よく見るとなんかこいつら趣深い顔してるな…

右は下半身がエッチなのが笑えてくる
能力は笑えない

右はそんなに強くはなかった

何年もカード創ってるのになんなんだよこれは

右って失敗扱いするほど強いか？

>右はそんなに強くはなかった
禁止になるほど強くはないが環境に縁がないほど弱くもないからどうするかって思ったけどちゃんとエラッタするんだな…

>右って失敗扱いするほど強いか？
大会の進行をぶち壊すカードのため

遊戯王には失敗カードとか無いの？

>右って失敗扱いするほど強いか？
カードゲーマーっていっつもそうですよね
プレイ体験の事なんだと思ってるんですか

右は強くはあったけどゲームをバグらせるのが問題だった
左はもうなんかただただ強かった

左が失敗なのは性能じゃなくてデザインチームにクソバカがいるのを見逃したことだろ

>遊戯王には失敗カードとか無いの？
無かったら禁止カードとか産まれてねえんだ

>遊戯王には失敗カードとか無いの？
右よりなやつだとVドラとか
左寄りなやつはもう数え切れん程

>遊戯王には失敗カードとか無いの？
つい最近環境トップに痒い所に手が届くカードで補強して何考えてんだよ！とは言われた
なんかメタ回ってシェア落ちた上にキーカード規制されて完全に死んで運営の掌の上だった…

なんでいきなり遊戯王の話しだしたの？

左は強さと不快罪を兼ね備えた最強のカード

>遊戯王には失敗カードとか無いの？
fu4059416.jpeg

遊戯王のカード失敗で言えばなんだろう
リンクロスとか？

>なんでいきなり遊戯王の話しだしたの？
単純にMTGデュエマと並んでるから聞いただけだろうしイチイチ目くじら立てるほどでは…

遊戯王も右ほどのは流石にないかな…

遊戯王でこの手のやつは自爆スイッチだろ

>なんでいきなり遊戯王の話しだしたの？
WotCへの不信感主体だとあんまり盛り上がらないと思ったからか？

>遊戯王には失敗カードとか無いの？
左寄りのカードならいくらでもある
右レベルの環境でも通用したのはない

いやまあ別のカードゲーム並んでるし気になるなぁって感じでしょ

右はそんなに強くないのはわかるがループさせないんなら独自の動き出来て面白そうだったんだ

それこそサガと同じミスしたカードはラッシュにもあるけどこういうのはないかな…

>遊戯王も右ほどのは流石にないかな…
ポールポジションとか右寄りでは

左が面白いのは禁止後の言い訳をしてたら外からハシゴ外されたこと

ゲーム体験のぶち壊し方だと左も相当だ
四人対戦でも暴れたから不快度は3倍

テストプレイを重視してないんだなってのが本当によく分かるよね…

ナドゥをご存知か？→もう見たくない
みたいな流れを見てダメだった

強すぎてダメとか回りすぎてダメみたいなのはいつものことだけどカード一枚の設計ミスは最近ないかもな遊戯王
フェンリルはミスってるか

>ポールポジションとか右寄りでは
全然違うだろ

大会進行の妨げになるのでエラッタは中々聞かないやつだな…

右はエラッタ後も不快よりな挙動するけど良い受け札は相手にとって不愉快な動きをするものだし被りがキツいからいい着地点ではある

>まずカードゲームとして失敗だろ
ハハハ
相棒有するMTGほどじゃないですよ

Vドラはゴリゴリにこの系譜だろ！
もっと悪質まであるわ！

>こうやってどんどん遊戯王の話に乗っ取られるのが嫌なんだよ
一時期は遊戯王超えてたのに今や明確に差ができちゃったね

>Vドラはゴリゴリにこの系譜だろ！
>もっと悪質まであるわ！
お前はボルバルだろ

>右って失敗扱いするほど強いか？
実際この視点でだけ調整してたんだろうなと容易に想像できる

>こうやってどんどん遊戯王の話に乗っ取られるのが嫌なんだよ
単一ならともかくMTGとデュエマ並べてるなら別にいいだろTCG全般で

相棒ほどシステムとしての失敗を見たことがない

右って遊戯王で言うならポールポジションでしょ？

>右はエラッタ後も不快よりな挙動するけど良い受け札は相手にとって不愉快な動きをするものだし被りがキツいからいい着地点ではある
これはちょっと思うな…
不快な受けは強い受けって思想が極まったタイミングでもあるが

>Vドラはゴリゴリにこの系譜だろ！
>もっと悪質まであるわ！
効果通ったら終わりでマッチ戦負けるだけのカードが処理が終わらないカードに勝てると思うな

デザインに失敗したと素直に言ってるだけ左のがマシ…いや両方ゴミか

遊戯王で近いカードだと魔鍾洞かな

>>Vドラはゴリゴリにこの系譜だろ！
>>もっと悪質まであるわ！
>お前はボルバルだろ
ボルバルは大会運営の問題にはならなかったからギリギリ違う

いやまあ方向性とはしてはVドラとかじゃないの
大会があほらしくなる感じの

相棒はちょっと強すぎたのが失敗だったからナドゥ寄り

このレベルの失敗で思い出すのはラッシュデュエルだとキャットロワチョイス

右ってもしかしてループするの？

>右って遊戯王で言うならポールポジションでしょ？
実用性がめちゃくちゃあるポールポジション

ポールポジションでも１枚でループ開始しねえよ！

遊戯王の場合は比較対象オムナスやヨミジマリゴルド辺りの話になるだろうな
ていうかインフレ極まったテキストしてるのにここ5年くらいテキストミスが全然無いのは真面目に凄いな…

>右ってもしかしてループするの？
事実上ループするけどデュエマの処理上のループをしないからダメだされた

Vドラは効果通る前に山崩すとかで大会が揉めかけたところに禁止なんだからまんま同じルートだよ

確定で無いまま走り出す無限ループはクソです

>右ってもしかしてループするの？
こいつしかクリーチャーないならこいつで出てくるのはこいつになるのではい

右はプレイヤーだけじゃなくて周りの関係者に大迷惑かけるのがダメ

紙の大会で処理落ち狙いは色々すごい

>単一ならともかくMTGとデュエマ並べてるなら別にいいだろTCG全般で
どっちも同じ開発会社だけど…
遊戯王もウィザーズが作ってんの？

相棒は禁断の成功を受けてのチャレンジっぽいのがね…

単純に時間がかかるうえにループの証明周りが面倒くさいってなかなかない
大体そこまで行ったら強いじゃん

バトスピとかヴァンガには無いんだろうかこの手のカード

右は一体どこまでが想定内でどこからが想定外なんですかね…

>右はプレイヤーだけじゃなくて周りの関係者に大迷惑かけるのがダメ
ジャッジの判断で変わるの面倒すぎる…

なんだよそのセクシーポーズは

>>>Vドラはゴリゴリにこの系譜だろ！
>>>もっと悪質まであるわ！
>>お前はボルバルだろ
>ボルバルは大会運営の問題にはならなかったからギリギリ違う
だからVも違うだろ

>単純に時間がかかるうえにループの証明周りが面倒くさいってなかなかない
>大体そこまで行ったら強いじゃん
強いよ
強くてそこそこ使えちゃうから問題なの

遊戯王は禁止に関しては負の信頼がユーザーと運営間でできている
wotcは負そのもの

まぁ遊戯王でやらかしたことデュエマも大体やらかしてるんだけどね

今の遊戯王でテキスト誤植ミスはほとんど無いだろう…
デュエマ2弾に1回のペースで誤植出てるからほんとに困るよ

>バトスピとかヴァンガには無いんだろうかこの手のカード
馬鹿だなって意味でいえばセイリュービはバカだなって今でも思い出すよ

>バトスピとかヴァンガには無いんだろうかこの手のカード
バトスピは処理がめんどくさいから禁止になったカードあるしヴァンガはタイムアウトで勝てるカードが制限になったり禁止になったりしてるよ

1枚でループするのって小学生でも気付くと思うんだよね

右のテキストがおかしく感じないのはデュエマ全然やってないか頭wotcなんだろ

>Vドラはゴリゴリにこの系譜だろ！
>もっと悪質まであるわ！
>お前はボルバルだろ
>ボルバルは大会運営の問題にはならなかったからギリギリ違う
>だからVも違うだろ
そもそも他所のカードに例えるのが間違いだな

10軸ガチロボの受け札で面白かったけどなぁ

ナドゥタイプの禁止なら他のカードゲームでも腐るほど見てきた

>今の遊戯王でテキスト誤植ミスはほとんど無いだろう…
>デュエマ2弾に1回のペースで誤植出てるからほんとに困るよ
MTGは一弾に三回だが？
今回はましだな！とか言ってたら通常セットに致命的なのが残されてて笑ったんだよね

>だからVも違うだろ
そんな若いのにいもげしちゃだめだよ

運営に「デザインに失敗しました。」って言われるカード聞いたことない

>遊戯王で近いカードだと魔鍾洞かな
インフレ狂ってるとはいえ遊戯王触る奴なんてそれぶん回したくて来てるからな
相性ゲー酷いし試合ズルズル引き延ばすカードってマジでつまんねぇ…

>ナドゥタイプの禁止なら他のカードゲームでも腐るほど見てきた
というかテストプレイして最後にオマケつけて完成！みたいなノリのカードがそうそうあっても困るが若干心当たりあるのも困る…

所詮ギャクポはサガにはなれなかった時代の敗北者じゃけぇ…！

>ナドゥタイプの禁止なら他のカードゲームでも腐るほど見てきた
デザインに失敗しましたまでで完成だから

>1枚でループするのって小学生でも気付くと思うんだよね
まあループするだけならいいんだけどね
相手はループしないかもだから一回シャッフルしてもらって…

mtgで最近ダメだされたやつだとこいつが右に近いな
結局簡単に無限ループしたり引き分けに持ち込めちゃうのはね…
fu4059454.jpg

>所詮ギャクポはサガにはなれなかった時代の敗北者じゃけぇ…！
どんぐりの背比べでは？

>10軸ガチロボの受け札で面白かったけどなぁ
エラッタ後もそれは変わらないのでは？

ナドゥが霞むぐらいヤバい禁止を直近でやってるからmtgはすげーよ

元ネタのアクアポインターとまったく関係ない効果

>ナドゥタイプの禁止なら他のカードゲームでも腐るほど見てきた
ナドゥが特別なのは「最終的にはテストプレイしてません」って白状したとこだもんな

デザインに失敗しましたは遊戯王ならリンクスでぎりぎり聞けそうな文章だと思う

踏んだ時で不愉快な受けで言うなら天門を超える奴はいない

やってることサガより酷いからサガ扱いしてもらえてないんだぞ

右は対戦相手も巻き込んでループするから他のループコンボが一人でソリティアしてるだけマシ扱いになってて笑った

魔晶洞は5を1にできても1を0にするのがクソ難しい遊戯王にあっちゃいけないカードだよ

>>10軸ガチロボの受け札で面白かったけどなぁ
>エラッタ後もそれは変わらないのでは？
ガチロボで出しても特にうまあじがないのはうーんどうなんしょ
受けのことだけしか考えられない後ろ向きな姿勢でギャンブルはできねえべ？

サガも開発に失敗したカードではあるだろ

どんな言い訳すんのかなと思ったら
>デザインに失敗しました。
だから潔い…

>ナドゥが霞むぐらいヤバい禁止を直近でやってるからmtgはすげーよ
いやなんかあったか…？これ以上だと十字軍とかその辺しか思い浮かばない
相棒とかより普通にやってると思う

MTGの誤植はMTG語としてダメ（常識に沿って読めば挙動分かる）なのと誤読したらそもそも効果が別物になるマジでアウトなのが混在して発表されるのが地味に困る

>遊戯王で近いカードだと魔鍾洞かな
それこそイシズティアラとかもその側面がないか？
というか画像の右も左もそうだけど対面でやるカードゲームってことを無視して机上論ベースで複雑なことやり過ぎだろ
絶対実際にやった時の処理のこととか考えたらこんなの作らねぇだろ

