カナダ人からの評価が超高いカトリーヌ

オサカトだと思ってたけどカナカトだったのか

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞってなって欲しい

チーム戦だとＢ級のレベルに達してないぞってジャクソンがヒュースに言われてるの聞いたらスレ画どんな反応するのか気になる
仲間意識は強そうだからキレそうな気もするが案外納得するのか

当時はみんな木虎って言ってたけど諏訪さん視点で今考えると
コントロールしやすい香取で正解だなって

今回のヒュースがジャクソンに言ったことだいたい前に木虎がオッサムに言ったことだな

>当時はみんな木虎って言ってたけど諏訪さん視点で今考えると
>コントロールしやすい香取で正解だなって
思考放棄モードに陥ったのを修以外で直せたかな

あんまり言いたくないんだが…犬飼からアドバイス貰ったからもう言わなくて良いよな？とかヒュースどんだけ言いたくないわだと思ってたら想像よりずっと厳しい評価が出てきた

他の子達は割と抑えるけどカトリーヌ嫌な態度隠す気無いからその分分かりやすくていい

指摘したのでヒュースで良かったよほんとに…

個人戦で言えばＢ級中位と言ってもサポートが仕事のガンナーでしかも香取活かすのが仕事の香取隊でチーム戦が下手って致命的じゃん！

今回の話でやっと修が嵐山さんのとこ行ったときの大分できてるしなぁの意味分かった

言うまでは言いたくないんだけど…って気使ってるしアフターフォローも優しいが根本的に言ってることが
お前Ｂ級中位クラスの実力のつもりだけど実際はランク戦だとCレベルだからな？だから何重にオブラートに包んでも貫通する苦さだ…

香取が突っ込む！うまくいった！昇格！だけでなんとかなったら戦術とかそりゃ考えることないわな

どっちかというとトリオンで木虎は選べなかった気がする

カナダじん自身がスペック高いのに目標設定して確実に積み重ねるやつだからな…
やり方を押さえてるからこそ役割を全うできる人を評価できるというか

ろくろーの成長のためにはろくろーが香取隊抜けるのが手っ取り早そうだけど
ろくろーが抜けたら割と香取隊はダメージがありそうメンタル面で

>今回の話でやっと修が嵐山さんのとこ行ったときの大分できてるしなぁの意味分かった
でもオッサムは成長を実感できてなかった
一気に成果が目に見える手段を与えた木虎はやっぱりすごい…！

>当時はみんな木虎って言ってたけど諏訪さん視点で今考えると
>コントロールしやすい香取で正解だなって
スコーピオン＋ハンドガン使いで負けん気の強いとりまるファンの女KTR

カナダ人もカナダ時代幼少期からそうやって積み重ねてきたんだろうな…

いちおう現状把握のきっかけとして厳しめの選択肢を提示したけど選ぶのはジャクソンだから…

カナダは結果を出せないやつがどうなるかっていう部分がやばそうで

諏訪さんは木虎の性格わかってそうだしそうなると修と組ませないのも納得する

強すぎた女

でも確かに言われてみれば戦闘中のロクローの迷い具合はC級から上がりたての人みたいだったもんな…

まあトリオン量というメリットもあるし能力値は高いから香取は香取で選ぶ理由もあるしな

壁をスキップしてしまったのはジャクソン以外のチームメンバーも同じだけど大丈夫なんだろうか

そんな1からチーム組んだみたいなお互いの連携まっさらのとこから戦闘訓練できる環境なんてないもんな

カトリーヌがソロでの強さとチーム戦での評価でブレがないのはポジションの違いかな？
点取り屋エースなら点取れば仕事してるわけでソロでの強さとチーム戦での貢献度がほぼイコールに対して
ガンナーはチーム戦への理解度が低いとタイマン勝負の強さよりガクッと評価が落ちる？

>ろくろーが抜けたら割と香取隊はダメージがありそうメンタル面で
そうかなあ
香取以外の2人は残念だけど仕方ないねくらいで終わりそうな気がする

勉強わかんねえ答えみよしてたあの頃の俺

ヒサトとか頑張ってんじゃん

まぁカトリーヌも自分のわがまま通せないところに行かせたほうがいいっぽいというか
それはそれでいまやってるところだし

ミデンと違って死が間近にあるからそういうところでも変わってくるんだろうなカナダ

半崎が口をはさもとした時スッと静止した笹森にポイントあげたい

味方キャラが強すぎて知らずの内にチュートリアルスキップしてたのか…
なんかたまにゲームでありそうだなこんなの

>当時はみんな木虎って言ってたけど諏訪さん視点で今考えると
>コントロールしやすい香取で正解だなって
木虎はトリオン弱いし精神面ほとんど完成してるから…

まぁチームでだめでも防衛でソロでモールモッド倒せるくらいの腕があれば十分だろ刻んでいけ
それすら無理なら知らないけど…

>ヒサトとか頑張ってんじゃん
ヒサトなんかは本当に少しずつ積み重ねていけてるやつって印象がある
大規模侵攻のことがあってから

強い友達にチームバトロワものでキャリーされたときの俺だ…

個人能力はちゃんとB級相当でもチーム戦で力になるとは限らないというのは本当にオッサムと正反対の話やってるよねジャクソン周り

>カトリーヌがソロでの強さとチーム戦での評価でブレがないのはポジションの違いかな？
それもあると思うけどちゃんと作戦立案とかも口に出さないだけでしっかりやってるから

ヒュースの正体バレのC級内の噂の件でもオッサムが目標設定してるからこそ
チーム運営の障害として気付いて立ち回ろうと動けたんだろうし意識付けは本当に強い

>半崎が口をはさもとした時スッと静止した笹森にポイントあげたい
カゲなんかも口挟みたくなっちゃうタイプだろうなって思った

>今回の話でやっと修が嵐山さんのとこ行ったときの大分できてるしなぁの意味分かった
自分の仕事はキッチリできて貢献も出来てたわけだもんね…
ろくろーは…

でどーすんの？アタシならこうするけど？って作戦ｽｯｽｯｽｯと出せるからなカトリン

生き死にの近くでバチバチやっていた頃なら
ダメ出しをした後に精神的なフォローや今から何をすべきかまで言わないだろうし
こっちに来て大分変わったなカナダ
というかこういう率直だが誠実なのが彼の本質なのかもしれない

