ボツリヌス毒素？

重版
続々!
わ
た
し
の
死
に
か
た

加熱前に穴を開けたら表面の菌が…

可愛い子が毎回悶え苦しむのフェティッシュでいいね

今回の子は死ぬまではいってないのかも
しかし2連続💩はゴラクとはいええっち過ぎる…
fu4050886.jpg

なるほど差し込んじゃうと奥に菌が押し込まれちゃうのか…

メモは！？

怖い話かよ

メモはミスリードかよ！

>メモは！？
メモに従っった結果がげりぴー

>加熱前に穴を開けたら表面の菌が…
酒で拭いて熱湯かアルコール消毒したまた板の上で同じく消毒したフォーク使えば問題ない

前の持ち主さんはこれやってお腹壊したの？

>メモは！？
>メモはミスリードかよ！
メモに書いてある素人レシピで
生肉にフォークで穴あけしたから中毒したんだろ？

まあローストビーフでも火はちゃんと通そうねというお話
作るなら温度計買った方がいい

>酒で拭いて熱湯かアルコール消毒したまた板の上で同じく消毒したフォーク使えば問題ない
牛肉は酒で拭けばOKなのか！いいこと聞いた

>メモはミスリードかよ！
この世のすべては
あなたを追いつめる為にある

低温調理ちゃんとやろうとしたら結構手間かかるよね
放置時間は楽だが

>まあローストビーフでも火はちゃんと通そうねというお話
表面の菌を押し込むなって話では…

>>まあローストビーフでも火はちゃんと通そうねというお話
>表面の菌を押し込むなって話では…
どっちもだよ！

>前の持ち主さんはこれやってお腹壊したの？
・たまたま幸運にもお腹を壊さなかった
・お腹は壊したがメモは処分し忘れていた
・お腹は壊したが重症じゃなかったので気にしなかった
・お腹を壊して死んでその遺品が中古屋に流れた
お好きなパターンで

前の持ち主は運よく何事も無かったか

もっと「あれ…なんか…お腹の調子が…」から
トイレに駆け込んでこの世のすべてを呪いながら下痢に苦しむ様子まで
詳細に描写してほしい

死なない程度にこれから単行本一冊分苦しむのかな
そうならすげえ作品だ

>加熱前に穴を開けたら表面の菌が…
なるほど…

低温調理は正直ズボラな人はやっちゃダメな調理法だと思う
肉の厚さと温度で時間とか細かく分かれるし消毒徹底しないとだし…

ローストビーフもアレで赤いとこも火通ってんじゃないの

まあ書いてある通り押し込まなくても普通に雑菌は徐々に浸透してくので中までちゃんと火を通しましょう
ブルーレアとかぶっちゃけ美味しくないし

>ローストビーフもアレで赤いとこも火通ってんじゃないの
ちゃんとした作り方はもちろんそう
ちゃんとした作り方してないとレッツトイレ

いやそもそも内部に入った菌が死んでないってことは加熱足りてないってことじゃない？
別に低温調理って中心まで火を通さない調理法じゃないよね？

>ローストビーフもアレで赤いとこも火通ってんじゃないの
肉を変性させるくらいの火は通ってるけど
食中毒菌を抹殺するには不十分

厚労省：食肉の加熱条件に関するＱ＆Ａ
Ｑ．食肉による食中毒防止のための加熱条件として、中心部を 75℃で 1 分間加熱することが必要とされていますが、これと同等の加熱の条件はどのようなものがありますか？
Ａ．「75℃、1 分」と同等な加熱殺菌の条件として、「70℃、3 分」、「69℃、4 分」、「68℃、5 分」、「67℃、8 分」、「66℃、11 分」、「65℃、15 分」が妥当と考えられます。

>ローストビーフもアレで赤いとこも火通ってんじゃないの
低温調理の場合60度ちょいを維持して火を通してるから
肉のタンパク質が健康被害を発生させないって意味なら通ってる
120度以上で4分以上加熱しないと死滅しない蜂蜜に混ざっているポツリヌス菌が殺菌されてるかって言うとNO