「デザインに失敗しました」って言い方は正確じゃないし問題を矮小化してると思う
ノリで他フォーマット用に勝手に書き換えてそのままノーチェックで通すってデザインの是非の問題じゃないだろ

挙動が強いというより煩雑で不快でエクストラターン狙いができちゃうタイプの悪さだからな右

無能運営息してるかー？おーん？

>MTGの誤植はMTG語としてダメ（常識に沿って読めば挙動分かる）なのと誤読したらそもそも効果が別物になるマジでアウトなのが混在して発表されるのが地味に困る
生き写しいいよね…

>運営に「デザインに失敗しました。」って言われるカード聞いたことない
デザイン通りに働きました禁止ねとどっちが酷いかは議論の余地がある

ロー禁止といいドラゴンボールの最速やらかしといいTCG界隈がとりあえず突っ走って後から考える！ってノリになってる気はする

そもそも運営が禁止の時に理由説明するTCGがそんなない

>デザインに失敗したと素直に言ってるだけ左のがマシ…いや両方ゴミか
強すぎましたサーセンじゃなくてメンゴメンゴ実はテストプレイしてなかったンダワとか言ってるから普通にカスだろ左も
いや作ってるの両方同じなんだけどさ

>どんな言い訳すんのかなと思ったら
>>デザインに失敗しました。
>だから潔い…
いやあれファンが主導でやってるEDHに寄せちゃいました！って言い訳だから普通に最悪だよ
案の定キレられて禁止推奨にブチ込まれたし

>ナドゥが特別なのは「最終的にはテストプレイしてません」って白状したとこだもんな
あと統率者ではクールじゃないから調整したって文言も無かったっけ？
色々やらかしまくってた結果だった記憶

相手が1体でもETBでドローする能力持ちがいたらそのうち死ぬってループなのか

強すぎたのでエムラを禁止にします

>mtgで最近ダメだされたやつだとこいつが右に近いな
>結局簡単に無限ループしたり引き分けに持ち込めちゃうのはね…
>fu4059454.jpg
とは言えそっちは1フォーマットだけだから…
スレ画の左の鳥は2フォーマットBANでそろそろ3フォーマット目が怪しくなってる（強さもそうだけど処理上の理由で）

> 黒でないクリーチャー２体を対象とする。それらを「その一方が他方のものでない色である」でない場合、破壊する。それらは再生できない。

>ロー禁止といいドラゴンボールの最速やらかしといいTCG界隈がとりあえず突っ走って後から考える！ってノリになってる気はする
昔からだよ

>強すぎたのでエムラを禁止にします
あいつも右寄りでは

>mtgで最近ダメだされたやつだとこいつが右に近いな
>結局簡単に無限ループしたり引き分けに持ち込めちゃうのはね…
>fu4059454.jpg
丁度20にならなかったり破壊耐性付けたら…ってのは俺も見落としたからこいつは笑えねぇ

右のせいで発生したクロックの盾落ちでクロック6枚積む理由が生まれた話好き

>MTGの誤植はMTG語としてダメ（常識に沿って読めば挙動分かる）なのと誤読したらそもそも効果が別物になるマジでアウトなのが混在して発表されるのが地味に困る
日本語版擬態の仮面いいよね…最強カードじゃん！

>デザイン通りに働きました禁止ねとどっちが酷いかは議論の余地がある
個人的には言い訳の余地すらないミスだから想定通りで禁止の方が悪いかな…お前だよむかしむかし

テキスト関係のやらかしが改善されてないまま最悪の事態に発展してて対応早いから良かったねとはならないんだよね結局

>スレ画の左の鳥は2フォーマットBANでそろそろ3フォーマット目が怪しくなってる（強さもそうだけど処理上の理由で）
奇跡より圧倒的に弱いんだし奇跡と同じくらいは残せよな

デュエマチームはサガを経験してるのに同名カード呼び出しに気を配ってないのがもう駄目
喉元過ぎてすぐくらいの開発タイミングなのになぜ忘れる

>スレ画の左の鳥は2フォーマットBANでそろそろ3フォーマット目が怪しくなってる（強さもそうだけど処理上の理由で）
レガシーだとナドゥなんて雑魚だろ
同じセットのカエルとエルドラージの方が遥かにやばいわ

>ロー禁止といいドラゴンボールの最速やらかしといいTCG界隈がとりあえず突っ走って後から考える！ってノリになってる気はする
ぶっちゃけ禁止でてないからインフレ抑制してます！はカンパニーのやらかしで欺瞞って浸透した後だから…

コンマイ語って今死語になったな…
ニューロンのサポート含めてきっちりやるようになったもんだ

>デュエマチームはサガを経験してるのに同名カード呼び出しに気を配ってないのがもう駄目
>喉元過ぎてすぐくらいの開発タイミングなのになぜ忘れる
相手のループ証明を見落としてたとしても1枚でループするカード出すなよな普通に

>>強すぎたのでエムラを禁止にします
>あいつも右寄りでは
あれは露骨に違うかな
単純に耐性と能力がイカれてた上に簡単に出てこれたからダメよされた

Vドラの山崩しジャッジキルは古すぎて存在が噂レベルで実際は発生したのを見たって証言もなければ記録にもないがギャクテンポインターTODは現在進行形のリアルだからな

いくら駄文でも言い訳でも出すだけまだ責任は果たしてると思う

>ロー禁止といいドラゴンボールの最速やらかしといいTCG界隈がとりあえず突っ走って後から考える！ってノリになってる気はする
だってそっちの方が売れるからね

>mtgで最近ダメだされたやつだとこいつが右に近いな
>結局簡単に無限ループしたり引き分けに持ち込めちゃうのはね…
>fu4059454.jpg
手甲とか野茂み歩きとか知らねえのかよそれみたいなカードとの組み合わせ知らないパターン増えすぎ
まあサヒーリ忘れてましたよりはマシだが

アリーナの誤訳とかマジで最悪だからな

相手にシャッフル強要するクソコンボとかだいぶ古のmtg感あるな

>コンマイ語って今死語になったな…
>ニューロンのサポート含めてきっちりやるようになったもんだ
まあでもコントロール奪取のサイレント修正はどうかと思ったぜ

ポケカはだと右に近いのはラティオスEXかな？
バカみたいに時間がかかる工程を経て時間切れ勝利になる

>どんな言い訳すんのかなと思ったら
>>デザインに失敗しました。
>だから潔い…
甘やかすな

右はプレイ体験も良くないんだけどそれ以上にシャッフル挟むせいでループ証明も外部のデッキリスト参照しないと出来ないのが最悪

別に想定したインフレならぶっちゃけいいんだよね
想定した動きじゃないんかい！

>デュエマチームはサガを経験してるのに同名カード呼び出しに気を配ってないのがもう駄目
>喉元過ぎてすぐくらいの開発タイミングなのになぜ忘れる
こいつらだけ入れたらループするけど能動的に勝つ手段無いから大丈夫でしょう！
相手にドローカードとか入れるデッキだったらライブラリアウトするけどチップ効果もってないクリーチャーしかいないデッキも環境にいるし問題ない！
仮にはやってもクロックでもいれたら簡単にメタれるからメタゲーム内で制御できる！

>コンマイ語って今死語になったな…
>ニューロンのサポート含めてきっちりやるようになったもんだ
今はデュエマがコンマイ語と化してる

カタログでデュエマにも左レベルのバカが最近現れたのかと思ったらどうやら違った

>ぶっちゃけ禁止でてないからインフレ抑制してます！はカンパニーのやらかしで欺瞞って浸透した後だから…
禁止を出したパックは商品として欠陥品って言われてもカードゲームは別にパック単体で遊ぶわけじゃないからな…
結果的ではあるが商品価値を下げていた

>レガシーだとナドゥなんて雑魚だろ
>同じセットのカエルとエルドラージの方が遥かにやばいわ
サイカエル…サイカエルなんだな…！ってやってたら公式が超能力カエルとか言い出したあれか

>元ネタのアクアポインターとまったく関係ない効果
その弾っていうか王道編の懐かしカードだいたいコレだろ！
マルシアスとかどうしてあんな雑魚になったんじゃ…

デュエマだとループすること自体はそんなに問題じゃないんだ
右はもっとシンプルな健康被害が出るんだ

テキストミスの頻度がやばすぎるからなスレ画のカードゲーム

別にループすること自体は想定してただろうし10コスの生き物能動的に出すのかなり現実的じゃないから挙動さえマトモならワンチャン狙いのビックリカード程度で収まってたよ

ナドゥがシンプルなクソパワーカードだから他のゲームも同じ！って主張もわからなくもないけど他のゲームで実はテストプレイしてませんでしたって言い訳し出すのは見た事ないんだよね

>デュエマだとループすること自体はそんなに問題じゃないんだ
もっと問題視しろ
遊戯王の先行ワンキルと同レベルだろ

>マルシアスとかどうしてあんな雑魚になったんじゃ…
長老…マルシアスは元々そんなに…

>デュエマだとループすること自体はそんなに問題じゃないんだ
>右はもっとシンプルな健康被害が出るんだ
ハンドデストラクションだからな…

>デュエマだとループすること自体はそんなに問題じゃないんだ
>右はもっとシンプルな健康被害が出るんだ
なにデッキアウトするまでシャッフルして頂くだけですが…

右は召喚するとジャッジも一緒に召喚されるから出すだけで2アド

>>デュエマだとループすること自体はそんなに問題じゃないんだ
>もっと問題視しろ
>遊戯王の先行ワンキルと同レベルだろ
全然違いますね

マルシアスは元が雑魚だから良いだろ
というかなんで急にマルシアス拾ったんだよ

もしかして相手の高額デッキを延々シャッフルさせて破壊できるのかこれ

>ナドゥがシンプルなクソパワーカードだから他のゲームも同じ！って主張もわからなくもないけど他のゲームで実はテストプレイしてませんでしたって言い訳し出すのは見た事ないんだよね
何も言わないことで全カードテストプレイしたことにできる戦略

左はもう単なるバカだから論ずるレベルですらない
予想外に強すぎたとかそんなもんじゃねーもん

>別にループすること自体は想定してただろうし10コスの生き物能動的に出すのかなり現実的じゃないから挙動さえマトモならワンチャン狙いのビックリカード程度で収まってたよ
いや…STあるから普通に優秀な受け札だったよ

そのカード出したら勝つにせよ負けるにせよマッチが即終了する系のカードは何考えて刷ったんだってなる
お前だよボルバルザーク

>別にループすること自体は想定してただろうし10コスの生き物能動的に出すのかなり現実的じゃないから挙動さえマトモならワンチャン狙いのビックリカード程度で収まってたよ
ギャクテンポインターの場合受け性能よりパチンコ的な遊び心が仇になってる気はした

禁止理由を声明してるトレカってMTGだけだろ

>ナドゥがシンプルなクソパワーカードだから他のゲームも同じ！って主張もわからなくもないけど他のゲームで実はテストプレイしてませんでしたって言い訳し出すのは見た事ないんだよね
一応ナドゥはシンプルパワカではない
ちょっとMtG触ってれば誰でも思いつくクソコンボを見逃しただけで

>>別にループすること自体は想定してただろうし10コスの生き物能動的に出すのかなり現実的じゃないから挙動さえマトモならワンチャン狙いのビックリカード程度で収まってたよ
>いや…STあるから普通に優秀な受け札だったよ
別にそこは否定してないけど

起きることがサガよりひどいからなぁギャクポ

テキストのガバに関してははっきりいってもう見下される側だからな…

>もしかして相手の高額デッキを延々シャッフルさせて破壊できるのかこれ
相手の手首とデッキを破壊するだけでなく使ってる側はコイツしか入ってないのでシャッフルを簡略化できるというオマケ付きだ

