コミュニティによるって予防線があるから強く言及するのはあれだけどオタクの間でじゃなくてエロゲオタクの間ででしょ

エロゲオタクはエロゲしかしねえからな…
文章が長くて人が死ねば高尚だったんだ

実際18禁だからできるエログロは特別感あったよね

泣きゲーという括りはあったけど別に高尚だとは思ってなかったな
並行して抜きゲーも普通に出てたし…

文章評価されてた時代の人が引き抜かれて他で活躍するようになったってだけじゃん

オタクはなんでもそうだよ
いまは昔のエロゲ絵師を神格化してたり

今はソシャゲのシナリオ高尚ってやってるかも

単に本来のアダルトコンテンツのポジションに戻っただけと言える
AVで本格的なドラマ撮らないでしょ

自由な表現でいうと今では巨匠の映画監督がロマンポルノ出身みたいなことはあるかもしれない

蛭田全盛期はやっぱり特別感感じてたわ

エロゲコミュニティ外のオタクは普通に見下してたし
そいう関係は他のコンテンツでもいっぱいあったからエロゲだからって特別感は無いな

>エロゲオタクはエロゲしかしねえからな…
>文章が長くて人が死ねば高尚だったんだ
いやかなり早いうちから死ねば面白いと思ってんだろ！とか茶化されてなかったか

ジーコ全盛期にでかい箱のフルプライスエロゲーの存在しか認めない老人の戯言だろ

ケータイ小説とかあんなもん人が死ねば感動するんだぜ！と言いながらエロゲで人が死んで感動してた気がする
しかし昔の話だから仕方ないがケータイ小説って懐かしいな

エロゲというジャンル全体が高尚だったんじゃなくて
色んな表現を求めた結果規制の掛からないエロゲを選んだ作品の中に光るものがあったってだけだろう
それらが成功してこぞって一般に行ったらそりゃジャンル自体はセミの脱け殻みたいになる

割れのせいだと思いますよ

>>エロゲオタクはエロゲしかしねえからな…
>>文章が長くて人が死ねば高尚だったんだ
>いやかなり早いうちから死ねば面白いと思ってんだろ！とか茶化されてなかったか
主にエロ界隈から

>しかし昔の話だから仕方ないがケータイ小説って懐かしいな
当時は携帯小説の文スカスカ！って笑ってたけど
なろう系もスカスカのやつ結構あるけどもう普通なんだな…

つっても葉鍵型月なんかは結局エロシーンなくした以外は同じ作風でやってるし
時代の風潮がエロゲだっただけで実際はそうじゃないと発信できないわけではなかったんだ

>割れのせいだと思いますよ
当時エロゲ文化を嗜んだ10代全員割れです

エロゲの特別感は間違いなくあった

売れた売れないって話をすると割れ云々もあるけど
俺よく考えたら中古でしか買ってなかった気がするな…と思う

クソデカパッケージでフルプライスのエロゲなんか今時買わねえからな

今検索すると簡単に出てくるけどエロコンテンツ今より探すの難しかった気がする
入る時はエロ期待してる人結構いると思うんだよね紙芝居で驚くけど

fate辺りがピーク？

>エロゲの特別感は間違いなくあった
マイナージャンルを知ってる俺はすごい！みたいなオタクによくある奴

エロゲユーザーって20年前の成人だからみんな年配だと思ってたらアラフォーの人意外と多くてあっ…ってなるよね

いつまで紙芝居ばっか売ってんだよが結構ある

遥か昔から閉じコンだったってだけじゃ…

エロゲ知ったきっかけを思い出すとはじるすでこれが18歳以上は嘘だろ！？だったから
物語としてとかより最初からエロ目的だったなそういえば

高尚と言っても女の子がひどいめにあって死ぬ、が基本だし
それとエロありって背徳感との合わせ技でなんか特別なことやってる気になってただけだと思う

今はエロゲーといえばRPGだからな

パッケージのデカさはかえって買いづらくしてただけな気がするけどちゃんと効果あったのかな

>いつまで紙芝居ばっか売ってんだよが結構ある
ソシャゲもけっきょくほとんど紙芝居だし…

エロゲが勢いなくなってきた頃の一般ラノベの時点でだいぶエロ許されてんな？って感じはする
そういうのも容赦なくアニメ化するし

マブラヴとか当時はなんかやたら雰囲気匂わせが凄かった記憶がある

こういう時はエロゲは文学！的な話になるがアリスソフトはゲームとして面白いから一般でもやれるッ！という話もしていたと思う

ラノベのニュアンスでがっっつりエロがあるのはやっぱイイけどね
粗方やり尽くしたから

割られまくってたから単純に商売として成り立たなくなってきてたのもあるとは思う

別に紙芝居でもいいんだけどさ
ボリュームの割に高くない？って気づかれただけだと思う

ジャンルがとことん煮詰まったというかエロゲの形式自体を極限まで遊び尽くしたような作品があったのは確かだと思う
ただまあそれは高尚というよりまさしくサブカルチャーだったのではないかな

ルート分岐だけまだノベルゲーのメリットあるなと思う
他の媒体だと難しそうだし

こうなんかヒロインが脳だけになるとか…決戦兵器もしくはそれの起動キーになるとか…

2000年前後が声だけはでかいオタクが存在できた時代ってだけじゃないの

>ソシャゲもけっきょくほとんど紙芝居だし…
だから金出してまで買わないんだろ

エロゲでしっかりゲーム作ろうとしてた会社もあったが
やっぱり一般向けと比べたらどうしても開発力がな…

キャラクター性とか話の展開は面白いけど文章は読みづらいというのがスタンダードな界隈

fateは文学
クラナドは人生

君は秋葉原でエロゲ発売日に行列に並んだか！

エロ前提でアングラ感あるけど最先端の物語が発表される場になっててそこにいる俺ら
みたいなのはぶっちゃけあったから全否定も出来ない
同時にそれを牽引してた人間が全員他所に行っちゃってダメになったのもそういう場の必然だった

アトリエかぐやあたりを「抜きゲー」ってジャンルみたいに言ってたのが今考えるとなんか不思議だなとは思う

>エロゲでしっかりゲーム作ろうとしてた会社もあったが
>やっぱり一般向けと比べたらどうしても開発力がな…
ユーザーもいわゆる紙芝居のスペック想定だからそのへんガチでやられても動かないんよな

>エロゲでしっかりゲーム作ろうとしてた会社もあったが
>やっぱり一般向けと比べたらどうしても開発力がな…
ジーコが賑わってるのは
ジーコだと多少粗があってもジーコだしな…って目こぼされてる部分があるからだと思う

流行りだったからならわかるけど
高尚だったら売れるって何だろう
純文学とか全然売れないし

割と遊べるジーコが出てきて相対的にエロゲじゃなくて良くなってしまった
ジーコの方が規制ゆるいし

面白いとこだけ抜き出した二次創作が流行ってたのもある

エロゲーだのラノベだのなろうだので手軽に発表出来る場が移動していったな…

完成度高いほど割られて売れないんだからそりゃ続けないよな

突き抜けたクオリティの酷さがむしろウケた戦極姫とかあったけど
そこからエロゲーとしてはマシなシリーズに育ったがシナリオの酷さでクソゲーに里帰りしたのは覚えてる

エロは大事だけどエロだけじゃ売れないんすよ

フルプライスで売るために無駄に長かったからではないか

>完成度高いほど割られて売れないんだからそりゃ続けないよな
ランスの修正パッチこダウンロード数が販売数よりも遥かに越えてたとか聞くな

そういや今のエロゲってどんなのが出てるのか全然わからん...

>流行りだったからならわかるけど
>高尚だったら売れるって何だろう
>純文学とか全然売れないし
褒める上で選ばれたバズワードを真に受けて共有されてただけだろ

割れ対策も結局いたちごっこがわかりきってるのに放置するとあそこはサボってると言われんのがね
現物認証とか一部はやりすぎではあったけど

セックスシーンはなくとも似たような売り方してるソシャゲ系は当時どころじゃないすごい売上だけど
より高尚になったのかな

日陰ライターの主戦場だしな
今と違って

大きく流行ってない知る人ぞ知るみたいな部分に魅力を感じる人も多そう

>エロ前提でアングラ感あるけど最先端の物語が発表される場になっててそこにいる俺ら
いまこの「最先端の物語」に相当するのってどこなんだろうね
メタ要素とかあるタイプのインディーゲーかなあ

娯楽が今より少ない時代の産物でしかない
結果的にはソシャゲのプロトタイプ的な役割だった
さよなら

別に高尚感はなかったなぁ
一般向けと違ってエログロOKってのはあったけど

淫妖蟲は割とシリーズ続いてるし今も同じジャンルの別シリーズやってるしニッチなドスケベゲームは生き残ってるイメージがある

エロいから売れてるソシャゲってある…？

>こういう時はエロゲは文学！的な話になるがアリスソフトはゲームとして面白いから一般でもやれるッ！という話もしていたと思う
そして一般で出して…

当時のエロゲは先端的だったのであって高尚と呼ぶのは違う気がする

ライターは結構な数が日の当たるところに出ていけたからまあ完全に勘違いというわけでもなかったんだろう
ゲーム性が優れてるみたいなやつは…うん

>エロいから売れてるソシャゲってある…？
対魔忍

そもそもえろげバブル環境以外じゃ生きられない社会舐めた人が多い
えろげでこんなんやる俺すげーするやつが多くなりすぎて陳腐化
インディーズで作れるやつが増えまくる

というこのエロゲライターは誰なんだ…

>エロいから売れてるソシャゲってある…？
アズレン？

>>エロ前提でアングラ感あるけど最先端の物語が発表される場になっててそこにいる俺ら
>いまこの「最先端の物語」に相当するのってどこなんだろうね
>メタ要素とかあるタイプのインディーゲーかなあ
モキュメンタリー系じゃないだろうか

オタクだったらエロゲやってて当たり前みたいな空気はあった

未成年がエロゲーをプレイしてドヤる時代

未成年だった頃にエロゲが盛り上がってて俺もプレイしたいなあと思ってた時期があった世代には
大人のオタクになったというイニシエーションとして機能したことがあったと思う
大学進学して秋葉原自由に行けるようになって俺はまずエロゲを買ったよ

特別感でエロゲやってねぇよ
そういうストーリーがエロゲにしかなかったからやってたんだよ
今そういう文脈がソシャゲの主流まであるからもう意味ねぇ

>エロいから売れてるソシャゲってある…？
大なり小なりソシャゲはエロい異性を引くことを目当てにしてると思う

無駄に高いってのはあったね
そりゃ割に走るわってくらい

>こういう時はエロゲは文学！的な話になるがアリスソフトはゲームとして面白いから一般でもやれるッ！という話もしていたと思う
いやアリスのゲーム一般で売ったら全然売れなかったし…

>エロいから売れてるソシャゲってある…？
モン娘TD

18歳未満なのにエロゲやれてる俺！的な中高生らしい歪んだ優越感持ってる奴もいた

>当時のエロゲは先端的だったのであって高尚と呼ぶのは違う気がする
実際他にない表現に突っ込んで行けてたのは確かだからな
そこを歪めちゃいけない

ネトゲにエロゲキャラ名が死ぬほどいたから名前だけ知ってるキャラ結構いたわ

セックスしてるかどうかはそんな重要じゃない
そこに至るまでが楽しいんだよ

>特別感でエロゲやってねぇよ
>そういうストーリーがエロゲにしかなかったからやってたんだよ
>今そういう文脈がソシャゲの主流まであるからもう意味ねぇ
PCゲーはエロゲーの冠が付いてないと売れない時代があったとかそんな感じだっけ

エロゲギャルゲは衰退したかもしれんけどそこで育った美少女ノウハウがもう日本掌握してるから価値はあったと思う

>そもそもえろげバブル環境以外じゃ生きられない社会舐めた人が多い
>えろげでこんなんやる俺すげーするやつが多くなりすぎて陳腐化
>インディーズで作れるやつが増えまくる
下をみればそうだろうけど
上を見ればゲーム分岐がメディア展開に向かないからゲーム以外の場所に移ってる

高尚/先端的だから売れてたというのは因果が逆で
一般ゲームに比べてかなり小規模性予算でありつつある程度売れてたから尖った表現が生まれたんだと思う

>大なり小なりソシャゲはエロい異性を引くことを目当てにしてると思う
じゃなきゃ毎年水着なんてやらないもんな…

エロってアングラ媒体の中にオタク文化の最先端があるみたいな意識というか
オタクコミュニティにおけるHIPHOPみたいな立ち位置ではあったよ

>セックスしてるかどうかはそんな重要じゃない
>そこに至るまでが楽しいんだよ
というかセックスシーンの文章読んでて抜けるかっていうと大分微妙で
CGだけの方が抜ける事が多かった

>PCゲーはエロゲーの冠が付いてないと売れない時代があったとかそんな感じだっけ
多くのエロゲ会社が一般化を目指して爆死していった…

「奈須きのこの後継者」「エロゲ文学の到達点」「◯◯◯◯が、すべてを変えてしまった」

キッッッッッッッ

恋愛シミュレーションというか女の子と擬似恋愛する作品よりファンタジーとかバトルとかそういうのが受けてた気がするな当時のエロゲ

だがワシはエロゲ業界が多くの電波ソングを生み出した功績を忘れてはおらぬ...

