二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1727745886684.jpg-(315309 B)
315309 B24/10/01(火)10:24:46No.1238403985そうだねx1 12:43頃消えます
……?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/10/01(火)10:26:33No.1238404245そうだねx19
ついつい道具見ちゃうよね…
224/10/01(火)10:32:14No.1238405214そうだねx25
ゴルゴの場合不発とかないように弾薬の仕入れも相当気を使ってるからな…
324/10/01(火)10:32:57No.1238405351そうだねx3
ゴルゴがこの回で言ってる不発をなくすためにやってる方法って
実は意味がないみたいな解説を見たな
424/10/01(火)10:34:25No.1238405584+
火薬の状態とか分かるようにスケスケの薬莢とか作れないのかな
使えるの一回限りになるかもしれんが
524/10/01(火)10:37:14No.1238406059そうだねx1
>ゴルゴがこの回で言ってる不発をなくすためにやってる方法って
>実は意味がないみたいな解説を見たな
たぶん確率的に無意味みたいな話だろうけど原因があって発生した不良弾薬群は外せるから意味はあると思うんだ
624/10/01(火)10:39:26No.1238406461そうだねx10
ロット単位で無視出来ない量の不良が混じってるとか普通なら事前に弾かれると思っちゃうけど
世の中たまにそうはならない事があるから無駄なチェックではないように感じる
724/10/01(火)10:40:12No.1238406599そうだねx3
>たぶん確率的に無意味みたいな話だろうけど原因があって発生した不良弾薬群は外せるから意味はあると思うんだ
ってことは逆に不発が発生したらそれは「原因があって発生した不良弾薬群」ではなく
「偶然発生した不発弾」ってことになるわけだから
作中のゴルゴの思考がおかしいことにならないか?
824/10/01(火)10:40:15No.1238406608そうだねx3
100発ずつ仕入れて80発試射して不良弾がなければ残りの20発を持っていく
不良弾が有れば100発捨てる
なので意味がないと言えば無いしあると言えばある
924/10/01(火)10:41:25No.1238406830そうだねx8
いつだったかコレのコラで銃口覗いてるゴルゴで駄目だった
1024/10/01(火)10:45:48No.1238407624そうだねx8
>100発ずつ仕入れて80発試射して不良弾がなければ残りの20発を持っていく
>不良弾が有れば100発捨てる
品質が安定していてどのロットにも同確率で不発弾が入る可能性があると仮定した場合
80発撃って不発弾がなかった場合の方が
残りの20発に不発弾がある可能性が高まるんだよな
1124/10/01(火)10:49:36No.1238408290+
>ってことは逆に不発が発生したらそれは「原因があって発生した不良弾薬群」ではなく
>「偶然発生した不発弾」ってことになるわけだから
>作中のゴルゴの思考がおかしいことにならないか?
偶然発生した方は排除するのが難しいから原因のある方を(それでも100%は無理だけど)除こうとするのはおかしいのだろうか
1224/10/01(火)10:52:09No.1238408752そうだねx34
あかんやつ
fu4061806.jpg
1324/10/01(火)10:53:06No.1238408941そうだねx3
>偶然発生した方は排除するのが難しいから原因のある方を(それでも100%は無理だけど)除こうとするのはおかしいのだろうか
事前に原因のある方を除くことはいいんだけど
作中だと「俺の方法ではミスファイアは発生する確率はゼロに近いからこの不発弾には何らかの作為が含まれてる可能性が高い」って言って依頼を中止しちゃうのよ
まあ漫画のストーリーだから実際その通りだったんだけど
事前に原因がある可能性を排除する方法なら
不発弾は偶然の可能性の方が高くなるわけなので
その考え方はおかしくない?ってなっちゃう
1424/10/01(火)10:54:44No.1238409274そうだねx4
>あかんやつ
>fu4061806.jpg
そうそうこれこれ(ズキューン
1524/10/01(火)10:56:11No.1238409559+
ロットをずらして複数買って均等に混ぜるのはどう?
1624/10/01(火)10:57:28No.1238409804+
>その考え方はおかしくない?ってなっちゃう
ストーリーの都合で整合性がないってのならそれはそう
1724/10/01(火)10:58:08No.1238409920+
おのれギリシャ人の店!