極端な話個人としてどれだけ弱くても戦果ないしは貢献度出せるなら問題ないのが集団戦だからな

>壁をスキップしてしまったのはジャクソン以外のチームメンバーも同じだけど大丈夫なんだろうか
大丈夫じゃないけどあの2人はB級下位レベルには至ってる
1人だけランク戦C級がいる

ノルマと目標作って行動しろってまあ私生活でも仕事でも何でもあらゆる事で言えるからな…

>カゲなんかも口挟みたくなっちゃうタイプだろうなって思った
改めて考えると隊長もスナイパーもロクにログ見ない作戦立てないでA級行った影浦隊おかしいな…

>>カゲなんかも口挟みたくなっちゃうタイプだろうなって思った
>改めて考えると隊長もスナイパーもロクにログ見ない作戦立てないでA級行った影浦隊おかしいな…
ガンナーの力を感じるな

>改めて考えると隊長もスナイパーもロクにログ見ない作戦立てないでA級行った影浦隊おかしいな…
どいつもこいつも自己流で美味い鯛焼き焼きやがる

うんこモードになってたとき以外はまっさきに意見と感想だすよねカトリーヌ

>改めて考えると隊長もスナイパーもロクにログ見ない作戦立てないでA級行った影浦隊おかしいな…
隊長の指示なしでも勝手に動けるうえに個人個人の能力が高すぎる

1周回って師匠抜きでも自分らの出来る事がわかってる三馬鹿がおかしい事に成って来た

実際香取隊の動きって香取が居ないとマジで始まらないからまあ隊としては微妙なのはそうだよね
理想像で言えばミューラージャクソンの二人だけでもきちんとB級上位帯でもポイント稼げるのがいいわけだし

脱退はあくまで1つの手であって同じ結果が得られるなら別の手段でいいよとカナダ人も言っている

>改めて考えると隊長もスナイパーもロクにログ見ない作戦立てないでA級行った影浦隊おかしいな…
香取隊の理想形は影浦隊なんだよな
エースが好き勝手やってるけど他2人が適切なサポートしつつ自力で点も取れるっていう

>>>カゲなんかも口挟みたくなっちゃうタイプだろうなって思った
>>改めて考えると隊長もスナイパーもロクにログ見ない作戦立てないでA級行った影浦隊おかしいな…
>オペレーターの力を感じるな

ヒュースの提示したb級下位への道で組織として教えろよって部分が割とあったからろくろーだけでなく組織として未熟だとは思った

ジャクソンと同じ立場の人がパワーレベリングされる場合もあるけどジャクソンはそうじゃないって事か…

ジャクソンは犬飼になれば理想的だが犬飼になるのはまあ実際無理だろうから模索する必要はある

しかし香取かわいいな

>香取隊の理想形は影浦隊なんだよな
>エースが好き勝手やってるけど他2人が適切なサポートしつつ自力で点も取れるっていう
ただそれするには香取はカゲほど強くないし
残りの2人は当然大きく劣るからロールモデルとして採用するのも無理だと思う

天才二人をゾエさんと言う最強バランサーとかわいいかわいい光が支えるのが影浦隊の強さだからな…

影浦隊と生駒隊って真面目に対策考えるのがバカバカしくなってくるチームがB級上位組なの酷すぎて笑う

……お荷物と肉壁従えて調子いい時はＢ級上位まで行くカトリーヌヤバくね？

>ヒュースの提示したb級下位への道で組織として教えろよって部分が割とあったからろくろーだけでなく組織として未熟だとは思った
あれはあくまで例でしょ

香取の問題点は割と単純で本人が調子が安定してるタイプではなくムラが激しいというところだから安定したA級エースと比較したらそこは微妙

全部こなせるけどぜんぶ上の下どまりって強さを感じにくいよカトリーヌ

>ジャクソンは犬飼になれば理想的だが犬飼になるのはまあ実際無理だろうから模索する必要はある
犬飼は一般ガンナーの到達点って感じがある
他の上位ガンナーが特殊タイプすぎる

>実際香取隊の動きって香取が居ないとマジで始まらないからまあ隊としては微妙なのはそうだよね
>理想像で言えばミューラージャクソンの二人だけでもきちんとB級上位帯でもポイント稼げるのがいいわけだし
東隊はちゃんと2人でも戦えるよう育ててるのが流石だな…
まあそもそも東さんは元々の立ち位置が違いすぎるけど

>……お荷物と肉壁従えて調子いい時はＢ級上位まで行くカトリーヌヤバくね？
ユーマと切り結んでる時にこのレベルで強いの！？ってなったし…

>どいつもこいつも自己流で美味い鯛焼き焼きやがる
最低でもA級4位レベルのアタッカー+一万点超えスナイパー+一万点近くて援護気配り上手のガンナーでログもあんま見ないのにA級中位の6位だ
なんだあいつら

ボーダーは組織としての成熟を待ってたら助けられない人が多数いるって理念でやってるからね
ブラック承知の上よ

カゲ隊だってユズルはいつまで先輩達におんぶにだっこなの？って説教されたばかりじゃろがい

アタッカーだったら最悪突撃してればソロ戦くらいの活躍出来るけどガンナーだとこいつ何ボーっと突っ立ってんだ？って上手い奴には見えるのかな…

華さんもミューラーも多分ジャクソンのこの辺の問題については薄々感じてたとは思う
けど華さんは他の人に変わることを無理強いできない人間だしミューラーはシンプルにギスるのが嫌で言えなかったっぽいのがまた味わい深い

東さんは2人を育ててつつ
生き急いでるガキを壁抜きする

>影浦隊と生駒隊って真面目に対策考えるのがバカバカしくなってくるチームがB級上位組なの酷すぎて笑う
二宮隊よりはヒュースぶつけたら勝てるから対策練りやすいし…

生駒隊は適当なようでいて水上おっきーがいるならどうとでもなるわな

>カゲ隊だってユズルはいつまで先輩達におんぶにだっこなの？って説教されたばかりじゃろがい
あれは遠征行って何するつもりなんだ？って意味だからちょっと違う

本当に何でもできちゃってるカトリーヌのチーム戦評価をジャクソンがマイナス面で下げちゃってるの二回目読み直したときにぐえーっ！ってなった

カトリーヌ落とされたらもうどうしようもねえや感が凄いもんな香取隊

だからエースをより強くみたいなことも出来てないのがダメって話だしオッサムはそこもきちんとケアしてるからヒュースがランク戦における評価を高くしてるのも分かりやすい

>全部こなせるけどぜんぶ上の下どまりって強さを感じにくいよカトリーヌ
ただその上の下レベルの色々を器用に切り替えつつぶん回せるセンスがあるのでやっぱ強いんだと思う