ノベルゲー自体がちょっと廃れぎみだったんだけど
インディーが売れるようになって小粒なのには困らない時代になった

昔のオタクは良かった
硬派だった
安易なエロやキャラ萌えに釣られなかった
確かな嗅覚を持っていた

>「奈須きのこの後継者」「エロゲ文学の到達点」「◯◯◯◯が、すべてを変えてしまった」
>
>キッッッッッッッ
そういうキツさ含めて楽しんでた時代だから…

一時期のバブルがジーコに移動してるだけでエロゲー自体はまだ残ってるか
ジーコバブルもいつか弾けるのかねぇ

割りと早い段階でみんなラノベとか深夜アニメに移行していったんかな？

よく知らんが葉鍵はワンランク上のオタクみたいな風潮はあった

デモンベインみたいにエロ要らないんじゃないのと言われて本当に一般のPS2で出して2万部売るというファンでも首傾げるような事が早々起きてたまるか

>そういうストーリーがエロゲにしかなかったからやってたんだよ
>今そういう文脈がソシャゲの主流まであるからもう意味ねぇ
プレイヤー巻き込んだメタフィクション構造とか
人の命が死ぬほど軽い話を美少女モノの文脈上でやるとか今じゃラノベでも見れるもんな
エロシーンがある百合漫画として少女セクトが名を馳せるも今じゃ百合姫でエロシーンばんばんやってる時代だし

外様視点だと界隈のどいつもこいつも二言目にはソフ倫叩いてたって印象しかない

>だがワシはエロゲ業界が多くの電波ソングを生み出した功績を忘れてはおらぬ...
今思うとエロゲ業界金あったなという感じがする

>「奈須きのこの後継者」「エロゲ文学の到達点」「◯◯◯◯が、すべてを変えてしまった」
>
>キッッッッッッッ
誇張表現系は今の方が悪化してる気がする

エロゲのシナリオは今のソシャゲシナリオでは全く代替になってないと思う

割とピーキーというかダメなところはダメな人だと思うんだけど(恋愛描写とか)
なんかとにかくきのこの名前挙げとけば誉められるみたいな雰囲気を今でも感じる

奈須きのこの後継者一覧とか見てみたい

KOEIとかのしっかりしたゲームならともかく
エロゲがギャルゲになって全年齢になった分色々と制限が増えただけの紙芝居で売れるはずもなく…

>そういうキツさ含めて楽しんでた時代だから…
逆に言うとあの感覚はあの時代の人しか得られないんだろうな

>割りと早い段階でみんなラノベとか深夜アニメに移行していったんかな？
美少女ゲーのアニメ化も色々試みられてたんですよ

一般じゃ出来ないことが出来たんだからそら特別だよ
高尚って言葉では無いけど

>奈須きのこの後継者一覧とか見てみたい
まず奈須きのこだろ？

>誇張表現系は今の方が悪化してる気がする
その方がバズりますからな

いまブラゲでめちゃくちゃ飯食えてるんですが
これも皆さんが割らないで課金してくれるからです
ありがとう

>エロゲがギャルゲになって全年齢になった分色々と制限が増えただけの紙芝居で売れるはずもなく…
でもめっちゃ移植されてたし何なら今も移植されてるからペイは見込めるんだろう

かの伝説のエロゲブームに乗れなくて悔しい…
そうだソシャゲを神輿にするぞォ〜！
ゼロ年代からの脱却！ソシャゲのストーリーはエロゲを超えた〜！

>外様視点だと界隈のどいつもこいつも二言目にはソフ倫叩いてたって印象しかない
いろいろあるけどああいうの無いと商業流通無理だからね
というかそもそもそんな真面目にマンコ描いてないところばかりだし

>キッッッッッッッ
この表現もかなり恥ずかしい気がするし表現の誇張はいつの時代でも起こる物なのだなと思った

>いまブラゲでめちゃくちゃ飯食えてるんですが
>これも皆さんが割らないで課金してくれるからです
>ありがとう
モバゲーとかそれ以前がガチャ商法をガッツリ確立させたのは色々大きいよな…

『ATRI』『徒花異譚』『ヒラヒラヒヒル』…「ノベルゲームだから、おもしろい。」がテーマのANIPLEX.EXEが目指すものは？ 島田紘希プロデューサーに話を聞いた
公開日時：2024年09月21日(土) 10:50
https://dengekionline.com/article/202409/15248

ちょっとしたアングラ感が楽しかったってのはわかる
それが全てではないが

月9のドラマなんかよりめちゃくちゃ泣ける物語があるけどエロだから一般の人たちは知らないだろうな〜みたいな自意識は当時のオタクたちに少なからずあったよ

さすがにそんな認識ねえわ…そこまで若くもなかったからか？
エロなきゃADVとか売れねえよなーくらいの認識

ぱ、パパパパパッドでエロゲ！？！？！

当時はAIRやってないオタクはオタクじゃないみたいな風潮があった
当時は感動したはずなんだが今もう一回やろうという気にはならないのは年をとったからだろうか

エロゲとかやる夫とか新都社みたいに後に表で活躍する人材が集まる場って
今だとなろう辺りになるんだろうけど良くも悪くも読者を甘やかす話ばっかり目につくな
ランキング下位とかをせっせと掘ってる人なんかに言わせれば面白い話もあるんだろうけど

単に化けの皮が剥がれただけというか…

>美少女ゲーのアニメ化も色々試みられてたんですよ
なぜエロゲアニメは誰も得しないアニオリを入れてしまうのか

>奈須きのこの後継者一覧とか見てみたい
奈須きのこがうんぬんかんぬんでヤバヤバソシャゲと化したソシャゲ

エロブラゲよりも普通のソシャゲを好むオタクのエロ離れ────

>今だとなろう辺りになるんだろうけど良くも悪くも読者を甘やかす話ばっかり目につくな
誰目線でモノ語ってんだ

>当時はAIRやってないオタクはオタクじゃないみたいな風潮があった
>当時は感動したはずなんだが今もう一回やろうという気にはならないのは年をとったからだろうか
感動は疲れるからな

>『ATRI』『徒花異譚』『ヒラヒラヒヒル』…「ノベルゲームだから、おもしろい。」
ヒラヒラヒヒルはマジで良かったなぁ
まさか瀬戸口が戻ってくるとは

所詮はセンズリのネタですんで

好きなんすよね田中ロミオ

葉鍵の味のある絵（分厚めのオブラートでくるんだ表現）で売れてることが
即物的なエロ目的でユーザーが作品を楽しんでいるわけではない証拠だ
って論調もたくさん目にしたけどときメモの頃からああいうややへちょい絵でユーザーの歩み寄りを促して
送り手と受け手の共犯関係で業界を盛り上げる手法は確立してたからな

>>エロ前提でアングラ感あるけど最先端の物語が発表される場になっててそこにいる俺ら
>いまこの「最先端の物語」に相当するのってどこなんだろうね
>メタ要素とかあるタイプのインディーゲーかなあ
今は無いんじゃないかな

当時のラノベとかアニメに出てくるオタクキャラは大抵エロゲオタク
それくらいミームだった

>エロブラゲよりも普通のソシャゲを好むオタクのエロ離れ────
そもそもエロって商売的にはそれだけでかなりの制限事項だからね
あの時代だって売れてるエロゲって言ってもコンシューマの売れてるのと比べたらちり芥レベルだし

>なぜエロゲアニメは誰も得しないアニオリを入れてしまうのか
シナリオ分岐がまとまらない…！

ブルアカとかありし日のいわゆる普通のエロゲあじを感じて懐かしくなる
YU-NOとか独自の世界観が強いゲームまた出てくれないかな…

きのこの後継者って気軽に言うがきのこのレベルで成功してるエロゲ出身ライターが他に居ねえからな…

今なにやってもいい商業は何処なのかは確かに気になる

大衆向けマーケティングの面倒な文学オタク的表現かなんかなんじゃないか読者を甘やかす

エロゲアニメはルートをオムニバスでやるタイプが好きだけど流石にそんななかったな

自由な場で最先端ではあった

何故ロミオはクロスチャンネルだけ話題になって家族計画が地味なのか

あと業界狭いからクリエイターがどこで何作っててみたいな裏事情網羅しやすいのもオタク受け良かった
それより前はオタクがアニメ見て誰作画みたいなの網羅してたみたいな

インディーズがエロゲの形態と販路を使って大手とは違うことやるぜっていう
いかにもサブカルな存在だったのに全年齢版とかやって表の世界にいくのは自己否定だったんじゃという気持ち

>>なぜエロゲアニメは誰も得しないアニオリを入れてしまうのか
>シナリオ分岐がまとまらない…！
嘘だ！ほぼ一本道なエロゲのアニメでもアニオリでだいぶグッダグダになったぞ！

>なぜエロゲのコンシューマ移植は誰も得しないオリキャラ眼鏡を入れてしまうのか

高尚かは知らんが若い才能あるライターが集まる場所感はあった
今はどこに若手は集まってるんだろう

シナリオ読んで良い話だわ…ってニチャるのはソシャゲに移行した

>きのこの後継者って気軽に言うがきのこのレベルで成功してるエロゲ出身ライターが他に居ねえからな…
き…虚淵

>高尚かは知らんが若い才能あるライターが集まる場所感はあった
>今はどこに若手は集まってるんだろう
Steamとか…？

エロゲを特別視してる人は確かにいた
内心(何言ってんだおめー)って思ってたけど口にはしなかった

「オタクは皆エロが好き！！」って時代でもなくなったよね

>今なにやってもいい商業は何処なのかは確かに気になる
そんなものは存在しない
ジーコだってしっかりダメなものはダメだし
即売会で直売りでも普通に運営にダメだしされるし

きょぶち！？

>今はどこに若手は集まってるんだろう
それこそネット小説じゃない？

色々こじらせた哲学専攻のオタク大学生が昔はエロゲやってたんだと思ってる
今はなにやってるんだ

神座シリーズのところはシナリオとキャラはオタクにウケてたが
わりと会社はガタガタだった上にソシャゲの新規IPでやろうとしてたことが壮大過ぎて見事にポシャってたな…
そこから軟着陸には成功したが

>って論調もたくさん目にしたけどときメモの頃からああいうややへちょい絵でユーザーの歩み寄りを促して
>送り手と受け手の共犯関係で業界を盛り上げる手法は確立してたからな
別にいたるはへちょいけどあえて起用したみたいなのはなかったと思う…