>fu4050886.jpg
パンツだ

低温調理器でローストビーフ作る時でも最初に焼き目はつけるぞ

>120度以上で4分以上加熱しないと死滅しない蜂蜜に混ざっているポツリヌス菌が殺菌されてるかって言うとNO
なるほど、蜂蜜が致命的だったのか

>低温調理器でローストビーフ作る時でも最初に焼き目はつけるぞ
そういえば焼いてから茹でるのか茹でてから焼くのか
どっちがいいか悩んで結局食べ比べしてないな

牛肉でも時間と共に汚染が中に浸透していくのか…

はちみつはふつう大人なら生で食っても平気だよ！！

低温ブーム来たときもお前ら死ぬ気かよ？死ね！って警告鳴らす人ままいたからなぁ

低温調理器でも基本的に中心部を60度で1時間とかやるからそれで菌は大体死ぬのでこれは時間が足りないのでは

>低温ブーム来たときもお前ら死ぬ気かよ？死ね！って警告鳴らす人ままいたからなぁ
お母さんはだいたい心配するもんね

薄い肉だと穴開けても平気だから大丈夫と思ってしまう罠かもしれない

ローストしないローストビーフに焼き色つけるのって見栄えオンリーじゃないんだ…

じゃあおうちでどうやってローストビーフ作ればいいって言うんですか！！！

表面焼いてから火を通した方が低温汁出てこない気がする
あと表面の菌死んでから調理に入れるしさらに安全

めっちゃ分厚い肉でローストビーフ作りたくなるのは分かるんだけどね…

>低温調理器でも基本的に中心部を60度で1時間とかやるからそれで菌は大体死ぬのでこれは時間が足りないのでは
中古だから壊れてたとか？

>じゃあおうちでどうやってローストビーフ作ればいいって言うんですか！！！
作るな

最近は何でも火を通した方が美味いと気付いた
牡蠣とか火通した方が絶対美味い
俺が当たったからとかそういうのではない

低温調理してから焼くのもあるし焼いてから低温調理して仕上げにまた焼くレシピもある
正解はまだない

>じゃあおうちでどうやってローストビーフ作ればいいって言うんですか！！！
買ってこい

というか最初に表面焼いてから調理すりゃまずあたらないしそもそもちゃんと清潔なフォーク使って買ってきて肉すぐ調理すりゃスレ画の方法でも平気よ

>じゃあおうちでどうやってローストビーフ作ればいいって言うんですか！！！
穴あけなけりゃ普通に作れるだろフライパンで

変な肉料理はホルモンしま田の動画見て我慢しろ

まずは表面を焼く
次に香辛料付けたら低温調理器にぶち込んで65度くらいで焼き続ける
完成！！！

>はちみつはふつう大人なら生で食っても平気だよ！！
常温保存の蜂蜜なら問題ないんだけど
ボツリヌス菌は加熱されると活性化する上に低温調理の範囲内の70度前後が最適温度だからダメ
確か食いタンでもやってたが蜂蜜使った弁当を真空保存して常温保存すると
ピンポイントでボツリヌス菌の培養に最適な環境になるから子供も大人も普通に腹壊す

でもぉ〜
穴開けて中にスパイスとか染みこませたいじゃないですかぁ〜

>というか最初に表面焼いてから調理すりゃまずあたらないしそもそもちゃんと清潔なフォーク使って買ってきて肉すぐ調理すりゃスレ画の方法でも平気よ
スレ画の場合汚染されてたのはフォークじゃなくて肉表面だろ？
焼いてから穴あけしてればOKだけど

現代日本の食材で調理して食中毒起こすのは家でよっぽどずぼらに食材管理してるか台所綺麗にしてないんだな…ってなる

低音料理はちゃんとしたレシピに従って下ごしらえ・加熱しろ…

>低音料理
　ｳｰﾊｰｲｰﾂ

>ボツリヌス菌は加熱されると活性化する上に低温調理の範囲内の70度前後が最適温度だからダメ
牛肉よりそっち由来っぽいな
中古の機械に入ってたメモ信用するなが本質か

>スレ画の場合汚染されてたのはフォークじゃなくて肉表面だろ？
>焼いてから穴あけしてればOKだけど
買ってきてすぐの肉で食中毒起こすならかなりデンジャラスな流通管理してると思う

>>低音料理
>　ｳｰﾊｰｲｰﾂ
ﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝ

>現代日本の食材で調理して食中毒起こすのは家でよっぽどずぼらに食材管理してるか台所綺麗にしてないんだな…ってなる
普通の料理ならそらおきんわ
低温料理は普通の料理じゃないんだわ

あれボツリヌスってことは下痢ピーでこの子済まない？

>中古だから壊れてたとか？
これは実際あると思う
中華製のやつ買った時ちょっと不安になって水温計ってみたら
低温調理器が示す温度より低かったことある

安全が保証されないだけで美味しければ嘘は言ってないな

>牛肉よりそっち由来っぽいな
>中古の機械に入ってたメモ信用するなが本質か
それはそれとして上の方でも言ってるけど肉の表面に低温加熱では死なない菌が居る可能性があるから
低温調理ローストビーフであっても最後に加熱したフライパンで表面に焼き目付けて消毒しろ

