そんな細かい事言うと別世界って設定はあるのかって話になるぞ

フジ老人とか南アメリカ行ってたな

>そんな細かい事言うと別世界って設定はあるのかって話になるぞ
XYとORASでメガシンカとフェアリータイプの設定が明らかに違うしヒガナは明確に別世界あるって言ってたよ
証明できてないけど

だからこそ明言されてなければ不明だ

明言されててこんなスレ立ててたらアホみたいじゃん
明言されてないから語りたいことだってあるだろう

サンムーンのリラは並行世界(エメラルド)から来てるし別世界があるのは確かだ

とりあえずオーキドの名誉は回復させよう

携帯獣（ポケモン）なのか…

ウルトラサンムーンで思いっきり別の歴史辿った平行世界から侵略しにきてる連中がいるんだが

>>そんな細かい事言うと別世界って設定はあるのかって話になるぞ
>XYとORASでメガシンカとフェアリータイプの設定が明らかに違うしヒガナは明確に別世界あるって言ってたよ
>証明できてないけど
メガシンカのないホウエンは作中じゃ証明出来てないけど実在するのわかるの上手いと思ったわ

>携帯獣（ポケモン）なのか…
弱ると小さくなってメガネケースにも入るからな

初代とポケモン2だった金銀以外全部別でいいでしょ

キッズだった頃カントーが関東の事だとか知らなかった

化石ポケモンはどういう扱いになるんだ

インド象がいたりアメリカが消滅したり忙しい世界だ

インド象はしれっとダイオウドウに置き換えられた

アニメの原案が元の生き物がいなくなったら置き換わってポケモンが出てくるって話だったって聞いた事ある

>アニメの原案が元の生き物がいなくなったら置き換わってポケモンが出てくるって話だったって聞いた事ある
ポケ書だとこれを拡大させてミュウがおきかわってるって説の漫画があった

金銀が赤緑からちょっと時が経ってる世界でRSがFRLGと同じ世界なのが整合性取れなくなる原因かな
金銀までとそれ以降を切り離すとすっきりする気がする

この頃は現実の延長線の世界観だった
だから悪役が明確なマフィア

ユキナリ…オマエソンナミョウジナノカ…

>この頃は現実の延長線の世界観だった
今より現実に近い世界観だったかも知れないが
どう考えても延長線上にはないだろ

メタ的に設定変更が行われてるだけで別世界ではないと思う

>金銀までとそれ以降を切り離すとすっきりする気がする
リアルと同じ方法するのやめて

今のオーキド博士は分類階級すらろくになかかった時代に地元の生物で分類の例になるものを作って発表した偉人って感じだね
俺等の世界だとリンネにあたる人物かな

>赤緑青ピカチュウとそれ以降って別世界だよね？
>初代はポケモンがつい最近発見されたって設定のはず
いやお前が貼ってるその画像の原本書籍で
18世紀後半にタジリン伯爵が初めて30種類のポケモンを細緻なスケッチで研究分類を始めた
と設定される程度には昔からいた設定だけども

初代の時点で化石が発掘されている程度には太古から存在してる設定だろう

ダーウィンの進化論が一般普及した上で
その道筋から外れた連中の研究が
結果生物進化の真実に近づく手段なのだ
って時点で研究しているって設定ではあるから
今の世界観よりは現実に基づいてはいる気がする

むしろ外伝に近いピカ版のほうが怪しいが基本は地続き

切り離された初代世界では一部ポケモン同士で食物連鎖が確認されてるらしいな

ポケモン同士の食物連鎖は最近のゲームの方が明言してるぞ

サンムーンのときにやたら食物連鎖の図鑑説明があって物議が醸されてましたね…

人間がポケモンを食うことに関しても初期はポケモンではない普通の生物の名前だしたりでごまかしてたけど今そんなことなく食うしな

別に初代からラッキーのたまごは栄養満点でものすごくおいしいとされてたし
カモネギも背負ってる茎と合わせて調理する目的で乱獲され希少種やぞ

サントアンヌ号でサンマと舌平目と牛フィレがあるのはポケモン食避けでなく単に世界観としてポケモン以外の動物を排するか曖昧なだけだろうよ
インドゾウに言及したり〇〇ねずみポケモンとかこいぬポケモンとかと同じ