>「オタクは皆エロが好き！！」って時代でもなくなったよね
表立って言わないキャラ作りしてるだけでえっちなのがきらいなオタクなんてほとんどいないと思う

単純に高い

>「オタクは皆エロが好き！！」って時代でもなくなったよね
SNSをメインにした結果の自殺みたいなもんだろう
超少数派だってまともなのは自覚しちゃう

ソシャゲはストーリー良くてもゲーム部分がうんこだと話が完結する前にサ終するの何とかして欲しい

エロゲと同列にブルアカ出して褒めてるやつはエロゲエアプだろ

エロゲの勢い落ちたのはどっちかというと高価格と発売延期が蔓延し過ぎたのとパッケージからオンライン販売へ移行したから全体像が掴みにくくなったからではと思ってる

高尚かどうかはさておき当時はエロゲでしか味わえないもんはあったとは思う

エロゲーみたいなアングラサブカルが高尚かというと違うんだけど
それに触れてる俺たち特別みたいな意識はまあわかる

>嘘だ！ほぼ一本道なエロゲのアニメでもアニオリでだいぶグッダグダになったぞ！
そりゃエロ要素そのままお出しできないから話の連続性でオリ要素を入れざるを得ない

ソシャゲは続かないといけない都合上
伝説のゲームみたいにはなれないよな

>シナリオ読んで良い話だわ…ってニチャるのはソシャゲに移行した
そんなに移行したかな…
新規絵がシコれるみたいな話ばっかな気がするが…

そもそもきのこが現役バリバリなんだから後継者って単語合わないだろ

>>「オタクは皆エロが好き！！」って時代でもなくなったよね
>表立って言わないキャラ作りしてるだけでえっちなのがきらいなオタクなんてほとんどいないと思う
そりゃ極論を言ってしまえば性的なものに興味ない人はいないだろうけどそういう意味じゃなかろう

エロゲ売れなくした原因がメーカーがクソゲー乱発したせいだろ
なに買う側のせいにしてんだアホが

十数年前に俺が好きなエロゲがこれエロゲである必要ないでしょ…ってマイナスの意味で言われてたからスレ画で言われてる層は実際いた
今だとたぶん逆に褒め言葉扱いになるんだろうな

言い方はどうでもいいけどネット小説が同じような場所なはずなのに毛並み違うなってのは事実だし
今どこでそういうのやってんだろってのは気になる

>インディーズがエロゲの形態と販路を使って大手とは違うことやるぜっていう
>いかにもサブカルな存在だったのに全年齢版とかやって表の世界にいくのは自己否定だったんじゃという気持ち
エロゲをこっそり買う勇気のない未成年もいたからな…
という話をしようとしたらパラダイムノベルスとかビジュアルファンブックとかそういう言葉も頭をよぎった

>いまこの「最先端の物語」に相当するのってどこなんだろうね
一周してマンガな気もするな

>ソシャゲは続かないといけない都合上
>伝説のゲームみたいにはなれないよな
一時期はハマってもその熱を維持できない…

ブルアカは昔のエロゲ好きな人なら絶対ハマると思うわ

>>シナリオ読んで良い話だわ…ってニチャるのはソシャゲに移行した
>そんなに移行したかな…
>新規絵がシコれるみたいな話ばっかな気がするが…
良いシナリオはとにかく多人数絡ませる義務が生じるソシャゲ形式では難しい
今も昔もこういうエロゲソシャゲで盛んになるのは設定話

>エロゲと同列にブルアカ出して褒めてるやつはエロゲエアプだろ
ちょいニッチな評価だけど全盛期のライターが詩を詠んでしまったので

今でも一般作品でのエロはいらないかなーって思ってるけど
当時のエロゲーにエロはいらないって言ってた人よりまともな意見だと思う

>きのこの後継者って気軽に言うがきのこのレベルで成功してるエロゲ出身ライターが他に居ねえからな…
エロゲに限定しなくても
きのこより商業的に成功してる作家がそもそもそんなにいない
1兆円コンテンツだぞ

>>嘘だ！ほぼ一本道なエロゲのアニメでもアニオリでだいぶグッ​ダグダになったぞ！
>そりゃエロ要素そのままお出しできないから話の連続性でオリ要素を入れざるを得ない
つってもアニメ化するようなエロゲはエロ要素パージしても問題ないレベルなのが大半じゃない？

>エロゲ売れなくした原因がメーカーがクソゲー乱発したせいだろ
>なに買う側のせいにしてんだアホが
ゲームの出来に関わらず何もかも割った側のせいだと思います…

あの時代大学生くらいだった人たちにはエロゲは俺たちのものみたいな意識あったよ
それより昔のロボアニメオタクみたいな

今ってエロ目的なら同人誌とかfanboxで満たせるからな
エロ目的で人気だったブルアカも本体はエロ少ない

>ブルアカは昔のエロゲ好きな人なら絶対ハマると思うわ
アニメで心折れたんだが

>エロゲと同列にブルアカ出して褒めてるやつはエロゲエアプだろ
まずヒロインとサブキャラがいてルートがあるエロゲと女の子とにかく沢山出してルート分岐しないソシャゲってストーリーの構造違うよね

ソシャゲは所謂オタクの間でシナリオが人気になるやつはライター見てみるとエロゲやってた人だったりよくするからライターそのままで形態が変わっただけと言えなくもない気がする

>そもそもきのこが現役バリバリなんだから後継者って単語合わないだろ
直系直球なのにこの手の話題で流されがちなだーまえ
ABヒットしたしヘブバンも好調なのに

>きのこの後継者って気軽に言うがきのこのレベルで成功してるエロゲ出身ライターが他に居ねえからな…
同人→エロゲ→ソシャゲってビッグウェーブのトップにいるのおかしいからな

ソシャゲ大体嫌な思いしてやめてくからそりゃ愚痴も増えるだろうってゲーム

>きのこより商業的に成功してる作家がそもそもそんなにいない
>1兆円コンテンツだぞ
ソシャゲ集金から離れた瞬間に市場規模が激減する異常性だけどな
後先考えないバカ特化型すぎる

>当時のエロゲーにエロはいらないって言ってた人よりまともな意見だと思う
個人の感覚でいうとストーリーが泣ける！と言われてたやつをやってた時もエロシーンはしっかり使ったので
エロはばっちり目当てのひとつだったなとは思える

ノベルゲーに7000円とか出す感覚がもう思い出せないな…
当時は買ってたはずなんだけど…

あーウェブ漫画とかは確かに近いかもしれんな
SNSとかでとりあえず描いておいて誰かの目に留まったら商業だの単行本だのになるというか…
エロ描いてたのが一般行くのもそんな感じに

>>ソシャゲは続かないといけない都合上
>>伝説のゲームみたいにはなれないよな
>一時期はハマってもその熱を維持できない…
あとDLCとか修正パッチとか一度出した商品に手を加えるのが当たり前になってゲーム一本に対する熱量は減ってる気はする

ロリコンをエスプリの趣味とかいってた共産主義者とおなじやんな
学生運動しながらロリポルノ雑誌発行して資金稼ぎ

たしかにエロゲーって高い癖にめちゃくちゃ出気悪いのが混じってくるよな
アレ見たらDlsiteでエロゲ買った方が満足度高い

>ブルアカは昔のエロゲ好きな人なら絶対ハマると思うわ
そうそうこういう臭いやつ
当時のエロゲオタクマインドはまだ死んでいないと実感できる

>「オタクは皆エロが好き！！」って時代でもなくなったよね
はぁ？
2024年に至るまでオタクのメインストリームはぜんぶエッチコンテンツだろ
ソシャゲは水着薄着下着でアニメマンガもデカパイ女が飯食ったりパンツ見せたりし続けてるじゃん

葉鍵世代だけどエロゲやってんのが当たり前だったから高尚感とか別に感じたことないな…
むしろエロゲはアングラでインディーだけど一般向けとも戦えるんだという謎の反骨心なら界隈全体にあった気がする
泣きゲーとかI'veサウンドとか
そしてそれはエロゲ会社やエロゲライターやエロゲ歌手が一般に進出していって無事昇華されたのでエロゲにこだわる理由もなくなった

>>きのこの後継者って気軽に言うがきのこのレベルで成功してるエロゲ出身ライターが他に居ねえからな…
>エロゲに限定しなくても
>きのこより商業的に成功してる作家がそもそもそんなにいない
>1兆円コンテンツだぞ
同人屋が自社コンテンツを20年以上頑張って育てて実りに実ったったレアケースだから
比較の対象にできるコンテンツが少ない…

>ブルアカは昔のエロゲ好きな人なら絶対ハマると思うわ
明るい大悪司だと思ってプレイしていた

エロゲライターの存在が高尚ならエログロライターにも受け入れろっつーの！

>ブルアカは昔のエロゲ好きな人なら絶対ハマると思うわ
ブルアカのエロゲ感とやらはどこなんだよ
試しにやってみたが全然わからなかったぞ

文章と美少女主体って点ではソシャゲとエロゲは似てるんだけど文化的というか世の中的な位置づけだと全然違うよな
たぶんそっちのほうがエロゲを特徴づけるのに重要だと思う

>そうそうこういう臭いやつ
>当時のエロゲオタクマインドはまだ死んでいないと実感できる
人はみな自分が最も多感な時期に触れた作品群に一生魂を引かれ続けて生きていくから仕方ないんだ

>神座シリーズのところはシナリオとキャラはオタクにウケてたが
>わりと会社はガタガタだった上にソシャゲの新規IPでやろうとしてたことが壮大過ぎて見事にポシャってたな…
>そこから軟着陸には成功したが
そこはファンにも会社にもいいイメージが全くない

ブルアカは蓬莱学園

>ブルアカは昔のエロゲ好きな人なら絶対ハマると思うわ
アニメしかみてないけどエロゲのシナリオはあれよりもっとちゃんと読めるやつ多いよ

きのこ並なら虚淵がそうでは？

昔のエロゲと言っても色々あるぜ！

せめて例に出すならヘブバンとかなんじゃねーの？

高尚とはちょっと違うな
エロゲとか同人誌みたいなちょっとアングラ寄りのコンテンツに触れることがディープだったのは認める

>ブルアカのエロゲ感とやらはどこなんだよ
>試しにやってみたが全然わからなかったぞ
なんかふわっとしたストーリーといい感じのBGMとスチルで泣かせにくるところ

>ブルアカは蓬莱学園
イメージしてたのより相当小汚い作品なんだな…

ブルアカは紙芝居+イベントスチルだからハマる人に元エロゲファンが多いかなってのは分かるかも
俺はプリレンダムービーのゲームの方が好きだし

そういやきのこに影響受けたことを隠さない竜騎士はかなりの成功例だな…
何がどうなってサイレントヒルのシナリオ書いてるんだ…

結末がふんわりしてるソシャゲシナリオとエロゲシナリオじゃ根本的に違わないか？

神座シリーズは色々巻き込んで崩壊した癖にシリーズだけ生き残ってるのがなんか…

対魔忍シリーズだって大人気だし…

>せめて例に出すならヘブバンとかなんじゃねーの？
あれはライター同じだから当然だけど完全に話の作りが鍵で面白い

>きのこ並なら虚淵がそうでは？
虚淵は他人のIPの下で仕事しすぎて作家感が少ない
半分は職人って感じ

>高尚とはちょっと違うな
>エロゲとか同人誌みたいなちょっとアングラ寄りのコンテンツに触れることがディープだったのは認める
大衆に理解されないディープでアングラな趣味を持ってるんだぜっていうスノッブな雰囲気は確かにあった

たぶん高尚とかのたまうのはブーム後に評判いいやつしか触れてないようなヤツだわ

泣かせに来るとか感動ものとかじゃなくて話の作りがADVとして面白いエロゲってどんなんあるの
yu-noは知ってる

ソシャゲは「感動のストーリー」の後をずっと描かないといけないから
なんやかんや気持ちが膿んでいくんだ

いやあでもやっぱ面白かったと思うよ当時のエロゲーは
それだけじゃねえかな

>>きのこ並なら虚淵がそうでは？
>虚淵は他人のIPの下で仕事しすぎて作家感が少ない
>半分は職人って感じ
あれはノーカンこれもノーカンばっかだね君は

昔は美少女イラストの質が他に比べて優れていた
昔はね

>なんかふわっとしたストーリーといい感じのBGMとスチルで泣かせにくるところ
遠回しにエロゲの事を馬鹿にしてるだろそれ

エロゲライターがめちゃくちゃ持ち上げられてアニメやってみたら全然ってケースや
有名になって色々な界隈に知られた結果既存のSFからの流用が無視できないくらい指摘されることが増えたのも原因だと思う