レシピに関してはプロのものにちゃんとレシピ通り従いましょう！

>あれボツリヌスってことは下痢ピーでこの子済まない？
マジで死ぬから止めろっていうのは乳幼児だけなので
子供〜大人は最悪死ぬぐらいで済む

>あれボツリヌスってことは下痢ピーでこの子済まない？
別にボツリヌスは死ぬほどのことは多くないよ
辛子蓮根で長時間真空保存されてたりしない限り

低温調理そのものを叩いてるやついるけどなんか新しくて信用できない料理だと思っている？

>120度以上で4分以上加熱しないと死滅しない蜂蜜に混ざっているポツリヌス菌が殺菌されてるかって言うとNO
いや密閉されてないからボツリヌス菌関係なくね？

蜂蜜ってもしかして危険物？

低温調理流行り出した頃によくあった鍋に沸かしたお湯に何分つけて放置系のレシピ大抵やばいと思う
スレ画はちゃんとそれ用の機材使ってるけど

>トイレに駆け込んでこの世のすべてを呪いながら下痢に苦しむ様子まで詳細に描写してほしい
下痢の時の世界への憎悪ってなんか能力開眼してもおかしくないレベルだと思う

このスレ内ですら割と意見が分かれるくらいだし難しいな…

>低温調理そのものを叩いてるやついるけどなんか新しくて信用できない料理だと思っている？
いや素人が適当にやっちゃいけないよとしか
みんな言ってないと思うぞ？

https://www.hokeniryo.metro.tokyo.lg.jp/shokuhin/micro/boturinu.html
べつに低温調理でも80度くらいでやれば普通に死ぬよ

まあ…料理することはないしいいか…

こういう調理器のローストビーフって最初に表面焼けって書かれてるレシピがほとんどじゃ

>いや密閉されてないからボツリヌス菌関係なくね？
低温調理のやり方を知らんのだと思うが
肉をお湯に入れて低温で煮るんじゃなくて
肉を真空パックに入れてお湯に入れて加熱するんだよ

>下痢の時の世界への憎悪ってなんか能力開眼してもおかしくないレベルだと思う
創作作品で「両親を殺された怒りで能力に目覚めた」とかあるなら
下痢で目覚めた能力者もいないとおかしいよな
そっちの苦しみのほうが経験者も絶対多いし

低温調理は中まで加熱するんだからこれは単純に調理失敗してるだけでフォークは関係ないよね
事前に殺菌処理してたら防げたかもしれないのはそうだけど

闇のヨーグルトメーカー…お前は今どこで戦っている…

https://www.niid.go.jp/niid/images/idsc/kikikanri/H29/1-10.pdf
成人のボツリヌス症なんかマジで年1でも起きないレアケースだぞ

低音調理はびっくりするほど美味い
鶏レバーで良くやるけどいつか中毒になりそう

炊飯器使えば楽やぞ

>こういう調理器のローストビーフって最初に表面焼けって書かれてるレシピがほとんどじゃ
そのほうがメイラード反応起こって香ばしさ追加できて美味しい死ね

>低音調理はびっくりするほど美味い
>鶏レバーで良くやるけどいつか中毒になりそう
やっぱヒップホップとか聴かせるの？

死ね！？

>https://www.niid.go.jp/niid/images/idsc/kikikanri/H29/1-10.pdf
>成人のボツリヌス症なんかマジで年1でも起きないレアケースだぞ
そりゃ狙ってやらなかったらボツリヌス菌の培養状態になんてならんからな
このレシピは明らかにそうなるやつだからダメなんだよ

だからちゃんとまともじゃないレシピをメモで拾ってるだろ
前の持ち主さんに感謝〜〜〜〜

スレ画の漫画は特にはちみつの危険性には触れてないっぽいけど
本当にやばいのはそっちだったってこと？

>>下痢の時の世界への憎悪ってなんか能力開眼してもおかしくないレベルだと思う
>創作作品で「両親を殺された怒りで能力に目覚めた」とかあるなら
>下痢で目覚めた能力者もいないとおかしいよな
>そっちの苦しみのほうが経験者も絶対多いし
両親を殺された怒りは持続するけど下痢の苦しみは出しきれば解決するから能力も一緒に出ていくんだよ

>そりゃ狙ってやらなかったらボツリヌス菌の培養状態になんてならんからな
>このレシピは明らかにそうなるやつだからダメなんだよ
マジレスすると1時間程度ボツリヌス菌の好適温度に置いたくらいで成人の腸内環境で毒素出せるまで増えないのよ
せめて半日は欲しい

>両親を殺された怒りは持続するけど下痢の苦しみは出しきれば解決するから能力も一緒に出ていくんだよ
説得力あるな…

温度設定が分からんけどこのレシピの下処理自体はそんな変な部分はなくない？

>スレ画の漫画は特にはちみつの危険性には触れてないっぽいけど
>本当にやばいのはそっちだったってこと？
解決編で言ってるけどそれ以外の菌が入り込む可能性もあるから
加熱前に表面をどうこうするのは根本的にダメ

>スレ画の漫画は特にはちみつの危険性には触れてないっぽいけど
>本当にやばいのはそっちだったってこと？
ダメにダメを重ねてる感じだな

>>前の持ち主さんはこれやってお腹壊したの？
>・たまたま幸運にもお腹を壊さなかった
>・お腹は壊したがメモは処分し忘れていた
>・お腹は壊したが重症じゃなかったので気にしなかった
>・お腹を壊して死んでその遺品が中古屋に流れた
>お好きなパターンで
書いてない工程でしっかり消毒してたパターンもあるかもしれないだろ