初期の純粋な動物路線好き

最近のゲームのよくないところは何でも世界つなげてサーガ化するところ
ゼルダとかもうファン側がガチガチで作ってる側しんどいだろうなって思う

〇〇モチーフのポケモンが出現する毎に対応するモチーフの動物は消滅していってる説眉唾の都市伝説だけど結構好き
インドゾウも消えたしな

ポケモンは自分から繋がりあるのを明確にしてるから作ってる方はファンがどうこう言えないな

>〇〇モチーフのポケモンが出現する毎に対応するモチーフの動物は消滅していってる説眉唾の都市伝説だけど結構好き
都市伝説というかアニメ脚本が書いた小説版での世界観設定がうろ覚えで若干ふんわりして伝わってるやつ

タマムシシティだったかに俺のニョロボンいつかはカエルになるのかなあ？とか言ってた人もいたよね
結局ニョロボンになった時点でカエルになる未来は閉ざされるんだが

サイクリングロードで『俺のゴーリキーはいつ進化するんだ』的な事言ってる奴もいた気がする

初代ポケモンの距離感が本当好き
伝説ポケモンがただ珍しいやつだったりそういうのが好き
ルビサファで本当にすごいやつが物語の主軸になったときちょっと悲しかった

マチスの年齢を見る限りどこかの地方では結構最近まで戦争してるんだよね…

>マチスの年齢を見る限りどこかの地方では結構最近まで戦争してるんだよね…
発売当時の年代考えるとマチスってアフガン帰りとかなの？
ていうか横須賀に米軍がジム構えてるって当時は大丈夫なネタだったの？

剣盾のヴルストであの世界肉あるんだ…ってなった

>サイクリングロードで『俺のゴーリキーはいつ進化するんだ』的な事言ってる奴もいた気がする
お前の上の「」はおたまじゃくしから変態するカエルという生き物を知っているキャラがいるって話をしてるのでは？

マチスは結構若そうな見た目だけど元少佐なんだよな
空軍でもなかなか難しい階級では

〇〇ポケモンの〇〇に現実の動物の名前使ってるしあの世界にもポケモンじゃない動物はいるんだろう

>〇〇ポケモンの〇〇に現実の動物の名前使ってるしあの世界にもポケモンじゃない動物はいるんだろう
微生物とかは確実にいる
ポケルスもいるけど

ミュウツーの逆襲のカモメがリメイク版でキャモメに置き換えられた

世界の設定を更新し続けてるポケモンがいても不思議じゃない

食べ物とかの描写見ると株式会社ポケモンとゲームフリークの目指すポケモン像には明確な方向性の違いがある

ヴルストはグルトンとケンタロスの合いびき肉で作ってるんだろうか…

>ミュウツーの逆襲のカモメがリメイク版でキャモメに置き換えられた
リメイクの方は見てないけどボイジャーさんのセリフのことなのはすぐ分かった

アニポケでサトシ達はなんかスープみたいなのばっかり食べてたね

ポケモンに当てはめるのは無理がある解釈なんだけど、仮にメタフィクションのある作品だったらうちら現実の人間がポケモン世界を見てるときにポケモン世界という虚構に本質が発生する
だからその場合ポケモン世界に動物がいなくても動物のことを知ってる人がいてもおかしくないことになる
ようするに子供騙しな感じになっちゃうってことなんだがまあ解釈の一つとして

