二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1727299485993.jpg-(32473 B)
32473 B24/09/26(木)06:24:45No.1236657585+ 10:27頃消えます
王長嶋クラスのスター性持ってる野球選手ってもしかしてもう出てこないのではないか
じいちゃんに大谷と王のスタッツの違いをいくら説明してもワシは王さんじゃって固くな過ぎる
これは娯楽が多様化しすぎた現代ではみんな注目する本物のスターは生まれないからではないかと仮説を立てた
よく考えると野球に限らずあらゆるジャンルでそうじゃない?
どうこの分析
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/26(木)06:26:55No.1236657695+
ほかは知らないけど漫画業界は確実にそうなってる共通認識の面白い漫画は古典クラスだけ後は好み
224/09/26(木)06:28:07No.1236657750そうだねx5
傑出度ご存じない?
324/09/26(木)06:28:37No.1236657772そうだねx1
いまは娯楽同士の競争の時代だね
img限定なら格ゲーのほうが野球より語られてるくらい多様性がある
424/09/26(木)06:29:32No.1236657820そうだねx22
王は継続性が異常だし青春時代に見たもんは鮮やかに記憶に残るもんだろ
524/09/26(木)06:29:41No.1236657831+
んじゃ格ゲーの話だけしとれ
624/09/26(木)06:30:22No.1236657874そうだねx9
>じいちゃんに大谷と王のスタッツの違いをいくら説明してもワシは王さんじゃって固くな過ぎる
自分を王だと思い込んでいる?
724/09/26(木)06:30:37No.1236657882そうだねx8
野球でスターとか言われても野球が特に興味がない人もたくさんいるんで
824/09/26(木)06:31:23No.1236657933そうだねx4
こういうスレとかでこの掲示板じじいが多いってわかるんだよな
924/09/26(木)06:31:34No.1236657944そうだねx10
>野球でスターとか言われても野球が特に興味がない人もたくさんいるんで
娯楽の選択肢がなかった時代は興味ない人がほぼいなかったって話なんじゃないかこれは
1024/09/26(木)06:32:08No.1236657969そうだねx13
自分が若いころに見たものが一番輝いてるってだけじゃないの
1124/09/26(木)06:32:48No.1236658004そうだねx17
直撃世代は思い出補正や神格化があるから急にこっちの方がすごいと言われても変えられんよ
1224/09/26(木)06:32:52No.1236658006+
じいさま相手に20代そこそこが熱弁奮うのもイメージできんもんなぁ
1324/09/26(木)06:33:27No.1236658031+
球界に関わってた年月の違いもある
ホークス好きな人からしたらオレは王さんばいみたいな人が居てもおかしくない
1424/09/26(木)06:33:48No.1236658050そうだねx2
野球なんてアニメ潰されて嫌な思いしかないってのがオタクだろ
1524/09/26(木)06:34:09No.1236658066+
思い出補正と娯楽の多様化のダブルパンチだろう
いくら多趣味な人だろうとやっていける趣味の数なんて限られてるんだから
1624/09/26(木)06:34:52No.1236658106そうだねx8
スターってスタッツじゃないだろ
1724/09/26(木)06:35:05No.1236658115+
なんかいい人みたいにしてるけど若干問題発言とかしてるよね
1824/09/26(木)06:36:23No.1236658188+
王永島クラスのスター性を体感してる層まだ存命なのか
1924/09/26(木)06:36:29No.1236658196+
まあ巨人大鵬卵焼きなんて言葉があったりプロレスに老若男女が熱中したりそういう時代を経験してると感じ方ちがうんだろう
2024/09/26(木)06:36:41No.1236658204そうだねx14
じいさんばあさんの若い頃に見てたヒーローを否定してもどうにもならんぞ
2124/09/26(木)06:37:40No.1236658242+
スターなんて成績より報道の露出度とかが関係してるでしょ
そりゃイチローとか大谷とかも報道沢山されてるけど王長嶋はその比ではなかったからな
仮に王長嶋アンチなら発狂してるレベルで一挙手一投足がニュースになってた
2224/09/26(木)06:37:41No.1236658243そうだねx8
大谷が実質そんなもんだし時代が違うの比較するだけ無駄だろ
2324/09/26(木)06:38:21No.1236658275+
角が立つからそれでいいよ
2424/09/26(木)06:38:22No.1236658277+
>王永島クラスのスター性を体感してる層まだ存命なのか
誰だよ永島
2524/09/26(木)06:39:40No.1236658341そうだねx1
イチローのカキーン!2点タイムリ‐!