二週連続でこれはえっち過ぎますよ湖西晶先生…
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ゲロはえっちかなぁ

今度もえっちなお母さんが出て欲しいいいいいいいいいいいい！！！１８２

>そりゃ狙ってやらなかったらボツリヌス菌の培養状態になんてならんからな
>このレシピは明らかにそうなるやつだからダメなんだよ
ボツリヌス菌の最適増殖温度って37度くらいなんだけど…

下手すると前の持ち主がわざと入れたメモなのでは？

低温調理してる程度でボツリヌス菌が繁殖するわけないだろ
既に汚染されてる物を使うなら別だが

>温度設定が分からんけどこのレシピの下処理自体はそんな変な部分はなくない？
焼く場合は肉の内側にも熱が伝わるから
低温調理の場合表面のみしか処理されないのでだめ

最初に表面焼くのって大事なんだ

解説にも触れられてないのにはちみつに拘ってるやつはなんなんだ…

鶏肉とか照り焼きにする時中に火が通るようにってフォークでプスプスしたりしてたけどあれもよくなかったんだろうか
普通にフライパンで焼いてるしそもそも鶏肉だからセーフだったりする？

>温度設定が分からんけどこのレシピの下処理自体はそんな変な部分はなくない？
塩コショウもはちみつもよくある
表面焼いてないのが一番悪い

だから低温調理はきちんと中心まで殺菌できる温度に加熱せいと言われている

牛肉って生で食べちゃダメなのか

>鶏肉とか照り焼きにする時中に火が通るようにってフォークでプスプスしたりしてたけどあれもよくなかったんだろうか
>普通にフライパンで焼いてるしそもそも鶏肉だからセーフだったりする？
普通に焼く分には穴開けても全然大丈夫
低温調理は菌の死ににくい調理法だから気をつけてねって感じ

むっ！

>だから低温調理はきちんと中心まで殺菌できる温度に加熱せいと言われている
でも…そうしたら普通のパサパサミートになるじゃないですか！！

>鶏肉とか照り焼きにする時中に火が通るようにってフォークでプスプスしたりしてたけどあれもよくなかったんだろうか
>普通にフライパンで焼いてるしそもそも鶏肉だからセーフだったりする？
ちゃんと中まで火を通してるなら大丈夫
この場合問題なのは低温調理なので

>でも…そうしたら普通のパサパサミートになるじゃないですか！！
そんなことはないぞ…
いやマジで勘違いしてる人多いけど

そもそもローストビーフって焼き目つけた方が美味しくない？

>牛肉って生で食べちゃダメなのか
中身は大丈夫だけど表面に菌繁殖するから完全に生はだめ

>普通にフライパンで焼いてるしそもそも鶏肉だからセーフだったりする？
牛より鶏のがやべーよ！

日本の流通体制で牛で低温調理して下痢になるのは本当にヤバい
多分どっかでヨシ！してる奴がいる

肉刺したりしちゃ駄目なんだ…
刺した後きっちり火を通すとかなら問題ない？圧力鍋でチャーシューにするとか

ローストと言うけどローストしてないやつになにを

>焼く場合は肉の内側にも熱が伝わるから
>低温調理の場合表面のみしか処理されないのでだめ
事前に焼くのが安全なのは間違いないけど表面しか加熱されてないのは低温調理失敗してるぞ…
菌が死ぬ温度と肉に火が通り過ぎない温度で長時間全体加熱するのが低温調理なんだから

この娘貰い物の牡蠣とか生で食いそうだな
ワクワク

>>牛肉って生で食べちゃダメなのか
>中身は大丈夫だけど表面に菌繁殖するから完全に生はだめ
表面切り落とせば生でも食えるってこと？

人間元々生肉とか他の野生動物と同じように普通に食べられたらしい
でも「火通した方がなんか吸収効率よくねえ！？」って気付いて
長年かけて火を通した肉を食うのに最適化されていったらしい
そのおかげで脳も大きくなる余地が生まれて更に頭良くなったんだって
だから生肉食べるのは進化に逆行するに等しい行い

肉パサパサになるのは設定温度のせいだぞギリギリ狙って長時間熱しろ
失敗するとハムになるが

>肉刺したりしちゃ駄目なんだ…
>刺した後きっちり火を通すとかなら問題ない？圧力鍋でチャーシューにするとか
それは大丈夫
というか圧力鍋の温度に耐えられる菌はいねえ

>>鶏肉とか照り焼きにする時中に火が通るようにってフォークでプスプスしたりしてたけどあれもよくなかったんだろうか
>>普通にフライパンで焼いてるしそもそも鶏肉だからセーフだったりする？
>普通に焼く分には穴開けても全然大丈夫
>低温調理は菌の死ににくい調理法だから気をつけてねって感じ
ありがとう
低音調理って美味そうだけど俺が安全に作るのはちょっとハードル高そうだしお店だけにしとくよ…