1824/10/01(火)10:58:40No.1238410014+
武器屋の未練が嫌いになれない
1924/10/01(火)10:59:29No.1238410183+
逆じゃね?不発弾は偶然の可能性が低くなるようにしてる中で不発弾が出たから作為の可能性が高いって判断になるだろ
2024/10/01(火)11:07:51No.1238411668+
>その考え方はおかしくない?ってなっちゃう
そもそも射撃タイミング逃した時点で現在のプラン破棄して延期だから
本当に偶然なのか検証する時間作れるので偶然以外の可能性を潰してく話だぞ
2124/10/01(火)11:18:15No.1238413475そうだねx5
ゴルゴがやってるチェックは「100発中80発を撃って不発弾があったら残りの20発も含めて破棄する」というもので
この方法で一応100発のうちに不発弾があればあるほど回避できる確率は上がるようだ
「それでも不発弾が含まれていてそれに当たった」よりも「作為的に不発弾に当てられた」の方が確率が高いよねってことでゴルゴは調査に動いたんだろう
2224/10/01(火)11:20:16No.1238413868そうだねx3
ちなみにこれは意図的だったの?
2324/10/01(火)11:20:20No.1238413880+
当たるも八卦当たらぬも八卦
2424/10/01(火)11:22:05No.1238414199+
執念でさ!
2524/10/01(火)11:25:05No.1238414783+
これがもっと火事場の案件なら無理してでも撃ってからの調査になるかもしれんけど
狙撃相手も不発だから気付かずに依頼人もゴルゴに呼び出されてなんかあったの!?延期!?だから時間的な余裕はあるんだよねこの依頼
2624/10/01(火)11:28:13No.1238415378そうだねx4
不発ならまだしも暴発仕込まれてたら死ぬ危険もあるしな
2724/10/01(火)11:30:33No.1238415804+
使うのがゴルゴだし意図的に混ぜられる可能性も考慮しなきゃいけないのかな
2824/10/01(火)11:31:38No.1238416014+
>使うのがゴルゴだし意図的に混ぜられる可能性も考慮しなきゃいけないのかな
自分への連絡ルート意図的に潰されてることもあるからな…
2924/10/01(火)11:32:50No.1238416211そうだねx2
>ちなみにこれは意図的だったの?
これは意図的にやられたので報復で殺した
3024/10/01(火)11:33:35No.1238416334+
>その考え方はおかしくない?
じゃあ君ならどうするんだ
3124/10/01(火)11:35:40No.1238416710+
まぁ所詮シロウトの漫画家のおっさんが考えついた方法なんで完璧なわきゃねえんだ
3224/10/01(火)11:36:08No.1238416791そうだねx5
ゴルゴの思考の順番としては合理的である
偶然と結論付ける前に作為を疑って調査して実際に見つけたから排除
本当に何も見つけられなかったら偶然として納得していたのだろう
3324/10/01(火)11:36:42No.1238416901+
自分で雷管から手作りするぐらいしか避ける方法なくないかこれ
3424/10/01(火)11:37:16No.1238416994+
腕のある職人に頼んでるからミスなんてありませんよ
ゴルゴ相手にミスなんてしたくねえよ
3524/10/01(火)11:40:44No.1238417602+
>自分で雷管から手作りするぐらいしか避ける方法なくないかこれ
そんな撃ちまくる用途でもねえならそうしたら?という気はする
3624/10/01(火)11:40:48No.1238417617+
>ゴルゴ相手にミスなんてしたくねえよ
意図的じゃないなら許してはくれそうだけど
ゴルゴの信頼を裏切ったってのが職人のプライドや誇り的に辛いよね
3724/10/01(火)11:42:28No.1238417931+
>ゴルゴの場合不発とかないように弾薬の仕入れも相当気を使ってるからな…
確率的には全く意味のない検品法!
3824/10/01(火)11:42:55No.1238418007そうだねx7
fu4061876.jpg
3924/10/01(火)11:43:37No.1238418123+
>延期!?だから時間的な余裕はあるんだよねこの依頼
延期じゃなくてキャンセルなのでこのターゲットはゴルゴに狙われても助かった可能性が高い
そして成功率100%にならない汚点として残り続ける
4024/10/01(火)11:43:54No.1238418169+
うきうき休暇の話でそこらへんで弾買ってなかったっけ
4124/10/01(火)11:43:59No.1238418190そうだねx1
>>その考え方はおかしくない?
