二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1727413616112.jpg-(41573 B)
41573 B24/09/27(金)14:06:56No.1237052019+ 16:21頃消えます
レコードやカセットやCDはなんやかんや生きてるのにこいつだけほぼ死滅したよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/27(金)14:10:39No.1237052769+
他に挙げてるメディアに比べて日本国内限定感が強いイメージだけど実際どうなんだろ
224/09/27(金)14:10:55No.1237052828+
これからなのかもしれん
324/09/27(金)14:11:43No.1237053032そうだねx1
エラーすぐ吐くからな…
424/09/27(金)14:12:07No.1237053110そうだねx24
見た目だけで言えば一番好き
524/09/27(金)14:13:26No.1237053412+
容量も小さいしレコードみたいなレトロ感もない
強いて言うならセットしたときの感覚がカッコいいくらい
624/09/27(金)14:14:59No.1237053763そうだねx3
SONY独自規格どうしていつも即死するの…
724/09/27(金)14:15:23No.1237053851+
ググったらまだ製造販売してるらしくて驚いた
824/09/27(金)14:15:52No.1237053950+
>見た目だけで言えば一番好き
画面映えもいいのでよくアニメでも見かけたな
924/09/27(金)14:16:29No.1237054089+
ある程度雑に使えるのがよかった
1024/09/27(金)14:16:40No.1237054118+
>他に挙げてるメディアに比べて日本国内限定感が強いイメージだけど実際どうなんだろ
洋画でも結構観た覚えはある
ソニーが自分とこの映画に無理やり出してた可能性もあるが
1124/09/27(金)14:16:57No.1237054181+
現物見たことないまま消えてしまった
1224/09/27(金)14:18:03No.1237054408+
スマホが普及した今これを使うメリットって何かある?
1324/09/27(金)14:18:04No.1237054412+
指紋つかないから結構好きだった
1424/09/27(金)14:18:12No.1237054442そうだねx1
仕組みはMOなんだっけ
1524/09/27(金)14:20:28No.1237054992そうだねx7
>スマホが普及した今これを使うメリットって何かある?
それを言ったら大抵のもんがおしまいよ
1624/09/27(金)14:21:12No.1237055161そうだねx2
https://www.reddit.com/r/minidisc/comments/137brqc/mindiscs_in_movies/
ググったらredditでMDが出てる映画について話してるスレがあった
1724/09/27(金)14:22:42No.1237055472そうだねx1
生き残るかどうかはそれが普及している時期が
長かったかどうか
すぐ他のものに代わられたらいかに良い物だとしても
消えてしまうもんだ
1824/09/27(金)14:22:47No.1237055497+
MDウォークマンいいよね…
1924/09/27(金)14:26:34No.1237056290+
スレ画に限らず半端に古いものは流行らない
2024/09/27(金)14:27:49No.1237056551そうだねx5
見た目は好き
2124/09/27(金)14:28:04No.1237056618そうだねx2
使い捨てコピーって立ち位置が強かったし残る理由もあんまりない
2224/09/27(金)14:33:36No.1237057714+
5年くらい流行った記憶媒体とか
歴史上ないよね
2324/09/27(金)14:33:53No.1237057771+
未来っぽいよね
2424/09/27(金)14:35:14No.1237058057+
録音がメインのメディアだったからレコードとかカセットとは違う需要だったしなこれ
2524/09/27(金)14:35:50No.1237058173+
マトリックスでデータのやり取りにMD使ってた記憶がある
2624/09/27(金)14:38:43No.1237058798+
ピカピカして円形だし近未来感あるよね
2724/09/27(金)14:39:46No.1237059011+
起動ディスクがこいつって大型機械がかなり残ってる
2824/09/27(金)14:39:48No.1237059016+
>ピカピカして円形だし近未来感あるよね
わかる
2924/09/27(金)14:40:18No.1237059138そうだねx1
>マトリックスでデータのやり取りにMD使ってた記憶がある
多分MOとかいうマイナーなやつ
3024/09/27(金)14:40:58No.1237059277+
>>スマホが普及した今これを使うメリットって何かある?
>それを言ったら大抵のもんがおしまいよ
それこそレコードが死
3124/09/27(金)14:41:19No.1237059343そうだねx5
>起動ディスクがこいつって大型機械がかなり残ってる
それもMOじゃ
というかフロッピーでは…?