｢｣はだーまえ軽んじすぎだと思う
作品出すとその時期の活きのいい若い廚二に受ける変な人だからだろうけど

まあ一般ゲーでは出来ない表現もできるってのは間違いない
それでシナリオが面白くなるかというのはまた別の話だけど

「オタクは異常性癖やそれの展覧会をやるのが大好き！」みたいな風潮って薄れたよね
「性欲が強いほど凄い！」とか「全年齢よりエロの方がホンモノ！」とか「アングラな方が通！」みたいな感じの人がめっちゃ減った
というか何だったんだろうあのノリ

きのこの後継者を名乗るなら
神殿みたいなビル建てて財団作って慈善事業しないとダメです

全盛期エルフの作っていた画面クリックして探索するADVが好きだった
あれ系また流行らないかなぁ

ブルアカはなんかループ物のシナリオ匂わせとか透き通るように見せて実はダークかもしれない世界観とかが往年のエロゲっぽいかなぁとは思わんこともないくらい

ショップも減った

>「オタクは異常性癖やそれの展覧会をやるのが大好き！」みたいな風潮って薄れたよね
>「性欲が強いほど凄い！」とか「全年齢よりエロの方がホンモノ！」とか「アングラな方が通！」みたいな感じの人がめっちゃ減った
>というか何だったんだろうあのノリ
今まさにスレにそういう化石みたいな「」が居るじゃん

>そういやきのこに影響受けたことを隠さない竜騎士はかなりの成功例だな…
>何がどうなってサイレントヒルのシナリオ書いてるんだ…
業卒は許さねえぞ！
あと同人ライターであってエロゲライターではないような
なんかやってたっけ竜騎士

>「オタクは異常性癖やそれの展覧会をやるのが大好き！」みたいな風潮って薄れたよね
>「性欲が強いほど凄い！」とか「全年齢よりエロの方がホンモノ！」とか「アングラな方が通！」みたいな感じの人がめっちゃ減った
>というか何だったんだろうあのノリ
初カキコども…の精神

>きのこの後継者を名乗るなら
>神殿みたいなビル建てて財団作って慈善事業しないとダメです
あの2人はオタクドリームを現実にしすぎだと思う

>というか何だったんだろうあのノリ
今みたいに何でもかんでもけなすよりはそっちのほうがよくね

>なんやかんや気持ちが膿んでいくんだ
DMMのあやかしランブルは割と出来が良いんだがやっぱり疲れるんだよなソシャゲ…
出来が悪い部分がちょっと目立つと結構なノイズになるしね…

>高尚とはちょっと違うな
>エロゲとか同人誌みたいなちょっとアングラ寄りのコンテンツに触れることがディープだったのは認める
「萌え」とか「シコリティ」といったワードで露悪的に振る舞う文化もあったよね
常人より強烈な感性を持ち、超えられない世間の常識という一線を超えられるヤツが強い
ネットのレスバでそれは養われる
みたいな理屈

>ブルアカは昔のエロゲ好きな人なら絶対ハマると思うわ
ブルアカユーザーってマジでこんなキショいやつなんだ…

というか2000年前後ってKanonとか月姫とかが出てきてシナリオゲーが本格的になってきた時期であって全盛期ではないと思う
あとエロゲは当然やってるものであって特別感なんかなかったし鍵厨UZEEEとか月厨Uzeeeeって反発すらあったような

>｢｣はだーまえ軽んじすぎだと思う
>作品出すとその時期の活きのいい若い廚二に受ける変な人だからだろうけど
おれ個人としてはABのこと心底バカにしてるけどそれはそれとしてそれなりに若者にウケて大流行したことは認めざるを得ない

別にこんなん考えてなかった
面白いもんがいっぱいあるから楽しんでただけ

>きのこ並なら虚淵がそうでは？
きのこと虚淵は太田のプロデュース力がなんだかんだ強かったのでそこで差がついてる

>ブルアカはなんかループ物のシナリオ匂わせとか透き通るように見せて実はダークかもしれない世界観とかが往年のエロゲっぽいかなぁとは思わんこともないくらい
作り手側がちょうどその世代なんじゃないか

シュタゲとかほぼエロのないエロゲだったと思うし
別にエロゲじゃないとできないってことはなかったと思う
でもエロという味付けで一見さんお断りな空気出してたのが当時のオタクの自意識を熟成させたのもまた事実

ブルアカは日本語ローカライズしてるライターがエロゲ出身ライターな気がする

何だかんだで価値観アップデートされてるからオタク達も
昔のノリのエロゲそのままはキツい
昔のエロゲ主人公の言動キツい

>>なんかふわっとしたストーリーといい感じのBGMとスチルで泣かせにくるところ
>遠回しにエロゲの事を馬鹿にしてるだろそれ
馬鹿にと言うかKanonとかそれで売れたようなもんだろ

単純にPC持っててネットに繋げるやつらが優越感あったという

"裏"にハマると表のものを馬鹿にしたくなる厨二心がある

>いまブラゲでめちゃくちゃ飯食えてるんですが
>これも皆さんが割らないで課金してくれるからです
>ありがとう
至極真っ当なことで感謝してるのなんかダメだった

月姫もPCに来たらたぶん買うけどプレイ時間長いノベルゲームを今ちゃんと遊べるか自信がない

そもそもエロゲユーザーって人括りするけど
泣きゲーやってた連中と凌辱ガチガチのやってた連中とSLGで数字だけ見て興奮してた連中が同じわけねぇだろ

一度ブルアカには触れたいと思ってるけど
ソシャゲだからめちゃくちゃ時間と体力取られるだろうなと思って触れないとこがある

ノベルタイプのソシャゲが出ない
ADVタイプばっか

>昔のエロゲ主人公の言動キツい
冷笑全開なやつ多いからな…

>月姫もPCに来たらたぶん買うけどプレイ時間長いノベルゲームを今ちゃんと遊べるか自信がない
FGOなんかそれよりテキスト多いだろ

>神殿みたいなビル建てて財団作って慈善事業しないとダメです
でも子供になんかしてそうだし…

>No.1238760626
う〜ん…でもいまオタクに流行ってるゲームとかほとんどデカパイ展覧会じゃない？

>あと同人ライターであってエロゲライターではないような
鍵のとこのゲームで描いた
なんかそのルートだけ空気というか作風変わるので面白いぜ

>「萌え」とか「シコリティ」といったワードで露悪的に振る舞う文化もあったよね
萌ってそこまで露悪ワードかな

俺妹のヒロイン…

>「オタクは異常性癖やそれの展覧会をやるのが大好き！」みたいな風潮って薄れたよね
>「性欲が強いほど凄い！」とか「全年齢よりエロの方がホンモノ！」とか「アングラな方が通！」みたいな感じの人がめっちゃ減った
>というか何だったんだろうあのノリ
減ってないっていうかSNS使って〇〇ジャンルみたいなので固まってるだけだから
そういう要素があると気軽にエンカウントしてると思うよ
個体じゃなくて集団でくるからネタだと思ってると気づかないだけで

>月姫もPCに来たらたぶん買うけどプレイ時間長いノベルゲームを今ちゃんと遊べるか自信がない
月姫はライトだから普通にPS4でやっちゃえよ
俺ひぐらしをPCで挫折したけど月姫はいけたよ

ONEの主人公とか絶対受け付けられんと思う

>一度ブルアカには触れたいと思ってるけど
>ソシャゲだからめちゃくちゃ時間と体力取られるだろうなと思って触れないとこがある
アニメみたらいいよ
やんなくていいってわかるから

>う〜ん…でもいまオタクに流行ってるゲームとかほとんどデカパイ展覧会じゃない？
それはお前の趣味でそういうのしか見てないだけだな

昔のエロゲの主人公と昔のラノベの主人公
えっと…って前置きし過ぎ問題

>ノベルタイプのソシャゲが出ない
>ADVタイプばっか
何が違うの？

>>高尚とはちょっと違うな
>>エロゲとか同人誌みたいなちょっとアングラ寄りのコンテンツに触れることがディープだったのは認める
>「萌え」とか「シコリティ」といったワードで露悪的に振る舞う文化もあったよね
>常人より強烈な感性を持ち、超えられない世間の常識という一線を超えられるヤツが強い
>ネットのレスバでそれは養われる
>みたいな理屈
「尖ってる方が偉い」なんてロックでも文学でもある価値観だろ

学のないオタク向けに文学からパクってかわいい絵をつけたのがエロゲ

純文学にエロがないかというとそうでもなくて
むしろエロ描写ないとまだまだ未熟で直木賞に値しないと評される

エロゲが当時オタクのスタンダードだったのは大きな声では言えないけど割れで実質基本無料化してたのがデカいと思う

なんのゲームだったか忘れてしまったがケバブだかナシゴレンとかイルカの鳴き声はファックスに繋ぐと文字に変換されるなど当時知らない知識を得る大切なファクターだったよ

特別というより基礎的な教養だよね
特撮もそうだと思ってる人たちもいた

昔のオタクは良かった
自虐的だった
他人からキモオタとか言われても気にしなかった

>>あと同人ライターであってエロゲライターではないような
>鍵のとこのゲームで描いた
>なんかそのルートだけ空気というか作風変わるので面白いぜ
やってたのか
きのこに劣らず作風合わせるの苦手なタイプだしそうだろうな…

>昔のエロゲの主人公と昔のラノベの主人公
>えっと…って前置きし過ぎ問題
今のなろうとまで付け足せるか？

>単に化けの皮が剥がれただけというか…
シナリオが凄いと当時持て囃されたライターが軒並みエロゲから離れて一般に行ったからじゃないかなあ
化けの皮が剥がれたというか脱皮して別の生き物になった

>う〜ん…でもいまオタクに流行ってるゲームとかほとんどデカパイ展覧会じゃない？
ここでの流行は置いといて流行のゲームってFGOとかウマとかだろ

>あと同人ライターであってエロゲライターではないような
>なんかやってたっけ竜騎士
そういやエロゲライターの話かスマン
keyのrewriteやったり祝姫というひぐらしみたいな伝奇書いたがそれらも全年齢だしな

デカパイ好きはデカパイゲーばかり見てるから世界はデカパイで包まれてると認識してるぞ

>俺妹のヒロイン…
中学生にエロゲやらせんのは現実でエロゲやってる層には迷惑だからやめてくれと思ってたよ

>>月姫もPCに来たらたぶん買うけどプレイ時間長いノベルゲームを今ちゃんと遊べるか自信がない
>FGOなんかそれよりテキスト多いだろ
FGOは割と初期に脱落しちゃったからよくわかんないや

>エロゲが当時オタクのスタンダードだったのは大きな声では言えないけど割れで実質基本無料化してたのがデカいと思う
戦国ランスのパッチダウンロード数100万事件

>"裏"にハマると表のものを馬鹿にしたくなる厨二心がある
そういや古い友人もPCとエロゲに手を染めた途端に任天堂を子供騙し扱いしはじめたな…

型月も何かを待ってた気がするけどもう忘れてしまった…

PCが家庭に一台有るか無いかの時代から一人一台の時代への過渡期だったから
エロゲやってる=個人用PC持ってるって事になるし
趣味のために数十万投資できる余裕と覚悟の有るオタクって感じだった記憶

高尚とまではいかないけど
子供向けじゃない18禁だからできるストーリーという魅力は持ってた
まどマギが出てアニメでいいじゃんともなった

今のオタクはキモオタとかピザデブとか社会不適合者とか犯罪者予備軍とか言われたら怒るからな…
新時代だ

今も当時の名作にはそういう権威あるんじゃね
今はエロゲから名作も生まれない

>えっと…って前置きし過ぎ問題
レイジングループ思い出した

エッチなゲームをしたいとワクワクした当時の未成年が一周回って感動してコピーして布教するのが90年代後半から00年代前半の流れだったよ

>FGOは割と初期に脱落しちゃったからよくわかんないや
じゃあそもそも月姫もダメになってんじゃね？

今のオタクは20年前なら特殊性癖レベルのエロコンテンツが普遍化した世界に生きているから息をするようにド変態コンテンツに触れていることに気付いてないだけと思うんだよね