>じゃあ君ならどうするんだ
弾を別ルートで仕入れたのを複数持ってくとかする
4224/10/01(火)11:45:02No.1238418368そうだねx5
>弾を別ルートで仕入れたのを複数持ってくとかする
言うならもう少し面白いこと言えよ
常識でしょみたいな文面のくせにたいして変わらんし
4324/10/01(火)11:45:05No.1238418382+
持ってってどうすんだ
4424/10/01(火)11:45:52No.1238418528そうだねx5
>fu4061876.jpg
もう一回やればできるかもしれないみたいなのあるよね
4524/10/01(火)11:46:13No.1238418594+
なんでそんなカリカリしてんの?面白いことえと言われても
このケースはそれで防げたんだし
4624/10/01(火)11:47:09No.1238418772+
一発目が不発な時点で防げてないだろ
4724/10/01(火)11:47:13No.1238418787+
なんなんだよいきなり難癖つけて
面白いことって何だよ
4824/10/01(火)11:48:14No.1238418989+
>なんでそんなカリカリしてんの?面白いことえと言われても
>このケースはそれで防げたんだし
防げるわけじゃないだろ
4924/10/01(火)11:48:16No.1238418992+
ゴルゴレベルだと自作しそうだけど流石に手間なんだろうか
5024/10/01(火)11:48:30No.1238419034+
内pのゴルゴも不発だったしな…
5124/10/01(火)11:49:07No.1238419137+
っかしいなー…
5224/10/01(火)11:49:40No.1238419222+
>うきうき休暇の話でそこらへんで弾買ってなかったっけ
狩猟とかスポーツ射撃はまた話が違うだろう
5324/10/01(火)11:49:43No.1238419233+
ゴルゴって各話のストーリー細かく齟齬なく組まれてるわけじゃないからあまり詰めて話してもベストな結論は出ないと思うよ
5424/10/01(火)11:51:08No.1238419508+
>ゴルゴレベルだと自作しそうだけど流石に手間なんだろうか
できなくはなかろうがその分野のプロを信頼した方が成果は出せるって考えてるところはある
5524/10/01(火)11:51:28No.1238419581+
不発!!でちょっと涙目になってない?
5624/10/01(火)11:51:34No.1238419592+
えーと…これ読んでないのか?
確かに仕組まれたミスファイアだけどゴルゴがハズレを引く確率のが低くてプロバビリティのトリックみたいなもんだぞ
5724/10/01(火)11:52:02No.1238419690+
>もう一回やればできるかもしれないみたいなのあるよね
大砲とかはよくやるね
2〜3回規定回数撃発させてみて駄目だったらすぐに退避
5824/10/01(火)11:52:29No.1238419781+
これ確実な方法で仕組まれたと思ってるの?面白いこといえよさんは
5924/10/01(火)11:52:55No.1238419872そうだねx4
外されても連射するし執念で依頼遂行するテレパスと比べると
ゴルゴの中ではよほど重大トラブル扱いらしい
6024/10/01(火)11:53:11No.1238419946+
このやり取りははっきり言ってどっちもどっちのグダグダレスポンチ
6124/10/01(火)11:53:42No.1238420055+
……不発(ミスファイア)!…
…………
……いや……コレ俺のせいじゃねえよな……
6224/10/01(火)11:55:25No.1238420407そうだねx6
なあ読んでないの?
憶測ばっか並べてるけどさぁ…
6324/10/01(火)11:55:30No.1238420429そうだねx1
ゴルゴの弾の選別方法は気持ちの問題だから!って感じがするけど
ゴルゴって割とそういうところ気にしそうだよねという気はすると思ってる
6424/10/01(火)11:55:32No.1238420434そうだねx1
俺じゃねえし…
銃がおかしいだけだし…
6524/10/01(火)11:57:04No.1238420779+
俺が仕込んだ不発弾をゴルゴが本番で引いたらどうなるかなーからの
えっ引いたの?だからねこれ
6624/10/01(火)11:57:40No.1238420890+
偶然不発弾に当たるより悪意のある人間に不発弾掴まされる可能性のほうが高いんだろうな職業柄
6724/10/01(火)11:57:48No.1238420918+
>ゴルゴの弾の選別方法は気持ちの問題だから!って感じがするけど
>ゴルゴって割とそういうところ気にしそうだよねという気はすると思ってる
確率で言ったらゴルゴ本人もう死んでるはずになってそうだしな
6824/10/01(火)11:59:40No.1238421305+
騙し・罠・挑戦と判断すると優先順位が切り替わりかねない
6924/10/01(火)11:59:50No.1238421339+
デイブなら完璧に出来ていた
7024/10/01(火)12:00:33No.1238421508そうだねx4
>デイブなら完璧に出来ていた
意図的に混ぜたんだっつの
7124/10/01(火)12:01:27No.1238421675そうだねx2
未読野郎多すぎてうんざりする
何のつもりだよ
7224/10/01(火)12:07:40No.1238423148そうだねx5
>>ゴルゴの場合不発とかないように弾薬の仕入れも相当気を使ってるからな…
>確率的には全く意味のない検品法!