3224/09/27(金)14:41:45No.1237059424そうだねx7
>SONY独自規格どうしていつも即死するの…
こいつとかメモリースティック(PSPに刺さる方)は他社にも採用されてめちゃくちゃ生きてたじゃん
なんならBDもそうじゃん
3324/09/27(金)14:42:00No.1237059484+
あMDかこれ
3424/09/27(金)14:42:26No.1237059589+
スレ画と見間違えるからか日本だとMOの知名度低い気がする
俺も実は実物見たことない
3524/09/27(金)14:42:41No.1237059647そうだねx4
>あMDかこれ
スレ文読んでやれよ!!!
3624/09/27(金)14:42:58No.1237059713+
UMDと間違えた?
3724/09/27(金)14:43:19No.1237059777そうだねx8
>SONY独自規格どうしていつも即死するの…
ソニー製だけどこういうのは独自規格とは言わなくね?
3824/09/27(金)14:43:38No.1237059836+
最初期のブルーレイがこれに近かった
3924/09/27(金)14:44:00No.1237059920そうだねx7
CDもSONYとフィリップスの独自規格ってことでいい?
4024/09/27(金)14:45:20No.1237060200そうだねx4
独自規格じゃないし即死もしてないしなに考えてそんなレスしたんだろうね
4124/09/27(金)14:45:52No.1237060313+
音飛びするし
こいつだけシングル・アルバムでの発売ないし
4224/09/27(金)14:46:06No.1237060364+
>それこそレコードが死
レコードはジャケットがデカいからグッズとしての価値が高いらしいよ
4324/09/27(金)14:47:13No.1237060587そうだねx2
見た目の未来感はトップ
4424/09/27(金)14:47:37No.1237060667+
LPは普段使いするとジャケからの出し入れにめちゃくちゃ気を遣うのによく流行ってるなってなる
とくにシングルジャケは紙が薄いからすぐボロボロになるし
4524/09/27(金)14:47:58No.1237060723+
MOの方は便利に使ったけどな
4624/09/27(金)14:48:08No.1237060767そうだねx2
殻付きってのがカッコいい
透けてるし
4724/09/27(金)14:48:22No.1237060822+
レコードは古臭さが逆にコレクション的な価値を高めそうで生き残りそう感ある
4824/09/27(金)14:48:48No.1237060925+
売り物と違って録音用メディアは時代で変わるのは仕方なかろうよ…
4924/09/27(金)14:49:01No.1237060976+
特定の企業を特定のネタで擦っておけばいいみたいなのはもう仕方ないね
5024/09/27(金)14:49:21No.1237061058+
見た目が壊れやすそうだけど見た目通り壊れやすい
5124/09/27(金)14:49:32No.1237061112+
透けてないMDのほうが最終的にはレアだったのかな
5224/09/27(金)14:50:26No.1237061320そうだねx1
録音もできるカセットと比較されるのはわかるけど
再生専用なレコードはちょっと違くない?って毎度なる
5324/09/27(金)14:51:10No.1237061497そうだねx1
>録音もできるカセットと比較されるのはわかるけど
>再生専用なレコードはちょっと違くない?って毎度なる
ネット知識で適当言ってるだけだからしょうがない
5424/09/27(金)14:51:50No.1237061662+
MDの中のディスクって8cmのCD-RWみたいなもん?
5524/09/27(金)14:52:10No.1237061729そうだねx4
カセットは収録済みの製品として売ってるしな
いやそれ言い出したら一時期はMDでの販売も存在はしたが…
5624/09/27(金)14:52:39No.1237061845そうだねx4
MDは幅広く塗変わらず特定世代にだけ爆発的に広まってたから世代間で全然流行らなかったじゃんって感想とあれだけ普及してたのにって感想がぶつかりやすい
5724/09/27(金)14:52:46No.1237061880そうだねx4
>音飛びするし
>こいつだけシングル・アルバムでの発売ないし
アルバム昔出てました…
5824/09/27(金)14:53:41No.1237062077そうだねx4
音飛び言い出したらこいつ出てきた頃のCDプレイヤーは酷かったから…
5924/09/27(金)14:54:25No.1237062243そうだねx3
>音飛び言い出したらこいつ出てきた頃のCDプレイヤーは酷かったから…
チャリとの相性最悪すぎる…
6024/09/27(金)14:54:59No.1237062369+
MD全盛のときもバンドとかのデモテープはカセットだった気がする
カセットは比較的音源として使うイメージ強めかもしれない
6124/09/27(金)14:55:01No.1237062376+
MDで音飛びってどんな粗悪品使ってたの?