も観てた人には伝説だけど
今の子はショータイムの方が有名だもんな
2624/09/26(木)06:39:55No.1236658348そうだねx6
これは別に対立煽りってわけじゃなくない?
現代でビートルズが生まれとしてもあれ程の存在になれないだろうっていいたいわけでしょ仮説として
2724/09/26(木)06:39:58No.1236658349そうだねx1
世界の王ってのは言い過ぎだと思う
2824/09/26(木)06:41:44No.1236658442+
>これは別に対立煽りってわけじゃなくない?
>現代でビートルズが生まれとしてもあれ程の存在になれないだろうっていいたいわけでしょ仮説として
音楽なんて更に好みの話になってくるもんな優劣を数値化できない分
2924/09/26(木)06:43:42No.1236658530+
>世界の王ってのは言い過ぎだと思う
それは世界記録樹立したゆえにだから仕方ない
3024/09/26(木)06:45:07No.1236658615+
娯楽って言えばテレビで
野球プロレス相撲みたいな時代だし
3124/09/26(木)06:45:39No.1236658644そうだねx2
いま凄い良い時代だとは思う超マイナースポーツとかでも配信されたりしてるし
ただ全ての人が熱狂するってことのハードルは段違いに上がってるだろうね
3224/09/26(木)06:46:51No.1236658724+
>いま凄い良い時代だとは思う超マイナースポーツとかでも配信されたりしてるし
>ただ全ての人が熱狂するってことのハードルは段違いに上がってるだろうね
だから世界大会の中継でみんなで盛り上がるタイミングなんかが瞬間的な最高潮なんだろうな
3324/09/26(木)06:47:00No.1236658730+
ヒで感想追ってるとまだTV見てる層結構いるんだなあって思う
3424/09/26(木)06:47:43No.1236658772+
わりとインターネットのせいだよね
この技術凄すぎる
3524/09/26(木)06:48:34No.1236658833そうだねx1
>わりとインターネットのせいだよね
>この技術凄すぎる
逆にインターネット中継もあるからそれで見るってのもあるしね
外に居てもリアルタイムで中継見れるのすごい
3624/09/26(木)06:52:11No.1236659039+
90年代ですら今より遥かに全員がおなじ音楽を聴いて同じテレビを見てて常識のように語れたと思う
もっと前ならなおさらだろうなあ
3724/09/26(木)06:53:48No.1236659138そうだねx1
まあでもトータルいいことだろう
本当にその人が好きなスポーツを見たり音楽を聴けたりできてるって意味だし別に野球が衰退してるわけでもない
3824/09/26(木)06:54:45No.1236659188そうだねx2
どちらかと言うと野球=誹謗中傷みたいなのが増えたな
3924/09/26(木)06:55:15No.1236659221そうだねx13
お爺ちゃんの好きな選手に対してスタッツが〜で下げようとするの嫌な孫だな
4024/09/26(木)06:58:04No.1236659414+
野球は全然憂う必要ないよね他のスポーツも昔より人気になってきたってだけで一番人気は間違いないだろうし
悲惨なのは相撲でしょう知ってて当然クラスだったはずなのに落ちぶれすぎ
4124/09/26(木)06:58:05No.1236659415そうだねx4
逆にミスターとか今成績見ると思った以上にすげぇ成績通年で残してて
そりゃあスターになるわってなった
4224/09/26(木)06:58:31No.1236659449そうだねx7
若い頃オッサンになったら演歌とか好きになるんかなと思っていたが別にそんな事はなかった
つまり好みは世代でスライドしていくのでスレ「」もじいさんになった時にすごい選手が生まれてもわしゃ大谷さんじゃって言ってる可能性が高い
4324/09/26(木)06:59:45No.1236659553そうだねx2
>野球は全然憂う必要ないよね他のスポーツも昔より人気になってきたってだけで一番人気は間違いないだろうし
>悲惨なのは相撲でしょう知ってて当然クラスだったはずなのに落ちぶれすぎ
朝青龍や白鵬を協会ぐるみで冷遇して追い出したのに
その2人以降の横綱が雑魚しかいないんだもん
4424/09/26(木)07:01:08No.1236659654+
パリーグの人気は昔と比較にならないぐらいあがった
4524/09/26(木)07:01:32No.1236659683+
王長島クラスのスターでピッチャーいないの
4624/09/26(木)07:01:58No.1236659711そうだねx1
お爺ちゃんくらいの年齢だとそれは王さんの事を否定して大谷すげーしてる風にかんじるんじゃない?