ヒュース本当に優しいよな
玄界の人間に優しくして自分に利なんてないのに

>華さんもミューラーも多分ジャクソンのこの辺の問題については薄々感じてたとは思う
>けど華さんは他の人に変わることを無理強いできない人間だしミューラーはシンプルにギスるのが嫌で言えなかったっぽいのがまた味わい深い
やたら二人は実力上みたいなの見るがそこらへんは全然わからんぞ

>生駒隊は適当なようでいて水上おっきーがいるならどうとでもなるわな
そもそもイコさんあれで隊長としての判断は迷いなく行ってるからな

>ヒュースの提示したb級下位への道で組織として教えろよって部分が割とあったからろくろーだけでなく組織として未熟だとは思った
まあでも今回ろくろーが危機感を持ったから受け入れられたところがあるから
ただ教育として教えられても実感が湧かず？？？になる人間が多くなると思うわ

割と対応力おかしいからなカトリーヌ

>生駒隊は適当なようでいて水上おっきーがいるならどうとでもなるわな
もうこれでブレイン2人いるからね…

今のB級A級はどれも替えも聞かないユニークな有能揃いだから
仮にここでただの真面目な換えの効く無能であるジャクソンを換えの効く有能に鍛え上げられるならそのメソッドは必ず組織を強くするぞ
今いるC級の凡人たちを同レベルに上げられる可能性が出てくるわけだし重要ポジションだよジャクソンは

>本当に何でもできちゃってるカトリーヌのチーム戦評価をジャクソンがマイナス面で下げちゃってるの二回目読み直したときにぐえーっ！ってなった
初登場シーンから読み直すと味わい深いよね

カゲはあれでもコウでもいい勝負できてるとか成績的にはイコさんあたりも遜色ないはずだしで
B級のなかでも反則的にぬけてるとかもでもないから…
ニノとかアズマさんはひどい

今ろくろーがするべき事はヒュースの勧誘か

てかヒュースからのカトリーヌ評価が思ったより高くて驚いた
ムラッ気あるからビミョーと思ってたがヒュースから見るとA級レベルなのか

>他の上位ガンナーが特殊タイプすぎる
ゾエさんも適当メテオラってネタ持ってるだけでヘビマシのときはわりとスタンダードなガンナースタイルじゃないかな

>そもそもイコさんあれで隊長としての判断は迷いなく行ってるからな
マリオちゃんはかわいい
了解

とりわけ弱点ないからなB級上位5チームくらいは
相手の要注意の行動把握したらあとは実力でいくしかない

>ヒュース本当に優しいよな
>玄界の人間に優しくして自分に利なんてないのに
見られてるのは分かってるし上層部にお行儀の良さアピールしといて無駄はないんじゃない

>カトリーヌ落とされたらもうどうしようもねえや感が凄いもんな香取隊
そこが根底にあるからジャクソンにしても土壇場では香取優先して悪手引くというのがまあ明確にダメポイントなんだよな

>カゲ隊だってユズルはいつまで先輩達におんぶにだっこなの？って説教されたばかりじゃろがい
あれは今は才能だけで食えてるけど遠征となると話は変わってくるからお前もその辺意識しろよって話なので
ユズルが能力がないと言ってるわけではない
寧ろ二宮的には才能とそれに由来する実力自体はちゃんと評価してる

>割と対応力おかしいからなカトリーヌ
あの対応力がサイドエフェクトじゃないのが異常なレベルでおかしいよ……

>ヒュース本当に優しいよな
>玄界の人間に優しくして自分に利なんてないのに
利はあるだろ！ボーダーに貢献しないと案内人として船乗せてもらえるかわからないんだぞ

>割と対応力おかしいからなカトリーヌ
スパイダーの扱いいきなり上手すぎる…

今回のヒュースの言ってたことを自覚させるためにジャクソン隊長に据えたのかな？

>今のB級A級はどれも替えも聞かないユニークな有能揃いだから
>仮にここでただの真面目な換えの効く無能であるジャクソンを換えの効く有能に鍛え上げられるならそのメソッドは必ず組織を強くするぞ
>今いるC級の凡人たちを同レベルに上げられる可能性が出てくるわけだし重要ポジションだよジャクソンは
あくまでカトリーヌの実力で上がってきた歪さの結果のチーム戦C評価であって多分個人の実力だとC級レベルだと相手にならないぞ

香取は最終戦でも一人になってから隊長二人落としてるので本当に強い

鯛焼き作るのが上手いだけだと遠征にはいけないということか

>てかヒュースからのカトリーヌ評価が思ったより高くて驚いた
>ムラッ気あるからビミョーと思ってたがヒュースから見るとA級レベルなのか
野球で言うと不調の時は炎上してもシーズンで見れば１２勝位するタイプだから…

>やたら二人は実力上みたいなの見るがそこらへんは全然わからんぞ
別に実力が上と言ってるわけではないんだ
単にこの辺の問題について気づけてても指摘できない人間だよねってだけで

>カトリーヌ落とされたらもうどうしようもねえや感が凄いもんな香取隊
玉狛第二もそうだったからな
それで無駄ではないけど間違った努力しようとしてたのがオッサム

>今のB級A級はどれも替えも聞かないユニークな有能揃いだから
>仮にここでただの真面目な換えの効く無能であるジャクソンを換えの効く有能に鍛え上げられるならそのメソッドは必ず組織を強くするぞ
>今いるC級の凡人たちを同レベルに上げられる可能性が出てくるわけだし重要ポジションだよジャクソンは
換えの効く兵隊を作り上げるのも大事なことだぞ
組織として今のジャクソンをたくさん作り上げることこそが組織力の強化につながる

>てかヒュースからのカトリーヌ評価が思ったより高くて驚いた
>ムラッ気あるからビミョーと思ってたがヒュースから見るとA級レベルなのか
A級なのとA級でエース出来るかはかなり壁があるだろうし
槍バカとか緑川ぐらいの水準ならまあ妥当な評価じゃない