素人レシピもだけどそもそも素人の低温調理自体も怖いな

ボツリヌス菌って嫌気性じゃねーの？
真空パッキングでもしなきゃ問題なくね？

>低音調理って美味そうだけど俺が安全に作るのはちょっとハードル高そうだしお店だけにしとくよ…
理性的な｢｣
回避される悲劇

鶏ハムはローストビーフと違って完全に熱入ってるよね
牛肉でそれやったらパッサパサになるけど

なんか低温調理勘違いしてる人がちらほらいる気がする

この娘はいつか生レバーに手を出してくれるはず

中古の調理器は怖い
「」みたいに炊飯器にアレしてるやつとかもあるし

>表面切り落とせば生でも食えるってこと？
食品衛生法上どうだったかは忘れたが
生の熟成牛肉の刺し身みたいな事やる奴は表面をトリミングして中身だけをお出しする奴があるはず

>表面切り落とせば生でも食えるってこと？
これはその通りよ
実際そういう調理方で生の牛肉食ったりも出来る
ただ素人が真似すると普通に腹壊すからやめたほうがいいけども

>ボツリヌス菌って嫌気性じゃねーの？
>真空パッキングでもしなきゃ問題なくね？
上のレスの人の中では低温調理は絶対に真空パックすることになってるらしい

なんならお店の低温調理も信用ならん場合があるぞ

めちゃくちゃ丁寧に何度なら何分火通せってリストもある

>というか圧力鍋の温度に耐えられる菌はいねえ
なるほど…やっぱすげぇぜ電気圧力鍋！

これ見るとアレだな
肉の表面と内部をごちゃまぜにするミンチで作るハンバーグ
これを生焼けで食べることのヤバさがなんとなくわかるな

トリミングで表面をガバっと切るからね
牛刺は

>表面切り落とせば生でも食えるってこと？
少なくとも素人のあやふやな知識と適当な環境でやらないほうがよさそうなのは分かる

>上のレスの人の中では低温調理は絶対に真空パックすることになってるらしい
低温調理ローストビーフでジップロックに入れずに
お湯に入れて煮る調理法あるの？

>じゃあおうちでどうやってローストビーフ作ればいいって言うんですか！！！
炊飯器使え

ユッケとかも表面トリミングしっかりしたやつじゃないとだめだしな
ちゃんとしてないやつが出てきて大問題になったが…

牛肉ユッケの提供って基準満たしてればまだセーフだよね確か

低温調理なのに中まで加熱されてないってそんなん表面も加熱不足だろ

>素人レシピもだけどそもそも素人の低温調理自体も怖いな
一時期ラーメン屋の鶏のレアチャーシューなんてのも話題になりましたな

>>低音調理って美味そうだけど俺が安全に作るのはちょっとハードル高そうだしお店だけにしとくよ…
>理性的な｢｣
>回避される悲劇
俺はお店で食べた鶏刺しでカンピロバクターもらったが…

>次に香辛料付けたら低温調理器にぶち込んで65度くらいで焼き続ける
低温調理器で焼く…？

やはり生肉なら馬肉こそ正義

低温調理は温度設定しっかりしてても雑に密封すると危険だぞ

>牛肉って生で食べちゃダメなのか
たしか法律で免許ある人がちゃんとした生肉で食べられる肉出せる肉屋で買った肉使って
表面何センチは火が通るまで加熱して中の部分だけ切って売るとか決まりがある
自家製ローストビーフはもちろんその基準全部無視の自己責任の世界

ボツリヌス菌ってそこらの土の中にもいるから蜂蜜に限らず野菜とかにも付いてるぞ

>低温調理は温度設定しっかりしてても雑に密封すると危険だぞ
空気熱通さなすぎる…

押し込むとかじゃなくてシンプルに中心に熱が入ってなかったとかじゃないの低音調理の失敗って

>これ見るとアレだな
>肉の表面と内部をごちゃまぜにするミンチで作るハンバーグ
>これを生焼けで食べることのヤバさがなんとなくわかるな
さわやかのは大丈夫なようになってるんだっけ？

>下手すると前の持ち主がわざと入れたメモなのでは？
知らない誰かが腹こわさねーかなーみたいな気持ちで入れた可能性も確かにありそう

>闇のヨーグルトメーカー…お前は今どこで戦っている…
うちで鶏ハム作ってるよ

どんな生食チャレンジャーでもマジで止めろって言う川魚さんはマジで別格だぜ…！

>下手すると前の持ち主がわざと入れたメモなのでは？
そういう時のためにハンロンの剃刀って言葉がある
ただこいつがアホだってだけで説明つくことにいちいち悪意を見出すんじゃねえ