6224/09/27(金)14:55:15No.1237062422そうだねx2
一文字ずつタイトル入れるの楽しかっただろ?
6324/09/27(金)14:55:27No.1237062471+
独自規格でソニーに文句言うならあれだろスマホ黎明期くらいのソニーでガジェット全部揃えても全部充電ケーブルの端子違うやつだろ
スマホのおかげで統一されたありがとうスマホ
6424/09/27(金)14:55:29No.1237062482そうだねx4
>MD全盛のときもバンドとかのデモテープはカセットだった気がする
>カセットは比較的音源として使うイメージ強めかもしれない
まずMTRとか録音機材がね…
6524/09/27(金)14:55:34No.1237062501そうだねx2
なんか曲名入れられるのには感動したしCDみたいに曲初めから再生できるのも感動した覚えがある
6624/09/27(金)14:55:58No.1237062592+
>音飛び言い出したらこいつ出てきた頃のCDプレイヤーは酷かったから…
その頃には音飛び対策してあるポータブルプレイヤー出てただろう
アイワなんかだとないやつ
6724/09/27(金)14:56:28No.1237062695そうだねx1
カセットもだけど限られた収録時間にどの曲をどう詰め込むか考えるの楽しいよね…
6824/09/27(金)14:56:53No.1237062775+
10年あったかくらいの現役期間だけどその中の数年でも印象は全然違うからな
6924/09/27(金)14:57:04No.1237062808そうだねx1
>MD全盛のときもバンドとかのデモテープはカセットだった気がする
>カセットは比較的音源として使うイメージ強めかもしれない
単価が安かった…
7024/09/27(金)14:57:16No.1237062869そうだねx1
>MD全盛のときもバンドとかのデモテープはカセットだった気がする
確認するために巻き戻してすぐ再生できるものが良いんだ
カラオケ大好きご老人がカセットテープを愛用してる
7124/09/27(金)14:57:32No.1237062936+
>なんか曲名入れられるのには感動したしCDみたいに曲初めから再生できるのも感動した覚えがある
このあたりの感覚世代じゃないとわからんよな
7224/09/27(金)14:57:35No.1237062946+
>カセットもだけど限られた収録時間にどの曲をどう詰め込むか考えるの楽しいよね…
アルバム入れて余ったところにカップリング入れてた
7324/09/27(金)14:58:26No.1237063139+
録音した音楽やラジオの分割や結合楽しいにゃん♪
7424/09/27(金)14:59:14No.1237063306+
深夜ラジオ録音するのに重宝してた
カセットだと録音時間足りなかった
7524/09/27(金)14:59:56No.1237063459+
バンドは宅録した上での個々の収録環境もあるからなぁ
もう数年進むとCDRもお手軽になってくるくらいの狭間の時期の話ではある
7624/09/27(金)15:00:26No.1237063559+
MDとかUMDとかほぼ日本専用みたいな規格は後から復活ってないよね
7724/09/27(金)15:01:52No.1237063833+
>深夜ラジオ録音するのに重宝してた
>カセットだと録音時間足りなかった
初期はモノラルだと2倍だったか
7824/09/27(金)15:05:25No.1237064588+
もうちょっと容量があってラベル入力がPC経由含めてやりやすかったらなぁ
7924/09/27(金)15:05:45No.1237064646+
2年くらい前にPCと直接データやりとりできるツールでてたのね・・・今知ったわ
8024/09/27(金)15:06:16No.1237064765+
バンドやってた身としてはCDRは画期的だったし
レーベルに印刷出来るプリンターも死ぬほど稼働させてた
8124/09/27(金)15:06:20No.1237064782+
HiMDは一体何だったんだろうな…
8224/09/27(金)15:08:06No.1237065192+
>MDの中のディスクって8cmのCD-RWみたいなもん?
