吹いてしまった

>>自分が弱いと自覚してるオッサムと
>>自称B級のスレ画
>>どうして差がついたのか...環境...慢心の違い...
>オッサムがB級昇格はほぼズルだしジャクソンが自力でB級したのは事実なんだから自称もなにもないよ
ここら辺の言いたい放題ってる人はそもそもカナダ人の説明内容理解してないタイプだからあんま言っても仕方ない

>カトリーヌよく付き合ってくれてたな…
ジャクソンはそりゃ役に立ってなかったけどカトリーヌが悪くないわけじゃないからな！

ジャクソンの成長はいいけど遠征前にやったところでどうするんだよ…
遠征中に一方その頃でC級ランク戦やる訳にもいかないだろうし

ヒュースはいくら英才教育を受けてきたエリートアフトクラトル人とはいえ
親しかったわけでもない他部隊の隊員のことをよく分析して的確に言語化できるな…

>>FPSとかMOBAで取りあえず移動して取りあえず戦闘していつの間にか落ちていくやつ
>そのくせ文句や後出しの指示がめっちゃうるさい
これ隊に絶対いてほしくないやつでは…

まあチームに何も貢献してないって言われたらそうだねとしか言えない

>>>FPSとかMOBAで取りあえず移動して取りあえず戦闘していつの間にか落ちていくやつ
>>そのくせ文句や後出しの指示がめっちゃうるさい
>これ隊に絶対いてほしくないやつでは…
だからまあ他の三人が優しかったと言える

ヒューズどののB級ラインがボーダーの想定より高いと思われる
個人で4000点だかでB級だしさ
ただそこで同レベルと組まずにカトリーヌとチーム組んじゃったからチーム戦での立ち回りゼロじゃなくマイナスなまま銃の腕だけちょっと上がっちゃったんだ

トリオン能力は人並み以上だから才能はあるし個人戦の能力もマスターまでは行かずともそれなりにはある
なのにチームの力を引き上げる駒になってないってのは残酷だな

まぁカトリーヌ相手に文句言い過ぎだなこいつ…とは思ってた

>ジャクソンの成長はいいけど遠征前にやったところでどうするんだよ…
>遠征中に一方その頃でC級ランク戦やる訳にもいかないだろうし
そもそもCにはチームを組む権利がないしチーム戦ねえよ！

今月の回あまりにも残酷すぎたのにこの話まだ続くの…？というか作者に限界きてなかったらこの話週刊少年ジャンプでやるつもりだったの…？

そもそも修に関しても色々な作用があってああなったとちゃんと入れてるのをガン無視してる人も結構いる

もう少しこう何というか
手心というか…

個人の実力そのものじゃなくて隊に対する貢献度としてって話だよね？

>モニターしてた人達もそこまで言っちゃうのかよって思ってそう
マキリッサだけは「よく見ておる」とか思ってそう

カトリーヌに振り回されてたみたいに思い込んでたわ
冷静に見返すとジャクソンのが酷い

>もう少しこう何というか
>手心というか…
これ以上ないほど手心を加えてる！

仲間の性能に頼り切りでなんとかなってた時のオッサムみたいなもんだから酷だよな

なんで最近ジャクソンが漫画読めない奴に人気なの

>そもそも修に関しても色々な作用があってああなったとちゃんと入れてるのをガン無視してる人も結構いる
更新直後のスレとか酷かった

カトリーヌむしろあの全く噛み合ってない隊の中でめちゃくちゃ頑張ってたよね…

>仲間の性能に頼り切りでなんとかなってた時のオッサムみたいなもんだから酷だよな
ただオッサムはその時でも自分が何を出来るかはずっと考えてたから…

>もう少しこう何というか
>手心というか…
いやでもヒューズのフォローだいぶ上手かったよ…

読み返したら14巻頃から今回の話へ繋がる伏線貼られてて怖い…ってなった

個人成績ダメでチーム成績もダメなら順当だけどなまじ個人成績だけそこそこなせいでチーム戦できない奴みたいじゃん

ジャクソンのランクは…

>カトリーヌむしろあの全く噛み合ってない隊の中でめちゃくちゃ頑張ってたよね…
お荷物眼鏡抱えて一瞬でもB級上位行ってたのすごい

香取隊として出てきたときはこんなにボコボコに言われるとは思わなかったけど頑張れ

すげえ身も蓋も無い感想なんだけど主人公じゃない方の眼鏡いじめに何話使う気だよって思ってしまった

>まぁカトリーヌ相手に文句言い過ぎだなこいつ…とは思ってた
これはずっと言われてたからな
なんか印象だけでいや香取が悪いだろとか言われまくってたけど作中ではっきり言われちゃったじゃねえか

>いやでもヒューズのフォローだいぶ上手かったよ…
自転車乗れたり箸使えるなら大丈夫って救いだよね

言い過ぎよバカ！　-1P

遠征に行っても捕まるだけだし大人しく事務方にでもなろう

香取も実は甘やかしてた側だったか

ジャクソンがんばえー！とは言われてたけどちょっとこう頑張るべきレベルが全然違った…

一応自力でB級まで上がったんでないの？

香取チームと戦ってた時は香取ダメダメだなとか言われてたけどまさかこうなるとはね

>カトリーヌむしろあの全く噛み合ってない隊の中でめちゃくちゃ頑張ってたよね…
いやまぁ試合前にログとかで一切勉強しない姿勢とか
作戦立案とかは一切せずに自分が点取ればいいんでしょスタイルだったり
隊長としてはマジで色々ダメではあるんだよカトリーヌ
それはそれとして天才なだけで

>すげえ身も蓋も無い感想なんだけど主人公じゃない方の眼鏡いじめに何話使う気だよって思ってしまった
このメガネをいじめるほど味が出るのがよくない

今週自分の話されてるみたいな気分だった

>一応自力でB級まで上がったんでないの？
香取隊として見た時にはそれは香取の実力のおかげであってそこにジャクソンは全く貢献出来ていなかったという話

今まさに隊を抜けて課題に直面してる！

ジャクソンがチーム戦C級はその通りなんだけど個人技能もC級とか香取は一切悪くないのに足引っ張り続けた無能とか本当によんでるのかよくわからない意見をちらほら見る

>一応自力でB級まで上がったんでないの？
というか個人としては普通に修より上だしB級相当だぞ
ただ単に「チームとしての動きの初歩を理解できていない」ってボコられただけで

ろくろーいじめされるほどヨーコちゃんの異常な強さが強調されていく…

>すげえ身も蓋も無い感想なんだけど主人公じゃない方の眼鏡いじめに何話使う気だよって思ってしまった
眼鏡をいじめることによって主人公の特異性を際立たせてるわけだ

A級隊員になるにはチーム組まないとほぼ無理なのってもしかして個人でそこそこの強さあってもチームや他の人と組んだ時に全体にプラスに出来る能力無いとボーダー的には駄目ってことなのか…？

>なんで最近ジャクソンが漫画読めない奴に人気なの
俺　ジャクソン　似てる

強いギルドに入って
自分も強くなったつもりの男

>すげえ身も蓋も無い感想なんだけど主人公じゃない方の眼鏡いじめに何話使う気だよって思ってしまった
むしろ今回の話で良くも悪くも別にジャクソンは主軸じゃないというか
ジャクソンの凡人っぷりを使ってボーダー全体の底上げを図るための流れでしょ
漫画的にはジャクソンとの対比でオッサムの凄さを改めて読者に認識させるって意味もあるし

>遠征に行っても捕まるだけだし大人しく事務方にでもなろう
そもそも遠征目指してないんだが
全く読んでないだろ

>すげえ身も蓋も無い感想なんだけど主人公じゃない方の眼鏡いじめに何話使う気だよって思ってしまった
そうすると主人公の方の眼鏡の有能さが際立つから…

確かに何話まで何年までに遠征終わらすとか決めないとダラダラやっちゃうよね…

オッサムはなんだかんだ自分の出来る範囲で最適解選んでいく判断力はあるからな
自分の命をあっさり賭けたり基準がおかしいけど…

>ろくろーいじめされるほどヨーコちゃんの異常な強さが強調されていく…
ユーマと真っ正面からやりあえてるからなぁ
ろくに努力もしないくせに

>今まさに隊を抜けて課題に直面してる！
なんなら太一とかも今までと別な環境で凹まされてるし
ヒュースが言ってる環境を変えるという手段の一つがまさに今の状況だよね

>個人成績ダメでチーム成績もダメなら順当だけどなまじ個人成績だけそこそこなせいでチーム戦できない奴みたいじゃん
粒が揃ってるだけだとダメで連携で戦力高めないと行けないのに突出した個がアラを全部カバーしてたせいで露呈しなかったって話だから仕方ない

>なんで最近ジャクソンが漫画読めない奴に人気なの
バカにしていいやつ判定したから？
全然そんな回ではないんだけどな

>一応自力でB級まで上がったんでないの？
個人の戦力としてはちゃんとB級
チーム戦闘能力としてはC級

でも若いのにこんな急がなくていいよ…って気持ちもあるよスレ画
わかる隣に自分よりも弱っちそうなやつがいるのにぐんぐん伸びていくのを見ると焦るのは

B級中位の隊の半分モブみたいな隊員を今更取り上げて
やっぱお前クソだわってだけの話にどんだけ時間かけるんだよって思う

いまのこの閉鎖環境試験がまさに「香取隊から離れている状態」なので
ここで鍛えるしかない
でもあんなこと言われた直後に自分で気づけるか…

>A級隊員になるにはチーム組まないとほぼ無理なのってもしかして個人でそこそこの強さあってもチームや他の人と組んだ時に全体にプラスに出来る能力無いとボーダー的には駄目ってことなのか…？
まぁマジの防衛組織だからね…集団戦闘出来ないと話にならん…

>なんか思ってたよりだいぶダメな奴だった
むしろ本人が問題あるって認識してあがいてるのに今に至るまで指摘されない組織が思ったよりダメな感じ

>一応自力でB級まで上がったんでないの？
C級からB級に上がるのは個人戦の成績が良ければ上がれるんで
チームメンバーとしての成長がそこから一才出来てないのが問題

ミクロはランク相応ってところを無視してるのはスレで読んだ気になってんのか？

カトリーヌにめちゃくちゃ文句言いまくってたけど今回の話踏まえて見返すと胃が痛くなるなこれ

この試験中でもオッサムは作戦の立案だけじゃなく他の隊との連絡やらとりまる売ったりやれること全部使おうとしてるのがね…

>一応自力でB級まで上がったんでないの？
ソロの実力があることは否定してないだろ！

>>なんか思ってたよりだいぶダメな奴だった
>むしろ本人が問題あるって認識してあがいてるのに今に至るまで指摘されない組織が思ったよりダメな感じ
ボーダーは組織としては若いので育成ノウハウとか全然無いんだ

なんか前後の情報を忘れてるのか勘違いしてるのかわからないけど
ジャクソンはチーム戦での実力があの位置であって個人の力がC級なわけじゃないから！

>B級中位の隊の半分モブみたいな隊員を今更取り上げて
>やっぱお前クソだわってだけの話にどんだけ時間かけるんだよって思う
今回の話読んでこの感想だけになる読者は多分ジャクソン以下だぞ

fu4075454.jpg
ボーダー運営側からも中堅って感じで別に悪くない査定
故に腕前と乖離しすぎたチーム戦術どうにかしろって言いたくなるのもわかる

>>なんか思ってたよりだいぶダメな奴だった
>むしろ本人が問題あるって認識してあがいてるのに今に至るまで指摘されない組織が思ったよりダメな感じ
そりゃまだできて5年だもの...

ジャクソンの悩みも16歳に突きつけられるそれじゃねえよ！

これチーム戦運用の講習とかやってないボーダー側にも責任無いかな…

>この試験中でもオッサムは作戦の立案だけじゃなく他の隊との連絡やらとりまる売ったりやれること全部使おうとしてるのがね…
まぁオッサムほど切羽詰まってないしオッサムほど恥も外聞もなくなんでもやれるようにはならねぇんだ

>A級隊員になるにはチーム組まないとほぼ無理なのってもしかして個人でそこそこの強さあってもチームや他の人と組んだ時に全体にプラスに出来る能力無いとボーダー的には駄目ってことなのか…？
1人で複数人チームをボコれるなら1人チームでランク戦を勝ち上がればA級になれるけど
1人では複数人に勝てない程度の実力ならチームを組む必要があるだろうな…

>ジャクソンがチーム戦C級はその通りなんだけど個人技能もC級とか香取は一切悪くないのに足引っ張り続けた無能とか本当によんでるのかよくわからない意見をちらほら見る
未だにオッサムに弟子入りしろとかオッサム見習えとか言ってる人もいる通り
そういうのは本編の内容を理解する前にカナダ人の講座を無理矢理解釈広げて都合使ってるだけだからあんま気にしても仕方ない
それこそ考え変えずにこれからもずっと言い続けるだけだし

>ジャクソンの悩みも16歳に突きつけられるそれじゃねえよ！
しょうがねぇだろ16歳で世界防衛の最前線の組織にいるんだから

香取ってもしかしてめちゃくちゃ天才なのでは…？

部活で個人技ばかり練習して連携練習はサボったり手を抜いて試合だとパス回せるところに抜けられないやつか

>カトリーヌにめちゃくちゃ文句言いまくってたけど今回の話踏まえて見返すと胃が痛くなるなこれ
だからジャクソンは文句ばっかのチーム戦ダメ眼鏡だけどカトリーヌは文句言われて当然の隊長なんだって！

スレの情報だけで語ってるのいるからな

改めてB級ランク戦最終試合見るとボンクラぶりがすごい

>B級中位の隊の半分モブみたいな隊員を今更取り上げて
>やっぱお前クソだわってだけの話にどんだけ時間かけるんだよって思う
読んでないのにスレ来てるの？

わざわざ個人最強だけどチームの太刀川はわからないから除外したって言ってるのに
なぜか個人でもC級だと思うやつがいるのは何なんだろうな…

環境変えてって話なら絵馬もそうだしな
環境変わってのびのびやってるメガネもいるが

>とりあえずエースの支援！エースを庇うのに必要なら自爆もやる！なミューラーの評価がちょっと上がる
カトリーヌを活かすのが一番戦術として理に適ってるしミューラーはデキる男