イモモチでぼかしてたけれどもヒスイとかの時代では絶対何らかの形で食してたと思う

>イモモチでぼかしてたけれどもヒスイとかの時代では絶対何らかの形で食してたと思う
食わないと食われるしな…

>世界の設定を更新し続けてるポケモンがいても不思議じゃない
ギアルかなんかはある日急に発見されてそこからずっといるようになったみたいな台詞もあったな

>アニポケでサトシ達はなんかスープみたいなのばっかり食べてたね
タケシはシチューをよく作ってた記憶がある

ポケマスにサトシ(アニメ)が来るくらい自由だよな

アルセウスが思いついたポケモンを世界に投下すると最初からそこにいたことになるんだろう

>発売当時の年代考えるとマチスってアフガン帰りとかなの？
普通に湾岸戦争だろ

BWはリメイクで名称変更される気がする
数十年でこんなに世情が変わるとは

逆に言うと初代の世界には本当にインド象がいたんだよな…

アルセウスが世界を作ったっていうのも神話レベルの話でミュウが全てのポケモンの始祖っていうのも仮説でしかないから最初のポケモンってこいつらではない全く別のやつかもしれないんだよね

>最近のゲームのよくないところは何でも世界つなげてサーガ化するところ
>ゼルダとかもうファン側がガチガチで作ってる側しんどいだろうなって思う
ゼルダ本編は毎回公式から前作からの繋がりをアピールしてたし…
ブレワイからふわっとさせただけで

ポケモンは友達！パートナー！みたいな路線で進めた弊害だと思ってる初期はもっと雑な扱いだった

>アルセウスが世界を作ったっていうのも神話レベルの話でミュウが全てのポケモンの始祖っていうのも仮説でしかないから最初のポケモンってこいつらではない全く別のやつかもしれないんだよね
アルセウスはガチの神様がポケモンのフォーマットになってるだけだからアルセウスが最初のポケモンとしてミュウを作ったんだと思われる

>アルセウスが思いついたポケモンを世界に投下すると最初からそこにいたことになるんだろう
別の時代の人間まで投下するな…

SVで割と日和って切り身をパージする食用ポケモン登場したけど
カモネギが初代にいるのがすごい

食い物関係はまたちょいちょい攻めるようになってると思う

アルセウス(神)
→ミュウ
→アルセウス(ポケモン)
くらいの感じなら今のところ良い具合に収まる
まぁミュウだけはなんかずっといたとしても笑えるけど…

ポケモンの一部分が素材として取引されるようになったしな

ミュウはミュータントだし外来宇宙生物的なもんで別であってほしい

ヤドンのしっぽ理論ならまだまだポケ食全然いけるもんな

尾ひれがついた又聞きの知識に俺設定を加えて…
みたいな行為がくりかえし行われてるのはなんなんだろう
このスレでもちゃんと出典をしめしつつ訂正してるレスがあるけど
そういうのは伝播していかないんだよね

>ミュウはミュータントだし外来宇宙生物的なもんで別であってほしい
アルセウスがいまの世界やウルトラスペースも管理しててそれら以外から来た存在ってのがあっても面白いな

ポケモンの設定って今は採用されてない旧設定と
古い設定だけど今でも有効な設定と
そもそも最初からボツ設定なのに公式設定みたいに言われてる設定がごっちゃに語られがち

アルセウス(なんかいるな…)
ミュウ(なんかいるな…)

なんか宇宙から来たポケモンって多いしあの世界の宇宙どうなってんだ

ミュウツーって一番最初の設定だとミュウから生まれた遺伝子操作された凶暴なポケモンで別にクローンではないんだよな
ミュウは多分産んでから死んでる

>ウルトラサンムーンで思いっきり別の歴史辿った平行世界から侵略しにきてる連中がいるんだが
ルビサファリメイクでキャラの見た目とか設定とか変わったけど
元のルビサファのキャラは無いことになったのかな…
と思ったらリメイク前のアオギリとマツブサが出てきて生きとったんかワレ！ってなった

俺はウツギ博士のことを子供心に(誤魔化しやがって…)と思ってたけど
ごめんなさい…タマゴって本当になんか知らんうちに生えてくるんですね…

>世界の設定を更新し続けてるポケモンがいても不思議じゃない
俺こういうやつ好き

>ミュウツーって一番最初の設定だとミュウから生まれた遺伝子操作された凶暴なポケモンで別にクローンではないんだよな
>ミュウは多分産んでから死んでる
ミュウの子供の遺伝子弄ったら凶暴化して手がつけられなくなったんじゃなかったっけ？