まあそれこそ役割に徹して指示待ち人間になるのも手ではあるけど正直実践で咄嗟に自分で判断しなくていいわけないからちゃんと思考能力鍛えないとどっかで止まるしな

そういやまた9巻まで無料やってるよ
この漫画いつも無料9巻で止めてるな

何かがあれば強くなれる…あいつらは持ってる俺は持ってない

>てかヒュースからのカトリーヌ評価が思ったより高くて驚いた
>ムラッ気あるからビミョーと思ってたがヒュースから見るとA級レベルなのか
先に基準として持ち出した結果って話でいえばチームをB級上位まで連れて行ったって結果を残してるし
あと話の本題がそこじゃないからかなりざっくりした評価というかロクローと認識を共有できればなんでもいいやつだったし

香取はちゃんとA級相当だと思うよ？ただチームメンバーが足引っ張ってる
もしジャクソンが犬飼だったらすぐA級行ってるさ性格の相性を無視すればだけど

ランク戦でカトリーヌはジャクソン達を庇ってるし(悪い意味で)
ジャクソン達はカトリーヌを庇ってる(悪い意味で)
悪循環すぎる

メガネ以外に共通点があるのか…？

理屈の上ではジャクソン四人対ジャクソン三人とオッサム一人なら後者が強いみたいな話で個人能力とチームを強くする能力は別というのがヒュースの話だからね

>>やたら二人は実力上みたいなの見るがそこらへんは全然わからんぞ
>別に実力が上と言ってるわけではないんだ
>単にこの辺の問題について気づけてても指摘できない人間だよねってだけで
まあそれこそ問題自体2人とも抱えてるからで2人が一方的に指摘できる側でもないからな

ソロだとそれなりに強いのがまた問題をややこしくしてるよな…

>指摘したのでヒュースで良かったよほんとに…
ヒュース獲得は奇跡的なグッド選択であった
結果的に

あくまでチームメンバーとしてA級相当の実力というか働きをしてるってだけだからA級に混じって大活躍出来るとかではない

弟と部屋交換して壁切り抜くだけだけはある

>香取はちゃんとA級相当だと思うよ？ただチームメンバーが足引っ張ってる
>もしジャクソンが犬飼だったらすぐA級行ってるさ性格の相性を無視すればだけど
香取自身に協調性がないワンマンチームを作ってきた立場だから足を引っ張られてるはちょっと違うぞ

ニノカゲは懲罰降格とかだったっけ？明らかに強いもんな

ヴィザ翁が惜しむだけある人材ヒュース

香取は変に考えてチームのために動き始めたら悪くなりそう

>ソロだとそれなりに強いのがまた問題をややこしくしてるよな…
ソロなら立派に中堅を名乗れる人材になってるからな
まさか部隊単位でそこまで大きな落とし穴が生まれてるとは…

Ｂ級上位戦戦うのにチーム戦だと一人C級レベルがいるってもしかしてヒュースの評価的には香取隊の一番の弱点ってジャクソン…？

戦闘試験もあるからヒュース取ったんだろうけど応用試験でも人生相談でも大活躍するとは…

要はA級レベルのエースが居るだけの隊と全員がA級の隊は全然違うという話で香取隊は前者だから一皮剥けてないという話だしね

まぁ個人ならA級相当がたくさんいるから選抜試験やってるから個人成績が高いやつがいるってのはまぁ自然
それはそれとして選抜されても行く気がない奴が多すぎるのはどうなんだこの試験

>ニノカゲは懲罰降格とかだったっけ？明らかに強いもんな
一位固定ほぼ確定チームをBに置くのやめろ！

>Ｂ級上位戦戦うのにチーム戦だと一人C級レベルがいるってもしかしてヒュースの評価的には香取隊の一番の弱点ってジャクソン…？
消極的で壁になれればいいやみたいなミューラーもダメ

>Ｂ級上位戦戦うのにチーム戦だと一人C級レベルがいるってもしかしてヒュースの評価的には香取隊の一番の弱点ってジャクソン…？
それはまぁ誰が見てもそうだろう

>ソロだとそれなりに強いのがまた問題をややこしくしてるよな…
ソロだと戦えるから問題に気づきにくいんだよな

カナダ人もあくまで分かりやすく単純化してるだけでエースジャクソンとエース眼鏡だったら間違いなく前者の方が上だろうし

>まぁ個人ならA級相当がたくさんいるから選抜試験やってるから個人成績が高いやつがいるってのはまぁ自然
>それはそれとして選抜されても行く気がない奴が多すぎるのはどうなんだこの試験
そもそも遠征だけが目的の試験でもないからな

>一位固定ほぼ確定チームをBに置くのやめろ！
けど結局A級入るにはA級戦あるから…

そもそもなんでこんなチームになったかというと香取自身にも問題があるっていうのは散々描写されてるから
香取がほかのメンバーのせいで実力発揮できてないとか足を引っ張られてるとかはまた全然違うぞ

それはそれとして例えばオッサムが今から太刀川隊に入ったとしてまあオッサムにできる範囲の役割を果たそうとするだろうからそういうのが大事というのもある
個人能力の低さはチームに貢献できないことを意味するわけではない

>そもそもなんでこんなチームになったかというと香取自身にも問題があるっていうのは散々描写されてるから
>香取がほかのメンバーのせいで実力発揮できてないとか足を引っ張られてるとかはまた全然違うぞ
お互いがお互いのためになってない！

>要はA級レベルのエースが居るだけの隊と全員がA級の隊は全然違うという話で香取隊は前者だから一皮剥けてないという話だしね
こなせんもB級上位にはA級でも通じる奴がいるって言ってたしな

二宮隊と影浦隊は懲罰で落ちてるけど
それはそれとしてAの最下位2グループとそんなに差があるほど強いかどうかは謎だし…

>一位固定ほぼ確定チームをBに置くのやめろ！
メンバー1人減ってるとこと、A級の下の方だからええやろ…

>>一位固定ほぼ確定チームをBに置くのやめろ！
>けど結局A級入るにはA級戦あるから…
A級の端っこなら分かるが二宮隊真ん中くらいにいたよな？

>まぁ個人ならA級相当がたくさんいるから選抜試験やってるから個人成績が高いやつがいるってのはまぁ自然
>それはそれとして選抜されても行く気がない奴が多すぎるのはどうなんだこの試験
そこはついでに選抜行かない皆の評価もまとめてやるって最初に言ってるだろ