なんなら悪名高いサガループも超大型大会優勝一回だけだからな…

>もしかして相手の高額デッキを延々シャッフルさせて破壊できるのかこれ
そうだね
ちなみに自分はデッキ全公開してシャッフル省略が認められているので腕が破壊されるのは相手だけ

>今はデュエマがコンマイ語と化してる
正式裁定が不明なんでジャッジに暫定判断を下させる案件が多すぎる…
例の最新弾だとシラハの絆をEXライフ持ちやドルマゲドンに当てたら何が起こるか実は分からないんだ

>もっと問題視しろ
>遊戯王の先行ワンキルと同レベルだろ
ほとんどの場合は遅いしメタカード刺さるしで普通に殴るデッキに負けるし
普段は変わり目にガード下がったところにグラスパーループが顔を出すぐらいでしょ

開発期間とカード数を考えると時短なりしながらやってると思うしテストプレイならではの抜けだと思うよ
ループの勝ち方もクロックやキーナリーとかの弱点も加味した上で強すぎないリリースしたけど机上検討レベルで強さ弱さが変に分かるから実際にやるとかったるいのに気づけなかった可能性はある

>相手の手首とデッキを破壊するだけでなく使ってる側はコイツしか入ってないのでシャッフルを簡略化できるというオマケ付きだ
コイツしか入ってないって証明出来なくない？

>>今はデュエマがコンマイ語と化してる
>正式裁定が不明なんでジャッジに暫定判断を下させる案件が多すぎる…
>例の最新弾だとシラハの絆をEXライフ持ちやドルマゲドンに当てたら何が起こるか実は分からないんだ
遊戯王のQ&Aみたいなのないのか…

デュエマの誤植以外のエラッタってあんまり見たことがない

相手が出すたびアド取る生物入れてなきゃお互いシャッフル省略出来るんだけどなー！

メタ自体も簡単なんだよなギャクポ
まあそのメタカードが捲れるまでに死ぬかもしれないんでデッキめくってもらって…

ギャクテンポインターのスレ毎回伸びててすごいなーと思ってたけど

>相手が出すたびアド取る生物入れてなきゃお互いシャッフル省略出来るんだけどなー！
くそがよ！

ナドゥからの睡蓮禁止でユーザーの精神はボロボロ

>そうだね
>ちなみに自分はデッキ全公開してシャッフル省略が認められているので腕が破壊されるのは相手だけ
本当になかなか聞かないエラッタ理由で笑う

>>相手の手首とデッキを破壊するだけでなく使ってる側はコイツしか入ってないのでシャッフルを簡略化できるというオマケ付きだ
>コイツしか入ってないって証明出来なくない？
ピン積みじゃない限りデッキ全部見えることないからな

カードパワーのインフレとか抜きでここ数年のWotcはカードを作る会社としての体裁を保ててないレベル

>>相手の手首とデッキを破壊するだけでなく使ってる側はコイツしか入ってないのでシャッフルを簡略化できるというオマケ付きだ
>コイツしか入ってないって証明出来なくない？
ジャッジに全部見せればOK
相手はコイツを止められるカードが出るかが運なので省略不可

何故か知らないけどオリカが混ざってただけだよナドゥは

>相手が出すたびアド取る生物入れてなきゃお互いシャッフル省略出来るんだけどなー！
入ってないって証明するのが無理なんですけど！

>メタ自体も簡単なんだよなギャクポ
>まあそのメタカードが捲れるまでに死ぬかもしれないんでデッキめくってもらって…
クロック入っててもそれが捲れるまでにデドダム10回捲れれば勝てるからな…

デュエマのループデッキは遊戯王だと後攻ワンキル特化デッキみたいな立ち位置じゃない？

ジャッジ立会のもとやっとこギャクポ側が省略が認められるってそれいいのか…よくないな…

0マナでジャッジを召喚できる隠された効果やめろ

>コイツしか入ってないって証明出来なくない？
デッキ公開制の大会とかあるしジャッジに確認お願いすれば省略は認められる

>禁止理由を声明してるトレカってMTGだけだろ
DCGだけどラッシュデュエルも明言してなかったっけ

ループ想定してカードデザインするのはもう今更だから別にいいんだけどね作った以上どのくらい影響力あるか慎重にテストプレイしなきゃいけないよな

>デュエマのループデッキは遊戯王だと後攻ワンキル特化デッキみたいな立ち位置じゃない？
麻雀レベルのがいる時期長すぎないかアチャモ

パーティゲーム用のルール向きに調整しました！って言ってそっちでも構築でも禁止されたのが1番の笑いどころだよナドゥ

>>コイツしか入ってないって証明出来なくない？
>デッキ公開制の大会とかあるしジャッジに確認お願いすれば省略は認められる
ループの確定がしてないのにジャッジ経由とはいえ山札の中身ある程度わかっちゃうの大問題ですよ
だから使用禁止になる訳

32人の大会だと最悪16人ジャッジが必要になる素晴らしいコンボ

>禁止理由を声明してるトレカってMTGだけだろ
Z/Xとか…

>ナドゥからの睡蓮禁止でユーザーの精神はボロボロ
こういうやってる側から見るとこいつエアプだなってすぐ分かるようなレスが飛んでくるのもimgのTCGスレって感じ

>ジャッジ立会のもとやっとこギャクポ側が省略が認められるってそれいいのか…よくないな…
なので関係各位に迷惑かけるデッキとしてダメよされました

ナドゥは生まれた経緯もアホだし
こんなテキスト決めたやつもアホという

今のコンマイ語って単純に遊戯王の整備されたルール用語と文体になってるよね

そもそも禁止の理由まともに説明してないTCGは何でそいつが死ぬに至ったかすら不明だぞ
本当はそいつもテストプレイしてなかったカードかもしれない

ぶっちゃけ相手の腕破壊がなくても1枚でループして時間切れ行けるカードだからダメだよこれ

ギャクポは逆に止められるカード入れると捲らなきゃいけないから止めるカード抜いてさっさとデッキの中身見せて殺してもらった方が早いとかガチで議論されてたからな…

>>ループ想定してカードデザインするのはもう今更だから別にいいんだけどね作った以上どのくらい影響力あるか慎重にテストプレイしなきゃいけないよな
>そこで０マナで対象に取る能力との相互作用が大きな問題となることを、見落としてしまったのです。そしてそれは、社内で最後に《有翼の叡智、ナドゥ》を見た者にも見落とされました。その時点で制作プロセスはずっと先へ進んでおり、《有翼の叡智、ナドゥ》の最終版はプレイテストされることなくそのまま出荷されることになったのです。

ギャクポからギャクポ出すのが想定内ならエラッタおかしくない？

>そもそも禁止の理由まともに説明してないTCGは何でそいつが死ぬに至ったかすら不明だぞ
>本当はそいつもテストプレイしてなかったカードかもしれない
大体してなかっただろって思ってる

>パーティゲーム用のルール向きに調整しました！って言ってそっちでも構築でも禁止されたのが1番の笑いどころだよナドゥ
こっちのせいにすんなボケという反骨心があったのかもしれん
いや普通に挙動がダメだな

左も左で坊主めくりでめくるカードの種類にによって処理が違って省略化できないからいちいちめくる度に相手の確認が必要
おかげでオンライン対戦だと時間切れになるから使用率が落ちたり型が違ったりしてリアル環境とメタが変わっていたという

今の遊戯王は効果に念入りに名称ターン1付けるようになったから右みたいな運営の予想外の暴れ方をするのは少なくなってる
効果のインフレ自体は止まらないが

デュエマは正式裁定が出てないカードでジャッジがクソ裁定出して誰も咎められないの何とかして欲しい
ウィリデが呪文にはターン1回を超えて誘発できるって暫定裁定出して魔導具駆逐したCSは流石に笑う

>デュエマチームはサガを経験してるのに同名カード呼び出しに気を配ってないのがもう駄目
>喉元過ぎてすぐくらいの開発タイミングなのになぜ忘れる
だってサガは想定通りの動きだから…

右は何度でも言うがループすることではなくループが証明できないのが問題

腕アドの1:1交換だからOKだろとか思ってたんかな

多分ループ証明出来ない事が頭からぬけてたとかじゃないかな…

>今のコンマイ語って単純に遊戯王の整備されたルール用語と文体になってるよね
だから未だにコンマイ語とかいうやつは馬鹿にされる

>今の遊戯王は効果に念入りに名称ターン1付けるようになったから右みたいな運営の予想外の暴れ方をするのは少なくなってる
>効果のインフレ自体は止まらないが
大型の主人公にサーチ付けて制限にするの2連続でやったの普通にダメだと思う

>今の遊戯王は効果に念入りに名称ターン1付けるようになったから右みたいな運営の予想外の暴れ方をするのは少なくなってる
STだから名称ターン1つけられないから右は悲しい

遊戯王はデザインに失敗したカードを大量に作って失敗がデフォルトにする斬新な方法でバランスを解決したから

>デュエマは正式裁定が出てないカードでジャッジがクソ裁定出して誰も咎められないの何とかして欲しい
>ウィリデが呪文にはターン1回を超えて誘発できるって暫定裁定出して魔導具駆逐したCSは流石に笑う
いいだろ運営の寵愛枠なんて

本当にダメなのは挙動なんだけど実際に入れるデッキもとい受け皿として逆アポロとかいうキモデッキが環境に偶然いた事だけは唯一不運だったと言える

ギャクテンポインター以外入ってるデッキで偶然100回ジャクテンポインターめくれる可能性が否定できないからな…

>多分ループ証明出来ない事が頭からぬけてたとかじゃないかな…
テスト段階だとガチャデッキでふざけててたまたまギャクポ連鎖起きなかっただけだろうなって…

>本当にダメなのは挙動なんだけど実際に入れるデッキもとい受け皿として逆アポロとかいうキモデッキが環境に偶然いた事だけは唯一不運だったと言える
あからさまにアクアギャクテンポインター入れてくださいって感じの名前してるからな

ナドゥに関しては半端に統率者戦に忖度して統率者戦でも嫌われるってのがもう完璧に終わってる

>遊戯王はデザインに失敗したカードを大量に作って失敗がデフォルトにする斬新な方法でバランスを解決したから
遊戯王は〜遊戯王は〜

>>ナドゥがシンプルなクソパワーカードだから他のゲームも同じ！って主張もわからなくもないけど他のゲームで実はテストプレイしてませんでしたって言い訳し出すのは見た事ないんだよね
>何も言わないことで全カードテストプレイしたことにできる戦略
何も言わなくても普通はテストプレイするんだよ

遊戯王はそもそもカードデザインに失敗したカードは長いこと出してないよ
単純に強すぎるカードは大量に出してるけど

右は本当にしょうもないけど発売後エラッタの実例作ったのはいいことだと思う
やっべミスったわ…って思ってそうなカード歴代にもいっぱいあったし

もしかして右って生物をこいつだけにしたら面白いってやつ？

>ポケカはだと右に近いのはラティオスEXかな？
>バカみたいに時間がかかる工程を経て時間切れ勝利になる
それ悪いのはフラダリの奥の手でしょ

俺のバルクライ王デッキが一番強い
何出してたかは覚えてない

>もしかして右って生物をこいつだけにしたら面白いってやつ？
こいつだけにしたら地獄が始まるやつ

ゼクスはデザインがエロだよ

ガチャデッキに入れるにしても盾以外から出るとハズレだしなんか単にイマイチ頼りないシールドトリガーになったのは流石に悲しい

もっかい引いたらやり直しだぜ！までは流石にテストプレイでもあったと思うわ
引かれる可能性があるのがこれだけでデッキを組む発想がなかったのとジャッジ召喚することで腕アドを守れることを失念していたんだろう