露悪的に振る舞うってグロあるのすげえよなとかそういうのではないのか！？

>今のオタクはキモオタとかピザデブとか社会不適合者とか犯罪者予備軍とか言われたら怒るからな…
>新時代だ
今はひとまとめに「ガイジ」だろ

>今みたいに何でもかんでもけなすよりはそっちのほうがよくね
けなす文化も結局数値のある配信者の手法がアラを兎に角茶化してアンチの溜飲を下げつつゲームを継続的にやることでファンも取り込むやり方の上っ面の模倣だからな
オタクのインフルエンサーが配信者に変わっただけに見える

fu4065815.jpg
300時間くらいやった唯一のエロゲ

>今のオタクは20年前なら特殊性癖レベルのエロコンテンツが普遍化した世界に生きているから息をするようにド変態コンテンツに触れていることに気付いてないだけと思うんだよね
今の巨乳キャラは20年前なら奇乳キャラ

>今のオタクは20年前なら特殊性癖レベルのエロコンテンツが普遍化した世界に生きているから息をするようにド変態コンテンツに触れていることに気付いてないだけと思うんだよね
まあ実際これはあると思う今は媒体問わずすげえよ

>ここでの流行は置いといて流行のゲームってFGOとかウマとかだろ
どっちもデカパイ揺らしたりパンチラ振りまいたりするゲームじゃん

まどマギFateZeroらへんでオタクコンテンツもアイドルみたいな見た目の人もハマるようになったからな…

配信を持て囃す文化ってエロゲ割ってプレイするような本来であれば有料のものをタダ乗りして金払わず見るってとこから来てるよね

>>今のオタクはキモオタとかピザデブとか社会不適合者とか犯罪者予備軍とか言われたら怒るからな…
>>新時代だ
>今はひとまとめに「ガイジ」だろ
チー牛だぞ

>>「萌え」とか「シコリティ」といったワードで露悪的に振る舞う文化もあったよね
>萌ってそこまで露悪ワードかな
今でこそ変わってきたけど昔は犯罪者予備軍が使うキモい言葉扱いだったよ
それをサラッと使えるのがカッコいいとされてきたのがオタク
「萌え」が一般化してきたから生まれたのがシコリティ

抜きゲーとか最近の価値観に合わせて割と生き残ってるからすげーなと思う

今でも「本編やるとこのキャラそういう目で見れないわ〜」ってイキリが散見されるように
エロゲをやっておきながらこれもうエロいらないよね？みたいにフカすのがツウなオタクって感じがあった

新しい才能が簡単に自分を表現できる場として集っていた感じだよね

>>ここでの流行は置いといて流行のゲームってFGOとかウマとかだろ
>どっちもデカパイ揺らしたりパンチラ振りまいたりするゲームじゃん
それはそう

歴史は繰り返すんだよ
そろそろ処女厨が流行り出す頃だ

>今の巨乳キャラは20年前なら奇乳キャラ
パッションリップ普乳現状

さよ教が今でも伝説扱いされてて俺も鼻が高いよ

>抜きゲーとか最近の価値観に合わせて割と生き残ってるからすげーなと思う
性欲は不滅だから

>>ここでの流行は置いといて流行のゲームってFGOとかウマとかだろ
>どっちもデカパイ揺らしたりパンチラ振りまいたりするゲームじゃん
それは流行ってることの否定には何もならんだろう

毎週友人とメディオにエロゲ漁りに言ってたよ
今はカード屋になっとる

言うほどFGOデカパイ揺らしてるかな…？
痴女みたいのばっかいるけど

当時のレベルとは色々と今違うからな…
綺麗な比較はできない

>まどマギFateZeroらへんでオタクコンテンツもアイドルみたいな見た目の人もハマるようになったからな…
スマホはすげえよ…最終的にアニオタが極少数派になった

>今でこそ変わってきたけど昔は犯罪者予備軍が使うキモい言葉扱いだったよ
>それをサラッと使えるのがカッコいいとされてきたのがオタク
萌えに関しては逆じゃねえかな…

>今でこそ変わってきたけど昔は犯罪者予備軍が使うキモい言葉扱いだったよ
んなわけねぇよ！

>今のオタクは20年前なら特殊性癖レベルのエロコンテンツが普遍化した世界に生きているから息をするようにド変態コンテンツに触れていることに気付いてないだけと思うんだよね
チクチンは皆が特殊性癖に慣れたそんな世界でも流行ってないんだよね…

>馬鹿にと言うかKanonとかそれで売れたようなもんだろ
あれは途中まではふわっとしてるけど全ルートやるとそこまで複雑な話ではなかった印象がある

>さよ教が今でも伝説扱いされてて俺も鼻が高いよ
でもあれエドガー・アラン・ポーのパクリじゃん
オタクは見識ないから知らないだけじゃん

言っちゃ悪いがドルウェブだのアズレンだのはせいぜい中堅だよ

若い子が多い界隈は何か「変態アピール」凄いわね
度胸試しみたいな書き込みがどんどん出てくる

>>>今のオタクはキモオタとかピザデブとか社会不適合者とか犯罪者予備軍とか言われたら怒るからな…
>>>新時代だ
>>今はひとまとめに「ガイジ」だろ
>チー牛だぞ
チー牛か弱男だな
ガイジはもっと別の用途に使われる印象

00年代はCDROM付き雑誌買うと体験版みたいなのが付いててちょいちょい遊んだけれど高尚さは一切感じなかったな

>言うほどFGOデカパイ揺らしてるかな…？
>痴女みたいのばっかいるけど
ドBBとか

>言っちゃ悪いがドルウェブだのアズレンだのはせいぜい中堅だよ
では大手とは……？

絵も崩れてて低品質なものに8000円とか出して買ってた異常な時代でしかないんだよなあ…

>新しい才能が簡単に自分を表現できる場として集っていた感じだよね
気軽に起業できるしエロさえあれば何やってもよかったからな

なんかインディーバンドみたいな盛り上がりしてた

>歴史は繰り返すんだよ
>そろそろ処女厨が流行り出す頃だ
管理されてない売春が増えてきて性病が拡大してるからそういう意味では流行るかもしれん…

>というか2000年前後ってKanonとか月姫とかが出てきてシナリオゲーが本格的になってきた時期であって全盛期ではないと思う
>あとエロゲは当然やってるものであって特別感なんかなかったし鍵厨UZEEEとか月厨Uzeeeeって反発すらあったような
エロゲの話はしているが各々の想定してる年代というか世代というかはズレてそうだなと思いながら話してる

>でもあれエドガー・アラン・ポーのパクリじゃん
>オタクは見識ないから知らないだけじゃん
なんて作品？

>じゃあそもそも月姫もダメになってんじゃね？
やっぱそうかな…まあsteamに来てから考える

>絵も崩れてて低品質なものに8000円とか出して買ってた異常な時代でしかないんだよなあ…
だから割ってたの？

>絵も崩れてて低品質なものに8000円とか出して買ってた異常な時代でしかないんだよなあ…
買ってないやつが多かったろ

>では大手とは……？
パズドラモンスト？

>純文学にエロがないかというとそうでもなくて
>むしろエロ描写ないとまだまだ未熟で直木賞に値しないと評される
高校のグループワーク課題でノルウェイの森読んだけど全編通して爛れたセックスしまくりで気まずかったわ

>エロゲをやっておきながらこれもうエロいらないよね？みたいにフカすのがツウなオタクって感じがあった
抜きゲーと泣きゲーでカテゴリするやつ多かったな
泣きゲーでのエロはいらないとか言ってるけど絶対に抜いてるよこいつとは当時もうっすら思ってた

>なんかインディーバンドみたいな盛り上がりしてた
エロがある時点でどうしてもメジャーにはなれないからな

>それをサラッと使えるのがカッコいいとされてきたのがオタク
内輪ネタで遊んでるだけでそんなこと考えてねえって
考えてるのはオタクに憧れて混ざろうとしたやつだけだよ…

>そろそろ処女厨が流行り出す頃だ
流行りだすというかデフォになってるだけだろ
大半のソシャゲで彼氏持ち出したら荒れるぞ

>それは流行ってることの否定には何もならんだろう
いまの流行コンテンツも普通に性欲コンテンツだから現代のオタクは異常性癖は好かないという考察はおかしいよという話をしているんだ

>泣きゲーでのエロはいらないとか言ってるけど絶対に抜いてるよこいつとは当時もうっすら思ってた
わかる

>>言っちゃ悪いがドルウェブだのアズレンだのはせいぜい中堅だよ
>では大手とは……？
やはりモンストか…

江戸川乱歩とかエドガーアランポーのパクリじゃん

君たちはステージが低い
エロゲをソシャゲの対立煽りに利用する君たちと話をしていると君たちのカルマが私の中に入って来て私が苦しくなる

伝説の◯◯をプレイしたらすごかった…！エロゲの魅力を今語りたい
by ジスロマック

ウマとかブルアカ等のソシャゲのストーリーテキストすら全飛ばししてる人のほうが多いだろう今は

00年代初頭は巨乳よりなんかロリコンアピールがやたら流行った記憶

>絵も崩れてて低品質なものに8000円とか出して買ってた異常な時代でしかないんだよなあ…
10連3000円の今の方が異常だと思う

今の特別感はソシャゲにあるな

>新しい才能が簡単に自分を表現できる場として集っていた感じだよね
SNSも配信サイトもなかったからね
ゲームつくって流通やメディアにのせられるってすごい

>今でも「本編やるとこのキャラそういう目で見れないわ〜」ってイキリが散見されるように
原作を知ると脳内でイーメジが固まりすぎて
創作を見ても違うってなるのはあるからイキりと違う

>>>言っちゃ悪いがドルウェブだのアズレンだのはせいぜい中堅だよ
>>では大手とは……？
>やはりモンストか…
プロスピAかもしれん

ひねくれて露悪ぶってるのはいつの世もいるだろ
俺自身ずっとそうだし

>>さよ教が今でも伝説扱いされてて俺も鼻が高いよ
>でもあれエドガー・アラン・ポーのパクリじゃん
>オタクは見識ないから知らないだけじゃん
いや…kanonのパクったゲームなだけだ

胸のサイズがインフレしてるのは確か
理由は誰も知らない

>それは流行ってることの否定には何もならんだろう
このレスにそうだねついてるのなんなん…ちょっと怖い…

チー牛はマジでヤバいくらい怒り出すオタクがいるよね…
キモオタとかそういう言葉の方が直球の罵倒なのにそっちはなんかヘラヘラしてる

貧乳キャラがどんどん減ってる気はする

当時は自由にやれる媒体がなかったからエロゲにオタクコンテンツの人材が集中したのだ
当時すでに有名だったアニメーターやアニメ監督すらエロゲと関わってるぞ

なんかイキリの意味をよく分かってない奴いない？

>泣きゲーでのエロはいらないとか言ってるけど絶対に抜いてるよこいつとは当時もうっすら思ってた
いたるで抜くのはなかなかレベル高いと思う…

昔はコンテンツの数自体が少ないから網羅するのがやりやすかったんじゃないの
アニメ少なかったしニートならアニメもエロゲもかなり網羅できたはず
今や全部のアニメ見るだけで物理的に時間が足りない

>>いまブラゲでめちゃくちゃ飯食えてるんですが
>>これも皆さんが割らないで課金してくれるからです
>>ありがとう
>至極真っ当なことで感謝してるのなんかダメだった
実際スレ画で全盛期とか言われてる時期のエロゲとかDSPSPのせいでゲームに金払うとかおかしいみたいな空気になって
それがイヤで開発をやめていった奴がたくさんいたよ
その分の数十倍スマホとブラウザで取り返したから満足してるけどさ

>今でこそ変わってきたけど昔は犯罪者予備軍が使うキモい言葉扱いだったよ
犯罪者予備軍が使うだけで萌え自体は悪くない清廉な言葉だろうが

8000円って言っても大抵6000円くらいで買えたよね

>ウマとかブルアカ等のソシャゲのストーリーテキストすら全飛ばししてる人のほうが多いだろう今は
ウマはともかくブルアカはシナリオ飛ばしてまで何やるんだよ…

そもそも当時はアニメの質が低すぎたのが1番大きい
エロゲ以外の選択肢が少なすぎた

>チー牛はマジでヤバいくらい怒り出すオタクがいるよね…
罵倒は自覚があるヤツに効くからな

>胸のサイズがインフレしてるのは確か
>理由は誰も知らない
単純にリアルがデカパイ増えた
それ超えなきゃデカパイ扱いならない

>胸のサイズがインフレしてるのは確か
>理由は誰も知らない
見た目のインパクトとその方がエロいから
今はそのカウンター的なデザインが生えてきてる時期
あと10年したらどうなるかな