役割を持てていませんぞ
今こそヤケロウ氏になる時ですぞ

へっぽこ抱えてるのにA級1位のチームがあるんですよ

犬飼ってない師匠が本人が気づくためのヒントを半年かけて与えていたのに何も受け取らなかったロクロー…

まあ香取隊こいつら遠征に行くわけじゃないんだしゆっくり成長すればいいんじゃないかな残留組として

この後の実戦でオサムのA級レベルの売る力を経験してデレる香取が見たい

>まぁ個人ならA級相当がたくさんいるから選抜試験やってるから個人成績が高いやつがいるってのはまぁ自然
>それはそれとして選抜されても行く気がない奴が多すぎるのはどうなんだこの試験
育成プランのノウハウ積んだり適性調べるのも目的だし
今は遠征行く気なくても次やその次で参加しよう！ってなるやついたらその時今回の結果が役に立つからいいんだ

>ニノカゲは懲罰降格とかだったっけ？明らかに強いもんな
隊長のオンナが悪い男に引っかかったゴタゴタで…

>Ｂ級上位戦戦うのにチーム戦だと一人C級レベルがいるってもしかしてヒュースの評価的には香取隊の一番の弱点ってジャクソン…？
カトリンがいたおかげで経験積む機会なかったのは隊員全員じゃないか？オペレーターも含めて

>役割を持てていませんぞ
>今こそヤケロウ氏になる時ですぞ
ヤケモンになっても火力が低すぎてなぁ
火力上げよう

>そもそもなんでこんなチームになったかというと香取自身にも問題があるっていうのは散々描写されてるから
>香取がほかのメンバーのせいで実力発揮できてないとか足を引っ張られてるとかはまた全然違うぞ
カトリーヌは伸び伸び動けた方が活躍するだろうけど他のチームに行ってもそれができるかはまた異なるからな
今の身内部隊だからこそ遠慮なくやれてるところは間違いなくあるし

>>ソロだとそれなりに強いのがまた問題をややこしくしてるよな…
>ソロだと戦えるから問題に気づきにくいんだよな
敵と対面した時に普通に撃ち合えるから仕事できてないと思わないよな…

それこそ王子隊みたいなのが割と理想的な面はある
どこにも穴がなくて全体的に強いタイプ

>この後の実戦でオサムのA級レベルの売る力を経験してデレる香取が見たい
師匠を売る力を経験したろ

>二宮隊と影浦隊は懲罰で落ちてるけど
>それはそれとしてAの最下位2グループとそんなに差があるほど強いかどうかは謎だし…
ニノ隊はともかくカゲ隊はA級時代6位とかだったからまあ…

ソロならA級並はちょこちょこいるもんな

なんで香取があんなに突出するかって言うと本人もボヤいていたが結局自分が大立ち回りしないと勝てないって理解してるからなのがね…
男二人に対する信頼があまりにも低いし事実として能力も差がある

>犬飼ってない師匠が本人が気づくためのヒントを半年かけて与えていたのに何も受け取らなかったロクロー…
言われないで気がつけるのは創作の世界だけなんですよ

よくわからないので除外した太刀川
が普通にチーム戦も強いのがバグ

>まあ香取隊こいつら遠征に行くわけじゃないんだしゆっくり成長すればいいんじゃないかな残留組として
じゃあ何のためにこんなに尺割いたんだよ！
いや面白かったけど本筋進めてくれよ！という気持ちもある

>隊長のオンナが悪い男に引っかかったゴタゴタで…
あのチームの空気でふつうによその男と裏で話を進めてたオンナのほうの悪さも相当なもんだとおもう

華さんと三浦は香取がチーム思いなのわかってるけどジャクソンにはそれに気づく余裕が無くて小言飛ばしまくるからな…

>師匠を売る力を経験したろ
物わかりのいい師匠で良かった……

麓郎…つるぎのまいとバトンタッチしろ…

>ニノカゲは懲罰降格とかだったっけ？明らかに強いもんな
まさか2チームとも鳩が原因だとは…

>犬飼ってない師匠が本人が気づくためのヒントを半年かけて与えていたのに何も受け取らなかったロクロー…
無意識のうちにちゃんと並列思考の基礎は身についてたぞ
身につけた並列思考で戦闘中に何回もマップを見る！

さっき読んだけど今回すげえ面白かった
バトルがないから今の展開不満だっていう感想もわかるんだけど、ワートリでこんなメンタル踏み込んだ話がなかったしすごく新鮮だった
あとヒュースの最後のフォローでなんか泣きそうになった

B 級最下位の間宮隊も全員固まってハウンドぶっぱって明確な勝ち筋を構築してるので戦闘中の判断ができてない麓郎はそれ以下ってのはまぁそうなんだよな…

迷ってなにも出来ないジャクソンにエースの香取を身体を張って守るも即落ちするのはいかがなものかなミューラー
カトリーヌもその場の判断は出来るけど中長期的視野はないと改善点はいっぱいあるのにBの上の方に居るのは凄い

逆に言っちゃうと同じ状況で自分の立ち位置把握してるし他所に行ってもちゃんとやってるミューラー凄くない？

>ソロならA級並はちょこちょこいるもんな
それでソロならA級のメンツをただ単に集めて隊として成り立つかみたいなのもあるからドリームチーム作れば強いってもんでもないんだよね

オッサム…お前の焼いたたい焼きはカスや…

>カトリーヌは伸び伸び動けた方が活躍するだろうけど他のチームに行ってもそれができるかはまた異なるからな
香取はどこだろうがエースできるレベルではあるだろ

>麓郎…つるぎのまいとバトンタッチしろ…
出来ればステロもしろ…

香取隊とのランク戦で香取が落ち込み気味だったから焦点当たったけどヒュースが見たら
香取は点取る仕事はしてるんだから改善すべきは他のメンバーだろうって言ってたのかな

>それこそ王子隊みたいなのが割と理想的な面はある
>どこにも穴がなくて全体的に強いタイプ
全員機動力があるチームって色々便利そうだよね
なんならグラスホッパーも習熟させたい

>オッサム…お前の焼いたたい焼きはカスや…
※スパイダー

>あとヒュースの最後のフォローでなんか泣きそうになった
励まし方がなんか凄い優しいよね

点取り比率から行くとミューラーにも刺さるんじゃねぇかな
話の本筋じゃないから言ってないだけで

小学生くらいのカナダ人にプロとしての心構えを説く最強爺さすがだよ

ただカトリンが戦うモチベを最大限得られるのは今のチームメイトだと思うと皮肉

>>まあ香取隊こいつら遠征に行くわけじゃないんだしゆっくり成長すればいいんじゃないかな残留組として
>じゃあ何のためにこんなに尺割いたんだよ！
>いや面白かったけど本筋進めてくれよ！という気持ちもある
まぁ残留側も襲撃されたりでスポットは当たるだろうし