>ナドゥに関しては半端に統率者戦に忖度して統率者戦でも嫌われるってのがもう完璧に終わってる
統率者戦専用のカードを禁止にしたらどこで使えばいいんだって

思い出したビルジニア卿だ

これが本当の緊急再誕ってな

ちゃんと禁止になるようなカード刷った経緯説明してくれるのってかなり誠意ある対応だと思うんだけど
他の大多数のTCGが無言で禁止にしてるせいで逆にネタにされてるのは可哀想

相手のカードのお陰で勝つは流石に想定してなかったんだろうな

これくらいで失敗扱いになるんだ…って

>ゼクスはデザインがエロだよ
事実ではあるがいきなり何いってんだと思ったけど遊戯王の話するのと同じか

デュエマの場合裁定変更で規制なしナーフみたいな事しょっちゅうするから公式Q&Aの扱い面倒なんだよね

>ちゃんと禁止になるようなカード刷った経緯説明してくれるのってかなり誠意ある対応だと思うんだけど
いや誠意もクソもない経緯でデザインされてるだろこいつ

>>ウィリデが呪文にはターン1回を超えて誘発できるって暫定裁定出して魔導具駆逐したCSは流石に笑う
>いいだろ運営の寵愛枠なんて
気持ちはとても理解出来るがジャッジの肩入れ次第がまかり通ったらゲーム終わりなのよ
まぁこの場合悪いのはCS運営じゃなくウィザーズだが…

遊戯王を通過して別ゲーを始めた人が多いから
バランスが取れた理想のTCGがどこにもなかっただけで

>ちゃんと禁止になるようなカード刷った経緯説明してくれるのってかなり誠意ある対応だと思うんだけど
肝心の作った理由がずさん過ぎてアレを誠意って褒めるのすっげえバカだろ

腕アドって何？
デュエマって時間切れだと腕相撲で決めるとか？

ナドゥが統率者禁止はあれノリと勢いだと思うわ
あの理由で禁止するならどう考えても先にクラーク禁止しないと筋が通らない

>ちゃんと禁止になるようなカード刷った経緯説明してくれるのってかなり誠意ある対応だと思うんだけど
>他の大多数のTCGが無言で禁止にしてるせいで逆にネタにされてるのは可哀想
そうか？ぶっちゃけ会社として取るべき責任を社員になすってるだろああいうやつ

>>遊戯王はそもそもカードデザインに失敗したカードは長いこと出してないよ
>2022年のは傍から見て失敗してるが…
端から見てるんなら理解してないじゃねーか

俺は正直ポケカのダメージを与えるとダメカンを置くはだいぶ欺瞞だろと思っている

誠意じゃなくて言い訳タイムだろあれ！

ループの証明ってどう言う事？

>もしかして右って生物をこいつだけにしたら面白いってやつ？
はい
こいつの効果でこいつが出て無限ループするだろ？
相手にも同じ効果を無限回強要するからドローとかマナ加速とか墓地肥やしとか山札を削る効果を持つカードが1枚でも入ってたらそれが無限回起動するからLO確定
問題はそのループの証明が出来ないから全部手動で処理して無限回発動する効果も逐一記録していく必要があります
デュエマの大会は1戦20分です
さてどうなるでしょう

>遊戯王はそもそもカードデザインに失敗したカードは長いこと出してないよ
リンクショックの辺りで一回離れたからFWDぐらいの記憶なんだけどあの後ああいうのって出たっけ

>腕アドって何？
>デュエマって時間切れだと腕相撲で決めるとか？
右のカード使うと無限シャッフル始まるからどちらかの腕が破壊されるまでシャッフル続けないといけない

>>遊戯王はそもそもカードデザインに失敗したカードは長いこと出してないよ
>2022年のは傍から見て失敗してるが…
それは強すぎるだけ
スレ画は処理や存在からして失敗の塊のラストバトル！とかVドラの部類

オーコナドゥと組織の問題がねってクソみたいな言い訳に誠意を感じるのは優しいな

ナドゥの言い訳に使われたせいで統率者委員会がブチギレたように見える

>そうか？ぶっちゃけ会社として取るべき責任を社員になすってるだろああいうやつ
声明出しただけで社員の責任になるとかそんなことはないだろ

>いや誠意もクソもない経緯でデザインされてるだろこいつ
何も説明せずにホイ禁止よりはクソみたいな経緯を説明してくれる方がよくないか？

申し入れするぶんには別に会社の名義で頂いても構わないが

>腕アドって何？
>デュエマって時間切れだと腕相撲で決めるとか？
どっちも止まれないシャッフル勝負が始まるからおおよそ腕相撲と言われればそうかもしれない

ナドゥ禁止の声明文を誠意あるとは言いたくない
ただバカがバカやっただけ

>ループの証明ってどう言う事？
これはループしてるのでｎ回やってデッキ掘りますね？ってできる処理

一応ラストバトルとかVドラは黎明期だからって言い訳は効くしな
左はもう…

>右のカード使うと無限シャッフル始まるからどちらかの腕が破壊されるまでシャッフル続けないといけない
大体合ってるのかよ
だめだわ

>ナドゥの言い訳に使われたせいで統率者委員会がブチギレたように見える
ユーザーかわいそ…

>>いや誠意もクソもない経緯でデザインされてるだろこいつ
>何も説明せずにホイ禁止よりはクソみたいな経緯を説明してくれる方がよくないか？
納期の問題って何回同じ失敗してんだよ！

>ループの証明ってどう言う事？
コンボ系デッキはループすること証明してそれを1万回やりますって省略することがある
出来ないと真面目にやらなきゃいけないしこいつは途中にシャッフルを挟む

遊戯王は魔衝動が最後かなデザインの失敗って言えるの

デッキ内容公開で証明完了じゃダメなの？

>ちゃんと禁止になるようなカード刷った経緯説明してくれるのってかなり誠意ある対応だと思うんだけど
>他の大多数のTCGが無言で禁止にしてるせいで逆にネタにされてるのは可哀想
そうやってプレイヤーが甘やかした結果生まれたのが今のウィザーズだろ

デュエマは無限ループじゃなくって有限ループじゃないとハンデス（物理）はできないってネタ動画があった
ガチで問題になるとは思わなかった

馬鹿が自分が馬鹿でしたって認めたのを褒めるか責めるかの違い

>ナドゥの言い訳に使われたせいで統率者委員会がブチギレたように見える
統率者委員会なら今回の禁止でキレられて後付で言い訳してるよ

デュエマってMTGから派生なのにBO1なの不思議

>デッキ内容公開で証明完了じゃダメなの？
出すカードはシャッフル後にデッキトップから公開するんだぞ
そのループ止められるカードが出るって証明できますか？

>ループの証明ってどう言う事？
ある一定の処理が無限に繰り返される状況である事を一部始終を見せることで明らかにする用語
これが出来た後はその結果として生まれたあるケースまで手順をスキップできる

>右のカード使うと無限シャッフル始まるからどちらかの腕が破壊されるまでシャッフル続けないといけない
>デッキ内容公開で証明完了じゃダメなの？
何を証明するんだ？

>それは強すぎるだけ
>スレ画は処理や存在からして失敗の塊のラストバトル！とかVドラの部類
スレ画で説明されてた失敗の定義としては処理時間クソ長いイシズティアラは余裕で失敗カードになると思う

統率者は公式が擦り寄って破綻するっていうモダンと同じ失敗をしてるように見える

>ちゃんと禁止になるようなカード刷った経緯説明してくれるのってかなり誠意ある対応だと思うんだけど
>他の大多数のTCGが無言で禁止にしてるせいで逆にネタにされてるのは可哀想
今後もテストプレイせずにカードを出しますって宣言したのでゴミです

統率者委員会は統率者委員会でノーンで大騒ぎするわナドゥbanするわりには判事もタッサも放置するわであんまり信用無いわ

>デッキ内容公開で証明完了じゃダメなの？
ジャッジが出向いて全部チェックするならいいんじゃない？
現実的じゃないから店がふざけんあ！！！！って禁止にしたけど

>ループの証明ってどう言う事？
山札をシャッフルするから対戦相手側からみたらデッキにクリーチャーがこいつ4枚しか入ってないか他にもクリーチャーが入ってるけど偶々偶然こいつがトップで捲れてるかを証明するのが難しい

遊戯王ガー遊戯王ガー
規制されるカードはみんなデザインに失敗してる〜

>デッキ内容公開で証明完了じゃダメなの？
まだループ入ってるか分からないのに山札オープン出来ないよ
そして山札オープン出来ないからループの証明もできないよ
と言うデッドロックにかかってるので無限にシャッフルし続けないといけない

>デッキ内容公開で証明完了じゃダメなの？
カードの処理以外で非公開領域を公開したらダメじゃない？

遊戯王って規制前提でカード作ってるような気がする…どこも大体そう？

>デッキ内容公開で証明完了じゃダメなの？
理想的なムーブが出来るかループが途中で中断するかは運なのでダメです
投了するなら別

>一応ラストバトルとかVドラは黎明期だからって言い訳は効くしな
2期以降は黎明期とは言えないだろ

>遊戯王って規制前提でカード作ってるような気がする…どこも大体そう？
はい

>デュエマってMTGから派生なのにBO1なの不思議
小学生の遊ぶ楽しいTCGなのにマッチ戦やらサイドやら難しい要素させたらわかんなくなっちゃうでしょ

>>それは強すぎるだけ
>>スレ画は処理や存在からして失敗の塊のラストバトル！とかVドラの部類
>スレ画で説明されてた失敗の定義としては処理時間クソ長いイシズティアラは余裕で失敗カードになると思う
イシズティアラでもスレ画右みたいに相手に延々シャッフル繰り返させて腕破壊するとかやらんわ

>>ループの証明ってどう言う事？
>これはループしてるのでｎ回やってデッキ掘りますね？ってできる処理
それ結構良いな遊戯王でもって思ったけど魔妖以外だと特に使わんか

>デッキ内容公開で証明完了じゃダメなの？
自分側はそれで済むんだけど相手側がね…
シャッフルしてから出すを繰り返すからループを止めるカードが出るかもしれないし出ないかもしれないって天井なしの単発ガチャひたすら繰り返すから…

>ループの証明ってどう言う事？
デュエマはループの始動盤面から処理を順繰りにやって始動盤面に戻ることを証明すればそのループを任意の回数やったことにしていいルールがある
基本的なルールとしてシールドトリガーが強いゲームだからシールドを割らなくていいループからの即死コンボデッキは防御が弱くて遅くて対策されやすいから許容されている
右はループっぽく見えて非公開領域を経由するせいで証明ができなかったり相手の対策カードで途中で止まったりするから毎回シャッフルしないといけなかった

ボルバルザークより不快度高いからな右

>>一応ラストバトルとかVドラは黎明期だからって言い訳は効くしな
>2期以降は黎明期とは言えないだろ
それ言ったらMoMaとかも…

デュエマは定期的にウィザーズにダメ出しされるの前提でカードの案送ったら普通に通っちまったエピソード出てくる
GRザガーンはめちゃくちゃ止められた

>>それは強すぎるだけ
>>スレ画は処理や存在からして失敗の塊のラストバトル！とかVドラの部類
>スレ画で説明されてた失敗の定義としては処理時間クソ長いイシズティアラは余裕で失敗カードになると思う
スレ画右の何がダメなのかのシンプルな説明すら理解できず遊戯王叩きに無理やり持っていくそのレスの主張自体が失敗してるよ

デッキ1枚にして証明しろ

ギャクポが想定外の挙動をしたらしいけどどこが想定外なのか教えてほしい

>ギャクポが想定外の挙動をしたらしいけどどこが想定外なのか教えてほしい
スレ読め

ウィクロスとかブロッコリー系のTCGでイラストデザインに失敗したやつない？エロすぎて差し替えになったとかのやつ

>遊戯王って規制前提でカード作ってるような気がする…どこも大体そう？
MTGなんかは規制もないし環境動かなくて平和〜って思ってたら死ぬほど売り上げ下がったこともあるのでまあわざと
これはゲームだとなんでもそうかもね