MOだよ
8324/09/27(金)15:09:59No.1237065624+
光磁気ディスクって名前からしてカッコいい
アルバムみたいに最初から入ってるのはレーザーで書き込んでて、自分で録音するのとかは磁気だっけ(うろ覚え)
8424/09/27(金)15:10:44No.1237065793+
音質はMP3の64kbps程度と聞いた
8524/09/27(金)15:10:46No.1237065800そうだねx1
>HiMDは一体何だったんだろうな…
MDLPにはちょっとお世話になったけどHiの頃にはもうMP3だったわ…
8624/09/27(金)15:11:14No.1237065885そうだねx1
裏面の紙のところに曲名書いてオリジナルアルバム作るのは楽しい
8724/09/27(金)15:11:53No.1237066029そうだねx2
何だかんだ言ってMDにお世話にはなったがそれはそれとしてMP3プレーヤーに乗り換えるのは速攻だった
8824/09/27(金)15:12:42No.1237066199+
見た目は大好きだけどもう30年以上前の規格なのか…
8924/09/27(金)15:12:57No.1237066257+
海外のオーディオガジェット系Youtuberに人気のやつ
9024/09/27(金)15:13:12No.1237066312+
剥き出しのCDより傷は付かないから好き
9124/09/27(金)15:14:11No.1237066545+
>何だかんだ言ってMDにお世話にはなったがそれはそれとしてMP3プレー​ヤーに乗り換えるのは速攻だった
CD取り込んだらアルバム名と曲名全部入ったし256MBでもレート下げれば結構はいったからな
9224/09/27(金)15:14:14No.1237066556+
シャッターが壊れる
だからPSPはシャッター無くした
9324/09/27(金)15:14:51No.1237066693+
MDもMOも物持ってる感がとてもいい
しんだ
9424/09/27(金)15:15:56No.1237066924+
MOもこれも見た目は好きだし使い勝手そのものは悪くなかったんだけどMOに関しては当時のPCにデフォで読めるのがなかったから別にドライブ用意するのが面倒だった
書いてて思ったけどMOは使い勝手悪かったになるのかこれは…
9524/09/27(金)15:16:19No.1237067023+
録音メディアとしてはカセットテープから長足の進歩なんだよねトラック編集も頭出しも自由自在で
9624/09/27(金)15:16:30No.1237067063+
カートリッジっぽく扱えるのは良かったんだけどな…
9724/09/27(金)15:16:53No.1237067143+
>MD全盛のときもバンドとかのデモテープはカセットだった気がする
>カセットは比較的音源として使うイメージ強めかもしれない
カセットはアナログな録音なので途中で止めたり録り直したりが楽なんだ
そのかわり曲の頭出しとかは自動でできないけど
9824/09/27(金)15:17:14No.1237067215+
MOはどこで使われてたのか全然知らん
9924/09/27(金)15:17:38No.1237067313+
未だにラジカセに付いてるものなカセット
10024/09/27(金)15:17:42No.1237067323+
>MOもこれも見た目は好きだし使い勝手そのものは悪くなかったんだけどMOに関しては当時のPCにデフォで読めるのがなかったから別にドライブ用意するのが面倒だった
>書いてて思ったけどMOは使い勝手悪かったになるのかこれは…
業種によっては持ち出し可能な大容量って意味での価値はあったから…
対抗馬が1MBのフロッピーなんだ
10124/09/27(金)15:18:54No.1237067589+
>MOはどこで使われてたのか全然知らん
デザイン系とかではよく使われてたと聞く
10224/09/27(金)15:18:56No.1237067597+
カセットテープはテープの回転ってのが視覚的でいいよな
10324/09/27(金)15:20:09No.1237067859+
MOはバイオやって無かったら多分知らないままだったな…
10424/09/27(金)15:20:22No.1237067907+
デザインならMDは現在でもかなりイケてると思う
カセットより実用性あるしな
10524/09/27(金)15:20:30No.1237067928+
>MOはどこで使われてたのか全然知らん
HDD代わりに使っていたなら俺だ
未来感があって単純に好きだった
10624/09/27(金)15:20:49No.1237067992+
CADデータはMOに入ってるものだと思ってる
10724/09/27(金)15:20:52No.1237068001+