自分で判断すべき場面で香取優先してしまうのは明確に欠点というかそこで香取落ちてもミューラーと自分でとなれないのが根本的に問題な部分ではある

お前のたい焼きは売り上げに貢献しない…

>要はA級レベルのエースが居るだけの隊と全員がA級の隊は全然違うという話で香取隊は前者だから一皮剥けてないという話だしね
実際前者がどの辺かって言うとB級中位くらいでカトリーヌの今の実力でしょが大正解なんだよな
むしろ上位いけてた時期があるのがおかしいな？

実戦で強いとランク戦で強いも別物だから困る
ランク戦がキル偏重だし

ジャクソンやミューラーがほかの優秀なサポメンバーならって仮定は
それこそオッサムチームのオッサムがA級メンバーの面子ならもっとチームは強くなるって仮定と同じようなもんだから仮定自体に意味がない

いいたい焼きを焼いたら売れるなどというナイーブな考えは捨てろ

>>カトリーヌは伸び伸び動けた方が活躍するだろうけど他のチームに行ってもそれができるかはまた異なるからな
>香取はどこだろうがエースできるレベルではあるだろ
問題は実力じゃなくて現香取隊メンバーにモチベが依存してる状態にある

確かキミ遠征に選ばれたから来てって言われても拒否して査定アップお願いしますって可能な流れだったよな今回の試験

>犬飼ってない師匠が本人が気づくためのヒントを半年かけて与えていたのに何も受け取らなかったロクロー…
犬飼ってないの言い分はわかるけど正直師弟としての相性は良くないと思う

迅さんの予知的に残留組が揉めるのは確定してるからな

ワンマンチームだったのは玉駒第二もそうだったんだけど作戦で実際出し抜かれたろくろーからするとオッサムとの差を感じてしまうよな

オッサムは今唯我からたい焼きの作り方習ってるところだから…

>>要はA級レベルのエースが居るだけの隊と全員がA級の隊は全然違うという話で香取隊は前者だから一皮剥けてないという話だしね
>実際前者がどの辺かって言うとB級中位くらいでカトリーヌの今の実力でしょが大正解なんだよな
>むしろ上位いけてた時期があるのがおかしいな？
スパイダー鉛弾無しのタマコマでも上位行けてたのでユーマ並のエースがいれば行くだけならできるぞ

香取本人は男2人が邪魔で組みたくないってわけでもないのがね
むしろ気にかけて一緒にやるのが嫌じゃないという

>逆に言っちゃうと同じ状況で自分の立ち位置把握してるし他所に行ってもちゃんとやってるミューラー凄くない？
ミューラーも隊長抜擢されて安定してるならともかく違うから単純な比較なんかできん

>点取り比率から行くとミューラーにも刺さるんじゃねぇかな
>話の本筋じゃないから言ってないだけで
別に本人が悩んでないならそれでいいだろう
ぶっちゃけ全員がA級相当の仕事をしなきゃいけないわけでもないし戦闘では多少足手まといでも他でフォロー出来るならそれも才能だ

>点取り比率から行くとミューラーにも刺さるんじゃねぇかな
>話の本筋じゃないから言ってないだけで
点取り比率で言うと犬飼とかもだいぶ悪くなってしまうだろ

お留守番する方も戦力がガッツリ抜けるから大変だろうしな

>いいたい焼きを焼いたら売れるなどというナイーブな考えは捨てろ
結果が実力っていうならまずくても売上と利益が出てたらそれも実力ってとこまでは踏み込まなかったな

鈴鳴第一はエース強いけど同じ状態にはなってないのかな

>確かキミ遠征に選ばれたから来てって言われても拒否して査定アップお願いしますって可能な流れだったよな今回の試験
ボーダーのスタンスで遠征参加の強制とか急にやり出したらマジでビビるわ

>ワンマンチームだったのは玉駒第二もそうだったんだけど作戦で実際出し抜かれたろくろーからするとオッサムとの差を感じてしまうよな
というかよりによって直接対決で負けてるんだ

>確かキミ遠征に選ばれたから来てって言われても拒否して査定アップお願いしますって可能な流れだったよな今回の試験
いきなり言われていいよ来なくても半額支給するわって回答
コストクソ上がるじゃんこれなんかあるよねって言われてる

>ニノカゲは懲罰降格とかだったっけ？明らかに強いもんな
A級の最下位とかじゃなくて普通に元4位と6位（全10隊）だよ

>なんで香取があんなに突出するかって言うと本人もボヤいていたが結局自分が大立ち回りしないと勝てないって理解してるからなのがね…
>男二人に対する信頼があまりにも低いし事実として能力も差がある
なのでこうして連携の甘さを突き崩せばガン有利を取ってカトリーヌをすり潰せるわけですね
そこでたまに大立ち回りしてポイント取って帰るのがカトリーヌ

>>まあ香取隊こいつら遠征に行くわけじゃないんだしゆっくり成長すればいいんじゃないかな残留組として
>じゃあ何のためにこんなに尺割いたんだよ！
>いや面白かったけど本筋進めてくれよ！という気持ちもある
迅さんが遠征中に残留側で何か起こるフラグ立ててたしそこで成長見せるんじゃないかな

まあ仮にニノが初手退場しても犬飼と辻で不安があるかというとそうじゃないから結局横がきちんとしてないと崩れやすいしきちんとしてるからなんとかなるという当たり前の話が始まる