魚介類だと同じようなのあるかな

>ボツリヌス菌の最適増殖温度って37度くらいなんだけど…
>ボツリヌス菌は加熱されると活性化する上に低温調理の範囲内の70度前後が最適温度だからダメ
どっちが正しいんだ！？

サンマの内臓に焼け死んだアニサキスいるの見るとう〜ん…ってなる

>魚介類だと同じようなのあるかな
貝

>魚介類だと同じようなのあるかな
川魚とか？

淡水魚生食はマジで死ぬぞ

表面焼かないで煮るだけってローストビーフと言って良いんだろうか

>俺はお店で食べた鶏刺しでカンピロバクターもらったが…
鳥刺しなんか食うからだろ！

>サンマの内臓に焼け死んだアニサキスいるの見るとう〜ん…ってなる
死んでるから大丈夫なんだけどそういうので魚嫌いになる人多いからね…
兄弟は鯛の口の中にいるあれ見て食えなくなった

ちょっと待って
ボツリヌス菌が怖いってハチミツどうやって食べてんの？
ゆでたり焼いたりすんの？

前の持ち主はこれでも平気だったのかそれともうんちぶりぶり委員会の者だったのか

ローストしてないローストビーフはいっぱいあるので気にするな！

鳥刺し美味いじゃん！
オレももらったことあるけど！当たるやつは運が悪い

鳥刺しは賭け

>低温調理ローストビーフでジップロックに入れずに
>お湯に入れて煮る調理法あるの？
ジップロックに入れてちょろっと空気抜いた程度じゃ真空パックにはならないよ

>ちょっと待って
>ボツリヌス菌が怖いってハチミツどうやって食べてんの？
>ゆでたり焼いたりすんの？
赤ちゃんだもん👶

>前の持ち主はこれでも平気だったのかそれともうんちぶりぶり委員会の者だったのか
うんちぶりぶりになって懲りて売っぱらったとみたね

寄生虫対策なんて基本死ぬまで焼くか凍らせろだから死体ならみんな当たり前に食べてるからね…

>うんちぶりぶりになって懲りて売っぱらったとみたね
うんちぶりぶりのおすそ分けか

>>サンマの内臓に焼け死んだアニサキスいるの見るとう〜ん…ってなる
>死んでるから大丈夫なんだけどそういうので魚嫌いになる人多いからね…
>兄弟は鯛の口の中にいるあれ見て食えなくなった
う〜んって言うかアニサキスにアレルギーがあるとアレ食うと症状出ちゃうんで
無害かと言うと普通に駄目なんだよねあれ

>ちょっと待って
>ボツリヌス菌が怖いってハチミツどうやって食べてんの？
>ゆでたり焼いたりすんの？
ハチミツには胞子の状態で混じってるので胃液で無害化できる
赤ちゃんにハチミツがNGなのは胃液が活動してないから

厚労省かなんかのガイドラインに従って作ってたらこんな間違い起きないけど

>ジップロックに入れてちょろっと空気抜いた程度じゃ真空パックにはならないよ
完全な真空じゃないと菌は増殖しないと思ってるのか…

世の中には生肉平気で食える人いるけど耐性どうなってんだろか

>う〜んって言うかアニサキスにアレルギーがあるとアレ食うと症状出ちゃうんで
>無害かと言うと普通に駄目なんだよねあれ
ググったら3％くらいはいるのかアニキサスアレルギー…

痛んだお肉に当たった事あるけど泥みたいな大量の下痢して死にかけるだけだったぜ

前の子が死ぬ子ちゃんだったから
この子はうん子ちゃんかな

低温調理の厚切りポークステーキは焼色付けるために提供前に焼くものと思っていたが殺菌効果もあるのかな

店で出してる生牡蠣だから安心ってわけよ！

やはり低温調理はスチームコンベクションオーブンに限る

死なないのかよ！

>厚労省かなんかのガイドラインに従って作ってたらこんな間違い起きないけど
>厚労省：食肉の加熱条件に関するＱ＆Ａ
>Ｑ．食肉による食中毒防止のための加熱条件として、中心部を 75℃で 1 分間加熱することが必要とされていますが、これと同等の加熱の条件はどのようなものがありますか？
>Ａ．「75℃、1 分」と同等な加熱殺菌の条件として、「70℃、3 分」、「69℃、4 分」、「68℃、5 分」、「67℃、8 分」、「66℃、11 分」、「65℃、15 分」が妥当と考えられます。
でも「」が
>ボツリヌス菌は加熱されると活性化する上に低温調理の範囲内の70度前後が最適温度だからダメ
って言ってるし…

>ググったら3％くらいはいるのかアニキサスアレルギー…
アレルギー発生率が高い友人はアニサキスアレルギー出て青魚は生も焼きも基本食えなくなった
大丈夫な場合がある事よりダメなの引いた時のダメージが酷いので食わない選択肢しかない