割れの件抜きにしても買ってプレイしてピーコ（死語）して速攻トレーダーや祖父にシュートするのが当たり前だったと思う

Vtuberにもその特別感あるかも

はじるすあたりから改めてようじょ最高〜みたいなポーズはあったと思うが
今のデカパイが溢れてる様を見るとあれもしょせんはポーズに過ぎなかったんだろうな…とか思ったりはする

景気が悪いと巨乳が流行るってのはどこかで聞いた

>貧乳キャラがどんどん減ってる気はする
学マスあたって風向き変わって嬉しいよ

そもそもチー牛は意味わからんし
元ネタのあの顔が面白いってだけやん

さっさとエロシーン見せろで見せてくれる同人ゲームの方が人気出てきた理由が分かるんじゃないか

>今はそのカウンター的なデザインが生えてきてる時期
>あと10年したらどうなるかな
やだよガリガリばっかりの時代

>はじるすあたりから改めてようじょ最高〜みたいなポーズはあったと思うが
>今のデカパイが溢れてる様を見るとあれもしょせんはポーズに過ぎなかったんだろうな…とか思ったりはする
前からロリコンは少数派で巨乳のほうが売れる

>実際スレ画で全盛期とか言われてる時期のエロゲとかDSPSPのせいでゲームに金払うとかおかしいみたいな空気になって
>それがイヤで開発をやめていった奴がたくさんいたよ
>その分の数十倍スマホとブラウザで取り返したから満足してるけどさ
うまい飯でも食ってスレを離れろ
そろそろ治安が悪くなる

>いまブラゲでめちゃくちゃ飯食えてるんですが
>これも皆さんが割らないで課金してくれるからです
>ありがとう
ブラウザ通信制だから割れないだけだろ

かつてのPCみたいに普及率が低いけど可能性を感じさせるメディアが出たら
また何か生まれるだろう

>>胸のサイズがインフレしてるのは確か
>>理由は誰も知らない
>見た目のインパクトとその方がエロいから
>今はそのカウンター的なデザインが生えてきてる時期
>あと10年したらどうなるかな
カウンター生えてきたかなぁ？ブルアカとアズレンでまぁまぁいるけど

>今はそのカウンター的なデザインが生えてきてる時期
カウンター的なのって例えば何？

>>チー牛はマジでヤバいくらい怒り出すオタクがいるよね…
>罵倒は自覚があるヤツに効くからな
あれは自覚っていうか勝手に下に見て優越感にしてる仕組みだろうから
ただの自画像なのに…

>透き通るように見せて実はダークかもしれない世界観
どこら辺が透き通っているのか誰も説明できないアニメ

>ウマとかブルアカ等のソシャゲのストーリーテキストすら全飛ばししてる人のほうが多いだろう今は
ADV部分のUIが終わってるのが半分くらい悪いと思う
なんでエロゲ時代から急激に退化した…？

>やだよガリガリばっかりの時代
私はいいと思う

>かつてのPCみたいに普及率が低いけど可能性を感じさせるメディアが出たら
>また何か生まれるだろう
んでVR流行ったか？

割れが悪事って認識が強まったのはマジコンあたりなのかな

昔のオタクは馬鹿にされても
（その通りだな）（真人間になれるならなりたいな）（リア充羨ましいな）
みたいな感覚を持ってたからな…
「キモオタ」とか言われても「フヒヒｗｗサーセンｗｗｗ」だった

>ウマはともかくブルアカはシナリオ飛ばしてまで何やるんだよ…
"人気コンテンツに乗ってる"という部分
まあキャラだけ好きで集められたらなんでもいいみたいな人もいるんじゃね

はじるすの持て囃され方はそもそもないからそれを食わざるを得なかったみたいな

>割れの件抜きにしても買ってプレイしてピーコ（死語）して速攻トレーダーや祖父にシュートするのが当たり前だったと思う
発売して3日くらいすると中古が一気に増えるからいかにそれまでに売るかが問題らしいな

当時のエロゲは作ってた側は知らんけどプレイしてる側はあえて普通のゲームやらずエロゲをやってることに自己陶酔してるヤンキー的な思考で高尚であることを意識してたイメージ微塵もねえや

そういやなのはの特設サイトができたってニュースみたな
おまんこしたい

>はじるすあたりから改めてようじょ最高〜みたいなポーズはあったと思うが
>今のデカパイが溢れてる様を見るとあれもしょせんはポーズに過ぎなかったんだろうな…とか思ったりはする
ママキャラ最高とかそういう時代でもあるから流行りだよ多分

>>貧乳キャラがどんどん減ってる気はする
>学マスあたって風向き変わって嬉しいよ
あのガイコツの後継はそんなに増えないんじゃねぇかな…

>>ウマとかブルアカ等のソシャゲのストーリーテキストすら全飛ばししてる人のほうが多いだろう今は
>ADV部分のUIが終わってるのが半分くらい悪いと思う
>なんでエロゲ時代から急激に退化した…？
ctrlとかホイールとかという概念がないからね…

Keyはシナリオと共に曲も超一流だった

>やだよガリガリばっかりの時代
デブよりは処置しやすいから…

FGOはシナリオ回想機能がゴミすぎ

箱がデカ過ぎた

エロゲ文法は太田がファウストの一人編集やってその結果文芸レベルに引き上げてるからそのせいで太田が悪いが定型文になってるけどあいつの功績凄い

R17みたいなソシャゲに群がるよね
R18ブラゲ人気無いよね

>絵も崩れてて低品質なものに8000円とか出して買ってた異常な時代でしかないんだよなあ…
同時代のアニメも低品質だったからね…

別にチー牛ガイジ言われてもまあそうやねって感じだしキモいんだよオタクって言われてもその通りで申し訳ないなと思うからオタクを馬鹿にするな的な反発こそ気味が悪い
同類から見ても普通にキモいだろ大多数のオタク…

>新しい才能が簡単に自分を表現できる場として集っていた感じだよね
他のオタク媒体に比べて流通販路にのせるハードルは低かったってのは大きかったよね

こんなスレでチー牛を下に見るチー牛を再現するのは虚しいからやめなさい

>>ウマはともかくブルアカはシナリオ飛ばしてまで何やるんだよ…
>"人気コンテンツに乗ってる"という部分
>まあキャラだけ好きで集められたらなんでもいいみたいな人もいるんじゃね
わかる
俺もウマ娘のキャラガチャだけやって育成全くやってない

>あのガイコツの後継はそんなに増えないんじゃねぇかな…
そもそも二次創作で描けないのが多いって視覚化されてるからな…

当時エロゲが高尚だと思ってたのってエロゲやってる大人を憧れの目で見てた中高生あたりじゃねえかな…？

>00年代初頭は巨乳よりなんかロリコンアピールがやたら流行った記憶
今思うとあの年代はエロゲー取り上げるライターが80年代はじめのロリコンブームの時に学生だった世代だったからまだその辺の影響や憧れが大きかったんだろうな

>ctrlとかホイールとかという概念がないからね…
超昂はブラゲでこれ実装してくれてて好き
さすが老舗のエロゲメーカー

>若い子が多い界隈は何か「変態アピール」凄いわね
>度胸試しみたいな書き込みがどんどん出てくる
ヤンキーと精神の根っこが同じなんだよな
万引きしたとか警察振り切ったとかそんな感じ

エロゲ前世世代じゃないけどこの前やった村正辺りはめちゃくちゃ面白かったよ

元からニッチな上にクソゲーバグゲー延期連発でゲーム性もロクになく高額とか滅ばない要素無いよな

>歴史は繰り返すんだよ
>そろそろ処女厨が流行り出す頃だ
中国で流行ってるぞ

当時何か作りたい人がエロゲに集まってた
今はもうあの空気は出せないだろう

>>新しい才能が簡単に自分を表現できる場として集っていた感じだよね
>他のオタク媒体に比べて流通販路にのせるハードルは低かったってのは大きかったよね
だから個人的に当時の空気を感じるのって今はジーコ

今でもエロゲは高尚だと思ってるが？

当時はエロゲなのに文学作品引用してたり教養があったりする！って部分に興奮してた節はある
ライターが小説の方に行くと教養ある小説なんていっぱいあるから急に冷めたりも

クラナドは今でも十分通用する出来

高尚かはともかくちょいちょい面白いのは出てる

ブルアカは話題性作るのは本当に上手いと思う
ポストのいいね数とか生放送の同接は圧倒的だし
ただそれが中身の伴ったものかというと落ち着くとうｎ？ってなる

>別にチー牛ガイジ言われてもまあそうやねって感じだしキモいんだよオタクって言われてもその通りで申し訳ないなと思うからオタクを馬鹿にするな的な反発こそ気味が悪い
>同類から見ても普通にキモいだろ大多数のオタク…
自虐主義者め

>>>貧乳キャラがどんどん減ってる気はする
>>学マスあたって風向き変わって嬉しいよ
>あのガイコツの後継はそんなに増えないんじゃねぇかな…
ちょっとは増えるんじゃね
上みたいに貧乳に価値なし
なんで乳でかくしねーんだよっていちゃもんつける人が減ったので色々語りやすくなったよ

>若い子が多い界隈は何か「変態アピール」凄いわね
>度胸試しみたいな書き込みがどんどん出てくる
昔もそうだった気がする
雑誌系がクソ過激なのが印象的

>R17みたいなソシャゲに群がるよね
>R18ブラゲ人気無いよね
R18ブラゲってエロまで遠いのとエロが薄いからどうしようもない
商業用の画一されたエロスよりもR17にオタクの想像力で1つ足す方が豊かになる

>当時何か作りたい人がエロゲに集まってた
>今はもうあの空気は出せないだろう
まあゴールドラッシュ的なのはあったよね

>当時エロゲが高尚だと思ってたのってエロゲやってる大人を憧れの目で見てた中高生あたりじゃねえかな…？
当時の中高生エロゲやってる大人を憧れの目でなんで見てなかったよ
自分たちも割ってやってたから

>同類から見ても普通にキモいだろ大多数のオタク…
まず量産する上でオタクって言葉の由来が変わってるだろうからな
指さされる個人じゃなくて共同体を認識するための旗印みたいにすり替わってる

このスレがまさに老人が今の若者をバカにするって流れそのものですやん
エロより楽しい批判ポルノや

>ctrlとかホイールとかという概念がないからね…
全文表示がなければオートも選択肢で止まるのが当たり前なのはそういう問題ではないと思う
まぁ現状ADV部分一番頑張ってるのはプリコネあたりか

>別にチー牛ガイジ言われてもまあそうやねって感じだしキモいんだよオタクって言われてもその通りで申し訳ないなと思うからオタクを馬鹿にするな的な反発こそ気味が悪い
>同類から見ても普通にキモいだろ大多数のオタク…
半裸の女の子のポスターとか広告に貼るの普通にやめてほしい…

>今でもエロゲは高尚だと思ってるが？
今エロゲって新作出てるの？

>当時何か作りたい人がエロゲに集まってた
>今はもうあの空気は出せないだろう
エロゲだと逆に制限かかる時代だからな
例えば絶対中出し入れるとかは今の時代も当時も足枷

>ブルアカは話題性作るのは本当に上手いと思う
>ポストのいいね数とか生放送の同接は圧倒的だし
>ただそれが中身の伴ったものかというと落ち着くとうｎ？ってなる
中身って何？

>>>貧乳キャラがどんどん減ってる気はする
>>学マスあたって風向き変わって嬉しいよ
>あのガイコツの後継はそんなに増えないんじゃねぇかな…
数値的にはさておき見た目的には全体的にそこまでバインバインではなくない？

チー牛ってワードがここで嫌われるのはお外で使われる罵倒語だから苦言を呈されてる以上でも以下でもないんだけど
それを何故か刺さったと勘違いしてるだけだと思う

>若い子が多い界隈は何か「変態アピール」凄いわね
>度胸試しみたいな書き込みがどんどん出てくる
エロゲ最盛期のインターネットはげんしけんの年齢層だから
ほんと若かった

>若い子が多い界隈は何か「変態アピール」凄いわね
>度胸試しみたいな書き込みがどんどん出てくる
男キャラに女の服着せるやつとかな

>ブルアカは話題性作るのは本当に上手いと思う
>ポストのいいね数とか生放送の同接は圧倒的だし
>ただそれが中身の伴ったものかというと落ち着くとうｎ？ってなる
ブルアカエアプなんだろうけど別に圧倒的じゃないです…

>エロゲ前世世代じゃないけどこの前やった村正辺りはめちゃくちゃ面白かったよ
村正はかなり上澄みだからな

エロゲーをクソゲーバグゲー地雷ゲーとして面白がる文化もあったとは思うが
これは割れ以前に買ってみようぜ！とはならないネタだろうかな…

>>ブルアカは話題性作るのは本当に上手いと思う
>>ポストのいいね数とか生放送の同接は圧倒的だし
>>ただそれが中身の伴ったものかというと落ち着くとうｎ？ってなる
>中身って何？
セルランとか...