>消極的で壁になれればいいやみたいなミューラーもダメ
目くそ鼻くそではあるが香取についていけて壁になれるだけまだマシ

>鈴鳴第一はエース強いけど同じ状態にはなってないのかな
流石に原作読んでからレスしてくんない？

>スパイダー鉛弾無しのタマコマでも上位行けてたのでユーマ並のエースがいれば行くだけならできるぞ
下位スタートだから点とりやすかったのもあるし…

色んな武器で中の上から上の下で扱えるってのは中々得難いよねカトリーヌも

C級は防衛ままならんしA級がほとんど遠征行くのならB級の大部分は残るだろうし
個人で選ばれるの4〜5人ってレベルな気がする

絶不調で初見の首狩りウサギと斬り合える奴

ここまで前フリやったら擬似的な香取隊解散としてカトリーヌ単独遠征の目がマジで出てきた
致命的な問題は本人にモチベがないこと

>香取はどこだろうがエースできるレベルではあるだろ
能力的にはそうでもムラがある以上そのムラをどこまでコントロールできるかってのもあるし
お堅いチームで窮屈な思いをしながらやるより身内で多少なりとも自由にやる方がパフォーマンスが良くなるってのはあるだろう
特に香取はメンタルが影響しやすいし

>鈴鳴第一はエース強いけど同じ状態にはなってないのかな
あっちはちゃんと強いエースを活かす立ち回りしてる
最近はエースとより緊密に連携してフォローする立ち回りも増やした

読んでて凄まじく心が痛くなってきたんだけど

チーム戦下手なガンナーってヒュースの目から見てろくろーはエースのサポートすら出来て無かった…ってこと！？

香取隊成長させてるのはメタ的には遠征始まっても居残り組の方で何か起きるって事だろうか

>鈴鳴第一はエース強いけど同じ状態にはなってないのかな
というかそれこそランク戦の評価で同じようなワンマンチームみたいなもんだったけど大規模襲撃での経験から改善してたのが最後の方だし
どのチームも問題自体は抱えてるから香取隊だけの話も出ない

チームとして動くのが重要なのであって
例えば香取を全力支援して香取にポイント取ってもらう方針ってんなら別にそれでいいんだ
オッサムのワイヤー陣とかはまさにそういう代物だし
ジャクソンの問題はそういう方針とかすら立てられる段階にいないことだし

>ソロだとそれなりに強いのがまた問題をややこしくしてるよな…
ソロなら個人戦なんかである程度実力を可視化できるが
チーム戦ならではの動き勝利への貢献度ってほんとは今回みたいにB・C級なんて評価しづらい
身に付ける方法もランク戦ぐらいなんだがそこでキャリーされて身に付かなかったってボーダーの育成の問題でもある

>香取隊成長させてるのはメタ的には遠征始まっても居残り組の方で何か起きるって事だろうか
そのフラグは迅が残る時点で

>香取隊成長させてるのはメタ的には遠征始まっても居残り組の方で何か起きるって事だろうか
迅さんが残らなきゃ行けない案件があるっぽいので…

あくまで純粋にチーム戦術を評価した場合の話で普段の役割とか感情面のフォローとかは別だしジャクソンが役立たずって話ではないよね

プロデュース力に優れた仏チームみたいな路線もアリ

ガンダムが受けよりかつレイガストなんて重し持ってるからランク戦だとね…

>読んでて凄まじく心が痛くなってきたんだけど
成長痛だよ

>あっちはちゃんと強いエースを活かす立ち回りしてる
>最近はエースとより緊密に連携してフォローする立ち回りも増やした
なんならエースがカバー役する陣形も作ったからな

痛かったら積み上げるんだ…
…いや俺はもう手遅れなので……

>オッサムは今唯我からたい焼きの作り方習ってるところだから…
評判のたい焼きが焼けるようになるには2年はかかります

>チーム戦下手なガンナーってヒュースの目から見てろくろーはエースのサポートすら出来て無かった…ってこと！？
上手く行ったランク戦だとどうかは分からないけどヒュースが見る可能性があるランク戦だと実際そこはダメダメだったからね…

>読んでて凄まじく心が痛くなってきたんだけど
漫画でそれって現実で詰められたら鬱になりそうやつだな

遠征の間どうしても主力抜けチームとかで再編成しなきゃいけないだろうしそういう時に今回の経験が活きるんだ

>ここまで前フリやったら擬似的な香取隊解散としてカトリーヌ単独遠征の目がマジで出てきた
>致命的な問題は本人にモチベがないこと
そこをジャクソンの離脱防止ってところで強制的にモチベ持たせるんじゃないかなとは思っている
カトリーヌは自分がいない状態を作り出せればろくろーが消えなくて済むと考えそうだし

>チーム戦下手なガンナーってヒュースの目から見てろくろーはエースのサポートすら出来て無かった…ってこと！？
ちゃんと見返すと実際読者視点でもあっ…ってなるぐらい色々ミスしているからヒュース視点ならそりゃもうね…

>結果が実力っていうならまずくても売上と利益が出てたらそれも実力ってとこまでは踏み込まなかったな
例え話のディテール凝りすぎると逆に伝わり辛くなるぞ

ヒュースが言ったB級で改めて隊組んで一からって奴
ある種今の試験の状態だよな隊員の強さやノウハウの有無の差はあるが

ありがとうアフトクラトル
こんないいカナダ人を置いていってくれて

若村のエピソードは忍田さんも言ってたこれからのボーダーのために必要な事にかかってくるんだろ
若村単体を成長させるだけの話ではあるまい

>チーム戦下手なガンナーってヒュースの目から見てろくろーはエースのサポートすら出来て無かった…ってこと！？
射程のある武器の最大のメリットは何だ？
前衛と同時攻撃出来ることです
って既に作中でやってるからな

そういや三浦はサポート力はあるみたいな評価あったような
もしかしてもうひとりとは違ってみたいな…？

ランク戦終盤はエース以外が頑張れるようになったチームは結果を残すかこれからに期待できますね！って感じで評価して終わってたから
ここにつなげてくるまでにすげー時間かかったな…

>>オッサムは今唯我からたい焼きの作り方習ってるところだから…
>評判のたい焼きが焼けるようになるには2年はかかります
（2年あればたい焼き焼けるようになると思ってるんだ）

>>いいたい焼きを焼いたら売れるなどというナイーブな考えは捨てろ
>結果が実力っていうならまずくても売上と利益が出てたらそれも実力ってとこまでは踏み込まなかったな
それがオッサムだろ

>C級は防衛ままならんしA級がほとんど遠征行くのならB級の大部分は残るだろうし
>個人で選ばれるの4〜5人ってレベルな気がする
実際上層部はほとんど合格者出す気ないと推測されてたよな