どうやっても100%は防げない
でもそれをできるだけ少なくするって事でいいじゃない
7324/10/01(火)12:08:15No.1238423303+
ゴルゴはプロらしく自分よりも上手く出来る分野のプロがいるなら抵抗なくそっちに頼むよね
7424/10/01(火)12:11:36No.1238424192+
>>デイブなら完璧に出来ていた
>意図的に混ぜたんだっつの
デイブならそんな事しないからな
7524/10/01(火)12:11:39No.1238424206+
あーまじうんざりだわ
7624/10/01(火)12:11:54No.1238424277+
ちゃんと読めよ
7724/10/01(火)12:12:18No.1238424376+
ホントなんなんだよ
7824/10/01(火)12:12:43No.1238424512そうだねx8
>あーまじうんざりだわ
>ちゃんと読めよ
>ホントなんなんだよ
寂しいのか?
7924/10/01(火)12:13:15No.1238424656+
今回は都合もあって依頼主から弾薬の供給があった
だから自分のミスか依頼主のミスかそれ以外になにかあるのか洗い出す必要があった
8024/10/01(火)12:16:58No.1238425705+
何度も何度も依頼人とかがゴルゴの邪魔してるケースある
8124/10/01(火)12:19:33No.1238426546+
そう言えば紅の豚でもあの豚が検品してたな
8224/10/01(火)12:21:07No.1238427044+
ミスファイア(未読)
8324/10/01(火)12:22:15No.1238427401+
複数ルートから仕入れてなにか変わるのか…?
8424/10/01(火)12:22:39No.1238427559そうだねx6
確率的にはと言っても数学的な確率って製造品質が完全に均等であるという前提があってのものだしな
実際には製造機材のメンテナンス具合や検品態勢などで均質になることはありえないから
ここで確率どうこう言うのは摩擦や空気抵抗を無いものとして考えてるのと一緒だ
8524/10/01(火)12:22:52No.1238427637+
>何度も何度も依頼人とかがゴルゴの邪魔してるケースある
依頼人は別に味方とは限らないからな
8624/10/01(火)12:24:44No.1238428270+
>複数ルートから仕入れてなにか変わるのか…?
納品物に場所由来のトラブルが検出された場合は別の場所の物を選択できるけど
そもそも事前に失敗か否かを100%検出できたらスレ画の事象は起こらねえんだ
8724/10/01(火)12:27:21No.1238429146+
常々思うけどどんなに限りなく0に近くても不発の可能性は0じゃないんだから予備の弾持たないんスか?
8824/10/01(火)12:28:10No.1238429425+
おかしいって今の絶対成功してたって絶対当たってたって
みたいに俺はなるよ格ゲーで
8924/10/01(火)12:31:23No.1238430473+
>おかしいって今の絶対成功してたって絶対当たってたって
>みたいに俺はなるよ格ゲーで
ここで昇龍
不発(ミスファイア)!…
いやこれ台がおかしいわレバー壊れてるわ
9024/10/01(火)12:33:05No.1238431033+
格ゲーだとボタンヘタってくると何十回に1回押されたことにならねえとかあるからな
9124/10/01(火)12:34:00No.1238431347+
一瞬のワンチャンのみなスナイプが多いからな
9224/10/01(火)12:34:28No.1238431495+
弾変えてもう一回撃てば良いんじゃね
9324/10/01(火)12:36:42No.1238432220+
>弾変えてもう一回撃てば良いんじゃね
何か仕込まれてたら怖いしやらんだろ
不発じゃなく暴発だと死んでたぞ
9424/10/01(火)12:37:02No.1238432331+
壊れててレバーの下が入らねえわこれ(壊れてないし別に操作入る)
こういうこともよくあるんだよな…
9524/10/01(火)12:37:33No.1238432485+
ミスファイアリングシステム!!
9624/10/01(火)12:38:01No.1238432619そうだねx2
現実の商品でも異物混入とかの不良品が発生したら
その前後のロットまでまとめて弾いたりするな
まずいことが起きた場合ピンポイントでその一品にだけ発生したのではなく
条件が近いその付近のタイミングの製造物にも発生すると考えるのは特におかしくない
9724/10/01(火)12:38:17No.1238432704そうだねx1
自分でリロードしないの狙撃手なのに
9824/10/01(火)12:40:26No.1238433423+
>弾変えてもう一回撃てば良いんじゃね
構ってほしいなら素直にそう言え
9924/10/01(火)12:40:30No.1238433439+
不発のあとにそのまま続けて2発目を撃とうとしたこともあるはず
ローマ法王を狙撃しようとした回だったかな


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