今売ってるエロゲあんまりわかんなくなっちゃったな…
昔は発売日気にしてたし大体のタイトルわかった

>チー牛ってワードがここで嫌われるのはお外で使われる罵倒語だから苦言を呈されてる以上でも以下でもないんだけど
>それを何故か刺さったと勘違いしてるだけだと思う
お外どころかこっちでも使ってた時代長いだろ何言ってんだ

チー牛とか弱男は他称はもちろん自称する人も少ないし自称する人に噛み付く人もいる
難しい言葉だよ

全盛期っていつからいつだよ

お外で「差別をやめろ！」と言ってる連中が嬉々として使ってるのがチー牛だからなぁ

いい加減ブルアカの宣伝はよそでやってくれ
あのゲームエロゲメーカーネタにしたりデザインパクったキャラ出してるから不快なんだよ

>中身って何？
ストーリー読み返しても面白いとか
生放送見直しても笑えるとか
そういうファンコミュニティの熱みたいなのを切り離しても楽しめるかみたいな部分

steamでもサブカルノベルゲーそこそこ出てるからな…

>男キャラに女の服着せるやつとかな
ただの趣味じゃね

>数値的にはさておき見た目的には全体的にそこまでバインバインではなくない？
印象はそうだが細いのってポンコツ2人ぐらいで他みんな揺れるよ

>いい加減ブルアカの宣伝はよそでやってくれ
>あのゲームエロゲメーカーネタにしたりデザインパクったキャラ出してるから不快なんだよ
じゃあお前が流れを変えろ

そいやクラナドsteamで買ったけど序盤退屈すぎて積んでたわ

>>ctrlとかホイールとかという概念がないからね…
>超昂はブラゲでこれ実装してくれてて好き
>さすが老舗のエロゲメーカー
今は亡きレムリアRもctrで早送りできたな…

何故ここでブルアカ粘着を始めるのだ…

俺は硬派エロゲーマー気取ってなけなしの小遣いで仏蘭西少女買ったぞTony 目当てで
あんま合わなかったです…

ブルアカオタクの臭さには確かに懐かしさを感じる
ここが型月とか東方禁止で荒れてたような時代のあの…

難しい単語や概念を使いまくって
このレベルの話についていけるとはな…ってノリじゃないとな

>中身って何？
シナリオじゃない？

今はsteamに色々あるのも嬉しいんだけど日本語字幕が消えてるのも多くてさぁ…

>じゃあお前が流れを変えろ
何回も別の話題ふってるよ

>虚淵は他人のIPの下で仕事しすぎて作家感が少ない
>半分は職人って感じ
サンダーボルトファンタジーがあるだろ

型月みたいに同人サークルから会社になったけど結局鳴かず飛ばずで社長が首吊ったとこあったよね

既にチー牛とかめちゃくちゃな話してるのにこの話題嫌とかアレルギー発症しすぎだろ

ニトロはさっさとエロゲ出せ

>>当時エロゲが高尚だと思ってたのってエロゲやってる大人を憧れの目で見てた中高生あたりじゃねえかな…？
>当時の中高生エロゲやってる大人を憧れの目でなんで見てなかったよ
>自分たちも割ってやってたから
未成年が買えないプレイしちゃいけないものを手に入れてプレイすることにカスみたいな誇り持ってたのが大半って印象

>全盛期っていつからいつだよ
いつからというのはないが体感の話だが2007年にまでだと思うよ
初音ミク出るまで

2000年前半ならわかるけど2000年前後となるとシナリオゲー勃興期だと思う
90年代中盤辺りからEVEみたいなシナリオ重視ゲーはあったがKanonとか月姫がブレイクして一気にエロゲでもそういうのができるって認知されたと言うか

>チー牛とか弱男は他称はもちろん自称する人も少ないし自称する人に噛み付く人もいる
>難しい言葉だよ
自称するやつは強者側だけどあえて言ってます感あってな
てめえが弱者ならこっちはなんだってんだよって言われる

エロゲで論文書いたり考察書いたり解釈捏ねくり回したりするのは知識も身につくしなにより楽しいんだが東浩紀みたいな嫌われ者がで出したあたりからこういうの恥ずかしいみたいな風潮になってしまった

当時のエロゲもプレイして友達と語るのが楽しい所はあったよ
あと壺とか

最近は話題に出すだけで粘着扱いされるなブルアカ…

>俺は硬派エロゲーマー気取ってなけなしの小遣いで仏蘭西少女買ったぞTony 目当てで
>あんま合わなかったです…
選択肢の多さしか覚えてねえな…

>型月みたいに同人サークルから会社になったけど結局鳴かず飛ばずで社長が首吊ったとこあったよね
それは同人の時代から売れてないのに調子乗っただけ

最近のエロゲだとホワイトアルバム2面白かったよ

話題になるキャラは極端にデカいか極端にちっさいかに二極化してると思う
実際そのキャラが出てくるコンテンツに触ったら中くらいのデカさもいるけど

最近遊んだエロゲだと悠刻のファムファタルがよかったぞ
キャラ、エロ、シナリオどれも満足

アイマスってそもそもそんなにデカパイコンテンツじゃなくない？
デレの人たちには目を瞑ることとします

今でも面白い作品探して遊ぶとちゃんと楽しいぞ

>最近のエロゲだとホワイトアルバム2面白かったよ
最近…？

テキストやイラスト主体で数人集まれば自分達の作品をお店に並べられるってのは魅力的だったと思う

>>全盛期っていつからいつだよ
>いつからというのはないが体感の話だが2007年にまでだと思うよ
>初音ミク出るまで
05年にはもう下火に差し掛かってたと思うぞ
03年くらいじゃないか

チー牛って趣味じゃなくて容姿を中傷してるんじゃないの
さすがにそういうのはどうかとおもうよ

ノベルゲーADVゲー以外の例えばインディーズの作品とかを頑なにエロゲとして考えない人いるしそういう人たちが高尚さを感じてるのかな

ヘブバンとか最初の一章だけは面白かったな
ノリは痛いけど

月厨とか東東とか懐かしい

>アイマスってそもそもそんなにデカパイコンテンツじゃなくない？
>デレの人たちには目を瞑ることとします
今年20周年のコンテンツだからよ…

>アイマスってそもそもそんなにデカパイコンテンツじゃなくない？
>デレの人たちには目を瞑ることとします
デレも上限及川雫だから今となってはそんなでもない
むしろロリコンゲームだと思う

>何回も別の話題ふってるよ
ひどい話だよな流れ変えるために話しふるのに無視されて
苦言呈したらその努力をまったく見ていない
よくあるけど

>デレの人たちには目を瞑ることとします
デレは一部がバカでかいだけで全体は平均はそんなことないぞ
そもそもローティーン以下も多いゲームだ

もちろん平均値が上がってるのも分かるけどデカパイ呼ばわりのハードルも下がってる気がする
ちょっと胸あるな位のキャラでもすぐデカパイデカパイ言われてファンアートで盛られるし

単純にユーザーが老いただけ

文学っていうのはやっぱりニンジャスレイヤーくらい鮮烈でなければ
みんな読もう

>ノベルゲーADVゲー以外の例えばインディーズの作品とかを頑なにエロゲとして考えない人いるしそういう人たちが高尚さを感じてるのかな
STGと同じだな
インディーズで出まくってるけど会社からフルプライスで出て無いとコンテンツとして認めないタイプ
中身じゃなくてぱっと見で下に見てる

アイマスは伝統的にデカパイキャラそんなに人気ないと思う

>エロゲで論文書いたり考察書いたり解釈捏ねくり回したりするのは知識も身につくしなにより楽しいんだが東浩紀みたいな嫌われ者がで出したあたりからこういうの恥ずかしいみたいな風潮になってしまった
個人的に文学だ人生だ言い出して他のジャンルのオタクから嘲笑されるようになったのが転換点だと思ってる

単純に割れ

>>アイマスってそもそもそんなにデカパイコンテンツじゃなくない？
>>デレの人たちには目を瞑ることとします
>デレも上限及川雫だから今となってはそんなでもない
>むしろロリコンゲームだと思う
ロリコンアニメも出たからな…

>チー牛って趣味じゃなくて容姿を中傷してるんじゃないの
>さすがにそういうのはどうかとおもうよ
馬鹿にしたい相手にチー牛ってレッテル貼るのがスタンダードな使い方なので見限ったホストとかにも使われることがある

今オタクが求めるのは激安の女の肉だ

>文学っていうのはやっぱりニンジャスレイヤーくらい鮮烈でなければ
>みんな読もう
アニメで公式スタッフがふざけてシケてそのまま消えた作品じゃんあれ

>エロゲで論文書いたり考察書いたり解釈捏ねくり回したりするのは知識も身につくしなにより楽しいんだが東浩紀みたいな嫌われ者がで出したあたりからこういうの恥ずかしいみたいな風潮になってしまった
FGO出てからソシャゲ周りでまたちょっと隆盛しだした
フロムのは金稼ぎで嘘撒き散らすやつもいるが

当時割ってた学生が今ソシャゲに金突っ込んでたりするだろうから許してあげ…なくても別にいいか

>>文学っていうのはやっぱりニンジャスレイヤーくらい鮮烈でなければ
>>みんな読もう
>アニメで公式スタッフがふざけてシケてそのまま消えた作品じゃんあれ
一人でやってそう

流れ変えるための話題がチー牛とソシャゲ粘着はimgらしいと言えばimgらしいが…

>単純にユーザーが老いただけ
プロセカやヘブバンはプレイヤー若いからかシュッとした子多いね

>もちろん平均値が上がってるのも分かるけどデカパイ呼ばわりのハードルも下がってる気がする
>ちょっと胸あるな位のキャラでもすぐデカパイデカパイ言われてファンアートで盛られるし
それこそソシャゲは公式でもそんな感じだからな

エロゲ全盛期は「物語」と「キャラ」がうまく機能してた時代だと思う
その後の日常系アニメなんかは物語性がどんどん希薄になって「可愛いキャラがなんか楽しそう」だけになる
最終的にはvtuber文化の「物語は無く個性と設定だけのキャラでも良いじゃん」って事になった感じ

>当時割ってた学生が今ソシャゲに金突っ込んでたりするだろうから許してあげ…なくても別にいいか
すまない…

エロゲでしか表現できないものがあるって主張するオタク今でも一定数居るんだけどさ
そいつらの何がやばいってセックスできるのはエロゲだけだと思い込んでるんだよね

ブルアカってエロスケで点数つけたら83点くらいだろ
あの程度の作品にでかい面されて悔しくないのかシナリオゲーメーカー

>個人的に文学だ人生だ言い出して他のジャンルのオタクから嘲笑されるようになったのが転換点だと思ってる
人生は人それぞれだが文章表現の時点で広義の文学だよな…

>今オタクが求めるのは激安の女の肉だ
郁紀みたいなことはちょっと…

>ストーリー読み返しても面白いとか
>生放送見直しても笑えるとか
>そういうファンコミュニティの熱みたいなのを切り離しても楽しめるかみたいな部分
ストーリーとかを読んで面白いと思わなければ話題にもならないしファンコミュニティも盛り上がらないと思う

>馬鹿にしたい相手にチー牛ってレッテル貼るのがスタンダードな使い方なので見限ったホストとかにも使われることがある
フェミ論争の界隈まで達した結果もうチーズ牛丼も画像も切り離されたヘイトワードになったと思われる