スピリッツあたり連載の社会人漫画でやりそうな話だなと思った

あれ？カトリーヌってもしかして馬鹿にされてたけど普通に凄い…？

犬飼ってない人がおりを見て教えなかったからちくしょう！

数値で評価されない部分が抜きん出てるメガネと凹んでるメガネだ

>むしろ本人が問題あるって認識してあがいてるのに今に至るまで指摘されない組織が思ったよりダメな感じ
いや師匠が自分で気づかせようって方針で半年やってきたんだからそこ忘れちゃダメだろ
今回の指導入れる前にヒュースが犬飼ってないさんにわざわざ確認の電話いれたの忘れたのか？

>香取ってもしかしてめちゃくちゃ天才なのでは…？
ムラが強すぎるだけでそれは誰も否定してない

>部活で個人技ばかり練習して連携練習はサボったり手を抜いて試合だとパス回せるところに抜けられないやつか
どっちかというと何を練習すべきかが分かってないやつ
個人技ばかり練習してチームに貢献できればそれでもいいわけだし現に香取はそれで香取隊引っ張り上げてるし

ミューラーの方ちょっと甘すぎるとはいえチームのフォロー枠に徹してるからな

>B級中位の隊の半分モブみたいな隊員を今更取り上げて
>やっぱお前クソだわってだけの話にどんだけ時間かけるんだよって思う
現実に色々あったってのもあって長過ぎるのは感じる
でもジャクソン個人の問題というかボーダーの育成能力の問題取り上げてる気はする

>これチーム戦運用の講習とかやってないボーダー側にも責任無いかな…
まぁ自由にやらせようぜって方針でボーダーの基礎作ってるからな…
型がないからこそキワモノ部隊が出てきたりするし

>わざわざ個人最強だけどチームの太刀川はわからないから除外したって言ってるのに
>なぜか個人でもC級だと思うやつがいるのは何なんだろうな…
もしかしてそういう人って数ページ前に提示されてるチーム戦での〜って部分をすっぱり忘れてるんじゃないか…？

これでもかなり優しい言い方だけどカナダ人の言うことって大人になってゆっくり身につけるものだしこの若さで言われたらかなり堪えるだろうなとは思う…

>香取ってもしかしてめちゃくちゃ天才なのでは…？
天才だとは思われてたけど読者の思ってた以上の天才だった

>あれ？カトリーヌってもしかして馬鹿にされてたけど普通に凄い…？
華さんに助けてもらってるだけで大したことないよ

>>ろくろーいじめされるほどヨーコちゃんの異常な強さが強調されていく…
>ユーマと真っ正面からやりあえてるからなぁ
>ろくに努力もしないくせに
そもそもが「ろくに努力してない」ってのがろくろー視点で香取も考えて工夫してんじゃないかなぁ
剣だけだとチームが勝てなくなったから銃にも手を出して隊の攻撃パターン増やしてみたとかかもしれないし
ろくろーは「すぐ飽きやがって！」と文句言ってたけど

>あれ？カトリーヌってもしかして馬鹿にされてたけど普通に凄い…？
実力は間違いないけどそれはそれとして普通にあいつも問題ありまくるよ！

>犬飼ってない人がおりを見て教えなかったからちくしょう！
というかボーダーは戦闘訓練ばっかやらせてないで部隊の教育をしろ

>この試験中でもオッサムは作戦の立案だけじゃなく他の隊との連絡やらとりまる売ったりやれること全部使おうとしてるのがね…
これもしかして意識して徹底的に若村と対比させてたのか…

>スレの情報だけで語ってるのいるからな
丁度チーム戦の実力云々だけ貼られたり話題に出たりするせいで個人の戦力としてはって部分知らない人多すぎる

オッサムがすごいことを引き立たせるための生贄なのでは

来月載らなかったら心がもたない

>ボーダーは組織としては若いので育成ノウハウとか全然無いんだ
ボーダーはなんか設備とかは用意してくれるけど各自で勝手に育てって放任してるイメージだわ

>むしろ本人が問題あるって認識してあがいてるのに今に至るまで指摘されない組織が思ったよりダメな感じ
まるで犬飼ってない人が頑張ってないみたいじゃん

ヒュースはカトリーヌめちゃくちゃ評価してるんだな

本気で天才だけど性格があれだし隊長向きじゃないんだよなカトリーヌ
今の臨時諏訪隊みたいに誰かが上手く舵取りしたほうが性質的に合ってると思う

他の部隊にも若村みたいな資格外なのに上位に行ってしまった隊員がいるのかなぁ？

香取はうるせー！！！しらねー！！！する気がするが…

>>とりあえずエースの支援！エースを庇うのに必要なら自爆もやる！なミューラーの評価がちょっと上がる
>カトリーヌを活かすのが一番戦術として理に適ってるしミューラーはデキる男
いや結局連携もできず点取られてるだけだから出来てはいないぞ

>一応自力でB級まで上がったんでないの？
個人だとマスター手前だからな
あくまでチーム戦に必要なことをまったく学べてないって話だ

>>ろくろーいじめされるほどヨーコちゃんの異常な強さが強調されていく…
>ユーマと真っ正面からやりあえてるからなぁ
>ろくに努力もしないくせに
マスターまで行って他にやれる事を試すって外から見たらアレだけど試行錯誤してるだけサボってるだけでもないと思う

>確かに何話まで何年までに遠征終わらすとか決めないとダラダラやっちゃうよね…
なぁにこんな話を考えられる先生だ
既に話の大筋もどうすればそこに辿り着けるかも考えてるはずだぜ！

カトリーヌに問題はあるからそこにジャクソンが文句言うのは当然ではあるけどじゃあジャクソンが言ったことはチームのためになってたのかというとそんなことは無かったというのが問題

そもそも香取隊全体の問題みたいなもんだしな
足りないのを認識あまりできてないって

>他の部隊にも若村みたいな資格外なのに上位に行ってしまった隊員がいるのかなぁ？
ここに三本の刀がある

>ミューラーの方ちょっと甘すぎるとはいえチームのフォロー枠に徹してるからな
ジャクソンとカトリーヌのことを気にかけすぎてて毎回かばって損傷を受けてるからあいつ単独でならもっと活躍できるんじゃないか…？

ジャクソンは自省したり向上心もあるけどそれとは別で周りに自分をすごいと思わせたい欲求があるのが噛み合わない原因じゃないかなと思った

忍田さんがジャクソンに何か光るものを感じたから臨時隊長に抜擢したような事言ってたのもう忘れたのか
確かに結構前だけど

というかスレ画のだいぶ歪んだ視点というかセリフ入ってたからな当初のカトリーヌ評
真面目にやってないとか努力してないとか

読者が見た2戦は玉狛も那須隊もとっておきの新戦法出してきてそれ踏んだ形だから落とされたあとはともかく落とされたの自体はまぁ仕方ねえよって不運とかに目がいったとこもあると思う
近い戦い全部見たヒュースが言うと重みが違う…

>まぁオッサムほど切羽詰まってないしオッサムほど恥も外聞もなくなんでもやれるようにはならねぇんだ
そこがまさに余裕のあるなしなんだろうけど天羽が言ってたようにせっかく香取が手助けしてくれたのに恥とか感じてる時じゃないでしょって

合同訓練がなんか部活みたいなユルさだからな…
ボーダー色々問題あるだろ

>あれ？カトリーヌってもしかして馬鹿にされてたけど普通に凄い…？
単体の駒としては
チームの駒として見ると性格その他がちょっと…

ミューラーの方は奥寺と同等ぐらいにはフォロー力が有るって試験前評価で明言されてるよ！

こんな…何年もかけてりくろーがダメな奴って話を…！？

>これチーム戦運用の講習とかやってないボーダー側にも責任無いかな…
すげえ荒療治だけど適切に講習やる人材も時間もない感じなんじゃねえの

>他の部隊にも若村みたいな資格外なのに上位に行ってしまった隊員がいるのかなぁ？
それこそワンマンチームや伸び悩み自体は他にもいるのは散々ランク戦で描写されてるだろ

ジャクソンを掘り下げるんじゃなくてヒュースを掘り下げる回なのよどちらかというと

Fランクのキャラの風呂敷が無限に広がり続けてるんだけどこれどう畳むんだろうな？
ここから若村が真っ当にチーム戦の動きや戦術の理解を深めて活躍するまでの描写が入ると思うとかなり辛いんだが…

勘違いしてる「」たちはきっと今回の話がリアルの自分に対して身につまされすぎて我を忘れているんだろう…

むしろあの若い奴らばかりの組織で正しい努力の仕方を知ってる奴がゴロゴロしてるボーダーって組織が異常なんだよ

>忍田さんがジャクソンに何か光るものを感じたから臨時隊長に抜擢したような事言ってたのもう忘れたのか
>確かに結構前だけど
まあ今回の話見た上でどこに光るものを感じたんだろうとは思う
年齢考えたら当たり前レベルだけど今までボーダーでこういうとこで悩んでる人が出てきたことが無いから…

カトリーヌはムラッ気がひどいだけでガチ天才側だよ

>スレの情報だけで語ってるのいるからな
スレの情報すら読んでねえんだ
たぶんどっか他所の変なコミュニティで得た知識だけで語ってる

カトリーヌはFPS野良でランクめっちゃ高いけどその割にチームにはそんな誘われないタイプ

テンション最悪な上に情報すら仕入れてない状態で首狩りウサギとタイマン張れるくらいには強いよ

>忍田さんがジャクソンに何か光るものを感じたから臨時隊長に抜擢したような事言ってたのもう忘れたのか
>確かに結構前だけど
光るものってのがジャクソン本人の資質とか才能ってよりモデルケースとしてちょうどよかったって意味だったように感じるな

別にジャクソンの風呂敷なんて完璧に畳まなくていいだろ

ヤバい方のメガネは自発的にめっちゃスパルタやってただけだからな…

ゲームとかでもあるでしょエイムとか含めた腕は悪くないけど
戦闘になると一人で突っ込んでいって死ぬやつあれだよあれ
武器の扱いは出来てるからチーム戦の基礎の動きから学ぼうねって話だよ

ジャクソンは真面目な上で努力もしてるのがセルフプロデュースじゃなくて周りにも好意的に見られてて好感度高いやつだからな
とにかくチーム戦での経験値が積めてなかった

>勘違いしてる「」たちはきっと今回の話がリアルの自分に対して身につまされすぎて我を忘れているんだろう…
勘違いしてる人の大半がジャクソンを過剰に叩いてる感じだからなんかこう…アレだな

作者がめっちゃ心身共に屈強だったらこんな展開にはなってないだろうな

十代の子供集めて軍隊のような訓練しても脱落者がふえるだけだし部活っぽくしてるのは意図的なんじゃないかね

>別にジャクソンの風呂敷なんて完璧に畳まなくていいだろ
じゃあそもそも広げなくていいだろ

>>これチーム戦運用の講習とかやってないボーダー側にも責任無いかな…
>すげえ荒療治だけど適切に講習やる人材も時間もない感じなんじゃねえの
人材はともかく時間はある
ランク戦で外野がワラワラ見てる時間そのまま講習の時間にしたらいい

>オッサムがすごいことを引き立たせるための生贄なのでは
いつやるか知らんけど遠征時の防衛パートの主役かもしれんぞ

今回はジャクソンばかり詰められるが
個人技は文句なしでA級なのにチーム戦能力B止まりのカトリンと全部なあなあで済ませてる残り2人も割と問題ある香取隊

個人とチームでの性能を分けて考えられなかった若村をなぜかチームでの能力評価を個人能力もまとめてのものだと思って嬉々としてバカにする漫画読めない「」…

めちゃくちゃ厳しいんだけど
「自転車に乗れるという事実」の励ましで泣きそうになった

>あれ？カトリーヌってもしかして馬鹿にされてたけど普通に凄い…？
単純なタマの取り合いの才能だとユーマ以上だよな

またレッテル貼りしてる…

>むしろあの若い奴らばかりの組織で正しい努力の仕方を知ってる奴がゴロゴロしてるボーダーって組織が異常なんだよ
ゴロゴロしてるって言えるほど人材足りてるわけじゃないんじゃない？

ジャクソンが求められてることをできてない大人なんて社会にたくさんいるからな…

「」は遙か下なので気を強く持ってほしい

>むしろあの若い奴らばかりの組織で正しい努力の仕方を知ってる奴がゴロゴロしてるボーダーって組織が異常なんだよ
戦時下なのもあって目的意識高い隊員が多いのはいいけど
逆に目的意識持ってる隊員以外はなかなか成長出来ないのって割と駄目な点だよね

華さんも頭はいいけど全体的なスペック的は低いんだよな…

ボーダーが組織としてこれからっていうのはこの遠征試験でやり方模索しますよとか荒舟メソッド開発中ですよ辺りでちょくちょく言及されてる気がする

カトリーヌは新しい戦法とか普通に取り入れて習得して使いこなしてるから普通にそれだけ見ても上澄みなんだよね…

ただ問題はボーダーってC級はソロオンリーでチーム戦の基礎を学ぶ機会がないんだよね

なんか急に「」叩き始まったのはなんで…？

玉狛第二戦を経て自分を変えたい！って動いてるだけ偉く見える
だからヒューズもその気持ちに応えて真摯に正論ブッパ＆フォローをしてくれたんだと思う

ヴィザの強めの言葉は弟子を戒めるための極端な例って言ってるし期限を決めるのも隊を抜けるのもあくまで手段の一つって強調してるのにそれをしないと駄目って捉えてる人が多いのかな

香取隊はジャクソンとミューラーが入った理由がふわっとしてるけどカトリーヌと同じ時期にB級上がって誘われたとかなんだろうか

半ば軍隊みたいなことしてる割にはやたらゆるいよなボーダー

>>別にジャクソンの風呂敷なんて完璧に畳まなくていいだろ
>じゃあそもそも広げなくていいだろ
ここで広げてるのはジャクソン個人の風呂敷じゃねえんじゃねえかな

>ジャクソンは真面目な上で努力もしてるのがセルフプロデュースじゃなくて周りにも好意的に見られてて好感度高いやつだからな
これ完全無視してジャクソン外部に友達いないとか言い始める人もいて割と読んでないんだなって