>カセットテープはテープの回転ってのが視覚的でいいよな
今後流行るのはもっとおっきく回転見れるオープンリールだな
10824/09/27(金)15:21:09No.1237068069+
MOはドライブが手元にあるかないかだから…
10924/09/27(金)15:21:46No.1237068187そうだねx1
MOは当時としては大容量で堅牢なメディアだったので
出版とかデザインとかゲーム制作とかPCの導入が早くデータのやり取りが必要な業種だと重宝された
11024/09/27(金)15:22:10No.1237068280そうだねx3
MOバリバリ現役で使ってた世代だと
もう50近いんじゃないかなあ
11124/09/27(金)15:22:27No.1237068337+
MOは広告とかDTP界隈では標準装備だったな
データ化した写真1枚入れるにも苦労する時代だ
フィルムのデータ化ありがとうコダックってなってた
11224/09/27(金)15:22:27No.1237068341+
こいつのケースにほっそいボールペンで曲名書いていくの好きだったなぁ…
11324/09/27(金)15:23:38No.1237068626そうだねx1
カセットはアナログという点だけで価値があるがMDは圧縮音源だから…
いい悪いでなくメモリプレーヤーとやれることが同じ
11424/09/27(金)15:23:45No.1237068653+
MO当時としては本当に大容量だからバックアップなんかには便利で俺はたまたま親父がPCに詳しかったから家にあって使ってたけどそうでもない人は多分わざわざドライブごと買うことは少ないよな…
11524/09/27(金)15:24:32No.1237068844+
CD-Rすらろくに無い時代に数百MBだからなMO
これもあって日本じゃZIPは全然流行らなかったし
11624/09/27(金)15:24:35No.1237068854そうだねx3
大容量のデータを持ち歩く必要がある人は使ってたよMO
11724/09/27(金)15:25:00No.1237068952そうだねx2
>MOは当時としては大容量で堅牢なメディアだったので
>出版とかデザインとかゲーム制作とかPCの導入が早くデータのやり取りが必要な業種だと重宝された
今でもうんTBあるようなデータの送信とか人を新幹線に乗せたほうが速いとかありそう
11824/09/27(金)15:25:25No.1237069046+
見た目は大好き
11924/09/27(金)15:25:54No.1237069162+
>今でもうんTBあるようなデータの送信とか人を新幹線に乗せたほうが速いとかありそう
あるある
12024/09/27(金)15:26:30No.1237069304+
>今でもうんTBあるようなデータの送信とか人を新幹線に乗せたほうが速いとかありそう
ブラックホールの電波観測データはHDDを送りつけたそうだ
12124/09/27(金)15:26:49No.1237069386+
5年もすればCDRといえば太陽誘電ですよね!な時代が来るけどその前だからな
12224/09/27(金)15:30:58No.1237070457+
友達がMDのドライブがあるPC持ってて羨ましかった
12324/09/27(金)15:31:08No.1237070494+
オーバーライト出来る前のはだいぶ書き込み遅かったな
12424/09/27(金)15:31:59No.1237070686+
MD末期くらいに出てたCDウォークマンは結構音飛びしなくなってたと聞くけどついぞ触れることはなかった
12524/09/27(金)15:33:02No.1237070948+
>友達がMDのドライブがあるPC持ってて羨ましかった
学校にバイオMX置いてあってこんなん絶対趣味で入れてるじゃん!ってなった
12624/09/27(金)15:34:08No.1237071200+
>音質はMP3の64kbps程度と聞いた
当時のイヤホンがクソすぎて分からなかったけどそんなに音質劣化してたんだ…
12724/09/27(金)15:34:26No.1237071275+
>MD末期くらいに出てたCDウォークマンは結構音飛びしなくなってたと聞くけどついぞ触れることはなかった
mp3突っ込んだCDRも読み込めるようなのは一時期触ってたな
音飛びしないのもだけどサイズが凄い薄くなったなって思った
12824/09/27(金)15:35:40No.1237071562+
ATRACの292kbpsだから流石に盛りすぎざゃない?
12924/09/27(金)15:37:08No.1237071912+
MDLP4は明らかに音質悪かったからLP2で使ってた
13024/09/27(金)15:38:18No.1237072237+
64kbpsって4倍モード使った場合じゃね?