別世界って設定ができたのって最近だよね

>尾ひれがついた又聞きの知識に俺設定を加えて…
>みたいな行為がくりかえし行われてるのはなんなんだろう
そのほうがきっと面白いはずだ！と考えるバカとソースを当たらないバカしかいないから…
>このスレでもちゃんと出典をしめしつつ訂正してるレスがあるけど
>そういうのは伝播していかないんだよね
ちゃんとソースを示す人はマイノリティなので俺たちの遊びを邪魔すんなよって追い出されるっていうね

野生のハッサムやゲンガーはどうやって進化したの？

>別世界って設定ができたのって最近だよね
ORASでヒガナが言及したことならもう10年前ではある

>>発売当時の年代考えるとマチスってアフガン帰りとかなの？
>普通に湾岸戦争だろ
ルージュラの元ネタはガングロって言ってた「」もいたな
90年代が雑にひとくくりにされてる

>野生のハッサムやゲンガーはどうやって進化したの？
むしろ同じ人間といるせいで進化できないんだぜ！

>野生のハッサムやゲンガーはどうやって進化したの？
今は人類文明からは遺失してるからつながりの紐の存在を知らない「」がいても仕方ないか…

>別世界って設定ができたのって最近だよね
そこまでしてウツギは無能！みたいなネタで盛り上がりたいのか

UBがいるようなどうなっとんじゃってくらいの別世界もあれば
リメイク前後みたいな大分近いけど部分部分違うくらいの別世界もあるんだよな

>野生のハッサムやゲンガーはどうやって進化したの？
人間が進化させる場合も世代や地方によって方法が違かったりするから野生は野生で別の進化方法があるんだろう

>初代ポケモンの距離感が本当好き
>伝説ポケモンがただ珍しいやつだったりそういうのが好き
>ルビサファで本当にすごいやつが物語の主軸になったときちょっと悲しかった
SVは超久々にただ珍しい奴ぐらいのレベルだったけどやっぱああいうのが好きだな…

リメイク系と元作品が別世界なのはまあ妥当だと思う
そこまで明言されてるわけでもないけど

ポケモン世界の戦争気になりますよね

野生のゲンガー一家同士で子供交換すれば進化するだろ

>ポケモン世界の戦争気になりますよね
ランセ地方では今でもやってるよ

初代の通信進化組は身体的特徴を交換し合ってるみたいな説はある

>ミュウは多分産んでから死んでる
エメラルドのミュウが恐らく同一個体だから多分死んでないんじゃないかな

>初代の通信進化組は身体的特徴を交換し合ってるみたいな説はある
マサキの家の機械といいザ・フライみたいなことしたかったと俺は見てる

野生だとこう…群れの移動とかが通信判定になって進化するのかな…

ゴーストが群れから旅立ったりしたらゲンガーになるとか…？

>>ミュウは多分産んでから死んでる
>エメラルドのミュウが恐らく同一個体だから多分死んでないんじゃないかな
言い訳がましくてアレだが、ミュウが作中に登場しないから初代の時点では死んでたって言いたかった

RSとエメラルドは軽く並行世界みたいなものだし
RSとORASはガッツリ並行世界だし…
ポケモンって元々そういう感じなんだと思ってた

野生は早くから進化してる奴もいるし環境からして条件違うんだろうなくらいにしか思ってなかった

>ポケモンって元々そういう感じなんだと思ってた
てかプレイヤー間の通信がもう並行世界とのやり取りではって気はする

なんとなく(別世界だよなこれ…？)って感じるくらいの設定変更はずっとそうだけど
作中で別世界に言及あったのはわりと最近……まぁ最近…？からだな

ゲーム的にはそんなことされてもなんも嬉しくないけども
同じ種族でも個体ごとに進化レベル違っててもまぁ別におかしくはないよな

子供ゴーリキーの親が不倫したり再婚すればカイリキーになるんかな
お前何があったんだよ？って仲間から言われてそう

RR団は明確に別世界からやってきてたけど変な能力身に付けてるサカキお前なんなんだよ…

群れを離れて独立すると最終進化になれるとかで
通信交換は擬似的にその状況に近くなってるとかだろうか

>RR団は明確に別世界からやってきてたけど変な能力身に付けてるサカキお前なんなんだよ…
やっぱヤクザもんはちげぇな…

なんかインドゾウが差し替えられたりもそうだけど常識改変物みたいに徐々に無意識のうちに我々の住んでる世界に近い環境の世界がポケモンのいる世界に置き換わって行ってるのでは