よそのチームのオッサム的なやつかと思うじゃん…
違った

香取も隊長として下を指導してくれるタイプでは無かったからな…

ごめん俺は単純に今月のSQ読んで「いや…こいつの駄目なとこはいいから試験終わらせてよ…」
ってマジで思ってしまった…遠征行くって言って何年経ってんだよ…

胸を盛れ

一人置き去りにされて今も自分にできることを全力でやってるヒュースと育てたヴィザ翁の株がさらに上がりまくってしまった…

>これチーム戦運用の講習とかやってないボーダー側にも責任無いかな…
今回の訓練がそれを学びそれを展開するきっかけになるんじゃね？

Dランクのキャラから風呂敷畳み始めた…？
と思ったけどまだ風呂敷広げてる段階かこれ

ミューラーやカトリーヌの評価はなんかどんどん上がってるのにジャクソンだけ駄目な点洗い出されまくって実態が見えてくる流れめちゃくちゃ上手いけど読んでておつらい

>>一応自力でB級まで上がったんでないの？
>個人だとマスター手前だからな
>あくまでチーム戦に必要なことをまったく学べてないって話だ
ジャクソンが悪いわけでもないのが今回の話のつらいところだよね
香取とチーム組んだ結果香取の力で結果的にキャリーになってしまってチームがB級上位中位の位置まで登ってしまった結果チーム戦闘の上達ができてないまま来てしまった
まあ……ずっと連携できるようになりたいってジャクソン自身も思ってたから香取と口論になってたってことを踏まえると香取の性質とジャクソンの現状との悲しい嚙み合わなさが起こした不幸だが…

「」は自転車乗れるかい？
乗れるよね？

>なんか急に「」叩き始まったのはなんで…？
ジャクソンにレッテル貼ってる！って言って「」にレッテル貼り始めるのが傍から見てると面白いな…

>忍田さんがジャクソンに何か光るものを感じたから臨時隊長に抜擢したような事言ってたのもう忘れたのか
>確かに結構前だけど
言った台詞はボーダーの未来になるだからマジで人柱じゃない？

>とにかくチーム戦での経験値が積めてなかった
それ自体は割と香取にも問題あるしな

>玉狛第二戦を経て自分を変えたい！って動いてるだけ偉く見える
修みたいに一足飛びで活躍する魔法を探してるだけだろって言われてるのに…

>ボーダーが組織としてこれからっていうのはこの遠征試験でやり方模索しますよとか荒舟メソッド開発中ですよ辺りでちょくちょく言及されてる気がする
育成人材に関しては既存の組織の丸パクリとかもでもいいとは思うんだけどな

>>すげえ身も蓋も無い感想なんだけど主人公じゃない方の眼鏡いじめに何話使う気だよって思ってしまった
ネイバー編なんて行く気ないだろうからもうたまこま以外弄るしかない

那須、諏訪隊VSで一人になったらやたら強かった香取は隊員2名がやっぱ足枷なんだよ

こんな話してるけど戦争で死ぬ時は死ぬのが悲しい…

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ささいな一コマの味わいが変わってくる…また読み返さないと…

>半ば軍隊みたいなことしてる割にはやたらゆるいよなボーダー
じゃないと子供が集まらないしな

そもそも香取隊に香取いるとフルスペック使えてないのが問題だと思う

オッサムフォロワーというか影響を受けて強くなろうとするやつがいるとプラスに受け取れんかな…ダメか？

>こんな…何年もかけてりくろーがダメな奴って話を…！？
何言ってるんだこいつ…？

ジャクソンは他のキャラに比べて明らかにモノローグ多いから考える力自体はあると思うんだ
ただ現状では思考の方向性とかがめちゃくちゃなだけで

>よそのチームのオッサム的なやつかと思うじゃん…
>違った
あんな奴が他にもいてたまるか

>まあ今回の話見た上でどこに光るものを感じたんだろうとは思う
>年齢考えたら当たり前レベルだけど今までボーダーでこういうとこで悩んでる人が出てきたことが無いから…
悩んで答えを知ろうとして教えを請う姿勢じゃない？
それこそ自分の立ち位置に気づけばそれで成長できるし

>ミューラーやカトリーヌの評価はなんかどんどん上がってるのにジャクソンだけ駄目な点洗い出されまくって実態が見えてくる流れめちゃくちゃ上手いけど読んでておつらい
読み直すと心当たりしかないのがつらい

そもそも個人としての実力はＢ級中位として何も問題なく高いってカナダじんも認めてて
チームでの動きがわかってないからそこはＣ級レベルだって話をしてるのに
全部Ｃ級だという前提で話そうとするひとがたまにいるの怖い

>ミューラーやカトリーヌの評価はなんかどんどん上がってるのにジャクソンだけ駄目な点洗い出されまくって実態が見えてくる流れめちゃくちゃ上手いけど読んでておつらい
幸いなのがここまでの試験で悪いところだしつつもジャクソンが成長しだしてるところだ
刻むんだができてきているしお前は自転車に乗れるにも説得力がある

俺　ジャクソン　似てる

逆にオッサム高く置きすぎじゃね？とちょっと思う
王子には策を読み切られてたよな

>ヒュースはカトリーヌめちゃくちゃ評価してるんだな
能力的にもそうだけど場当たり的に状況判断して結果出せるってのは兵士としてマジで優秀だから…

>よそのチームのオッサム的なやつかと思うじゃん…
>違った
眼鏡以外の共通点があるのか？

>半ば軍隊みたいなことしてる割にはやたらゆるいよなボーダー
軍隊らしくしようとすると市民の反発でかくなると思う

>>ボーダーは組織としては若いので育成ノウハウとか全然無いんだ
>ボーダーはなんか設備とかは用意してくれるけど各自で勝手に育てって放任してるイメージだわ
一線を退いて指導に専念できるみたいな人材がおらんのだ

>>なんか急に「」叩き始まったのはなんで…？
>ジャクソンにレッテル貼ってる！って言って「」にレッテル貼り始めるのが傍から見てると面白いな…
レッテルというか単純にスレ立って色々話続けた結果本編読んでるのかな？って人が多すぎたというか

いやまあカトリーヌはともかくミューラーが今回の話で評価が上がるかっていうと微妙じゃない？

>>勘違いしてる「」たちはきっと今回の話がリアルの自分に対して身につまされすぎて我を忘れているんだろう…
>勘違いしてる人の大半がジャクソンを過剰に叩いてる感じだからなんかこう…アレだな
こいつが一番わかってなさすぎる...

オッサムが迷走してたじきとか木虎にマジレスされてなかったらもっと迷走して沼に落ちてたかもしれんしな
オッサムはタイミングも良かったってだけでジャクソンはこっからでしょ

>「」は自転車乗れるかい？
>乗れるよね？
乗れるけど出来ないことに対して少しずつでもいいからステップアップしていくっていうのはもう出来ない気がする

>こんな話してるけど戦争で死ぬ時は死ぬのが悲しい…
ネームドキャラだと確か死者いなかった記憶だけど
本来バンバン死んでる世界だもんなあ

まあ個人としてはマスター手前まで来てるんだし立派でしょ
そこまで行けない連中もわんさかよ

今まで酷かったけどこれから良いところ探していこうね頑張ろうねってポジティブに終わっただろ！

>逆にオッサム高く置きすぎじゃね？とちょっと思う
>王子には策を読み切られてたよな
それ以上に結果は出してるからな

>ヴィザの強めの言葉は弟子を戒めるための極端な例って言ってるし期限を決めるのも隊を抜けるのもあくまで手段の一つって強調してるのにそれをしないと駄目って捉えてる人が多いのかな
そもそも今の訓練でやってるのにな

>逆にオッサム高く置きすぎじゃね？とちょっと思う
>王子には策を読み切られてたよな
本人にやれることは最大限やっているかどうかって話で
その結果相手が上手だったかはまた別問題だ

出来れば上層部がジャクソンを隊長役に指名した理由を早く教えてほしい

>ゲームとかでもあるでしょエイムとか含めた腕は悪くないけど
>戦闘になると一人で突っ込んでいって死ぬやつあれだよあれ
>武器の扱いは出来てるからチーム戦の基礎の動きから学ぼうねって話だよ
ワートリのガンナーは自分が点を取るより仲間のサポートを主体とするって結構言われてるけどろくろーはそこを教えられてないのかな
というかその情報すら普通は教えてもらえないものなのか？嵐山さんとか木虎が簡単に教えてくれてたから読者が「皆知ってること」と思い込んでただけで

やる気ないやつやる気あるふりしてるやつなら戦ってさえくれるならそのままでいいけどジャクソンはそうじゃないからね…

>本気で天才だけど性格があれだし隊長向きじゃないんだよなカトリーヌ
>今の臨時諏訪隊みたいに誰かが上手く舵取りしたほうが性質的に合ってると思う
それでも指揮5あるから何だかんだ隊長としての役割についても一定の理解は得てるっぽいんだよね
だからこそ戦闘シミュでのオッサムの戦術を運用できたわけだし
そう考えると本当に多芸だよな

>>ヒュースはカトリーヌめちゃくちゃ評価してるんだな
>能力的にもそうだけど場当たり的に状況判断して結果出せるってのは兵士としてマジで優秀だから…
隊長は向いてないと思う
そこは華さんがサポートしてジャクソンが上手く仕切れたら理想だったんだが

>逆にオッサム高く置きすぎじゃね？とちょっと思う
>王子には策を読み切られてたよな
そのレベル相手に読み合いで負けても別に恥でも何でも無いから…

>逆にオッサム高く置きすぎじゃね？とちょっと思う
>王子には策を読み切られてたよな
まあそれでも玉狛第二がランク戦あの成績収められたのはやっぱ眼鏡あってだとは思うよ

「」が云々とかより漫画の話したらいいのに…

まぁここから成長するって言っても基礎から組み直しだからどこまでこの作品やるかわからないけど終わりには間に合わないだろうけどね

>今まで酷かったけどこれから良いところ探していこうね頑張ろうねってポジティブに終わっただろ！
というか成長するために隊を離れて一からやるってのがまさに今この状況なんだわ

>いやまあカトリーヌはともかくミューラーが今回の話で評価が上がるかっていうと微妙じゃない？
とりあえず駒としては動けてた扱いになるからな…優秀ではもちろんないけど

>逆にオッサム高く置きすぎじゃね？とちょっと思う
>王子には策を読み切られてたよな
どんなたい焼きの焼き方だろうと遠征参加の資格に届くまでランクを上げるという結果は出したので

>ヴィザの強めの言葉は弟子を戒めるための極端な例って言ってるし期限を決めるのも隊を抜けるのもあくまで手段の一つって強調してるのにそれをしないと駄目って捉えてる人が多いのかな
それに対してボーダーは緩く自由にさせてそこから得られるものを大事にしようって方針なのもあるしな
まあボーダーの育成方針は組織規模だから出来る方策ではあるけど

>いやまあカトリーヌはともかくミューラーが今回の話で評価が上がるかっていうと微妙じゃない？
ジャクソンに聞かれたことだけヒューストンは答えてるのでミューラーも同じ問題抱えてんじゃね？という感じはする

なんで無能で臆病ってだけでこんな目に会わないといけないの…
何も悪い事してないのに…

ワンマンチームもチームワークでエースを活かさなきゃいけないから上手い事カトリーヌて駒を活かせる努力をしろて事でしょ

>逆にオッサム高く置きすぎじゃね？とちょっと思う
>王子には策を読み切られてたよな
それ含めても全ての試合で作戦考えてB級2位になったのは事実じゃん
結果が伴ってるだろ

>というかボーダーは戦闘訓練ばっかやらせてないで部隊の教育をしろ
そもそも戦闘訓練もスナイパー除いて何のメソッドもない対人戦オンリーだぞ
組織として教育体制が出来るのは荒川が完成してからだ
それはそれとして東さんは教導隊を編成しろ

>なんで無能で臆病ってだけでこんな目に会わないといけないの…
>何も悪い事してないのに…
兵隊なんですよ

>というかその情報すら普通は教えてもらえないものなのか？嵐山さんとか木虎が簡単に教えてくれてたから読者が「皆知ってること」と思い込んでただけで
少なくとも他の人にアドバイスもらいに行ってる行きたがっているから知り得ないなんてのはまずありえないんじゃないかな…

>出来れば上層部がジャクソンを隊長役に指名した理由を早く教えてほしい
ヒュースinを読んでヒュースが大丈夫かをチェックしたかった説

>「」が云々とかより漫画の話したらいいのに…
そんなこといちいち言わずに漫画の話したらいいのに…

ただでさえ有能でIQ高いやつばっかの漫画だからガチ凡人がいてもいいと思う
十代なんだし

>出来れば上層部がジャクソンを隊長役に指名した理由を早く教えてほしい
クラブ感覚で実力差じゃなく仲良しチームやる隊員増えたらキャリーされる隊員も増えるだろうし
そんな隊員の底上げをどうするかのモデルケース？

>なんで無能で臆病ってだけでこんな目に会わないといけないの…
>何も悪い事してないのに…
周りが無能で臆病じゃないから

>なんで無能で臆病ってだけでこんな目に会わないといけないの…
>何も悪い事してないのに…
そりゃ本人が言ってくれって頼んだからな
ヒュース本人は行っても傷つくだけだからやめとけって言ってたわけで

画像と違って「」はもっと酷いだろう
おこがましいぞ

>出来れば上層部がジャクソンを隊長役に指名した理由を早く教えてほしい
割とジャクソンより上層部の方が評価の瀬戸際だと思う

王子とかむしろリーダーがエースも兼任して作戦能力も戦闘能力も半端にしか活かせてない結果を出すって意味では一番駄目な例じゃないの？

>まあそれでも玉狛第二がランク戦あの成績収められたのはやっぱ眼鏡あってだとは思うよ
ヒュース込みならまだしも
ユーマとチカと他に1人適当な隊員って組み合わせで序盤戦の勝ち星稼げたかって言えば絶対に無理だからな