ジャッジにも迷惑かけるし対戦相手にも迷惑かけるし大会にも迷惑をかけるクソソリティア（お互い強制）デッキだと思えばエラッタも頷ける

カードゲーマーはテキストもスレも読めない…

>ボルバルザークより不快度高いからな右
お前ボルバルザークのデメリットで勝った時のなんとも言えない感じを体験した事あるのか？

>遊戯王って規制前提でカード作ってるような気がする…どこも大体そう？
刷っては規制なんて舐めた商売やってるの遊戯王ぐらいだよ

>遊戯王って規制前提でカード作ってるような気がする…どこも大体そう？
カードをどんどん追加していく都合必ずどこかに無理は生じるから規制は絶対に必要
それとは別に皆が欲しがるクソバカカード作って禁止に放り込んだりもする

まさか1枚でループするのが想定外だなんてそんな馬鹿なこと…

>>ギャクポが想定外の挙動をしたらしいけどどこが想定外なのか教えてほしい
>スレ読め
テキスト読んだらわかる想定内の挙動だろ！出す前に気付け！って強い主張かもしれない

同じ調整不足でも右は正直コレ強くなり過ぎましたよりもだいぶ不味い気はするんだよな…

>まさか1枚でループするのが想定外だなんてそんな馬鹿なこと…
ループすることじゃなくてループが確定しないのが問題なんだよクソバカ！

何があれって対応札入ってれば途中てループ途切れるから環境的にも最強とかでは無いこと
只々大会環境に甚大な迷惑をかけるだけのカード

ギャクポループはクロックというカードを出せば止められる
だが一回ごとにシャッフルするので1発目でクロックを引く可能性も偶然にも1億回クロックが出ない可能性もある
それがどの結果に収まるかはやってみなくちゃわからない
ギャクポ大実験

MTGはスタンの年4セット+コラボ＆特殊セットで
開発のキャパ超えているように見える
コラボに夢中でゲーム性がアレになって見えるから古参が怒り気味

>お前ボルバルザークのデメリットで勝った時のなんとも言えない感じを体験した事あるのか？
デュエルが終わるだけマシだから…

>>遊戯王って規制前提でカード作ってるような気がする…どこも大体そう？
>刷っては規制なんて舐めた商売やってるの遊戯王ぐらいだよ
デジタルカードで似たような事してる所思い出したぞ！

まあ遊戯王でもギガプラント射出ループとかこれこれこうすると全く同じ状況再現してライフだけ減るので中略してワンキルできますって証明するのは無いことはない

>お前ボルバルザークのデメリットで勝った時のなんとも言えない感じを体験した事あるのか？
運だけで勝って嬉しいですか？

ナドゥ禁止した時に素直になんでこんなモン刷ったのか発表するのはまあいい
世界大会前に「あれあれ？環境にナドゥ対策の答えがもうあること制作チームは気づいてるよ？お前らわかんないの？」とかクソイキリ散らしてたのなんだったんだよあれ
しかも解答が何を想定してたのかすら言わないし

>同じ調整不足でも右は正直コレ強くなり過ぎましたよりもだいぶ不味い気はするんだよな…
左は直前にテキスト変えてテストプレイせずに出しましただから右がどう作ったかは分からんがどっちも不味い

デモンスミスが半年制限になって3000円から700円になって先月買った友人が悲しんでたってユーチューバーの主張がプチ炎上したのと同じ日に突然恐喝者が禁止推奨になって値段が15000円から500円になってたのはダメだった

デフレパックはどんなカードゲームでも文句言われるしな

>>まさか1枚でループするのが想定外だなんてそんな馬鹿なこと…
>ループすることじゃなくてループが確定しないのが問題なんだよクソバカ！
そこが想定外ならシャッフルの文消せばいいだけじゃない？

制限禁止の改定頻度が高いと強カードでもシングル結構安く済むんよね…

調べたらMoMaは５年目くらいか…

遊戯王で明確に失敗なカードなんてポールポジション位だよ

別に強すぎるカードなわけでは無いからな右は
いやまぁトリガーとしては強いけど

パワーが低いカードばかりじゃ新パックも買ってもらえないしユーザーもつまらないんだ
だから規制されるカードが出来るのはある程度仕方ない

>突然恐喝者が禁止推奨になって値段が15000円から500円になってたのはダメだった
怖すぎる

ちなみにループの証明ってこんだけの事やるんで省略していいですか？って相手に伺い立てる行為だから億が一いやダメですってなったらやるしかないよ

>ナドゥ禁止した時に素直になんでこんなモン刷ったのか発表するのはまあいい
>世界大会前に「あれあれ？環境にナドゥ対策の答えがもうあること制作チームは気づいてるよ？お前らわかんないの？」とかクソイキリ散らしてたのなんだったんだよあれ
>しかも解答が何を想定してたのかすら言わないし
なんか言い訳が下手なところあるよな…

>デフレパックはどんなカードゲームでも文句言われるしな
右は事前評価塩パックの中に生まれた大爆弾すぎる…
いや低レアは強めとも言われてたけど…

>遊戯王で明確に失敗なカードなんてポールポジション位だよ
あれは効果も挙動もちゃんと面白いじゃん

>調べたらMoMaは５年目くらいか…
デュエマなら極神編あたりか
結構成熟してるな…

何が酷いってコレ普通に使う分にはだいぶ待望されてた部類のカードだったのに
今回のエラッタのせいでそっちの需要までぶっ飛んだのがマジでやばい

>遊戯王って規制前提でカード作ってるような気がする…どこも大体そう？
大なり小なりどこもそうだけど遊戯王ほど露骨なところもあんまりないとは思う

>そこが想定外ならシャッフルの文消せばいいだけじゃない？
デッキ配列がかなりの範囲でわかる神カードの完成だわ

>>遊戯王って規制前提でカード作ってるような気がする…どこも大体そう？
>刷っては規制なんて舐めた商売やってるの遊戯王ぐらいだよ
他のゲームやってから言え

>そこが想定外ならシャッフルの文消せばいいだけじゃない？
今までエラッタ避けてきたからどうすんのよって所でエラッタかけたから話題になってんのよ

テキスト見ると中断不可の無限ループだから相手が回答引かれたら絶対負けなんだよな右

じゃあデュエプレなら行けるのかこのエロいポーズの骸骨は

>イシズティアラでもスレ画右みたいに相手に延々シャッフル繰り返させて腕破壊するとかやらんわ
>スレ画右の何がダメなのかのシンプルな説明すら理解できず遊戯王叩きに無理やり持っていくそのレスの主張自体が失敗してるよ
いやナドゥ禁止の時の記事で処理複雑でターン長過ぎ管理ダルすぎで悪夢の様な煩雑さって書かれてたじゃん
レスくらいちゃんと読んでよ

アマテラスキリコにギャクポ突っ込んでたのにどうしよ…

これ絶対やべーよなーまぁ修正すればいっかGO！を明言されてる相棒はどっち判定なんだろうな

>遊戯王で明確に失敗なカードなんてポールポジション位だよ
そのレベルは二度と同じ効果が出なかったVドラじゃねえかな

遊戯王でループ証明出来ないループカードだとモバホンだね
あっちはループしてるだけでライフ増えてTO勝ちできるからスレが右より邪悪

>テキスト見ると中断不可の無限ループだから相手が回答引かれたら絶対負けなんだよな右
最大1体

1年かけて完璧なバランスにした新弾出すよりテストはそこそこに2〜3ヶ月に1回どんどん新弾出すほうが売れるんだ

良くも悪くも規制します！補填もあげます！をやるのはデュエマだけだったと思う
いや青魔導具がおかしかっただけか…？

>テキスト見ると中断不可の無限ループだから相手が回答引かれたら絶対負けなんだよな右
ギャクポ出した側はいつでも止められるよ？
0体選べばいい

そもそも規制の発生しない程パワーバランスの変動が無いTCGとかクソつまらんと思うぞ…

2サイクルにコイツ有する10サイクル深淵筆頭の逆転撃と地味ながらもいいカード揃ってたのにコイツが問題児すぎた

>何が酷いってコレ普通に使う分にはだいぶ待望されてた部類のカードだったのに
>今回のエラッタのせいでそっちの需要までぶっ飛んだのがマジでやばい
どう待望されててどう吹っ飛んだの？

>なんか言い訳が下手なところあるよな…
調整後にEDH向けに弄ったから壊れましたって文章よくよく考えると超やばいんだよな
お前らが最近推してるファン発のフォーマットじゃねえかそれ

>0体選べばいい
それできるのずるくない？

結局はソリティアが一番アウトなんだよな
ワンキルしてくれるカードならクソゲーで終わりだけど
ループが途切れるかもしれないソリティアは投了もできない

>ギャクポループはクロックというカードを出せば止められる
>だが一回ごとにシャッフルするので1発目でクロックを引く可能性も偶然にも1億回クロックが出ない可能性もある
>それがどの結果に収まるかはやってみなくちゃわからない
>ギャクポ大実験
この説明でやっと意味分かったわ
ジャッジにデッキ見せてループ止めるカードあるって伝えても出るまで実際にシャッフルしてねで腕破壊されるわけか

mtgは学生の頃から好きでまだ付き合ってるけど今のwotcは擁護する気が失せるような事ばかり言うのやめてほしい

>>0体選べばいい
>それできるのずるくない？
遊戯王に染まってる人からすると違和感あると思うけど別にデュエマじゃ普通なんだ

>>何が酷いってコレ普通に使う分にはだいぶ待望されてた部類のカードだったのに
>>今回のエラッタのせいでそっちの需要までぶっ飛んだのがマジでやばい
>どう待望されててどう吹っ飛んだの？
キューブ系という大型クリーチャーを運ゲーで踏み倒しして使うデッキに採用が見込まれてた
召喚でしか起動しないことになったので踏み倒すとただのブロッカーになった

こんなん何考えて刷ったんだみたいな一瞬だけ環境破壊していく汎用カード好き
DDBは満点に近い

これらのカードがショップのパックの中にまだ眠っているんだ
ソシャゲーならワイルドカード補填があるけどリアルではないんだ

>そもそも規制の発生しない程パワーバランスの変動が無いTCGとかクソつまらんと思うぞ…
3年ぐらいは規制ないTCGやってるが楽しいぞ
メタゲームも回るしインフレして過去デッキは過去になるし
人口が少ないから試行回数でごまかされてる説はある

単純にキューブ系に突っ込めておかわり出来るクリーチャーのトリガーってだけでめちゃくちゃ需要はあったよなぁ

実際ガチャデッキの受け札かつガチャ始動員ダブルアップなら全然問題ないしいいカード貰ったなって感じだったんだよ

アーケードのTCGでループコンボで対戦相手をAFKさせて勝つデッキがあったけど
対戦相手の所在ゲーセンが表示されるからそこまで乗り込んだ話とかあったな

>>今回のエラッタのせいでそっちの需要までぶっ飛んだのがマジでやばい
>どう待望されててどう吹っ飛んだの？
10コストなので重たいから踏み倒し経由してさらなるガチャ踏み倒しを狙うんだけど
そのやり方の多くは召喚扱いではないので効果が誘発しない
小型クリーチャー入れないででっかいのを引っ張り出そう！ってガチャデッキには防御と攻めを両立できるありがたいカードだった

>他のゲームやってから言え
やってるけど遊戯王はメーカーもユーザーもそれを当たり前と思ってるのと頻度が異常だよ

>アーケードのTCGでループコンボで対戦相手をAFKさせて勝つデッキがあったけど
へー
>対戦相手の所在ゲーセンが表示されるからそこまで乗り込んだ話とかあったな
！？