地方ごとのリーグの設定が増えるにつれてサカキの所業が自動的に強化されてくの好き

>なんかインドゾウが差し替えられたりもそうだけど常識改変物みたいに徐々に無意識のうちに我々の住んでる世界に近い環境の世界がポケモンのいる世界に置き換わって行ってるのでは
じゃあ…そのうち俺のところにもキルリアが…？

ゲーフリがやりたいのは怪獣映画とか特撮だけど株ポケがポケモンはみんなのお友達！路線を貫き続けるからあんまやりたいこと出来てない感はある
アルセウスはあーほんとはもっとこういう感じのやりたいんだろうなってのをひしひしと感じた
多分株ポケいなかったらポケモン同士が縄張り争いで殺し合うシーンとか出してる

シルフカンパニー占拠のヤバさもシリーズを重ねてくだけで青天井に上がっていくぞ

権利者間のやりたいことの鬩ぎ合いでちょうど良い感じになったり妙な歪みになったり味が出てくるんですな

>ゲーフリがやりたいのは怪獣映画とか特撮だけど株ポケがポケモンはみんなのお友達！路線を貫き続けるからあんまやりたいこと出来てない感はある
憶測なんだけどギンガ団が「世界をお前がポケモンと出会う前に戻してやる！」とかプラズマ団の「ポケモンを解放しろ！」って言ってるのがポケモンが見過ごせないレベルでデカくなりすぎて増田とかが思ったことやらせてもらえなくなってることへの不満が出てるんじゃないかと思ったな
特にギンガ団のセリフはなんか唐突感あって

マスターボール量産しろよクソよ〜と思ってたら
研究用についてはそこそこ卸してるっぽい描写が出てきたりちょいちょい細かいとこ補強されるよね

SVのラスボス全部マスターボールで即席でポケモン捕まえてバトルするの好き

じゃあ研究所とか襲撃すればマスボ乱獲できるのか…？

それならボール製造工場襲うほうが良い気がする

ジムリーダーサカキは不祥事が過ぎる
悪の組織のボス当人だぞ

>ポケモンは友達！パートナー！みたいな路線で進めた弊害だと思ってる初期はもっと雑な扱いだった
今は危険な猛獣とかそっち方向で表現してるせいでじゃあ今までの可愛い友達路線で売ってたポケモンは何だったんだよってなりがち

>最近のゲームのよくないところは何でも世界つなげてサーガ化するところ
>ゼルダとかもうファン側がガチガチで作ってる側しんどいだろうなって思う
ポケモンみたいになんでもパラレル世界扱いにするのも話が余計ややこしくなるから結局ダメだと思う

もうみんなの友達路線でイメージだいぶ固まってたんだし殺伐とした設定持ち込んでイメージ崩さないでほしい

友達路線は大人が子供に与えたいコンテンツって感じはする

殺伐路線ってレジェアルのこと？
あれは図鑑にルビないし子供にやらせる気ないだろ
俺も読めねぇ

ロム1つ1つが独立した別世界みたいなノリは最初からうっすらとあるよね
設定ではないけど

>ジムリーダーサカキは不祥事が過ぎる
>悪の組織のボス当人だぞ
昔からジムリーダーやっててヤクザはじめた時隠れ蓑にしたんだろう

トキワジムはTVシリーズもオリジンも好き

しわしわピカチュウの映画なんかポケモンの扱いだいぶアメリカナイズされてたな

四天王に悪の組織幹部が混じってる地方もあるし…

あの世界ではカントーはネットで話題荒れネタになってそうだよね

チャンピオン最強議論で紛糾するんだ…いやこっちの世界もそんなもんだが…

マサキはジョウト捨ててカントーで働いてる裏切り者

>しわしわピカチュウの映画なんかポケモンの扱いだいぶアメリカナイズされてたな
あれはポケモン世界の一都市の話って前提があったからな
あの都市ではああなんだよって感じは好き