期限云々は受験勉強とかコミケ前とか締切の大事さを思うと納得しかねえな…ってなった

シミュレーションゲームの駒なら最高、FPSの味方なら若干嫌　そんなカトリーヌ

>逆にオッサム高く置きすぎじゃね？とちょっと思う
>王子には策を読み切られてたよな
王子はB級上位のエース→普通にA級レベルなんで

早バレスレはこういう読んでない系のアレなレスばっかですごかった

>なんで無能で臆病ってだけでこんな目に会わないといけないの…
>何も悪い事してないのに…
香取に文句言わずにキャリーしてくれてありがとうって言わなきゃ

>>「」が云々とかより漫画の話したらいいのに…
>そんなこといちいち言わずに漫画の話したらいいのに…
このレスもいらないよね

>>出来れば上層部がジャクソンを隊長役に指名した理由を早く教えてほしい
>ヒュースinを読んでヒュースが大丈夫かをチェックしたかった説
そんなの未来予知者でもいないと無理なんですよ…！

今のところ香取隊低迷の理由はジャクソンだけが原因じゃなくて
元々の力が高いけど香取の上下しやすいテンションに影響される活躍
香取の高い力で不釣り合いのレベルの環境まで登ってきてしまって経験値を稼げない状態になって伸び悩んでるジャクソン
この二つどっちもお出しされてるよね

>兵隊なんですよ
兵隊云々の話で言うなら自分の頭で考える必要のない腕と体力のあるジャクソンはかなり必要な駒だぞ
なんなら修よりジャクソンが多い方が軍隊という組織においては重要だし

>>出来れば上層部がジャクソンを隊長役に指名した理由を早く教えてほしい
>割とジャクソンより上層部の方が評価の瀬戸際だと思う
そんな理由付けなんかぶっちゃけ迅さんが噛んでればそれで話としては終わりだし

言われてみたら香取隊ってあのメンツで組んでるメリット現状なんもないよな…

>ただでさえ有能でIQ高いやつばっかの漫画だからガチ凡人がいてもいいと思う
>十代なんだし
凡人とはいうけど年齢考えたら相当真面目だと思う

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>これを隣で聞いてる半崎と笹森が気まずいわ
俺ならこの班のどの立場でも耐えられない

ガンナー達のポイント
fu4075493.jpg
fu4075493.jpg

4年も椅子に座ってる会話見させられたらそりゃ…

弱ってる人間は悪い方向に受け取るだけだよ

ミューラーは三雲にちゃんと香取隊がどういう状況か割と冷静に伝えてるのがこいつ…みたいなところある

>兵隊云々の話で言うなら自分の頭で考える必要のない腕と体力のあるジャクソンはかなり必要な駒だぞ
>なんなら修よりジャクソンが多い方が軍隊という組織においては重要だし
チームで動けないコマがそんなにいても邪魔だと思う

言うてカトリーヌにスパイダー持たせたりしてたしな

普段のランク戦でもシャッフルしてもいいかもなってくらい問題洗い出されてるな

>ただでさえ有能でIQ高いやつばっかの漫画だからガチ凡人がいてもいいと思う
>十代なんだし
こんなアイデンティティ崩壊しそうなこと言われて即前向きになれるメンタル持ってるやつは凡人じゃねえ

>言われてみたら香取隊ってあのメンツで組んでるメリット現状なんもないよな…
良くも悪くも仲良しチームだから…
華さん含めても気分屋のカトリーヌをコントロールできる人いないからまあチームとしてのメリットは無いね

>王子とかむしろリーダーがエースも兼任して作戦能力も戦闘能力も半端にしか活かせてない結果を出すって意味では一番駄目な例じゃないの？
王子隊はB級最上位常連っていうれっきとした結果があるので

>>まあそれでも玉狛第二がランク戦あの成績収められたのはやっぱ眼鏡あってだとは思うよ
>ヒュース込みならまだしも
>ユーマとチカと他に1人適当な隊員って組み合わせで序盤戦の勝ち星稼げたかって言えば絶対に無理だからな
そもそもオッサムいないとそのメンバー誰1人としてボーダーに入ってないだろうし

今回はどこから転載してんの

>そんな理由付けなんかぶっちゃけ迅さんが噛んでればそれで話としては終わりだし
評価底値になるようなこと言うな

香取花さんと適当な二人がいると今の成績出せるチームだからな

香取隊は正直カトリーヌとそれ以外のメンバーでスペック差がありすぎる

>十代なんだし
ぜってぇ10代に見えねよってのがゴロゴロいる…
年齢全員+10しても違和感そんなねえよ

>なんで無能で臆病ってだけでこんな目に会わないといけないの…
>何も悪い事してないのに…
たい焼き屋さんのレジ係なのにエース販売員の香取に文句言ってるから

>>「」が云々とかより漫画の話したらいいのに…
>そんなこといちいち言わずに漫画の話したらいいのに…
無限ループ！！！！！！！！！

>今のところ香取隊低迷の理由はジャクソンだけが原因じゃなくて
>元々の力が高いけど香取の上下しやすいテンションに影響される活躍
>香取の高い力で不釣り合いのレベルの環境まで登ってきてしまって経験値を稼げない状態になって伸び悩んでるジャクソン
>この二つどっちもお出しされてるよね
というかカナダ人がそれ言ってるからな

とりあえず若村隊が椅子磨きしてる回がいつまで続くのかだけ教えてくれ

>今のところ香取隊低迷の理由はジャクソンだけが原因じゃなくて
>元々の力が高いけど香取の上下しやすいテンションに影響される活躍
>香取の高い力で不釣り合いのレベルの環境まで登ってきてしまって経験値を稼げない状態になって伸び悩んでるジャクソン
>この二つどっちもお出しされてるよね
ミュラー一切出てこないから逆に何も問題ないんだなと評価が上がってる…

客観的な情報だとカトリーヌ指揮５で若村指揮３だからな
でもカトリーヌがテンション低い時は隊員を引っ張ってく力がねえから俺が仕方なく案出してやってるんだぞ！なんだその態度は！（指揮３）

部隊の教育って意味ではトリオン技術に遅れをとりながらも第二次侵攻を凌げる部隊を作り上げたボーダーの育成力は半端ないけどな…

>これを隣で聞いてる半崎と笹森が気まずいわ
咄嗟にジャクソン庇おうとする半崎と
それをサッと止める日佐人のシーンがとても好き

これ以上チームで上に行きたいならチーム戦の基礎やってこ？って話だからメンタルさえ折れてなければいけるはず
思春期にプライドぶち折られる心中お察ししてしまうけど幸い試験チームみんなフォロー向いてる面々だし…

>言われてみたら香取隊ってあのメンツで組んでるメリット現状なんもないよな…
香取と華だけいればいいよな

いつまでサブキャラいじめすんの

>ただでさえ有能でIQ高いやつばっかの漫画だからガチ凡人がいてもいいと思う
>十代なんだし
ガチ凡人の十代の割には人間出来てる方なんだけどなジャクソン…
今回こういう流れになったのも今の自分のままじゃ駄目だって感じててボロくそに言われる覚悟でカナダ人に意見を促した訳だし

好き勝手する香取で点取れてたのもチームでの経験が少ない原因ではあるしね

>これを隣で聞いてる半崎と笹森が気まずいわ
半崎は気まずそうだけど笹森は大規模侵攻時に風間さんに似たようなこと言われてて分からせられたから半崎制してるんだよね

とりまるはもうちょっとオッサムに厳しくした方がいいと思う

自分の弱点に気付けないままだとそのうち拉致されるかトリオン供給器官抜き取られて死ぬんだよ
チカちゃんの弱点に気づかせるくだりといいこの話もある程度上層部は期待してた展開だろうな
犬飼orヒュースのどっち取っても学びは得られたはずだ

軍隊に低性能頭ペンチは要らないどころか爆弾だぞ

>>これを隣で聞いてる半崎と笹森が気まずいわ
>咄嗟にジャクソン庇おうとする半崎と
>それをサッと止める日佐人のシーンがとても好き
まあ日佐人もきつく言われて立ち直ったやつだしな…

え？ジャクソンが臆病？どこが？

終始役立たずメガネが写ってるだけだったな

なんか良くも悪くも若村を重く見すぎてるというか
こんな奴の話ばっかり〜みたいに言われるけど別にここしばらくの話は若村についてのものだけじゃないだろ…
組織全体とか香取隊全体の話であって若村個人がこれから上手くやるかとか努力が実を結ぶかとかはわりとどうでもいいというか

>言われてみたら香取隊ってあのメンツで組んでるメリット現状なんもないよな…
香取隊全体としてはこの隊でやりたい方向ではあるけど実力が噛み合ってないせいで感情のぶつかり合いになって悪循環だからな
多少意見が通るジャクソンが強くなるのが一番いいはずなんだが

この試験はいつまでやるんだよ

少年漫画にしては肉体よりもメンタルダメージの描写多いな…

>ミュラー一切出てこないから逆に何も問題ないんだなと評価が上がってる…
若村が隊長枠になって尚且つなんとかしたいって動いてるんだからそりゃそうなるだけの話でしかない

>いつまでサブキャラいじめすんの
これが単なるイジメに見えるならマジでダメ人間だと思うから
明日からちょっとずつ刻んだほうが良いと思う

>出来れば上層部がジャクソンを隊長役に指名した理由を早く教えてほしい
これまで話踏まえるとC級からB級上がりたての新部隊長か副隊長やらないかって感じがする

>とりまるはもうちょっとオッサムに厳しくした方がいいと思う
オッサムはほっといても自分に厳しすぎるからバランスは取れてると思う

>軍隊に低性能頭ペンチは要らないどころか爆弾だぞ
自分がやるべきと決めたことは命令違反であろうとなんだろうとやるなんて奴はね

>この試験はいつまでやるんだよ
ずっとやる

半崎一見なんでもだるそーな性格してるのにかなりジャクソンの心配しててほっこりした

運営側はジャクソンがヒュース指名まで読んでた訳？

>言われてみたら香取隊ってあのメンツで組んでるメリット現状なんもないよな…
身内チームだからカトリーヌが自由に動きやすいってのはあると思う
だからこそカトリーヌにキャリーされる形でB級上位まで上がれたのはあるだろうし
例えば今の臨時部隊で言うと古寺のところとかは真面目な子が多いから仮にそこに混ざって活動するならカトリーヌのスペックは出しづらくなると思う

>なんか良くも悪くも若村を重く見すぎてるというか
>こんな奴の話ばっかり〜みたいに言われるけど別にここしばらくの話は若村についてのものだけじゃないだろ…
若村が強くなりたくて若村が聞いて若村の今までと若村のこれからの話してるのに若村を重く見すぎてるとか何のギャグだよ

サブキャラをいじめてるだけで無限に話ができちまうんだ

若村隊が低迷してたらうんこうんこモードになる程度には気に入ってるし遠征も行くなら隊のみんなで
ってぐらい愛着持ってる事を忘れてる読者は多い

>組織全体とか香取隊全体の話であって若村個人がこれから上手くやるかとか努力が実を結ぶかとかはわりとどうでもいいというか
つーか「頑張ったけど駄目でした」でもボーダー的には貴重なサンプルになるしな

>ミュラー一切出てこないから逆に何も問題ないんだなと評価が上がってる…
ミューラーって今のところ活躍してないけど
活躍してない理由って描写されたランク戦二戦とも香取かばってダメージ受けてる弧月使いだからね…
そもそもあいつ幻踊なんてよねやんとミューラー以外他が誰も装備してないトリガー入れてるから実力発揮できてない側の人間だと思う
強さの印象がないのはヒュースとの対戦が弧月のみ限定だったのもあると思う

>これが単なるイジメに見えるならマジでダメ人間だと思うから
>明日からちょっとずつ刻んだほうが良いと思う
自己投影出来る才能はあるらしいから自転車には乗れるはず

いつまでこんなサブキャラの話やんだよは普通に出てもおかしくないのに
そこにその感想出した「」への個人攻撃に走るのは煮詰まりすぎだろ

別にいじめとかではないけどシンプルに長い
体壊してる作家がこんな悠長でいいのか

>運営側はジャクソンがヒュース指名まで読んでた訳？
くじも操作してるし少なくとも未来は見てるよね

フォローの仕方が悪いと荒らしとかそういう方向で刻み始めるぞ

>え？ジャクソンが臆病？どこが？
あんだけヒュースにキツイこと言うことになるけど良い？って脅されたうえで
それでもいいから言ってくれ！って言える勇気と向上心はマジで素晴らしいと思うよジャクソン

>ただ問題はボーダーってC級はソロオンリーでチーム戦の基礎を学ぶ機会がないんだよね
B級で試合する中で学んでくれってスタンスなんだから仕方ねえだろ

>ミュラー一切出てこないから逆に何も問題ないんだなと評価が上がってる…
あいつの隊古寺と木虎だしチームメイトが奥寺なのでもう安定感がすごい
六田ちゃんの並列処理問題も共有されたし

若村に聞かれたから当人の問題点指摘してるだけで三浦皇成がどうとかではなくない？

短期目標を今の試験の順位に決めて前向きになってくれるのが理想の着地

チームとしてのメリットなんて香取があのメンバーでやりたいと思ってることがメリットだよ

>くじも操作してるし少なくとも未来は見てるよね
あーそういえば運営側だった腑に落ちた

むしろこのストレスが連載漫画の醍醐味だろ

まぁジャクソンの掘り下げを通してメガネの掘り下げをする流れでしょこれは

どこをどう読んだらいじめてるように見えるのか

オサムとジャクソンと唯我とマキリサの駄目なとこだけ合わせたような奴が今ジャクソンを叩いている…

>組織全体とか香取隊全体の話であって若村個人がこれから上手くやるかとか努力が実を結ぶかとかはわりとどうでもいいというか
上にもあるけど天才やら秀才じゃない平凡な隊員を隊長位置に置くことによるモデルケースの働きだよねこれ