何でこんなリスクのある調理法が流行ってんのか

>低温調理の厚切りポークステーキは焼色付けるために提供前に焼くものと思っていたが殺菌効果もあるのかな
ポークは大抵ローストビーフより高めの温度設定だから大丈夫なはずだけど念の為かもね
万一生だったら牛より当たるリスク高いし

サーモンはルイベすれば安心なんですよ…！

>焼く場合は肉の内側にも熱が伝わるから
>低温調理の場合表面のみしか処理されないのでだめ
なんか根本的に勘違いしてるけど低温調理は基本的に中心まで均一に60℃とかの温度にしてそこからさらに数時間かけて殺菌していく調理だぞ…
低温処理牛乳と同じ

>って言ってるし…

>80℃30分間（100℃なら数分以上）の加熱で失活するので、食べる直前に十分に加熱すると効果的です。
だから低温だと消えないのよ毒素

焼肉行ったらホルモンは焼きすぎくらい焼くのが丁度いい

>何でこんなリスクのある調理法が流行ってんのか
そりゃあ間違った作り方しなければ問題ない調理法だからですかね…

>>Ａ．「75℃、1 分」と同等な加熱殺菌の条件として、「70℃、3 分」、「69℃、4 分」、「68℃、5 分」、「67℃、8 分」、「66℃、11 分」、「65℃、15 分」が妥当と考えられます。
>でも「」が
>>ボツリヌス菌は加熱されると活性化する上に低温調理の範囲内の70度前後が最適温度だからダメ
>って言ってるし…
そもそもボツリヌス菌は肉にいねえ

ローストビーフ作るのに牛肉にフォークさせって指示するレシピ結構あるんだよな…

>何でこんなリスクのある調理法が流行ってんのか
素人が重要ポイント無視して適当に作るから
そういう奴らが増えてるから注意事項かなりしつこく書いてもバカは読まない

素人ほど「簡単に美味しい！」に惑わされる

これ言うと怒られそうだけど
クックパッドは信用するなよ

パンチェッタ作った時に色々参考にしたけど素手でガンガンやってるのは怖かったな
とにかく素手で触らないように作ったけど

>これ言うと怒られそうだけど
>クックパッドは信用するなよ
最悪企業を訴える事が出来る味の素とかのレシピ安定

>何でこんなリスクのある調理法が流行ってんのか
ちゃんと取説読んで作れば問題ねえからだよ

肉のボツリヌスはそもそも牧場サイドがやらかさないといない

ていうかスレ画のはウォーターバス使う前に表面焼きすらやってなくね…？

>何でこんなリスクのある調理法が流行ってんのか
しっかりやればむしろ普通に焼くよりリスク低いから

>最悪企業を訴える事が出来る味の素とかのレシピ安定
調味料会社のレシピが一番だよね
材料の分量もちゃんとしてるし

>何でこんなリスクのある調理法が流行ってんのか
コンロで焼くよりリスク低いけど

>焼肉行ったらホルモンは焼きすぎくらい焼くのが丁度いい
内臓は焼き上がりがマジでわからん
マルチョウ消えちゃったよ

子どもの頃漬け込み中の唐揚げの生鶏肉何度か食った覚えがあるなぁ
今思えばよく生きてる

>パンチェッタ作った時に色々参考にしたけど素手でガンガンやってるのは怖かったな
>とにかく素手で触らないように作ったけど
食べる時火を通すなら多少雑に扱っても塩と砂糖がなんとかしてくれるけど消毒だけは徹底しないとな…

復活したんだ

>肉のボツリヌスはそもそも牧場サイドがやらかさないといない
多分塗り込みはちみつの方かな？

調理の話題になると大体良くわかってないやつが調理法自体の否定を始める

「中心が65度超えてから90分」
というレシピを
「水温65度から90分」
でやる人が多いからですね

低温調理に関してはガイドラインもだけど念入りに説明してくれてるサイトもあるからしっかり読み込んだ上で作ると良いぞ！
不安な時は熱を入れる時間を増やそう！
熱が入りすぎてもそれはそれで美味いぞ！

>「中心が65度超えてから90分」
>というレシピを
>「水温65度から90分」
>でやる人が多いからですね
ありがちなゆで卵問題

チノちゃん？

>>何でこんなリスクのある調理法が流行ってんのか
>コンロで焼くよりリスク低いけど
焼きムラはマジで食中毒リスクだからな…

バラブロックを茹で豚にする時フォークで穴あけて塩と砂糖すり込んでクッキングペーパー巻いて一晩置いて軽く水洗いして茹でて作ってたけどまずかったか

>熱が入りすぎてもそれはそれで美味いぞ！
どれだけ火を通しても焦げないのいいよね

はちみつのボツリヌス菌は肉に埋めると増えるの？
大人が普通に食う分には大腸菌が勝つよね

>>焼肉行ったらホルモンは焼きすぎくらい焼くのが丁度いい
>内臓は焼き上がりがマジでわからん
>マルチョウ消えちゃったよ
まるちょうは表面がパリッとしてそこそこサイドから脂が溢れるくらいで良いと思う