ポケ婚が未だに普通の地方もあの世界の片隅にはあるかもしれない…

>チャンピオン最強議論で紛糾するんだ…いやこっちの世界もそんなもんだが…
年々世界中のチャンピオンが駆け出しのガキに塗り変わっている…

本編と似た異世界だけでも
SMでリラが元いた世界 昼夜逆転した並行世界
USMでウルトラビルディング(発電所事故で滅んだアローラ)
SVでまともなフトゥー博士が元いた世界があるな

カントーチャンピオンってドラゴン使いらしいぜジムリーダー気分抜けてなさすぎだろ

就任して即チャンピオンから転落
ヤクザの親分がリーダーだった曰く付きのジムに就任するオーキドの息子

バッジ名がグリーンバッジなんて名前だからまあ縁起があるということで…

ピカブイだとワタルに勝ったら記念写真!って施設だったポケモンリーグ
主人公挑戦時に常任のチャンピオン設置するよう制度改革された
なので過去にリーグ突破したレッドは無駄に強いポケモンリーグ周辺ウロウロしてる無職の不審者

あの世界のネットで一生最短チャンピオンってネタにされてるんだろうな
許せねえわ壺の奴ら！

でも旅立ってすぐチャンピオンになったけど負けてジムリーダーになってるなら悪くないだろう負かした相手は同郷のライバルでそっちもチャンピオン蹴って山に引き篭ったし

>就任して即チャンピオンから転落
>ヤクザの親分がリーダーだった曰く付きのジムに就任するオーキドの息子
なんで詳しくないのにいっちょ噛みしようとするの?

>就任して即チャンピオンから転落
>ヤクザの親分がリーダーだった曰く付きのジムに就任するオーキドの息子
youtubeの文字だらけのサムネの動画好きそうだなお前

グリーンを博士の息子扱いしてるの初めて見た

>食い物関係はまたちょいちょい攻めるようになってると思う
っていうか単純にポケモン以外の動物を世界観から排除してるんだよ
上で言われてるサンムーンのどうこうも「小さな虫」が「虫ポケモン」に置き換えられたりしててその結果

いうほど致命的な間違いじゃないんだからそうプリプリすんなよ

しかし3時間前のレスに返信してももう見てなかろうな…

>チャンピオン最強議論で紛糾するんだ…いやこっちの世界もそんなもんだが…
新無印は序列作ったせいで地獄になったからな

>アニメの原案が元の生き物がいなくなったら置き換わってポケモンが出てくるって話だったって聞いた事ある
エビワラーとサラムラーも…？

ｽｩｰ…っと消える海老原と沢村

ポケモン言えるかな？
もう名前わかんない奴のほうが圧倒的に多い

「グレンタウンは火山の町」
（火山なんてないじゃん…）

>あの世界のネットで一生最短チャンピオンってネタにされてるんだろうな
「何故負けたか分かるか？お前はポケモンへの思いやりを忘れておる！」
うーんそうか？

ポケモン言えるかなの歌詞にしたって
「不思議な不思議な生き物、動物図鑑にはのっていない。 ポケットモンスター、ちぢめてポケモン。」
だから

ゾウモチーフのポケモンは電気や毒に強いの笑える

>ゾウモチーフのポケモンは電気や毒に強いの笑える
ポケモンになるさいに耐性が欲しくなったんだろう

>ｽｩｰ…っと消える海老原と沢村
多分あの世界のキックボクシングやボクシングのチャンピオンだったんだろうな…

>「何故負けたか分かるか？お前はポケモンへの思いやりを忘れておる！」
>うーんそうか？
グリーンの台詞的には間違ってないんだけどパーティに変化がないから？？？ってなっちゃうんだよな