香取に追いつきたいと思ってるけど香取が横にいるせいでこうなってるとはね…

>これが単なるイジメに見えるならマジでダメ人間だと思うから
>明日からちょっとずつ刻んだほうが良いと思う
じゃあいつまで今後意識変えて頑張ってこ！以外に話広がらないキャラの話してるの？
それとも一足飛びで成長して活躍しだすの？

若村メインで試験編が進むならそれはそれでいいかな
ここから更に他チームのそれぞれの問題点まで同比重で進められたらちょっと困るかな

逆に言えばこいつがチーム連携と自身さえ身に付ければ香取隊がもっとやばくなる
オッサムと違ってトリオンという決定的な才能がある

試験中に随分長いこと話すな…

もうぶっちゃけたまこまが今の段階でやることがないから

>若村に聞かれたから当人の問題点指摘してるだけで三浦皇成がどうとかではなくない？
その通りだけどそれがわからない人はまあ一定数居るから…

>運営側はジャクソンがヒュース指名まで読んでた訳？
読めるやつがいるから困る

>>言われてみたら香取隊ってあのメンツで組んでるメリット現状なんもないよな…
>香取と華だけいればいいよな
正直華さんも頭脳ずば抜けてるけど積極的にどうこう言ったりやったりするタイプじゃないから
チーム貢献という点ではちょっと…

カナダ人がきっちり励ましてジャクソンの問題そのものは解決方向に行きそうだからピークは過ぎたろ
戦闘訓練にあまり力入れなければ三年後には遠征始められるんじゃね

現状で満足してるならいいけど上を目指したいって言うならそりゃ言われるよジャクソンも

>運営側はジャクソンがヒュース指名まで読んでた訳？
そこまでは読んでないだろうけどジャクソンが誰でも選べる1番クジを引かせたのは運営なんでどういう選択をするのかは見てたと思う

>フォローの仕方が悪いと荒らしとかそういう方向で刻み始めるぞ
そしたらもうそれまでの人間というか
ちゃんとした方向に歩く前に予防線引いてるジャクソン未満ということに

ジャクソンは能力的にカトリーヌは性格的に指揮官に向いてないけど
ミューラーはカトリーヌをサポートして勝つ動きは出来ても指揮能力がジャクソンよりも低くて
一番指揮能力がある華ちゃんは並行処理能力が低いからオペしながら指揮するの多分厳しくて
この隊…

>香取に追いつきたいと思ってるけど香取が横にいるせいでこうなってるとはね…
香取が一足跳びで五段くらい昇ってるからまあ認知が歪む歪む

重く見るも何もこれだけ若村の何が駄目かって話して駄目なだけで漫画としては終わるわけがないんだからむしろ軽く見すぎだろ
これから先も若村漫画だぞ

命をかけてチカを守り敵を撤退させた事実がラガーマンら一部の幹部に認められてるからギリ許されてる感じだけど
組織からしたらオッサムは抱えておきたくない不発弾みたいなもんだよな…

カトリーヌはA級レベルの強力ユニットだけど努力での壁の越え方わかんないからA級レベルが必ずいる上位相手には楽勝とはいかず詰まった(壁を感じた)
ジャクソンも努力での壁の越え方わかってないから早い段階で詰まってた
で両面からチーム力が足りなくなってるよね

漫画の話題してる中でいつもの調子で荒そうとしてるから余計浮くな今月の話のスレ

>身内チームだからカトリーヌが自由に動きやすいってのはあると思う
>だからこそカトリーヌにキャリーされる形でB級上位まで上がれたのはあるだろうし
>例えば今の臨時部隊で言うと古寺のところとかは真面目な子が多いから仮にそこに混ざって活動するならカトリーヌのスペックは出しづらくなると思う
なんかあのいやらしいメガネはしっかり操縦できると思うんだよなあ…というか香取が自身の限界って定めてるラインはA級は皆んな乗り越えてるだろうし

>>とりあえずエースの支援！エースを庇うのに必要なら自爆もやる！なミューラーの評価がちょっと上がる
>カトリーヌを活かすのが一番戦術として理に適ってるしミューラーはデキる男
いやオッサムくらいの能力なら盾で上等だけどミューラーくらいの力があるなら盾してるだけじゃだめでしょ
弾撃ってるだけのジャクソンとあまり変わらんと思う

>じゃあいつまで今後意識変えて頑張ってこ！以外に話広がらないキャラの話してるの？
マジでそれを言ってるやつを諭してあげようって聖人は虹裏にはいないので
一生それ言ってればいいと思う

身内でフルパ組んで支援キャラで貢献してるつもりだったけど普通にただただキャリーされてたみたいな話やな

>むしろこのストレスが連載漫画の醍醐味だろ
月刊でしかも休載多い漫画でサブキャラの話ずっとやられても正直困るぞ
しかも本来の目的の下準備の段階の話なのに

遠征行く日の締め切り定めてんのかなって思ったよ

組織として大きくしていきたいなら才能ガチャせずに育成システム運用して隊長育成しないといけなくなるから…

>試験中に随分長いこと話すな…
ジャクソンの髪型見ればわかるけどシャワー終わってあと寝るだけの自由時間だからね

>いつまでこんなサブキャラの話やんだよは普通に出てもおかしくないのに
>そこにその感想出した「」への個人攻撃に走るのは煮詰まりすぎだろ
ジャクソンは遠征に行くキャラじゃないし防衛戦で見せ場作るにしても引っ張り過ぎ感はある

俺はめちゃくちゃダメージ受けたけどめちゃくちゃ面白いと思うよ今回の話

>どこをどう読んだらいじめてるように見えるのか
読んでから喋ってるのか怪しい奴が居るからスルーするしか無いな

ジャクソンの状況を整理すると言う形でオッサムのこれまでの歩みを振り返った感じだけど横から見てるとこの眼鏡本人は弱いのにマジでバケモンだな…

>>ただ問題はボーダーってC級はソロオンリーでチーム戦の基礎を学ぶ機会がないんだよね
>B級で試合する中で学んでくれってスタンスなんだから仕方ねえだろ
実戦で学ばせるだけじゃなくて座学の時間も確保しろよ

ぼくがきらいなまんがが人気で気に入らないって素直に言えばいいのに

キャラクター通して語られた物語の中に篭められたメッセージやテーマを
そのキャラの話とだけしか認識できないやつが実際に存在してるの怖すぎる
国語の時間何やってたんだ

首やられた猫はエゴサはするんだ
エゴサしてこれなら最早外野がとやかく言ってもしょうがないのだ

カトリーヌは一時的に競い合う相手になろうがチームメイトが不調だとうんこ吐き続けるし遠征は香取隊でなら行くとまでに公言してる程だからな…

>シミュレーションゲームの駒なら最高、FPSの味方なら若干嫌　そんなカトリーヌ
機嫌で補正値の±激変するタイプはちょっと…
作中のシミュみたいな性能オンリーの駒ならいいけど

ジャクソンもなんやかんや社会人2〜3年目で真面目なやつくらいの精神年齢はある

よくある話ではある
やり方をない頭でこねくって考えてるけどどれか試せよってやつ

完結は諦めて個々のエピソード楽しむ漫画だと思え

>どこをどう読んだらいじめてるように見えるのか
ジャクソンが自分から聞いてカナダ人も今から酷いこと言うけどそれでもいいかって了承取ったうえでの会話だしなこれ……これをいじめというのはあまりにもジャクソンを舐めてる

香取隊自体の問題点ははっきり洗い出されたし
最終的にはカトリーヌは実力相応のちゃんとした強いメンバーと組んでそれぞれの道をってなりそうな気がする
思い入れは強かったけど冷静になれば別に今の香取隊のメンツにこだわり続ける必要なんてないことはカトリーヌならわかるだろうし

>正直華さんも頭脳ずば抜けてるけど積極的にどうこう言ったりやったりするタイプじゃないから
>チーム貢献という点ではちょっと…
シナジーあるかないかでいうとぶっちゃけ無い

>重く見るも何もこれだけ若村の何が駄目かって話して駄目なだけで漫画としては終わるわけがないんだからむしろ軽く見すぎだろ
>これから先も若村漫画だぞ
ジャクソンは大人気だから問題ないな

ヒュースはオッサムにもチカにもフォロー上手かったし教官というか教育方面向いてるのかな
本人はそれどころじゃないだろうが

>>むしろこのストレスが連載漫画の醍醐味だろ
>月刊でしかも休載多い漫画でサブキャラの話ずっとやられても正直困るぞ
>しかも本来の目的の下準備の段階の話なのに
目的の前段階の前段階の前段階くらいの段階だよね今

今回の選抜試験だいたいの漫画はスキップする…しないといけない難題などうやったら面白くなるか？な期間だが刻んだな…

>ジャクソンは能力的にカトリーヌは性格的に指揮官に向いてないけど
>ミューラーはカトリーヌをサポートして勝つ動きは出来ても指揮能力がジャクソンよりも低くて
>一番指揮能力がある華ちゃんは並行処理能力が低いからオペしながら指揮するの多分厳しくて
>この隊…
カトリンの個人能力頼みのバランスの悪い隊ではある

>やり方をない頭でこねくって考えてるけどどれか試せよってやつ
そういう人にとありあえずやらせるとよりにもよってそれかよというやつ試すよ大損害出た

>ジャクソンの状況を整理すると言う形でオッサムのこれまでの歩みを振り返った感じだけど横から見てるとこの眼鏡本人は弱いのにマジでバケモンだな…
ただ同時に冷静に見て単なる化け物じゃなくてちゃんと状況がうまく作用したって点も指摘されたのは良いことだと思う
実力がもう少しあったらとか期限の話とかもそうだが

バトルもあるSF漫画をバトルSF漫画だと勘違いしてる「」がおすぎ！！！

>漫画の話題してる中でいつもの調子で荒そうとしてるから余計浮くな今月の話のスレ
というか単純に今回の内容に刺さり過ぎていつも以上にボロが出てるような

この後若村上げの展開があるのか…と思うのがストレスな読者もいるんだろう

いじめってのはヒュースじゃなくてボーダーがアレって話じゃない？
そこまで負荷かけるほどの待遇与えてないだろ

本来いるランクだったら培えてたものが培えないまま来ちゃったから下からやり直すのが一番いい方法だよて指摘されただけなんだよねお前は無能だとか全然言われてないのに

今の展開も楽しんでるよ
これ完結しなくないかって脳裏にうっすら浮かんでるけど見ないふりしてるよ

華さんはなんか軍師タイプだけど実はオペレーター作中描写じゃ軍師してる暇なさそうという

スレ画本人は別に香取ほどあの面子で！ってこだわってるわけじゃないよな
というか香取隊の香取以外は

>キャラクター通して語られた物語の中に篭められたメッセージやテーマを
>そのキャラの話とだけしか認識できないやつが実際に存在してるの怖すぎる
>国語の時間何やってたんだ
いやそんなメッセージいいから早く遠征行ってくれよ…

カトリーヌの読者評価が初登場から今でだいぶ鰻登りになっているな

間違いなく優秀な方なんだがなぁ

>若村メインで試験編が進むならそれはそれでいいかな
>ここから更に他チームのそれぞれの問題点まで同比重で進められたらちょっと困るかな
今の所描写多めな印象は水上隊と諏訪隊と若村隊だからそんなに全部のチームのかなり詳しいところまではやらないと思うよ

香取は隊長するよりも指揮能力高い人のもとでエースするのが正解なのでは？
やはりチーム解散か…

先を知りたいだけならしばらく読むのをやめて遠征始まったって噂を聞いたら戻ってくればいいのでは

読んでない奴に遠征行ってくれとか言われても

>スレ画本人は別に香取ほどあの面子で！ってこだわってるわけじゃないよな
>というか香取隊の香取以外は
ミューラーも華さんも香取自体に執着心はあると思うぞ

>ヒュースはオッサムにもチカにもフォロー上手かったし教官というか教育方面向いてるのかな
>本人はそれどころじゃないだろうが
そもそも子供好き世話好きな好青年なのかと

いやいいんだぞ遠征行くまで読むのやめてても
遠征始まったら起こしてやるから好きなだけ眠れよ

こう言われてみるとオッサムはちゃんとしてるな

>>>むしろこのストレスが連載漫画の醍醐味だろ
>>月刊でしかも休載多い漫画でサブキャラの話ずっとやられても正直困るぞ
>>しかも本来の目的の下準備の段階の話なのに
>目的の前段階の前段階の前段階くらいの段階だよね今
その目的ってのは単にキャラクターの目標として設定されてるものであって極論すればナレーションで終わらせたり年表書くだけでもいいしなんならそこに辿り着く必要すらない
漫画としての目標はその「前段階」の部分を描くことなんだからこれでいいだろ

華さんやミューラーと比べて固有の強みや貢献がないのがジャクソンがここまであれこれ言われる原因なんだろうか

誰が悪いかっつったらろくな指針も与えず上級者との繋がり作って強くなってねって放任の首脳陣が悪いよ

出来なかったら戻って刻むのはスポーツとかでよく聞く
出来なかった当人を責めないためにもいいらしい
プラン見直せばまた登れるわけだし

今回の話はヒュースの話し方がすげえ丁寧でコイツめちゃくちゃ良い奴だなってなった
普通ほとんど知らねえ他人にここまで丁寧に解説しねえわ

>いじめってのはヒュースじゃなくてボーダーがアレって話じゃない？
>そこまで負荷かけるほどの待遇与えてないだろ
ボーダー側から若村に対して負荷ってなんかかけたっけ？
リーダー抜擢した話？
それは今回のヒュースとの会話を未来視してたとかで全然説明付くんじゃね？

>カトリーヌの読者評価が初登場から今でだいぶ鰻登りになっているな
ムラっけが強すぎる…

>こう言われてみるとオッサムはちゃんとしてるな
そうだね(ペンチ決めてから本編開始まで盛大に足踏み)

もう何年も前からこの調子なんだからいい加減悟ってくれよ
この漫画はこういう漫画なの

>>むしろこのストレスが連載漫画の醍醐味だろ
>月刊でしかも休載多い漫画でサブキャラの話ずっとやられても正直困るぞ
>しかも本来の目的の下準備の段階の話なのに
今回の話はヒュースの掘り下げだろ