読者から華さんが指揮したほうがいいんじゃねえのとか言われてたからなランク戦の時

今回の話読んでから香取隊の試合見返すとジャクソンひでえな…

>チームとして動くのが重要なのであって
>例えば香取を全力支援して香取にポイント取ってもらう方針ってんなら別にそれでいいんだ
>オッサムのワイヤー陣とかはまさにそういう代物だし
>ジャクソンの問題はそういう方針とかすら立てられる段階にいないことだし
そして作戦とか立てない相手の情報も集めないぶっつけ本番でいいやってやってきたのも香取だしで
マジで成長するための下地がなかった

>チーム戦下手なガンナーってヒュースの目から見てろくろーはエースのサポートすら出来て無かった…ってこと！？
多人数チーム対戦ゲームでも戦況に関わるような行動何もしてない実質人数不利作ってくるやついるじゃん
あれだよあれ

極論ユーマと香取だけを交換して対戦してどっちが勝ちそうかというとまあ玉狛第二の方がやりやすいだろうというのはある
それだけエースがエースとしてやりやすい戦術を玉狛第二は模索してるという話だが

作品の流れ的に一芸特化とか最上位の人が戦闘面だと指標になるから目立つけどムラッ気あるエースのワンマンチームが戦術エースが暴れるだけであそこまで言ってるのは大概だよなぁ

>遠征の間どうしても主力抜けチームとかで再編成しなきゃいけないだろうしそういう時に今回の経験が活きるんだ
メンバーが死んだり行方不明になってロストする可能性もあるしな！

>ヒュースが言ったB級で改めて隊組んで一からって奴
>ある種今の試験の状態だよな隊員の強さやノウハウの有無の差はあるが
この辺は試験問題に対して今の経験を持ったまま即席チームでやり直すって解答を華さんが出してたりもしたよね

>>オッサムは今唯我からたい焼きの作り方習ってるところだから…
>評判のたい焼きが焼けるようになるには2年はかかります
他に例えられてよく分かる木虎の高評価

今は2枚看板いや撃てるチカちゃんも入れれば3枚看板の攻撃力あるから修がスゲーとはならんよな

そもそもチカのおかげで大量に遠征行けるじゃん！ってなるということはその分防衛が手薄になるのと同義だしな

たいやき下手くそ店長が当たり前の修行をやっていてはたいやきの先達には追いつけない
本当にたいやきを売りたいなら「たいやき修行」という不確かな要素だけじゃなくもっと具体性のあるスパイダー誘導を用意する必要があった
店長としての務めを果たせということだ

>評判のたい焼きが焼けるようになるには2年はかかります
（2年あれば焼けるとは思ってるんだ…）

4人チームはオペレータ負担がでかいとは言えフルメンバーニノ隊が4位って風間隊以上やべーよな…

言うてこの漫画いきなり覚醒して実力アップとかは無いからジャクソンの成長が見られるのは数年後か下手したら最後までない可能性もあるよね

>極論ユーマと香取だけを交換して対戦してどっちが勝ちそうかというとまあ玉狛第二の方がやりやすいだろうというのはある
>それだけエースがエースとしてやりやすい戦術を玉狛第二は模索してるという話だが
そこらへんはエースの気質もあるからな
仮に香取が二人にサポ頼むって最初からやって連携磨いてればまた違ったんだろうが

チーム戦下手なガンナー抱えて上位行ったカトリーヌすごくない？

B級中位はまるっと残すくらいせんと防衛任務がままならないな

ヴィザが惜しむ気持ちも分かるし
ハイレインが切り捨てた気持ちもよく分かる
怖いわ

>そういや三浦はサポート力はあるみたいな評価あったような
>もしかしてもうひとりとは違ってみたいな…？
B級版辻ちゃんにはなれてると思うからジャクソンよりはマシだと思う

>今回の話読んでから香取隊の試合見返すとジャクソンひでえな…
描写された試合両方とも流れがミューラーが盾になって落ちてジャクソンがパッとせず落とされて香取がもぎゃりながら点取るなんだよねどっちも

オッサムはユーマやチカチャンが焼いた鯛焼きを売るためにXでの宣伝やビラ配りもやるし
師匠を売るバーター取引含めて何でもやるタイプ

ろくろーばかり言われてるけどカトリーヌもカトリーヌで問題児なのである

>前衛と同時攻撃出来ることです
>って既に作中でやってるからな
前衛同士の連携より射程持ち同士の連携のほうがずっと簡単だからな
そしてカトリーヌは拳銃タイプとはいえ射程持ち

ボーダーは焦らせない方針らしいから…

>ヒュースの提示したb級下位への道で組織として教えろよって部分が割とあったからろくろーだけでなく組織として未熟だとは思った
生まれたばかりの組織だからな
それこそ今まさに壁にぶち当たってるかもしれない感じ

ジャクソンの一番まずいのはこうやって指摘されるまで駄目なとこが露呈しなかったことだと思う
誰か言ってやれよと思うけど言うやつが誰もいねえ！

別にいいんだけどこれ少年漫画でやることか？
自己啓発本じゃねえんだぞ

ニノ辻犬も強いけど作中で分かってるだけでも鳩のスペックがおかしいんだよA級二宮隊

>言うてこの漫画いきなり覚醒して実力アップとかは無いからジャクソンの成長が見られるのは数年後か下手したら最後までない可能性もあるよね
まあチーム自体は上を向いてるのとヒュースがいるから長期戦闘ではチームの一員として活躍するんじゃないかな多少は

>ろくろーばかり言われてるけどカトリーヌもカトリーヌで問題児なのである
気分屋すぎる…

>ろくろーばかり言われてるけどカトリーヌもカトリーヌで問題児なのである
結果出すからね

オッサムは心にペンチがあるからな…

>>ヒュースが言ったB級で改めて隊組んで一からって奴
>>ある種今の試験の状態だよな隊員の強さやノウハウの有無の差はあるが
>この辺は試験問題に対して今の経験を持ったまま即席チームでやり直すって解答を華さんが出してたりもしたよね
だからまあ色々試金石の面はあれ期待されて強くなるチャンスを与えられてる感じでもあるんだろうな上層部から…

>ジャクソンの一番まずいのはこうやって指摘されるまで駄目なとこが露呈しなかったことだと思う
>誰か言ってやれよと思うけど言うやつが誰もいねえ！
マキリッサくらいだと思うけどマキリッサだとジャクソンがボーダー辞めるところまで追い詰めそうでな…

>ろくろーばかり言われてるけどカトリーヌもカトリーヌで問題児なのである
やたら楽観的に言うけどカトリーヌの気性難は実際酷いからな