実際遊戯王以外で規制前提のバカカード刷って新弾バリア→制限を繰り返してるゲーム知らんのだけど他にあるの？

MTGは最初期は補填はしてたんだパックが欠陥商品だったって認めることになるからなるべく禁止出さない方針だった

多分だけどCOJの話してる気がする

>>ギャクポループはクロックというカードを出せば止められる
>>だが一回ごとにシャッフルするので1発目でクロックを引く可能性も偶然にも1億回クロックが出ない可能性もある
>>それがどの結果に収まるかはやってみなくちゃわからない
>>ギャクポ大実験
>この説明でやっと意味分かったわ
>ジャッジにデッキ見せてループ止めるカードあるって伝えても出るまで実際にシャッフルしてねで腕破壊されるわけか
更に言うとデッキに入れてるからって山札に入ってるとは限らない
デュエマはシールドにカードが埋まってるという可能性もある
もしジャッジが見て「クロックなんて無いですよ？」って言ったらシールドにクロックあるの確定しちゃうんだ

ポケカのひとだましんかは数値のデカいバーンはポケカでもだめかぁ…って感慨深くなった

>実際遊戯王以外で規制前提のバカカード刷って新弾バリア→制限を繰り返してるゲーム知らんのだけど他にあるの？
スレ画…

Cipが出した時と召喚した時では天と地ほど扱いの差が違うんだ

Jの話はどんどんしろ

>実際遊戯王以外で規制前提のバカカード刷って新弾バリア→制限を繰り返してるゲーム知らんのだけど他にあるの？
デュエマ

デモンスミスとかあれだけ騒がれてたけどメタ回った結果規制前からほぼ全滅してたけどなんだったんだろあの騒ぎ

>実際遊戯王以外で規制前提のバカカード刷って新弾バリア→制限を繰り返してるゲーム知らんのだけど他にあるの？
数は少ないがデュエマはかなり露骨だぞ！

でもちゃんと言葉で謝るだけで偉いよ
3日ぐらいで緊急修正できて偉いよ

去年テキストミスじゃ無いんで大丈夫ですって言ってバカカード刷ってたカードゲームどっかにあったね

>もしジャッジが見て「クロックなんて無いですよ？」って言ったらシールドにクロックあるの確定しちゃうんだ
クロックは本来シールドにあるべきカードなのに…

ドラグナー関連で禁止カード出すの不味いし裁定変更して殺します！してた頃が一番ヤバかったと思う

もうなくなったけどゴールデンリストあったからなデュエマ…

CoJも強過ぎて数週間でエラッタが結構あった気がする

自分はデッキ見せるだけで済むけど相手はデッキ捲って止まるカード出るか死ぬまで捲らないと終わらないカードとかマジで何を考えてたのか

>>今回のエラッタのせいでそっちの需要までぶっ飛んだのがマジでやばい
>どう待望されててどう吹っ飛んだの？
もともとデッキの一番上を出す効果で強いの引きたいギャンブルデッキ用でコイツひいたらもう一回引き直しできる実質デッキ圧縮カードでおまけ効果付きだった
引き直し出来なくなった

>>実際遊戯王以外で規制前提のバカカード刷って新弾バリア→制限を繰り返してるゲーム知らんのだけど他にあるの？
>スレ画…
なんだったらモダンホライゾン自体が規制前提のバカカード刷るセットだよね

>>対戦相手の所在ゲーセンが表示されるからそこまで乗り込んだ話とかあったな
>！？
この話のゲームが自分が思ってるゲームと同じかはわからんが
同じならゲーセンで基本無料（１日何戦分かは無料で遊べる）みたいなシステムだったのもあってプレイヤー層がだいぶカオスだったので…

>デモンスミスとかあれだけ騒がれてたけどメタ回った結果規制前からほぼ全滅してたけどなんだったんだろあの騒ぎ
フワロスつよすぎ

デュエマはﾋﾘを早く規制しろ
COMPLEXもな

>実際遊戯王以外で規制前提のバカカード刷って新弾バリア→制限を繰り返してるゲーム知らんのだけど他にあるの？
WSも凄いぞ
規制前提タイトルは最初から最強になるの前提でカード作られててそれ以外の有象無象はただの坊主捲りだからな

>CoJも強過ぎて数週間でエラッタが結構あった気がする
カイムとか

乗り込んだって話は盛ってる
山手線圏内ならプレイヤー直接ぶん殴りに行ったほうが早いってジョークはあった
ガチで乗り込んで相手に土下座させたのは絆だからATCG関係ないし

>なんだったらモダンホライゾン自体が規制前提のバカカード刷るセットだよね
ホガークザギャザリング嫌いじゃなかったよ

サガとギャクポのディスペクターを出せ
というかディスペクターの新規をたくさん出せ

絆はうん…ありそうだな…

まずカードの強さだのインフレだのを理由にスレ画達と他のカードゲームを比較してるのがそもそもアレ
そんなレベルじゃないよこいつら

絆は掛かってる金的にガチな感じすごかったもんな…

ハースストーンではイセラがデッキに埋める夢ポータル(ドローされた時ランダムなドラゴンを盤面に出すカード)でノズドルム(お互いのターンを15秒で強制終了させるドラゴン)が出ると
残りのポータルを引いてドラゴンが生成される演出の間に相手ターンがスキップされるみたいなのがあった

>乗り込んだって話は盛ってる
>山手線圏内ならプレイヤー直接ぶん殴りに行ったほうが早いってジョークはあった
>ガチで乗り込んで相手に土下座させたのは絆だからATCG関係ないし
ATCGもカチコミして土下座させて交通料金一万円を取って強盗だって騒ぎになった例があるよ…

一方また英傑大戦はバグで投獄が起きていた

クロックの盾落ちとかいう謎すぎるワードは好き

まずモダンホライゾンのカードがモダン環境を破壊していくから嫌い

デモンスミス大した事ない論は単にフワロスとドミナスが追加されて
クソヤバいテーマよりクソヤバい手札誘発のほうが環境支配してるっていう当然の帰結でしょ

なんかキレてる人いるがこのスレ画で遊戯王の方が悪い連呼されてもWotCの言い訳にしか見えないって！

ガチャレンジ召喚！！(コストは支払ったものとする)

MTGなら小道具の準備不足罪になるわジャッジに準備強要するわのステッカー貼るゴブリンが近いんじゃない？

ハースストーンはパチが左かなあ
右っぽいのはクエストローグとか…？

でもナドゥよりオーコのほうがデザインに失敗していたような

>なんかキレてる人いるがこのスレ画で遊戯王の方が悪い連呼されてもWotCの言い訳にしか見えないって！
だからWotCはちゃんと堂々と言い訳するだろ！
同じ過ち繰り返したのに堂々としすぎだけど！

>でもちゃんと言葉で謝るだけで偉いよ
謝るくらいなら最初からちゃんとテストプレイしろ
>3日ぐらいで緊急修正できて偉いよ
交換対応すらせず3日で直すくらいなら最初からテストプレイしろ

ナドゥなんてモダン荒らした程度でヴィンテージどころかレガシーすら通用しない雑魚じゃん

>まずカードの強さだのインフレだのを理由にスレ画達と他のカードゲームを比較してるのがそもそもアレ
遊戯王で体力の増減によって効果が変わるカードが増減の結果ループ状態になったらどうするの？って効かれたら調整中って返答してそのままだよ
遊戯王はプレイに支障が出るカードでても現場の判断に任せたまま絶版にするんだ

ループするつもりなくてもデッキにギャクポしか残ってない状態で起動したとかギャクポからギャクポが永遠に捲れる可能性もあるからファンデッキで使っても出てきた瞬間空気が終わるのがひどい

右に関しちゃ他ゲームどころか同じゲーム内ですら比較できる奴がいない
そのジャンルにおける初代みたいな存在だ

>クロックの盾落ちとかいう謎すぎるワードは好き
落ちたほうが楽なのが一周回って正常なの良いよね

>でもナドゥよりオーコのほうがデザインに失敗していたような
ナドゥはソリティアを始めるからダメなんだ
要するにMOMAで社長室案件になったのと同じ話
強い弱いじゃなくて不快

バンダイブシロ系でルールの破壊者いれば知りたい

ナドゥの本当の問題は最早失敗を検出できない段階でコレやった事なんで
単に「デザインに失敗したカード」ってだけの扱いで済ませてもらえるならウィザーズとしてはむしろ願ったりだろうなと思う

そもそもこの2枚というかmtgとデュエマ並べてんのは作ってるところが同じだからなんだけどデュエマとmtg並べてるんだから遊戯王語っても良いマンはウィザーズを知らんのか

>遊戯王で体力の増減によって効果が変わるカードが増減の結果ループ状態になったらどうするの？って効かれたら調整中って返答してそのままだよ
>遊戯王はプレイに支障が出るカードでても現場の判断に任せたまま絶版にするんだ
何年前のカードだよ

オーコは対面に触れるけどナドゥは触れないみたいな？

オーコは単純明快にバカ強いのでダメよされたやつじゃろ

GB1コスの神話大体バカです

シャドバも聖獅子の神殿を複製して処理落ちさせるやつあったよね

>>まずカードの強さだのインフレだのを理由にスレ画達と他のカードゲームを比較してるのがそもそもアレ
>遊戯王で体力の増減によって効果が変わるカードが増減の結果ループ状態になったらどうするの？って効かれたら調整中って返答してそのままだよ
>遊戯王はプレイに支障が出るカードでても現場の判断に任せたまま絶版にするんだ
ギャクポだって弱かったら放置だったと思うよ
こいつ環境じゃなくても入賞くらいは狙えたから

>>まずカードの強さだのインフレだのを理由にスレ画達と他のカードゲームを比較してるのがそもそもアレ
>遊戯王で体力の増減によって効果が変わるカードが増減の結果ループ状態になったらどうするの？って効かれたら調整中って返答してそのままだよ
>遊戯王はプレイに支障が出るカードでても現場の判断に任せたまま絶版にするんだ
良かったなデュエマも最近そんな感じだぞ

>デモンスミス大した事ない論は単にフワロスとドミナスが追加されて
>クソヤバいテーマよりクソヤバい手札誘発のほうが環境支配してるっていう当然の帰結でしょ
そもそも使ってたのがユベルと蛇系デッキでそいつらはそもそもデモンスミス来る前から強かったからデモンスミスが実際単体で何出来るのかなんてわからないまま半壊してるんだけどな

左ってそんな強いの？

>でもナドゥよりオーコのほうがデザインに失敗していたような
実際ナドゥはオーコと比べた場合レガシー適正の雑魚だよ

右はポーズで笑ってた頃にあれこれやばくね…？ってなってなかった印象
プロの間ではそういう話にはなってたのかな？

デザインに失敗しました。のパワーが強い

>左ってそんな強いの？
ノーコストで対象に取れるカードがございまして…

ナドゥは結局0マナ装備品を見落としていましたって
発表したのには驚いたね　もっと前に言えたよね

>左ってそんな強いの？
マナ支払わずに対象に取れるカードが存在するんだ

ギャクポも裁定一切判明することなくエラッタされたな…

根本的な話として新しいテーマが強いのとカード単体がゲーム壊してるのは話が別だから他はーって言い訳されてもな…

聞き齧りの知識だけで語るのやめなよ

右はアッシュレイダーに話題取られてたけどあっという間に人気者だな

>バンダイブシロ系でルールの破壊者いれば知りたい
ガンダムウォーの弩級…

>左ってそんな強いの？
ノーコストで最低でも二回能力が誘発する
相手が除去しようとしても誘発する
そして相手はコンボ中にソリティアをずっと見守らないといけない
しかも環境トップだからみんな使う
なので対策がスマホを取り出すとか