ガンナーだったのも悪さしてる感じあるよな
ガンナーは点取りサポがメインのお仕事だからカトリーヌが点取ってるの見て点取りサポできてるって勘違いしてた
つらい

>>カトリーヌの読者評価が初登場から今でだいぶ鰻登りになっているな
>ムラっけが強すぎる…
うんこ

このペースなら確実に完結しないだろうっていうのを=で若村の描写の多さのせいって結び付けてる「」がブー垂れてる気がする

>誰が悪いかっつったらろくな指針も与えず上級者との繋がり作って強くなってねって放任の首脳陣が悪いよ
初期装備レイガストの基本操作ちゃんと教えてないボーダーが悪いっていうんですか！？

>いやいいんだぞ遠征行くまで読むのやめてても
>遠征始まったら起こしてやるから好きなだけ眠れよ
始まっても眠り続けてていいけどな…

>いじめってのはヒュースじゃなくてボーダーがアレって話じゃない？
>そこまで負荷かけるほどの待遇与えてないだろ
ボーダーが若いからしょうがないよねって言ってる人いるけど命を預かる組織で一部とはいえ見本となれる組織があるうえで全部自分たちで作り上げますは組織として普通にクソ

オッサムは兵士としての能力だけ見たらAとは言い難いけど
ネイバーのユーマとヒュースを隊にねじ込んで上層部の決定を跳ね除けて自分のやりたい事通してる剛腕政治家だぜ
隊への貢献度として見たら文句なしのA級だわ

>そうだね(ペンチ決めてから本編開始まで盛大に足踏み)
ユウマに出会っていろいろタイムリミットが発生したからな

>香取は隊長するよりも指揮能力高い人のもとでエースするのが正解なのでは？
>やはりチーム解散か…
チーム解散でなくとも指揮能力持ち採用は普通にアリではある
オペレーター的にそれはそれで苦しくなりそうだが

オッサムも足踏みを経験してないわけではないと忘れてる読者は多い

チームバラけた方が各々成長はしそうだがそうじゃないなら日々自分を客観視して努力していかないといけないよ？な話だしな

>こう言われてみるとオッサムはちゃんとしてるな
色々言いたいことはあるけど自分の立ち位置把握して努力はして結果も出してるからな…

色んな人にやり方を聞く
頭を下げて弟子入りして週4時間必ず稽古つけてもらう
普通に見たら努力だし多くの人にあいつ頑張ってんなーって好意的に見られるだけのことはしてるんだ
その努力のはずのものがエイム力上がるって恩恵は確かにあれど足踏みだった！他のすごい人の時間をいたずらに奪った…だといいやつだからこそぐらぁってなる

>そうだね(ペンチ決めてから本編開始まで盛大に足踏み)
改めて自分のトリガーについて何も知らねえし個人戦はしねえしでなんだこのメガネ

遠征行くまでに猫の首は保つのか？

>華さんやミューラーと比べて固有の強みや貢献がないのがジャクソンがここまであれこれ言われる原因なんだろうか
逆で歪なぐらいは個人技それなりでなんでそんなボンクラなんだと期待と失望の差なんじゃない

>この後若村上げの展開があるのか…と思うのがストレスな読者もいるんだろう
というかこれまでくどいほどすぐの成長はできないっていろんなキャラでやってるから上がることはないだろってなる

期限切らないとずるずるやってしまうのはこの漫画自体への自虐にも感じた

なんとなくカゲと裏表ないカトリーヌは性格的な意味で仲良く出来るんじゃないかと思ったけど多分気のせい

🟡💦
川

ヒュース元々指導者向きだけど今は故郷に帰る手段を人質に取られてるようなもんではある
試験受からなくてもついていくことは決まってるけどどんな扱いになるかわからんし

>カトリンの個人能力頼みのバランスの悪い隊ではある
良くも悪くも香取次第ってのは初登場の頃からずっと言われてるからな

>誰が悪いかっつったらろくな指針も与えず上級者との繋がり作って強くなってねって放任の首脳陣が悪いよ
そしていまその繋がりを作ってくれてるってわけね

>ムラっけが強すぎる…
それももしかしたらチームが悪いからかも…

>命をかけてチカを守り敵を撤退させた事実がラガーマンら一部の幹部に認められてるからギリ許されてる感じだけど
>組織からしたらオッサムは抱えておきたくない不発弾みたいなもんだよな…
オッサムはモチベートの誘導やりやすく動いてくれるし出来る範囲で努力向上するから
不発弾としてのオッサムは作中でもだいぶ下の方だと思うよ

クーガー出会う前のオッサムマジで何も知らないし何も得てないからな…

なんかﾒだとどんなビジネス書より役に立つ漫画！みたいに今回が持ち上げられてたけど漫画として見るとろくろー虐めが過ぎてこれ猫がオッサムはすごいしたいだけだろ
そうでないなら上層部が何したいんだか

>ガンナーだったのも悪さしてる感じあるよな
>ガンナーは点取りサポがメインのお仕事だからカトリーヌが点取ってるの見て点取りサポできてるって勘違いしてた
>つらい
個人能力はそれなりにあるから1対1でやり合っても形にはなるんだよな
なかなか自分では問題に気づけない

若村はまだ良いけど水上の話は正直なにがしたいのかよく分からなかった

チャリンコも乗れるし箸も使えるんだ
ジャクソンはできる子なんだ

>>誰が悪いかっつったらろくな指針も与えず上級者との繋がり作って強くなってねって放任の首脳陣が悪いよ
>そしていまその繋がりを作ってくれてるってわけね
必要なのは繋がりじゃないんだわ

香取や修は無能のクソ雑魚メガネとちがってちゃんとしてる！
って読み方をしてる「」がちらほらいることに震える

>>この後若村上げの展開があるのか…と思うのがストレスな読者もいるんだろう
>というかこれまでくどいほどすぐの成長はできないっていろんなキャラでやってるから上がることはないだろってなる
そもそも個人としての実力は中位レベルにはあって努力する姿からある程度人望もあるってのは描写されてるから別に何も持たないわけではない
ただそこら辺をどうするかがわからんので何とも言えないが

現状たまたま見つけたダイヤの原石が多くて維持出来てる組織だからジャクソンみたいなのを育成するマニュアルも指導員もいないのは穴ではある

傍から見てB級下位だと思ってたらC級レベルだったとは
もしかしたらC級3バカよりダメなんじゃないか？

ジャクソン頑張ってるって言っても結果ぎ伴ってないなら無能のレッテル押されても止むなしでしょ

>誰が悪いかっつったらろくな指針も与えず上級者との繋がり作って強くなってねって放任の首脳陣が悪いよ
ぶっちゃっけ上層部自体も組織運営は初でしょ
この規模の組織に膨れ上がったのマジで最近だし

>期限切らないとずるずるやってしまうのはこの漫画自体への自虐にも感じた
期限を切った方が面白くなるって言いたいのであれば細かい描写をするのが面白さにつながってると考えてるだろうからそれこそ面白さを追求するための手段が違うだけだと思うよ

まあ作中ランク戦の中でジャクソンがどれだけ貢献出来てるかってなるし個人技能があるのとそれを活かせるかは全く別問題なんだよね

エースが強くて他の隊員が支えるってのは割と他の部隊でもやってることなんだけどな
自分ではそう思ってるみたいだけど実はたいして支えてないよねお前って話で

何となくここから
みんな課題克服して集結してパーフェクト香取隊になりました！にはならなそう
今回の話でこだわらなくていいじゃんってなったし

>香取は隊長するよりも指揮能力高い人のもとでエースするのが正解なのでは？
>やはりチーム解散か…
香取は甘えん坊なので仲良しのみんなと完全に離れたらメンタル維持が無理

修で言うなら犬になすすべなく追い詰められて東さんの壁貫で即死したときのような段階だよね今回の若村
努力はしたけど改めて努力の方向性と現状を考えようっていう

モンハンで強い人たちにキークエ牽引してもらってたみたいな感じなんだろうな
真面目に戦ってはいるんだけど強い人らが怯ませまくったり効率的に狩っていくからきちんとした戦い方が身に付かない

>ジャクソン頑張ってるって言っても結果ぎ伴ってないなら無能のレッテル押されても止むなしでしょ
真の無能は刻んで積まずに人を無能呼ばわりして満足する

落ちたことをどうこう言うつもりはない
落とされて学んでいくのがランク戦の存在意義だ
犬飼との1対1も完全な悪手というわけじゃない 新しいことをやろうとする姿勢は見えたし鍛錬による成長も感じられた
だが当然三雲以外の人間も日々鍛錬を積んでいる
当たり前のことをやっていては先を行く人間には追いつけない
本当に部隊を勝たせたいなら「自分の成長」という不確かな要素だけじゃなくもっと具体性のある手立てを用意する必要があった
隊長としての務めを果たせということだ

>この後若村上げの展開があるのか…と思うのがストレスな読者もいるんだろう
ワートリのノリを考えると改善自体は一歩ずつになると思うし
今改善しきったら逆に都合よすぎる展開にしかならないから閉鎖環境内では光明見えたくらいの描写でそこまで若村上げにページは割かないんじゃないか？

というか那須さんでも負担デカいって言われてるのに香取みたいに近接ガンガンやるタイプが隊長兼務はワンマンすぎるからなマジで

>傍から見てB級下位だと思ってたらC級レベルだったとは
>もしかしたらC級3バカよりダメなんじゃないか？
コピペみたいによく言われるが全く別の話でそもそも実力の話を理解できてないと思う

オッサムの事忘れているがあいつ正規隊員じゃなかったし補欠の補欠な待遇だから…

>なんかﾒだとどんなビジネス書より役に立つ漫画！みたいに今回が持ち上げられてたけど漫画として見るとろくろー虐めが過ぎてこれ猫がオッサムはすごいしたいだけだろ
>そうでないなら上層部が何したいんだか
何言ってんだお前は

ジャクソンいじめとか言われてるけど今回はむしろオッサムの凄さ再確認のための回だろう

この辺がチーム戦の落とし穴なんだろうな

>なんかﾒだとどんなビジネス書より役に立つ漫画！みたいに今回が持ち上げられてたけど漫画として見るとろくろー虐めが過ぎてこれ猫がオッサムはすごいしたいだけだろ
>そうでないなら上層部が何したいんだか
仕事できなさそう

>ジャクソン頑張ってるって言っても結果ぎ伴ってないなら無能のレッテル押されても止むなしでしょ
オッサムめっちゃ頑張ってたけどB級上位じゃ通用しないよそれじゃ駄目だよのと近い構図だよね

自分が必要な努力から目を背けていたこと
自分の実力が明らかに足りていないこと
それを突きつけられても折れずに前を向いて立ち上がれる時点でいきなり伸びなくてもだいぶリスペクトできちゃうけどな

だって教官どころ部活の顧問レベルのこともやる人材すらいないもん
個人技量もチーム戦術も個人の才覚と人脈頼り

>オッサムの事忘れているがあいつ正規隊員じゃなかったし補欠の補欠な待遇だから…
未だにエリートに出会ってC級になるまでの経緯よくわかってないからな…

カトリーヌが目に見えた問題児だったから目に見えないジャクソンのダメなところが覆い隠されてしまった

通常攻撃ボタン連打してれば勝てる強キャラ使ってたから基本の操作を覚えてないみたいな…

>なんかﾒだとどんなビジネス書より役に立つ漫画！みたいに今回が持ち上げられてたけど漫画として見るとろくろー虐めが過ぎてこれ猫がオッサムはすごいしたいだけだろ
>そうでないなら上層部が何したいんだか
（漫画も読めないのか…）

昨日からスレ見てると割と今回の話受けが良かったからいつもの調子の奴が来るとすごく浮いちゃうね

ヒュースがいたカナダは政治的に不穏とはいえ軍組織でかいからこのへんしっかりしてるんだろうな

まともに描けない時期に色んな本吸収してやりたいことが出力以上に増えていってる感じなのかなぁ

個人同士の師弟関係で成り立っててそういえば組織としての教育みたいなのはやってないのか…？と改めて思った
今後はそういうコースもやる？っていう様子見も含めてるんだろうか
なんか試験でも改善案募ってたし

オッサムはかなり早い段階で木虎と風間さんから厳しい事言われて目覚められただけだ

とりあえず投下したカトリーヌが暴れましたおしまいで大体終わっちゃう環境でチーム戦の戦い方を学ぼうもクソもねえじゃんはそれは…そうなんですが…

>ジャクソンいじめとか言われてるけど今回はむしろオッサムの凄さ再確認のための回だろう
いや…？ケースが特殊すぎるから見本にするなよって話だろ

>ヒュースがいたカナダは政治的に不穏とはいえ軍組織でかいからこのへんしっかりしてるんだろうな
自転車も使えない過酷な環境だからみんなメープルシロップでエナジーチャージするんだな

>期限切らないとずるずるやってしまうのはこの漫画自体への自虐にも感じた
>自分が必要な努力から目を背けていたこと
>自分の実力が明らかに足りていないこと
>それを突きつけられても折れずに前を向いて立ち上がれる時点でいきなり伸びなくてもだいぶリスペクトできちゃうけどな
これができないのってほとんど女だけどね
勉強するってなったら男子は苦手科目やるけど女子は得意科目ばっかりやる傾向がある

>現状たまたま見つけたダイヤの原石が多くて維持出来てる組織だからジャクソンみたいなのを育成するマニュアルも指導員もいないのは穴ではある
あまりにも個人の才能の上に立脚してる組織だしね…長い目で見たらジャクソンみたいなやつを一人前に育てる為のマニュアルや東さんみたいな人は欲しいよね

香取が調子良ければ勝てるというのがチームとして健全ではないというのは割とマジでそうで香取の調子を安定して出せるか仮に不調でも周りがカバー出来るのがチームというものだからな

そもそも殆ど…とまでは言わないけどメイン読者は玉狛メンバーがどうなるかを一番気にして読んでるのであってキャラランクで言うとCぐらいのジャクソンがどうなろうとそこまで興味ないんだよ…
ぶっちゃけさっさと今の試験終えてはやく遠征行けや！猫の首が死ぬ前に！