>>文学っていうのはやっぱりニンジャスレイヤーくらい鮮烈でなければ
>>みんな読もう
>アニメで公式スタッフがふざけてシケてそのまま消えた作品じゃんあれ
消えてない
読もう

>ブルアカってエロスケで点数つけたら83点くらいだろ
>あの程度の作品にでかい面されて悔しくないのかシナリオゲーメーカー
エロゲ好きそう

>ケータイ小説とかあんなもん人が死ねば感動するんだぜ！と言いながらエロゲで人が死んで感動してた気がする
ケータイ小説は女性人気コンテンツだったからな
あの頃のインターネットオタクの間になんとなく蔓延していた女性人気コンテンツを腐す流れだろう

>文学っていうのはやっぱりニンジャスレイヤーくらい鮮烈でなければ
>みんな読もう
大好きだけどあれを文学って呼ぶのはちょっと…

>文学っていうのはやっぱりニンジャスレイヤーくらい鮮烈でなければ
>みんな読もう
あれもなんか謎だよな……

>一人でやってそう
レッテル貼りしないといけないくらいクリティカルだったんだなやっぱあれ

>>でもあれエドガー・アラン・ポーのパクリじゃん
>>オタクは見識ないから知らないだけじゃん
>なんて作品？
題名は忘れた
ある医者が医学生時代の講義で精神病患者の例として連れてこられた女性に恋をする
その女性に会うために精神科医になり入院している精神病院に就職する
だがその精神病院はどこかおかしく命を狙われるようなことも起こる
不気味に思った主人公は密かに病院内を探る
そして地下の牢獄で本物の医者や看護師達が牢に入れられてるのを発見する
実はこの病院は精神病患者達に乗っ取られていた！
色々あって目的であった女性を救いだしハッピーエンド
と思いきや実は主人公も医者なんかではなく精神病患者であった
大学で出会ったのは医学生と精神病患者という立場では無く、自分も別の精神病患者（妄想癖）の病例として連れて来られていたからであった！！
って作品

>ブルアカってエロスケで点数つけたら83点くらいだろ
>あの程度の作品にでかい面されて悔しくないのかシナリオゲーメーカー
こういうドヤリをやりまくっていま最高にヘイトを買ってるソシャゲがブルアカ
奈須きのこ呼んでこいなんちゃらかんちゃら

ファイル共有全盛期！

>ストーリーとかを読んで面白いと思わなければ話題にもならないしファンコミュニティも盛り上がらないと思う
影響の大小はあるけど熱というかみんなで盛り上がってるから面白いってのは間違いなくあるものだよ
その影響を認めないようなのがステマ認定とか始める

>>ブルアカってエロスケで点数つけたら83点くらいだろ
>>あの程度の作品にでかい面されて悔しくないのかシナリオゲーメーカー
>エロゲ好きそう
なに！？こんなスレに集まるのはそもそもエロゲ好きなのではないのか！？

>>ブルアカってエロスケで点数つけたら83点くらいだろ
>>あの程度の作品にでかい面されて悔しくないのかシナリオゲーメーカー
>こういうドヤリをやりまくっていま最高にヘイトを買ってるソシャゲがブルアカ
>奈須きのこ呼んでこいなんちゃらかんちゃら
サイゲ戦士が1人でなんかやってる

>エロゲ全盛期は「物語」と「キャラ」がうまく機能してた時代だと思う
>その後の日常系アニメなんかは物語性がどんどん希薄になって「可愛いキャラがなんか楽しそう」だけになる
>最終的にはvtuber文化の「物語は無く個性と設定だけのキャラでも良いじゃん」って事になった感じ
そこはvtuberじゃなくてポケモンやら東方やらじゃないの
vtuberは結局タレント性ありきでしょ

>別にチー牛ガイジ言われてもまあそうやねって感じだしキモいんだよオタクって言われてもその通りで申し訳ないなと思うからオタクを馬鹿にするな的な反発こそ気味が悪い
>同類から見ても普通にキモいだろ大多数のオタク…
オタクだからこそ分かるよね…社会性が未発達なあの強烈な感じというか…
そりゃ滅茶苦茶まともな人も増えてはいるけども

>ひどい話だよな流れ変えるために話しふるのに無視されて
>苦言呈したらその努力をまったく見ていない
>よくあるけど
魅力のない人間って感じだ…

エロゲ全盛期の頃って割れが大量に出回ってたから
オタクが違法にタダで遊んでた暗黒時代じゃない？

>>文学っていうのはやっぱりニンジャスレイヤーくらい鮮烈でなければ
>>みんな読もう
>大好きだけどあれを文学って呼ぶのはちょっと…
文章で攻めた表現と発表をするって意味では文学的といえるかもしれない…

R18なのが特別感を与えてくれてた
「大人向けなゲームをやる俺」や「18歳未満なのに大人向けなゲームを俺」みたいな
ネットの発達でエロにそんな特別感は無くなった

サイゲ戦士？
サイゲはエロゲ通ってきてないよな

>影響の大小はあるけど熱というかみんなで盛り上がってるから面白いってのは間違いなくあるものだよ
エロゲ全盛期なんかはまさにオタク全体で俺たちがエロゲを盛り上げてメジャーデビューさせてるって雰囲気があったからな

>チー牛って趣味じゃなくて容姿を中傷してるんじゃないの
>さすがにそういうのはどうかとおもうよ
「萌え豚」とか「ピザデブ」とか普通だったし…

>>文学っていうのはやっぱりニンジャスレイヤーくらい鮮烈でなければ
>>みんな読もう
>あれもなんか謎だよな……
サイバーパンクなんて真面目に書いても興味持ってもらえないから
トンチキ日本語をフックにして若い子に興味持ってもらおうっていう
実際スゴイ戦略

サイゲの話今まで出てたか？

>1727839204753.png
待ってCLANNADは文学とかああいうのネタで言っていたのではなくてマジでそう思って言ってたの？！

こいつらがimgの敵ってのは覚えて下さいね
https://img.2chan.net/b/res/1238746746.htm

Vチューバーなんてそれこそシスプリもやっただろが

>エロゲ全盛期の頃って割れが大量に出回ってたから
>オタクが違法にタダで遊んでた暗黒時代じゃない？
〜♪

>>文学っていうのはやっぱりニンジャスレイヤーくらい鮮烈でなければ
>>みんな読もう
>大好きだけどあれを文学って呼ぶのはちょっと…
文脈が通ってることの重要性はかなりわかりやすいと思う

>インディーズで出まくってるけど会社からフルプライスで出て無いとコンテンツとして認めないタイプ
>中身じゃなくてぱっと見で下に見てる
まあそんなユーザーが支えてるような業界じゃないから割れとか表で聞かなくなった後も抜かせることしか考えてないような同人エロゲに需要持ってかれたんだなと察する

>ブルアカってエロスケで点数つけたら83点くらいだろ
>あの程度の作品にでかい面されて悔しくないのかシナリオゲーメーカー
最新話まで評価したら60点割りそうだけどな…

>サイゲの話今まで出てたか？
でてない

>>>全盛期っていつからいつだよ
>>いつからというのはないが体感の話だが2007年にまでだと思うよ
>>初音ミク出るまで
>05年にはもう下火に差し掛かってたと思うぞ
>03年くらいじゃないか
じゃあ07はトドメが刺された年かもしれん
あれ以降マジでエロゲ周りいなくなった

>fu4065815.jpg
>300時間くらいやった唯一のエロゲ
現代予言したやべーエロゲーじゃん

既存ユーザーは高齢化で長いテキストがつらいんよ

>ある医者が医学生時代の講義で精神病患者の例として連れてこられた女性に恋をする
>その女性に会うために精神科医になり入院している精神病院に就職する
>だがその精神病院はどこかおかしく命を狙われるようなことも起こる
>不気味に思った主人公は密かに病院内を探る
>そして地下の牢獄で本物の医者や看護師達が牢に入れられてるのを発見する
>実はこの病院は精神病患者達に乗っ取られていた！
>色々あって目的であった女性を救いだしハッピーエンド
>と思いきや実は主人公も医者なんかではなく精神病患者であった
>大学で出会ったのは医学生と精神病患者という立場では無く、自分も別の精神病患者（妄想癖）の病例として連れて来られていたからであった！！
>って作品
面白そうだけどオチ聞いちゃった…

>>チー牛って趣味じゃなくて容姿を中傷してるんじゃないの
>>さすがにそういうのはどうかとおもうよ
>「萌え豚」とか「ピザデブ」とか普通だったし…
顔面バカにする文脈ならそれこそエロゲ時代のがヤバイのいっぱいあったよな表現

エロゲが高尚だった時代なんてあったか…？

言うほどそんな割られてたの？

>待ってCLANNADは文学とかああいうのネタで言っていたのではなくてマジでそう思って言ってたの？！
マジで言ってるからネタにして消化するんだぞ
クラナドはアニメで事実化したけど

>>>チー牛って趣味じゃなくて容姿を中傷してるんじゃないの
>>>さすがにそういうのはどうかとおもうよ
>>「萌え豚」とか「ピザデブ」とか普通だったし…
>顔面バカにする文脈ならそれこそエロゲ時代のがヤバイのいっぱいあったよな表現
担々麺先生…

>エロゲ全盛期の頃って割れが大量に出回ってたから
>オタクが違法にタダで遊んでた暗黒時代じゃない？
そう思うとオタクって昔からなかなか無法な連中だよな

>言うほどそんな割られてたの？
市場に出回ってる数の100倍はプレイヤーがいるくらいには

>そこはvtuberじゃなくてポケモンやら東方やらじゃないの
>vtuberは結局タレント性ありきでしょ
ポケモンや東方は一応メインとなるゲーム本体に物語があるじゃん
Vは基本的に語られる物語が無い
配信の中でエピソードが作られるけどそれは創作されたものじゃない
タレント性=キャラだと思うんよね
それが悪いとかじゃなくてそれでも十分楽しめるじゃんってこと

>言うほどそんな割られてたの？
戦国ランスとか売れた20倍以上更新ファイルDLされてたって

>言うほどそんな割られてたの？
メーカーが問題視してる程度には

ドグラマグラとかもだけど精神病者の見てただけの世界って作品は割とあるよね

>エロゲが高尚だった時代なんてあったか…？
今でも褒め殺しだすとだいたい高尚で革命になるじゃん

>言うほどそんな割られてたの？
なんかの作品だと作品本体よりその作品のバッジの方がDL数多かったとか何とかあった気がする

>言うほどそんな割られてたの？
上で言われてるランスのパッチ100万DLとか正にそれが証明された例だったよ

>ファイル共有全盛期！
Winnyの映画は美化しすぎじゃない？となる
作ってる方も違法ダウンロード快適化の目的で作ってたろ

エロゲはエロ以外にも付加価値があるんだよ
エロゲにはいいストーリーがあってしかも抜けてお得の二つは聞いたことがあるが
クリエイターじゃなくて単にエロゲーマーが高尚なんぞ聞いたことないぞ

>そう思うとオタクって昔からなかなか無法な連中だよな
オタクというかなんというか
インターネットヤンキーとでも言うのか

>エロゲ全盛期は「物語」と「キャラ」がうまく機能してた時代だと思う
>その後の日常系アニメなんかは物語性がどんどん希薄になって「可愛いキャラがなんか楽しそう」だけになる
>最終的にはvtuber文化の「物語は無く個性と設定だけのキャラでも良いじゃん」って事になった感じ
これはわかる
フィクションとストーリーがいらないのかよお前らおいおいって気分

SNOWあたりは確かに高尚ぶって悲劇で泣ければ名作みたいな風潮あったかもしれないが廃れた理由はまったく関係ないと思う

ソシャゲに移行せず潰れたエロゲメーカーは自業自得だよね

>>エロゲが高尚だった時代なんてあったか…？
>今でも褒め殺しだすとだいたい高尚で革命になるじゃん
流行ればガチャゲですら高尚と褒めたたえるもんだからな

前世紀に会社おこしたゲーム会社はエロゲとかエッチなゲーム通ってきた大手ちょくちょくあるよね

粘着先の名前が出たらエロゲのスレに飛び込んでくるのは病気や