13124/09/27(金)15:38:29No.1237072278+
ゴジラ2000で出てきたのが妙に記憶に残ってる
そのミレゴジももう四半世紀前の映画か…
13224/09/27(金)15:40:20No.1237072730+
ガワがカラフルになったり色々あったな
まあスレ画のようなクリアのしか買ってなかったけど
13324/09/27(金)15:41:40No.1237073035+
標準が292kbpsなら192kbpsでドヤれた当時のMP3よりよっぽど音質いいな
13424/09/27(金)15:42:25No.1237073225+
カセットで2時間の深夜ラジオ録音してた人たちは割と飛びついてた
AMはまだステレオ放送になる過渡期だったしモノラルでも1枚で録音出来て巻き戻しいらないメディアに利点を見出してたんだ
数年でMP3録音に移行していったが
13524/09/27(金)15:42:28No.1237073239そうだねx1
>ソニー製だけどこういうのは独自規格とは言わなくね?
ソニーにライセンス料要るという意味では独自と言えるかもしれん
でもそんなの別にMDに限った話でもないしな…
13624/09/27(金)15:44:17No.1237073682+
バイオハザードのアイテムの印象
13724/09/27(金)15:45:31No.1237073978そうだねx2
学生時代に丸々お世話になってたから印象にも強く残ってる
社会人のどっかの数年触った規格とかなら記憶薄れてそう
13824/09/27(金)15:45:39No.1237074001+
データMDはまだヨドバシで買えたりする
https://www.yodobashi.com/product/100000001003251835/
13924/09/27(金)15:46:03No.1237074084+
昔のソニーってデザインセンスすごいよね
2000年台以降は悪くないけどあんまり尖ってない
14024/09/27(金)15:46:55No.1237074278+
一般にCDRが浸透した後も色んな意味でMOとは用途被らんかったからな
14124/09/27(金)15:48:45No.1237074686そうだねx3
>昔のソニーってデザインセンスすごいよね
>2000年台以降は悪くないけどあんまり尖ってない
2005年に香水瓶スタイルぶち当てとるやないかい
14224/09/27(金)15:49:07No.1237074755そうだねx1
MOは憧れがあって何だったら今でも欲しい
実用は流石にしないから鑑賞用だけど…
14324/09/27(金)15:54:03No.1237075892+
高校大学と大変お世話になった思い入れあるメディアだ
MDウォークマンに装填するときのカシャカシャ音がメカメカしくてよかった
LP4で何十曲も録音できるなんてカセットの頃から比べたら夢のようだった
曲タイトルもつけれるし曲順入れ替えも後からできるし
14424/09/27(金)15:54:35No.1237076025+
40代だけどMOは憧れのまま触れずに時代が終わってしまったのが心残りだ
14524/09/27(金)15:55:30No.1237076206+
>今でもうんTBあるようなデータの送信とか人を新幹線に乗せたほうが速いとかありそう
実際それで九州と北海道だけ放送間に合わなかったアニメが最近あったような
14624/09/27(金)15:55:58No.1237076308+
テープからダビングした時自動で区切ってくれるのはありがたかった
14724/09/27(金)15:56:08No.1237076347そうだねx1
TOC ERROR
14824/09/27(金)15:56:44No.1237076483+
ラジオ録音してたわ
知り合いに回すの楽で便利だった
14924/09/27(金)15:56:57No.1237076530+
世代じゃないけど実家のCD棚から出てくるたびマジでカッコいいって思う
15024/09/27(金)15:56:57No.1237076531+
fu4045536.jpg
エヴァのシンジのSDATのモデルになったDATウォークマン
15124/09/27(金)15:57:46No.1237076713+
>データMDはまだヨドバシで買えたりする
>https://www.yodobashi.com/product/100000001003251835/
140MB!?
15224/09/27(金)15:59:06No.1237077018そうだねx1
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滅茶苦茶あこがれたごっついやつ
15324/09/27(金)15:59:57No.1237077211そうだねx1
最初の頃はまじめにラベルシールにタイトル書いて貼ってたが
だんだん面倒になって色とメーカーで何の曲が入ってるか覚えるようになる
15424/09/27(金)16:17:05No.1237081016+
実家に再生機器あったけどドライブだけ壊れちまった
15524/09/27(金)16:18:53No.1237081447+
>MDウォークマンに装填するときのカシャカシャ音がメカメカしくてよかった
MDが格納される部分のメカ感は今やどんな製品からも得られない気がするな
15624/09/27(金)16:18:55No.1237081451+
ダビングでしか利用してことなかった


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