>傍から見てB級下位だと思ってたらC級レベルだったとは
>もしかしたらC級3バカよりダメなんじゃないか？
あいつ等は才能割とある側でしっかり連携もやってるからな…

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

いろんなタイプの隊員を育成するモデルケースを計ってるから必要な工程
イレギュラーの塊みたいなオッサムは参考にしづらい

>日からスレ見てると割と今回の話受けが良かったからいつもの調子の奴が来るとすごく浮いちゃうね
とりあえず雰囲気悪くしてやろうとして強い言葉や汚い言葉使うのですぐわかるからな

>傍から見てB級下位だと思ってたらC級レベルだったとは
>もしかしたらC級3バカよりダメなんじゃないか？
あの３馬鹿はなんとかの陣とかいってるけど基本同時に攻撃してるだけじゃなかったっけ？

>>なんかﾒだとどんなビジネス書より役に立つ漫画！みたいに今回が持ち上げられてたけど漫画として見るとろくろー虐めが過ぎてこれ猫がオッサムはすごいしたいだけだろ
>>そうでないなら上層部が何したいんだか
>（漫画も読めないのか…）
お前がね

こんだけ丁寧に説明してても理解できないのやべえな
ジャクソンだってできてるのに

ここからジャクソンがいよいよ奮起して克服！立ち直って活躍！みたいなのが読みたい人はこの漫画向いてないと思うよ…

>そもそも殆ど…とまでは言わないけどメイン読者は玉狛メンバーがどうなるかを一番気にして読んでるのであってキャラランクで言うとCぐらいのジャクソンがどうなろうとそこまで興味ないんだよ…
>ぶっちゃけさっさと今の試験終えてはやく遠征行けや！猫の首が死ぬ前に！
もう半ば死んどる

砂は割と組織的な管理できてんだよな…
やはり…東さんか…？

そもそも修のこと置いておいてジャクソン視点だけ見てもこれをただいじめって表現するのが意味わかんないぜ！
そしてこの話単体で見てつまらないっていうのもわからないぜ！
面白かったぜ胸が苦しくなったけど！

傍から見たら少年兵育成機関なんだから開き直ってガチガチにカリキュラム組んじゃえばいいのに

>>誰が悪いかっつったらろくな指針も与えず上級者との繋がり作って強くなってねって放任の首脳陣が悪いよ
>ぶっちゃっけ上層部自体も組織運営は初でしょ
>この規模の組織に膨れ上がったのマジで最近だし
組織運営するならよその手法をパクるとかも全然できるわけでそれすらしないんだから普通にダメだろ
未成年の子供の命を戦場に出すって言う本来何じゅうにもプロテクトされてしかるべきところにじゃあ本人たちで強くなってねはおかしな話だろ

>>>誰が悪いかっつったらろくな指針も与えず上級者との繋がり作って強くなってねって放任の首脳陣が悪いよ
>>そしていまその繋がりを作ってくれてるってわけね
>必要なのは繋がりじゃないんだわ
だから犬飼ってないさんがしっかりその辺教えようとしてたし
犬飼ってないさんの方針だとじーっくり時間かけて自分で気づかせるように仕向けてたのを
若村が望んだから今回ヒュースが犬飼ってないさんに確認取ったうえで一足飛びにネタバレしたってだけの話なんだってば
教育してないわけじゃなくて教育方針違ってたってだけなのにマジで何を読んでたんだ今まで

>ジャクソンは能力的にカトリーヌは性格的に指揮官に向いてないけど
>ミューラーはカトリーヌをサポートして勝つ動きは出来ても指揮能力がジャクソンよりも低くて
>一番指揮能力がある華ちゃんは並行処理能力が低いからオペしながら指揮するの多分厳しくて
>この隊…
たまたま一人突出して優秀な奴がいた仲良しグループだ

>そもそも殆ど…とまでは言わないけどメイン読者は玉狛メンバーがどうなるかを一番気にして読んでるのであってキャラランクで言うとCぐらいのジャクソンがどうなろうとそこまで興味ないんだよ…
>ぶっちゃけさっさと今の試験終えてはやく遠征行けや！猫の首が死ぬ前に！
いや今の試験を楽しく読んでるのがメイン読者だよ…？

サシのポイント取り合いなら劣化犬飼パイセンくらいはあるよ
立ち回りは…うーん……

上層部何やってんだって話は今回みたいな訓練始めたじゃん
人数増えてきたからこう言うの新しくやり始めたんだしこれで効果があれば今後も続けるでしょこう言う取り組みを

オッサムは物語の都合で転機が早かっただけだよ
そして今ジャクソンに転機が訪れただけだよ
この漫画の登場人物なら悪い方には転ばないだろうきっと

>だって教官どころ部活の顧問レベルのこともやる人材すらいないもん
>個人技量もチーム戦術も個人の才覚と人脈頼り
ボーダーは教育訓練所じゃなくて本来防衛組織だからな
隊員を育てていかないとダメなのは確かだけど最優先すべきなのは近界からの防衛だからどうしてもリソースに限界はあるわな

>>ジャクソンいじめとか言われてるけど今回はむしろオッサムの凄さ再確認のための回だろう
>いや…？ケースが特殊すぎるから見本にするなよって話だろ
スパイダーで列作ったりっていうのはオッサムのすごさだろ
エースを輝かせる戦法を取ってるってことなんだから

>傍から見たら少年兵育成機関なんだから開き直ってガチガチにカリキュラム組んじゃえばいいのに
そのカリキュラムを組むためのノウハウ集めるために閉鎖訓練してるんじゃね
って華ちゃんは言ってるね

>そもそも殆ど…とまでは言わないけどメイン読者は玉狛メンバーがどうなるかを一番気にして読んでるのであってキャラランクで言うとCぐらいのジャクソンがどうなろうとそこまで興味ないんだよ…
>ぶっちゃけさっさと今の試験終えてはやく遠征行けや！猫の首が死ぬ前に！
そう思うのはいいけど内容の話してる中に出てくるのはただの邪魔者でしょう…

カトリーヌは隊の他の面子に愛着あるとは言われてるけど今んとこ対ジャクソンはそこまで愛着を感じないしそんな深刻なものでもない気がする

>傍から見たら少年兵育成機関なんだから開き直ってガチガチにカリキュラム組んじゃえばいいのに
それに対応する答えもう出てるんすよ

>サシのポイント取り合いなら劣化犬飼パイセンくらいはあるよ
>立ち回りは…うーん……
犬飼は単純なガンナーとしての力量だけでなくシュータートリガー使える器用さもあるし辻犬飼コンビで立ち回れる強さがあるから立ち回り面は雲泥の差ではある

>傍から見たら少年兵育成機関なんだから開き直ってガチガチにカリキュラム組んじゃえばいいのに
トリオンの性質上子供に頼よらざるえないだからせめてがちがちにしたくないが創設者の一人の願いで今も生きてるからな

隊長と部下という立場ではしっかり隊長に望まれたことには答えるというヒュースの真面目な気性と判断能力を上層部へアピールする意味も兼ねてそう
遠征に連れてっても無意味に問題起こすやつではないなという確認にはなってる

来馬さんくらい連携が上手ければまた評価が違ったんだろうけれど

無茶苦茶ヒュースフォローしてんのに未だにいじめとかいってんのがかえって不気味

犬飼ってない師匠の育成方針は大人になった悟空が亀仙人のおかげって感謝するレベルの長期スパンだろ

ゆるく部活感覚でやることは否定してないし
隊を抜けて一からやり直すことも期限決めることも方法の一つとしか言ってないのに
なんかそれが唯一絶対の正解みたいに言われてない？

>>傍から見たら少年兵育成機関なんだから開き直ってガチガチにカリキュラム組んじゃえばいいのに
>それに対応する答えもう出てるんすよ
へー教えて

>カトリーヌは隊の他の面子に愛着あるとは言われてるけど今んとこ対ジャクソンはそこまで愛着を感じないしそんな深刻なものでもない気がする
それはマジでこの漫画読んでないだろ…流石に嘘だろ…

>カトリーヌは隊の他の面子に愛着あるとは言われてるけど今んとこ対ジャクソンはそこまで愛着を感じないしそんな深刻なものでもない気がする
ジャクソン隊が成績振るわないのみて露骨にテンション下がるのに？！

若村よりC級三馬鹿のほうがっていうより
周りに恵まれた若村は運が良かったし
恵まれすぎて本来磨けるスキルを磨けなかったのは運が悪かった
そんな話だと思う

>無茶苦茶ヒュースフォローしてんのに未だにいじめとかいってんのがかえって不気味
フォローがそのまま攻撃になってるじゃん

主役4人がS
玉狛A級エースボーダー役員がA
A級隊員B級エースがCとすると
今のとこCランクのキャラよりジャクソンを掘り下げてるのイカれてると思うこれいつまで続くの？

上層部も育成だけじゃなくて政治や資金調達とかすること山ほどあるからなあ

💩💩

>そもそも殆ど…とまでは言わないけどメイン読者は玉狛メンバーがどうなるかを一番気にして読んでるのであってキャラランクで言うとCぐらいのジャクソンがどうなろうとそこまで興味ないんだよ…
それは間違った読者のイメージだ
本当の読者は今回はジャクソンを通してヒュースが修について語る回でもあるとわかる

>>ジャクソンいじめとか言われてるけど今回はむしろオッサムの凄さ再確認のための回だろう
>いや…？ケースが特殊すぎるから見本にするなよって話だろ
ホントにちゃんと読めてる？スレ見るのばっか夢中で本編流し読みしてない？

>そもそも殆ど…とまでは言わないけどメイン読者は玉狛メンバーがどうなるかを一番気にして読んでるのであってキャラランクで言うとCぐらいのジャクソンがどうなろうとそこまで興味ないんだよ…
>ぶっちゃけさっさと今の試験終えてはやく遠征行けや！猫の首が死ぬ前に！
自分の声は多数派だと声高に言わないと意思表示できないやつは大抵少数派なのよ

ミューラーとジャクソンコンビでB級中位帯以上でポイント稼ぎ出来るかって言われるとまあ無理ってのが如実に問題点を表してるよね

修にタイマン負けてて違和感あったけどそういうことだったのね

>そもそも殆ど…とまでは言わないけどメイン読者は玉狛メンバーがどうなるかを一番気にして読んでるのであってキャラランクで言うとCぐらいのジャクソンがどうなろうとそこまで興味ないんだよ…
>ぶっちゃけさっさと今の試験終えてはやく遠征行けや！猫の首が死ぬ前に！
ここまで尺取ってるあたりこれからB〜Aランクのキャラになるんじゃねえか？

>無茶苦茶ヒュースフォローしてんのに未だにいじめとかいってんのがかえって不気味
だからヒュースじゃなくてボーダーそのものがだよ

正直ボーダーのやってることって一組織がやるべきことじゃなくて完全に国家事業でやる内容すぎてこれ民間の組織がやることかってなる

玉狛第二が最適解みたいな調子の言い方は本編読んでないのか
ボーダー本部も考えあって色んなやり方許容してるっつってんだろ

>犬飼は単純なガンナーとしての力量だけでなくシュータートリガー使える器用さもあるし辻犬飼コンビで立ち回れる強さがあるから立ち回り面は雲泥の差ではある
師事してたのに犬飼パイセンの一番の強み吸収できてないのは…ジャクソンが落ち込むのも宜なるかな…

>通常攻撃ボタン連打してれば勝てる強キャラ使ってたから基本の操作を覚えてないみたいな…
俺の段位はキャラ性能であって本当はもっと下…ってこと！？

>ミューラーとジャクソンコンビでB級中位帯以上でポイント稼ぎ出来るかって言われるとまあ無理ってのが如実に問題点を表してるよね
B級上位はエース以外の隊員も強いからな

>サシのポイント取り合いなら劣化犬飼パイセンくらいはあるよ
>立ち回りは…うーん……
ガンナーなんて援護が仕事の武器でそんなこと言ったってね…

ガチガチに組んだら画一的な戦術になるだろ
そうならないようにしてるのがボーダーのやり方だぞ

お前には無理とかで終わらすんじゃなくて刻むんだで前向きな方向になるようにフォローはしてるだろ

>カトリーヌは隊の他の面子に愛着あるとは言われてるけど今んとこ対ジャクソンはそこまで愛着を感じないしそんな深刻なものでもない気がする
めちゃくちゃ若村隊の進退気にしてるのに！？？！？

むしろカトリーヌはジャクソンへの評価が必要以上に高い

>そう思うのはいいけど内容の話してる中に出てくるのはただの邪魔者でしょう…
じゃあこのスレで言うのは別にいいんじゃね

>フォローがそのまま攻撃になってるじゃん
なってないよ…？

最後のコマでもう9割方辞める方向に傾いてる感好き

俺が知り合いと組んでやるとジャクソンみたいになる
稼げてるけど貢献してる感覚がまったくない

しょうがねえだろまともに読んでないのに参加してボロ出して対象どんどんズラしてんだから

三雲も使ったあのA級のサンドバッグをAIで量産して新人たちを育成しよう
多分本当に丁度いい性能だぞ

今回ので直接的に影響出そうなのはカナダ人の評価とそれをフィードバックする上層部の采配かなって…

だいたいミューラーとジャクソンは女子とつながる目的でやって来た動機が不純な直結野郎だからな

軍人の世界だから当たり前なんだけど高校生に求めるレベルじゃねえって！

若村隊が連続最下位でうんこ連呼するカトリーヌ

>修にタイマン負けてて違和感あったけどそういうことだったのね
待って何かとんでもない読み間違いしてない！？

>カトリーヌは隊の他の面子に愛着あるとは言われてるけど今んとこ対ジャクソンはそこまで愛着を感じないしそんな深刻なものでもない気がする
気にかけすぎてウンコしか言わなくなったんですけど...