ナドゥはレガシー適正だからそこまで強くないゾ

MTGの言い訳は電車の遅れで理由や状況報告をしてくれてるようなもんで
意味がないように見えて以外に怒りは聞く前より収まる
相手の意図や考えがわかるとよくも悪くも邪推しなくなって付き合いは落ち着くんだ

DCGのやるとアプリが落ちるみたいな感じなんだけども
それが紙で起こってるからマジで例えが例えにならねぇ…

テストせずに擦ったら壊れましたサーセンは反省って言わないからな

右は相手のETB利用してLO狙うってのは確かに聞いたことないな

mtgには0マナで対象を取れるカードがあることを知っておいてほしい
そうするとどうなるか？
壊れちゃうんですねー

めちゃくちゃにしてくれないかい？

デュエプレで無限攻撃で殴り続けて相手の充電が切れるまでループする奴あったな

>実際ナドゥはオーコと比べた場合レガシー適正の雑魚だよ
レガシーだと弱いの！？
レガシーヤバいな…

>ナドゥはレガシー適正だからそこまで強くないゾ
殆どの禁止カードが強く無くなる悪魔のワード

>デュエプレで無限攻撃で殴り続けて相手の充電が切れるまでループする奴あったな
ドギラゴンのことか

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>デュエプレで無限攻撃で殴り続けて相手の充電が切れるまでループする奴あったな
PCでやってたらどうすんだよ！
まあどっかでエラー落ちするかあのアプリなら

>DCGのやるとアプリが落ちるみたいな感じなんだけども
>それが紙で起こってるからマジで例えが例えにならねぇ…
それこそまぁシャドバの聖獅子の神殿処理落ちOTKがマジで近いよね…

テストプレイした後に効果変えました！はテストプレイをなんだと思ってるんだろう

急に力作が来た

パウパーで生まれる前から禁止したあれみたいにナドゥも最初からモダン禁止扱いで刷ればよかったのに

デジタル化によって試行回数が増えて誰が真犯人か分かるパターンもある

遊戯王嫌いなのは分かったけどwotc持ち上げて遊戯王叩きは無理だよ…今のwotcより酷いTCG制作会社とか過去現在含めて一つもねえもん…

>バンダイブシロ系でルールの破壊者いれば知りたい
ワンピのカードゲームでエクストラウィン搭載したナミのせいで
一部モブキャラのカードが禁止にぶち込まれたのは覚えてる

左は統率者向けに楽しいカードにしたかったのでー！とか言って統率者でも超速禁止食らってるのがあまりに芸術点高い

このカードが場に出た時、ジャッジを呼ぶ。

でもナドゥのナドゥって感じの顔は好きだよ

手書きに成功しました。

>デュエプレで無限攻撃で殴り続けて相手の充電が切れるまでループする奴あったな
無限攻撃が２０回攻撃にナーフされる悲劇

>1727694503589.png
混ぜるな危険

>デュエプレで無限攻撃で殴り続けて相手の充電が切れるまでループする奴あったな
バカなcpuが無限に攻撃しつづけてターンが帰ってこなくなるせいで20回だったかに制限されたカードあったな

成功…成功かなあ？

>MTGの言い訳は電車の遅れで理由や状況報告をしてくれてるようなもんで
>意味がないように見えて以外に怒りは聞く前より収まる
>相手の意図や考えがわかるとよくも悪くも邪推しなくなって付き合いは落ち着くんだ
そのうちMTGの誤植は一枚一枚丁寧に手打ちしてるからテキストミスから人の温かみを感じるとか言い出しそう

というかギャクポからギャクポ出ないようにするだけでよくなかった?
召喚だけだとキューブとかで使いにくくない？

対処早いって言っても短期間に同じミス繰り返してるだけだからな…

アクアギャクテンポインターのポーズをするナドゥのファンアート初めて見た

この世の終わりみたいなディスペクターを産むんじゃない

>遊戯王嫌いなのは分かったけどwotc持ち上げて遊戯王叩きは無理だよ…今のwotcより酷いTCG制作会社とか過去現在含めて一つもねえもん…
ゲートルーラー以下なの！？

遊戯王は緊急修正とかないし
そこんところだけはしっかりしてるよ

>デュエプレで無限攻撃で殴り続けて相手の充電が切れるまでループする奴あったな
なんならCPU切札勝太がこっちがゲームに負けない状態で一生ガイグレンやドギラゴンで殴ってくる実質エクストラウィンしてきたからアンタップ能力の発動は1ターンに20回までになった

>対処早いって言っても短期間に同じミス繰り返してるだけだからな…
サガの登場から1年でこれやらかすの凄いんだよね

二プトンとかの誤植いつ治るんだろうね

スレ画の意図わからず遊戯王叩きする奴が大規制されててダメだった

そこそこ大会あってみんながダメなことに気付いてからエラッタだからなぁ
GP前に死んで良かったとはいえ

>この世の終わりみたいなディスペクターを産むんじゃない
それは禁止カードのディスペクター！
ズルいぞ勝舞兄ちゃん！

>遊戯王嫌いなのは分かったけどwotc持ち上げて遊戯王叩きは無理だよ…今のwotcより酷いTCG制作会社とか過去現在含めて一つもねえもん…
というか「パワカ刷ってインフレさせて禁止して環境回す」ノウハウは遊戯王の方が流石に遥かに上だなって感じる
ウィザーズは最近になってスタン放棄した結果やり始めた事だからなんかもうただ下手

>対処早いって言っても短期間に同じミス繰り返してるだけだからな…
ごめんなさいできて偉い！が許されるのは入社3年目までにしてほしいよな

wotcは単純にテキストミスも酷いしリークも酷い
管理できてないよ完全に

商品的に見ると統率者レジェンズの宝石の睡蓮がなぜ生まれたのかになったのがアレ

対処早いじゃなくてまずお前それ去年もやったろだからなギャクポに関しては

遊戯王はここ1、2年でまた商売っ気が露骨になってきた気がする

ナドゥは禁止の反省文で
不快にさせて申し訳ありません
つまらないゲーム体験をさせて申し訳ありません
時間を無駄にして申し訳ありませんと
何度も謝ってるのがほんと酷い

>というかギャクポからギャクポ出ないようにするだけでよくなかった?
>召喚だけだとキューブとかで使いにくくない？
テキストエラッタの文面量が多くなるじゃないですか！

>遊戯王はここ1、2年でまた商売っ気が露骨になってきた気がする
グッズやたらと増えたよね

通常版とパラレルでパワー違うとか割と致命的なミスなのにスレ画に比べると大した事ないのヤバイよね

>>遊戯王はここ1、2年でまた商売っ気が露骨になってきた気がする
>グッズやたらと増えたよね
グッズが増える分にはどんどん増やしてええ！

>スレ画の意図わからず遊戯王叩きする奴が大規制されててダメだった
荒らしはレスに失敗しました。

>スレ画の意図わからず遊戯王叩きする奴が大規制されててダメだった
テキストエラッタもしろ

>というかギャクポからギャクポ出ないようにするだけでよくなかった?
>召喚だけだとキューブとかで使いにくくない？
将来的になんか途中に噛ませてループする可能性があるから完全に殺しきりたかったんじゃない？

ティアラメンツの時の売れっぷりが忘れられないんだろうなって

設計ミスで対面をお通夜をするのは魔鍾洞とかそっちのカテゴリな気がするな
あれはシンプルに強すぎだけど

無限ループで時間稼ぎはデュエマのアニメでも認められてる戦術だから…

シンプルなインフレとは別問題のアレさだからな…

>右はポーズで笑ってた頃にあれこれやばくね…？ってなってなかった印象
>プロの間ではそういう話にはなってたのかな？
ループも分かっててこれ証明出来ないから毎回シャッフルいるじゃんとも色んな層からまぁ話には一応出てて
ただ当然絶対勝てないデッキが出てくるからCSで使わないだろうしネタでしょみたいな話から実際に使うやつ出て爆発って感じなんでヤバいとはあんまなってないね

主語がでかいやつが多い

>>というかギャクポからギャクポ出ないようにするだけでよくなかった?
>>召喚だけだとキューブとかで使いにくくない？
>将来的になんか途中に噛ませてループする可能性があるから完全に殺しきりたかったんじゃない？
じゃあそんなカード刷るなよ…

>通常版とパラレルでパワー違うとか割と致命的なミスなのにスレ画に比べると大した事ないのヤバイよね
アレのせいで通常版が妙に高かったの笑った

もはや今回は誤植4つ程度で少ないから偉いとか言われるようになってんの笑う

>主語がでかいやつが多い
人類はクソ

>遊戯王は緊急修正とかないし
>そこんところだけはしっかりしてるよ
一応訂正が間に合わなかったヨコシマウマって例もなくはない

半年間シャッフル強要されてデュエリストがムキムキになる未来になると予想してたのに…

>対処早いじゃなくてまずお前それ去年もやったろだからなギャクポに関しては
逆にテキストが不備では無くて想定通りの挙動だった事が今日明らかになったサガ

>グッズが増える分にはどんどん増やしてええ！
もっと味を占めて欲しい
スレ画の2つももっと軽率にグッズセットみたいなの出していい

>ティアラメンツの時の売れっぷりが忘れられないんだろうなって
売上に関してはここ数年ずっと緩やかな右肩上がりだからティアラメンツより前からだぞ

まあファイアウォールドラゴンとかよりはマシだろう

バトスピの最近の失敗カードというとカウントブレイク全般
いやマジでデザイン変更の余波で禁止とかアホかと

スレ画思うにタカトミとハズブロよりウィザーズのほうがやらかし多い気がしてならない

シャカパチする暇ないくらいシャッフルさせてやりたかったのによー！

>>将来的になんか途中に噛ませてループする可能性があるから完全に殺しきりたかったんじゃない？
>じゃあそんなカード刷るなよ…
エラッタになったぐらいだしそれはそう

>主語がでかいやつが多い
カードゲームやってる奴はクソ
あと臭い

右は開発者がこのカードとオロチでループして〜〜とか言ってるからエラッタ前がマジで正規なんだよな…

mtg今やってないけど左のふーんって見てたら土地場に出る上に違っても手札に入るとかデメリット無さすぎでびびった
しかもこいつ単体じゃなくてコントロールしてる奴全部この能力持つんだ…
しかも3マナ3/4で飛行もあるんだ…あるなしでアドバンテージ差天と地の差になりそう

遊戯王で例えると右は1枚でワールドトランス決めてくるだけだよ

>というか「パワカ刷ってインフレさせて禁止して環境回す」ノウハウは遊戯王の方が流石に遥かに上だなって感じる
>ウィザーズは最近になってスタン放棄した結果やり始めた事だからなんかもうただ下手
ナドゥはスタンリーガルじゃありませんよエアプさん

ナドゥってターン2でそんな時間食うの？

みんなポーズに笑ってたしアッシュレイダーをバカにしてたんだ

>>対処早いじゃなくてまずお前それ去年もやったろだからなギャクポに関しては
>逆にテキストが不備では無くて想定通りの挙動だった事が今日明らかになったサガ
それに関しては販売前の時点で「エラッタありません(半ギレ)」って声明を公式で出してたじゃん

回してみて気づくタイプの罠だとは思うよギャクテンポインター
プレイヤーが気づかないのもまぁ分かる
テストする時に回さなかったん？

ナドゥは環境適正低そうなレガシーでも普通に通用してるからだいぶ強い

>まあファイアウォールドラゴンとかよりはマシだろう
絶対勝てないデッキにデッキ内容不確定からの時間切れ両負けに持ち込めるようになってから同じ土俵に立とうとしろ

MTGの失敗ギミックは相棒以後はまとめて大粛清とかはないよな…
いやそもそもやるなってことだけど…

SGスライサーがスライサーのカラーのままなのは今でもちょっとどうかと思ってる
SGホイルジャックがスライサーのカラーなのであってSGスライサーはスライサーのカラーじゃ駄目だろ
何なんだよこのホイルジャックカラー(ホイルジャックのカラーじゃない)のSGじゃないスライサーは