これ穴を開けるのはローストビーフみたいな低温調理の料理じゃなく
ステーキのウェルダンみたいに十分過熱するのなら大丈夫なのだろうか

>バラブロックを茹で豚にする時フォークで穴あけて塩と砂糖すり込んでクッキングペーパー巻いて一晩置いて軽く水洗いして茹でて作ってたけどまずかったか
素手で触ってなけりゃそんな気にすることないと思うけどな…
あとはペーパーの清潔さにかかってると思うが

ロースト系は竹串を中心部まで刺して先端についてる肉汁が温かければ火が衛生上は十分通ってるとは聞いた

>これ穴を開けるのはローストビーフみたいな低温調理の料理じゃなく
>ステーキのウェルダンみたいに十分過熱するのなら大丈夫なのだろうか
そりゃとんかつとか似たような事してるけど大丈夫だし

>>バラブロックを茹で豚にする時フォークで穴あけて塩と砂糖すり込んでクッキングペーパー巻いて一晩置いて軽く水洗いして茹でて作ってたけどまずかったか
>素手で触ってなけりゃそんな気にすることないと思うけどな…
>あとはペーパーの清潔さにかかってると思うが
まぁ腹壊したり病院行ったりしてないから大丈夫だったと思いたい

>ロースト系は竹串を中心部まで刺して先端についてる肉汁が温かければ火が衛生上は十分通ってるとは聞いた
きっちり時間測った上でちゃんと温度測らないとワンチャンあたるから怖いぞ

まぁ下痢ピーになるくらいで死にはしないか…

ちゃんと茹でてれば1日漬けたくらいなら全く問題ないと思うよ塩豚

茹で豚なら表面の菌が中に入ったってどうせ芯までしっかり加熱するんだから関係無くない？

>バラブロックを茹で豚にする時フォークで穴あけて塩と砂糖すり込んでクッキングペーパー巻いて一晩置いて軽く水洗いして茹でて作ってたけどまずかったか
茹で豚ならしっかり肉の中心まで加熱できてるから大丈夫じゃね？

>何でこんなリスクのある調理法が流行ってんのか
むしろ表面焼くだけでなく茹でて中までちゃんと火を通すからな
両方をちゃんとやらないとダメなんだ

肉のサイズとか形状でも火の通り方は変わるからレシピ＋20分くらいでやってる

茹でる分には加熱するとだいたいの菌は死ぬ
菌が産み出したものは…

蜂蜜塗って低温調理するとボツリヌスは殺菌できないけど健康な大人なら食っても大して問題ないってことでいい？

>これ言うと怒られそうだけど
>クックパッドは信用するなよ
豚の生肉レシピとか出してるやつもいて
注意されたら細かく刻んでるから大丈夫なんです！って反論してたな

低温調理は時間ぴったりで調理するというより一晩放置するといった割とアバウトな加熱方法だと認識してる
火を使わなくて安全かつじっくり加熱できて柔らかいといった感じで

>蜂蜜塗って低温調理するとボツリヌスは殺菌できないけど健康な大人なら食っても大して問題ないってことでいい？
健康であるという自信と大人であるという自信の両方があるならいいよ！

>蜂蜜塗って低温調理するとボツリヌスは殺菌できないけど健康な大人なら食っても大して問題ないってことでいい？
喰いタンでもそれ利用してムカつくやつの子ども殺そうとした話あったな

個人的に調理器具を中古で買いたくない

>健康であるという自信と大人であるという自信の両方があるならいいよ！
後者がないからやめとくわ！

赤ちゃんにハチミツ与えると危険なのは腸内環境が安定してなくてハチミツに芽胞状態で入ってるボツリヌス菌が嫌気性の腸内で活動することがあるから
スレの話だとハチミツを真空パックに入れると酸素のない環境ができてボツリヌス菌が繁殖して危険って話で赤ちゃんに与えると危険なのとはまた別の話

>こういう調理器のローストビーフって最初に表面焼けって書かれてるレシピがほとんどじゃ
メーカーのレシピじゃなくて前の所有者のメモだから…

>個人的に調理器具を中古で買いたくない
メーカーや小売店保証がないのが怖い

要は蜂蜜にボツリヌス菌が混入しててそれが低温調理の過程で繁殖したってこと？
加熱不足が問題という話ではないのでは

>茹でる分には加熱するとだいたいの菌は死ぬ
>菌が産み出したものは…
結構な数の毒素は100度で壊れるぞ

>>こういう調理器のローストビーフって最初に表面焼けって書かれてるレシピがほとんどじゃ
>メーカーのレシピじゃなくて前の所有者のメモだから…
バイオテロリスト…

まず漫画に正確な描写を求める方がおかしい

>蜂蜜塗って低温調理するとボツリヌスは殺菌できないけど健康な大人なら食っても大して問題ないってことでいい？
肉自体にいるカンピロバクターや出血性大腸菌が怖い