>最後のコマでもう9割方辞める方向に傾いてる感好き
今まさにこの状況が香取隊抜けて隊員集めて刻んでる最中なんだけど受け止めるにはあまりにも精神ダメージが

それこそニノの周りに居なくても犬飼は全然戦えるしなんならソロでも最悪問題ないわけで前提として香取カバーするために集まる香取隊は香取落ちたらどうするの問題をどうやっても解決出来てないからね現状

>そもそも殆ど…とまでは言わないけどメイン読者は玉狛メンバーがどうなるかを一番気にして読んでるのであってキャラランクで言うとCぐらいのジャクソンがどうなろうとそ​こまで興味ないんだよ…
>ぶっちゃけさっさと今の試験終えてはやく遠征行けや！猫の首が死ぬ前に！
他の人の意見を借りるけれど遠征編を読みたいというよりはワートリを読みたいから満足してるし玉狛第二出てこないガロプラ戦だって良かったと思うから個人の感想だけに留めておいた方が良いんじゃないかな

>正直ボーダーのやってることって一組織がやるべきことじゃなくて完全に国家事業でやる内容すぎてこれ民間の組織がやることかってなる
国がやると子供を戦場に立たせるて意味合いがとんでもなく重くなるからそんな責任負いたくないは普通にあり得そう

>最後のコマでもう9割方辞める方向に傾いてる感好き
そんな解釈できるんだ…

>正直ボーダーのやってることって一組織がやるべきことじゃなくて完全に国家事業でやる内容すぎてこれ民間の組織がやることかってなる
とりあえず外国事情はよくわからんが日本に限ってもたまに起きる災害くらいの頻度ではあるみたいだし

>だいたいミューラーとジャクソンは女子とつながる目的でやって来た動機が不純な直結野郎だからな
ジャクソンは香取の兄と友達だからだが…

しいて言うなら香取が若村たちにこだわってる理由が隊員としてどうかとか能力がどうかとか全く関係なくて子どもの仲良し組の感覚を何となく引きずってるだけってのが問題なんじゃない？
本人にとってメリットないことにしがみついてるわけだしそれはここから気づいていく気がする

このペースでアフトクラトル編できるか…？みたいなのも内容の話ではあるんじゃね

>>ジャクソンいじめとか言われてるけど今回はむしろオッサムの凄さ再確認のための回だろう
>いや…？ケースが特殊すぎるから見本にするなよって話だろ
凄いの意味が優れてるってよりあいつおかしいよってベクトルだったらまあ若干…

サポーターなんてエースを気持ちよくさせてなんぼなのに言うほどエース気持ちよく点取ってないもんな

毎度毎度Ｃ級読者なのに自分がＢ級読者と勘違いしてスレに混ざってきて変な事言ってるのが大分面白い
いや面白くはないな…

>ガチガチに組んだら画一的な戦術になるだろ
>そうならないようにしてるのがボーダーのやり方だぞ
良くも悪くも組織として若いから整備面や戦術を模索してる段階だしねこの組織

幹部候補生の心構えを一般兵に求めるのは酷

これ麓郎が辞めてチームのしがらみのなくなった香取が遠征に入る前振りじゃん

香取カバーで自分犠牲にするミューラーも短期的にはいいけど長期的には正直タンクやる覚悟があるでもないと先ないよな実際

>組織運営するならよその手法をパクるとかも全然できるわけでそれすらしないんだから普通にダメだろ
>未成年の子供の命を戦場に出すって言う本来何じゅうにもプロテクトされてしかるべきところにじゃあ本人たちで強くなってねはおかしな話だろ
よその手法って言うけど真似できる対象組織現実に無くね？
国家運営でもなく保護者スポンサー含めた外部イメージを維持しつつ志願兵のみで維持拡充しないといけないんだぞ
既存の軍隊のはまず参考にならない

やってることの規模がでかすぎて時々忘れるけどそういえば民間組織だったんだよなボーダー…

>三雲も使ったあのA級のサンドバッグをAIで量産して新人たちを育成しよう
>多分本当に丁度いい性能だぞ
あれはソロの実力C級並な修に丁度いいのであって今回の話はちょっと違うぜ！？

>劣化犬飼パイセン
牝犬飼パイセンにみえたので寝る

組織としてきっちりするための途上というのは分かるが
唯我は放置でいいのかボーダーというのも思う

>ミューラーとジャクソンコンビでB級中位帯以上でポイント稼ぎ出来るかって言われるとまあ無理ってのが如実に問題点を表してるよね
仮に荒船さんあたりとカトリーヌが相討ったあと残りと競り合いで勝てるか否かだと勝てなさそうミューラージャクソン…
まあ砂と銃手攻撃手コンビってのもあるけど

>このペースでアフトクラトル編できるか…？みたいなのも内容の話ではあるんじゃね
それ読まなくても面倒な話にしたいやつの手口じゃん…

香取は普通にチームに愛着あると思う
ヒュースどののろくろー評を聞いてたらキレるんじゃない？
ただ具体的にどう違うのかは答えられないけど

眼鏡は結果出さないと誰か死ぬ状況に置かれたけどあんなの何度もあっても困る
まあ本格的に戦争始まればそうなるんだが…

>しいて言うなら香取が若村たちにこだわってる理由が隊員としてどうかとか能力がどうかとか全く関係なくて子どもの仲良し組の感覚を何となく引きずってるだけってのが問題なんじゃない？
>本人にとってメリットないことにしがみついてるわけだしそれはここから気づいていく気がする
そこらへんは仏チームの仏最優先とかも言ってしまえば同じようなもんだから大丈夫だと思うぞ

>むしろカトリーヌはジャクソンへの評価が必要以上に高い
どっちかというとむしろここが問題なんだよな
ここ取り払ってフラットに見れるようになる＝仲良しグループにこだわらなくなるってのがカトリーヌの課題じゃないか

そもそも修とジャクソンでは伸ばす方向が全然違うんだからあのサンドバッグは基本B級相手にいらん

>組織としてきっちりするための途上というのは分かるが
>唯我は放置でいいのかボーダーというのも思う
あれは置いとくだけで$になるから

>良くも悪くも組織として若いから整備面や戦術を模索してる段階だしねこの組織
スコーピオンですら作られたのそう昔じゃないんだもんね
どんな装備がいいのかすら手探りで進んでる最中

16巻読み直してたられば考えるの楽しい…

香取の若村評価高すぎて若村も正しく認識できなかったみたいなところはあるかもね
実際ソロならそれなりだからややこしい

今月も2話使ってジャクソンの分析に終始したけどこの先の構成どうなるの？って疑問は内容の話じゃないってどういう頭してんだよ

>香取は普通にチームに愛着あると思う
>ヒュースどののろくろー評を聞いてたらキレるんじゃない？
>ただ具体的にどう違うのかは答えられないけど
あれで頭いいから言ってる事理解した上で感情だけで否定して大荒れしそう

>組織としてきっちりするための途上というのは分かるが
>唯我は放置でいいのかボーダーというのも思う
そもそもあれは隊員として数えていいのかどうかわからん存在だから何とも言えん

>これ麓郎が辞めてチームのしがらみのなくなった香取が遠征に入る前振りじゃん
行く理由ねえよ

>良くも悪くも組織として若いから整備面や戦術を模索してる段階だしねこの組織
ってか何より相手の兵器が不明な点が多かったり自分とこの兵器も新タイプが随時開発中とか戦術を固めるのは事実上無理だわ

今さらだけど国家運営でもない民間組織が拉致や死亡もあり得る少年兵をスカウトして運用してるってかなり無理があるな

若村に比べたら三浦はまだマシな感じがするのはあんまり焦ってないからかな

>香取カバーで自分犠牲にするミューラーも短期的にはいいけど長期的には正直タンクやる覚悟があるでもないと先ないよな実際
戦術単位だと玉狛戦でカトリーヌ庇ってたくらいだから三浦の基本的な動きがよくわかんないんだよな
そのカメレオンなんだよ

正直ミューラーも辻ちゃんになるのが割と理想系だよね
本編だと鉛弾で裏目るけど遠距離シールド貼れりゃ自分の体で割って入るようなカバーは必要ないし

>>これ麓郎が辞めてチームのしがらみのなくなった香取が遠征に入る前振りじゃん
>行く理由ねえよ
人気キャラだから
猫が気に入ってるから
強いから

>他の人の意見を借りるけれど
すみません最低限自分の言葉で喋れない人には用はないです…
お帰りください…

>組織としてきっちりするための途上というのは分かるが
>唯我は放置でいいのかボーダーというのも思う
足手まとい一人いても問題ない強隊に幽閉しておくってある意味最大の対策してるし…

ヒュースさぁ…ってなる半崎とそれ止める笹森もどっちもいいよね…

>>むしろカトリーヌはジャクソンへの評価が必要以上に高い
>どっちかというとむしろここが問題なんだよな
>ここ取り払ってフラットに見れるようになる＝仲良しグループにこだわらなくなるってのがカトリーヌの課題じゃないか
仲良しグループであることは別にいいんだってそれこそ女子チームもそうだったんだから
チームとしての問題点を改善するために動くことと仲良しチームを解消することは別に＝じゃない

>若村に比べたら三浦はまだマシな感じがするのはあんまり焦ってないからかな
自分の役目をわかってるからじゃねえかな
カトリーヌの肉壁としての役目を常に果たしてる

むしろ半端に復讐心とか持ってる三輪とかよりフラットな香取のほうが遠征連れていきたいだろ上層部は

>>これ麓郎が辞めてチームのしがらみのなくなった香取が遠征に入る前振りじゃん
>行く理由ねえよ
チームでなら行くって言ってるから行く気自体はあるだろ

ぶっちゃけそこそこの腕あるし犬飼に並列思考鍛えてもらってるからどう行動すればいいのかって指針がちゃんと作れたら一気に伸びると思うよ

>これ麓郎が辞めてチームのしがらみのなくなった香取が遠征に入る前振りじゃん
若村が遠征入りできるかって言うと100%無理だし才能の塊の香取が心からのやる気を出して〜とかなら遠征入りしてもたしかに不自然ではないな
香取隊の話もきちんと回収できるし本当にこれなんじゃないか？

>クーガー出会う前のオッサムマジで何も知らないし何も得てないからな…
C級に友人どころか知人レベルすら誰もいなかったぽいのは流石に驚く

>若村に比べたら三浦はまだマシな感じがするのはあんまり焦ってないからかな
まあそこまで貪欲に大急ぎで結果を求める必要も無いしな…

>今さらだけど国家運営でもない民間組織が拉致や死亡もあり得る少年兵をスカウトして運用してるってかなり無理があるな
割とそのへんはセカイ系な文脈の作品だと思う
三門市の外側の世界が想像つかないというか

>>良くも悪くも組織として若いから整備面や戦術を模索してる段階だしねこの組織
マジであらゆることが手探りなんだよなようやく今回全体の兵の質上げ考えるかができるようになったていう感じだし

>今月も2話使ってジャクソンの分析に終始したけどこの先の構成どうなるの？って疑問は内容の話じゃないってどういう頭してんだよ
今回の話してるのに全体のペースの話で入ってくるのは別の話なんですよ？

香取ちゃんは香取ちゃんでチーム戦できない子だろうからなぁ今のとこは
当人の基礎能力でその辺までカバーしてるだけで

チーム戦力の自己分析の所
自分がちょい下にいるの文句はねえがみたいな態度で
香取はちょい高すぎる気がするとか言ってるの本当に分析ができていない！

ジャクソンだけじゃなくてカトリーヌもメンタル面についてはこっから改善していかないといけないのは確か
そこをしっかり切り分けられるようになれば仲良しグループへの執着はなんとかなる気がする

>>香取カバーで自分犠牲にするミューラーも短期的にはいいけど長期的には正直タンクやる覚悟があるでもないと先ないよな実際
>戦術単位だと玉狛戦でカトリーヌ庇ってたくらいだから三浦の基本的な動きがよくわかんないんだよな
>そのカメレオンなんだよ
砂対策
fu4075621.jpg

>若村に比べたら三浦はまだマシな感じがするのはあんまり焦ってないからかな
肉壁しかやってないけど実際役に立ってはいる

個人戦で言えばマスター手前まではコツコツ来れてはいるからね
あくまでもチーム戦だとキャリーされたからどうやっていいかもわからないってだけで

ワールドトリガーを読みたいのであって
遠征編がいつになるかの話はどうでもいいんだけどその辺が噛みあってないのがこう
ツッコミどころが的外してる感が強い

香取は今まで味方の援護があまりない状態でB級上位争いまで食い込んでたってことなんだよね
やっぱり香取はA級レベルでいいんじゃないかロクロー

とはいえ皆悪いやつじゃないんだよねって評価なのが悲しい

とりまるに修を頼む知っての通り頼りないやつだからなって言われるとか…

>正直ミューラーも辻ちゃんになるのが割と理想系だよね
そもそもサポアタッカーとして辻ちゃんが完成系過ぎる

死んだり殺したりすんのに部活感覚のまま遠征突っ込ませて大丈夫か

>ヒュースさぁ…ってなる半崎とそれ止める笹森もどっちもいいよね…
笹森は覚悟決めてから成長してるので自分を重ねる部分とかあるんだろうな

仲良しチームも否定してないしゆるくやること推奨きてるふしすらある
って言ってるのに執拗に仲良しチームやめて実力だけで決めるべきって言ってる奴はマジでなんなのだ

>とはいえ皆悪いやつじゃないんだよねって評価なのが悲しい
カトリーヌすらそこは認めてるから悲しい

C級がやるべきC級内での人脈作りも上位陣への弟子入りも何もしてなかったオッサム
レイガストのシールドモードも知らなかったオッサム

隊員には給料出してスポンサーも自力で集めてる
ちょっとは国が支援してるんだっけ

香取隊はあの性格の香取と隊を組めてる時点でメンタル的にすごい

遠征組ってネイバー殺したことあるのかな

ユーマ落ちたらどうするのに対してヒュース加入させますは割と大胆な解決策だけどまさしく香取隊が取れなかった解決策の一つではあるからな
まあオペレーターが玉狛第二は強すぎるのはズル要素なのはさておき

はよ戦闘訓練してくれよ
猫の首が死ぬ前になんとかしてくれ

>香取ちゃんは香取ちゃんでチーム戦できない子だろうからなぁ今のとこは
>当人の基礎能力でその辺までカバーしてるだけで
あんだけ器用万能として描写されてんだから戦闘訓練で指揮とサポート入ってチーム戦無双する前フリが完了している…