MTGで一番ヤバいミスはパックの根幹システムごとだめだされた相棒だと思うんぬ

>ナドゥってターン2でそんな時間食うの？
その1ターンに無限ループするからね
途中でコンボが途切れるかもしれないから相手は投了もできずずっと待つしかない

公式の声明もだけどどんだけサガに自信持って出してたんだよ…

右の生物しかデッキに入ってなかったら無限に回せるな…まさかやったの？

>>というか「パワカ刷ってインフレさせて禁止して環境回す」ノウハウは遊戯王の方が流石に遥かに上だなって感じる
>>ウィザーズは最近になってスタン放棄した結果やり始めた事だからなんかもうただ下手
>ナドゥはスタンリーガルじゃありませんよエアプさん
どこをどう読んだらナドゥがスタンリーガルって前提で話してるように見えるんだ？

>ナドゥってターン2でそんな時間食うの？
クリーチャーの数×ターン2

>ナドゥってターン2でそんな時間食うの？
やっぱ初見だとそういう勘違いするよね…
生物1体ごとに2回誘発するんだよこれ
トークンを出すカードと合わせるとデッキ引ききるくらい掘れる

>右の生物しかデッキに入ってなかったら無限に回せるな…まさかやったの？
無限に回せることの証明できないのが問題ダッタノダ

>バトスピの最近の失敗カードというとカウントブレイク全般
>いやマジでデザイン変更の余波で禁止とかアホかと
コラボカードのアルケーガンダムとインペリアルドラモンパラディンモードが収監されたのも大分笑えた

>>>対処早いじゃなくてまずお前それ去年もやったろだからなギャクポに関しては
>>逆にテキストが不備では無くて想定通りの挙動だった事が今日明らかになったサガ
>それに関しては販売前の時点で「エラッタありません(半ギレ)」って声明を公式で出してたじゃん
この辺の公式の距離の近さにげんなりしてくる部分はある
どういう形でアレ刷ったんたなら評価は黙って世に問えよと

デッキをコイツ以外生物入れなければループする事に気が付かなかった
気づいたがループ証明できると勘違いしてた
証明できないのも気づいたがやるやついないでしょで放置した
…どれでもキツイかもしれん

そんなことよりクリスタちゃん可愛いよ

個人的にアドバンスがMTGのフォーマットわけの二の舞を感じてる
アドバンス用のインフレカードの方向性が異なるのが救いだけど

大会のテンポイーターな右

>バトスピの最近の失敗カードというとカウントブレイク全般
>いやマジでデザイン変更の余波で禁止とかアホかと
グラナートゴレムとかもあの辺りなにかあったんだろうか......

>右の生物しかデッキに入ってなかったら無限に回せるな…まさかやったの？
やらかしてそこそこ強かったからエラッタされました…
とはいえループ自体が問題ってわけじゃなくてその結果簡単にいうと無限にシャッフルさせられることが問題になった感じ

mtgはアリーナで「統計的に最強のスタンデッキ」がバレるの早くなりすぎた

>右の生物しかデッキに入ってなかったら無限に回せるな…まさかやったの？
時間切れかデッキ切れまで延々デッキめくって延々シャッフルするよ

>どこをどう読んだらナドゥがスタンリーガルって前提で話してるように見えるんだ？
逆になんでナドゥの話してるのにいきなりスタン云々の話はじめたの？

>右の生物しかデッキに入ってなかったら無限に回せるな…まさかやったの？
店舗の小型大会で入賞はちらほらするくらいしてた
非公式大会はこのカードトラブルしか産まねえと勝手に禁止し始めた

ポケカはソリティア大好きな割にはワンキルあんまり見ないな

超大型大会の1ヶ月前に出てきた残暑の幻なんだ

>やっぱ初見だとそういう勘違いするよね…
>生物1体ごとに2回誘発するんだよこれ
はあ！？

無限ループで勝つならまだマシだったのが面白いよね右

なぜ産んだ

>そんなことよりクリスタちゃん可愛いよ
あっそ。じゃ、死ね。

こちらのカードにつきまして、カードテキスト変更の予定はございません。

今後とも「デュエル・マスターズ」をよろしくお願い致します。

>それに関しては販売前の時点で「エラッタありません(半ギレ)」って声明を公式で出してたじゃん
本当にやってみてヤバかったら発売後に想定外だったわ！って言えるって分かったのが今日だから発売前エラッタとは結構違うぞ
まぁCS妨害まであるから本当に特例中の特例措置だけど

相手のデッキの中身が完全に分かる事はないから一生無限ループできる右

>回してみて気づくタイプの罠だとは思うよギャクテンポインター
>プレイヤーが気づかないのもまぁ分かる
>テストする時に回さなかったん？
テキスト判明時点であれ？これ単体でループしね？って話題になってたレベルだろ！
こんな異常に時間食うだけのループを真面目に使う奴居ねえよで一蹴されてたけど

ループ嫌ってるのに毎度ループしそうな奴を見逃して環境ヤバいことにするのは何なのデュエマ

あぁ出てくるクリーチャー全部にターン2付与すんのか…
加莫

>ポケカはソリティア大好きな割にはワンキルあんまり見ないな
再現性の高さがね…

>mtgはアリーナで「統計的に最強のスタンデッキ」がバレるの早くなりすぎた
複数人で同じデッキを使って大量にぶん回して統計取って…
ってできるから本当に洗練されるのが早くなった

>mtgはアリーナで「統計的に最強のスタンデッキ」がバレるの早くなりすぎた
MTGに限らずネトゲ化で試行回数が増える弊害は少しあるよね

デュエマ数学の未解明問題は未解明のまま禁断の存在となって封印された

>はあ！？
なんでこんなの見過ごされたんでしょうね

>なぜ産んだ
転プロ付き大型トリガー獣ってコンセプトは面白いんだ
処理が全部クソ

>MTGで一番ヤバいミスはパックの根幹システムごとだめだされた相棒だと思うんぬ
アレは世に出すまでもなくこんなんブチ壊れるに決まってんだろってのも含めて本当に一番だと思う
似たような能力でぶっ壊れた他ゲーの前例とか初手確定メカニズムテストしたら明らかに駄目でしたとか参考になる前例もいくつもあったろうに

>右の生物しかデッキに入ってなかったら無限に回せるな…まさかやったの？
ループが証明出来ればもう間は飛ばせるってルールがあるんだけどループの証明が困難で試合進行に著しい悪影響が有るのでそういうことっすね

>デュエマ数学の未解明問題は未解明のまま禁断の存在となって封印された
ジ・アンサーとディスペクター化させよう

バトスピのカウント関連はガッツリ仕様変更でヤバいカード多すぎて大丈夫かからの容疑者全員投獄のインパクトが強すぎる

>>回してみて気づくタイプの罠だとは思うよギャクテンポインター
>>プレイヤーが気づかないのもまぁ分かる
>>テストする時に回さなかったん？
>テキスト判明時点であれ？これ単体でループしね？って話題になってたレベルだろ！
>こんな異常に時間食うだけのループを真面目に使う奴居ねえよで一蹴されてたけど
いやだからループ時にシャッフルかなりさせて時間食う上にジャッジに過度な負担かける事想定してた奴ほぼいなかったろって
でもこれ普通に競技ルール通りテストプレイしてたら絶対気づくじゃん？

>MTGで一番ヤバいミスはパックの根幹システムごとだめだされた相棒だと思うんぬ
根幹システムは変容だろ

発売前ナドゥ弱いって言ってた人は1ターンで最大2回しか誘発しないと思ってた人だろうなって思ってる
いや分かりにくいわ！

相棒は設定的に強キャラは相棒に出来ないのもなんか駄目

>似たような能力でぶっ壊れた他ゲーの前例とか初手確定メカニズムテストしたら明らかに駄目でしたとか参考になる前例もいくつもあったろうに
まああの時はハースストーンの真似するのに必死だったから
失敗も当然真似した

年一で一種類でループするカード出すのは何なんだろうな…記憶失ってんのか

ヴィンテージ禁止の笑撃

>相棒は設定的に強キャラは相棒に出来ないのもなんか駄目
ルールスは強キャラだろ

黒箱のノリだと逆神縫合ポインサーガとか作りそうではあるが…

>バトスピのカウント関連はガッツリ仕様変更でヤバいカード多すぎて大丈夫かからの容疑者全員投獄のインパクトが強すぎる
少し前にプレバンで再録した色サイクルカード全部禁止ね！も結構やってる方ではある

>ヴィンテージ禁止の笑撃
初めて見たそんなの

まぁナドゥは能力にも反応するのが全部悪いよね…

そしてこの0マナで対象取って付け替えできる装備品で俺のコンボは完成する

テキストギッチギチになってもターン1制限と使用制限かけるのは大事なんだね…

>そしてこの0マナで対象取って付け替えできる装備品で俺のコンボは完成する
対象になるたびって自分でもいいの！？

>テキストギッチギチになってもターン1制限と使用制限かけるのは大事なんだね…
テキストがエレガントじゃないからさぁ〜

相棒はHSと同じでこんなもん毎回同じ展開になるからダメに決まってんだろ！
って言ったらトップメタは毎回同じような動きになるじゃん？
って何にも問題を分かってない奴が結果を出しまくってる時ですら結構な数出てきてた思い出

>黒箱のノリだと逆神縫合ポインサーガとか作りそうではあるが…
一体でループしそうなディスペクターやめろ

ナドゥ強すぎじゃん
こんなの使わないプレイヤーとか勝利を棄ててるじゃん

まぁデジタルゲームにもいえるけど開発者とプレイヤーじゃ数が違いすぎるから穴が出てくるのはしょうがないと思うけどね
それにしても一回回せばわかるだろみたいなのが定期的に出てくるけど

大バディ祭で優勝準優勝全部黒服は変な笑い出たよ

一番ダメなのは無限ループするかしないかわからないラインってのがよくわかる
ナドゥも無限ループ確定なら次のゲームってなるんだろうし

>>黒箱のノリだと逆神縫合ポインサーガとか作りそうではあるが…
>一体でループしそうなディスペクターやめろ
素材の時点で単体ループするだろ

そもそも統率者戦で影響与えるカードなら各対戦相手に何かする系の方が影響大きいのにナドゥは自分だけ強い動きするカードなのが本当に統率者戦を見て作ったの？ってなる

>それにしても一回回せばわかるだろみたいなのが定期的に出てくるけど
反省文で一回試す時間なかったわと発言される衝撃

相棒はTL眺めてるとHSの奇数偶数の時に怒ってたいろんな人たちとほぼ同じこと言われてて面白かった

左のやつ強くなさそうだけど

>そしてこの0マナで対象取って付け替えできる装備品で俺のコンボは完成する
お前の手番だ
手甲の領収書を切れ

>>それにしても一回回せばわかるだろみたいなのが定期的に出てくるけど
>反省文で一回試す時間なかったわと発言される衝撃
言ったほうがいい言い訳と言わなくていい言い訳があるとするとこれは後者の方

バトスピのデッキ千枚タワーのBOOBOOマンもループじゃないから問題になったしね

>相棒はHSと同じでこんなもん毎回同じ展開になるからダメに決まってんだろ！
>って言ったらトップメタは毎回同じような動きになるじゃん？
>って何にも問題を分かってない奴が結果を出しまくってる時ですら結構な数出てきてた思い出
でもジャイルーダで既存のMTG破壊するのは正直面白かったよ
と同時にレガシーは本当にしょうもないところあるなって思っちゃった

>mtgはアリーナで「統計的に最強のスタンデッキ」がバレるの早くなりすぎた
その理論正直信じてないんだけど例えばブルームバロウとかサンダージャンクションのその最強デッキってなんなの？

バトスピでネコジャジャってカードがあってな…