実際どう思ってるか言ってるかは置いておいて
4724/09/26(木)07:02:04No.1236659718そうだねx1
>王長島クラスのスターでピッチャーいないの
大谷
4824/09/26(木)07:02:09No.1236659727そうだねx2
王長島に固執してるのはスレあきなんでスレあきが話の中のおじいちゃんだと思われる
俺の年代ですら王長島はどんなのか分かってる奴いないのに長島の面白監督エピソードしか知らない
4924/09/26(木)07:03:15No.1236659803+
自分の子供みてて同じこと思ってたわ
まず部活の種類が豊富すぎるよね今
5024/09/26(木)07:03:34No.1236659831+
スタッツの話するから成績見たら
王さん16年連続OPS1.000超えててダメだった
5124/09/26(木)07:04:58No.1236659944+
>スタッツの話するから成績見たら
>王さん16年連続OPS1.000超えててダメだった
シーズン通して化け物の王とお祭り事に゙関してはさらに化け物のミスターがいるからそりゃ勝てるよねとはなる
5224/09/26(木)07:05:34No.1236659989そうだねx1
王長嶋時代はかなり打低の時代だから目立つよな
5324/09/26(木)07:05:37No.1236659994+
ピッチャーはどうしても出番の関係で打者より露出下がるからな
5424/09/26(木)07:07:51No.1236660177+
いまの大谷さんとかより報道されてるって一回見てみたいな
ニュースがそれ一色くらいのレベルなの?
5524/09/26(木)07:09:15No.1236660293+
大谷の試合を毎日夜20時ごろに見れるイメージを想像すればいい
5624/09/26(木)07:10:07No.1236660358+
しかもインターネット環境なしでTV見るくらいしかできない
5724/09/26(木)07:10:46No.1236660406+
ミスターは野球といえば大学野球をプロ野球にした立役者だからなあ王はまたちょっと変わるけど
5824/09/26(木)07:11:31No.1236660459+
全体のレベルが低いからこそ突出してた部分だってあるわけだし
そりゃ王長嶋なんてもう出てこないよ
5924/09/26(木)07:11:34No.1236660464そうだねx7
王って名前でホームラン王取りまくるのがシンプルに強すぎる
6024/09/26(木)07:14:53No.1236660750+
でも王自体は大谷に夢中だからなあ
6124/09/26(木)07:15:51No.1236660824+
大谷と比べられてるのはイチロー松井とかだしな...
6224/09/26(木)07:19:38No.1236661187+
>シーズン通して化け物の王とお祭り事に゙関してはさらに化け物のミスターがいるからそりゃ勝てるよねとはなる
親が読売なおかげで全国あらかた巨人巨人ってなってるような時代だから他の人材も豊富だしな
6324/09/26(木)07:22:21No.1236661455そうだねx2
ご存知ありません?イチローっていう光の存在
6424/09/26(木)07:23:28No.1236661578+
平均打率が2割3分とかの時代にOPS1.1とか傑出度はとんでもなさそう
統一球の阿部や中村みたいなのを毎年やってたような感じなのかな
6524/09/26(木)07:26:39No.1236661886+
>それは世界記録樹立したゆえにだから仕方ない
当時の狭い日本の球場だから世界的には参考記録なんだ
6624/09/26(木)07:27:18No.1236661944+
>王長島クラスのスターでピッチャーいないの
金田正一
6724/09/26(木)07:27:55No.1236661996+
MAYなんて一昔前のコンテンツでカタログ埋め尽くしてるしそういうもんだよ
6824/09/26(木)07:28:46No.1236662085そうだねx5
自分の青春時代に見聞きしたものが1番って感情はジジイどころか30代でももう感じできてるよ俺は
6924/09/26(木)07:28:48No.1236662090+
>>王長島クラスのスターでピッチャーいないの
>金田正一
色々言われるけどクソみたいな国鉄じゃなく巨人や強かった阪急あたりにいたら真面目に450くらい勝ってそう
7024/09/26(木)07:29:33No.1236662150+
イチロークラスを9人揃えれば良いだろ
7124/09/26(木)07:31:35No.1236662352+
>自分の青春時代に見聞きしたものが1番って感情はジジイどころか30代でももう感じできてるよ俺は
なんと言われようとあの頃のポケモンんがさいこ…マスカーニャ最高なんじゃあ
7224/09/26(木)07:31:36No.1236662356+
>色々言われるけどクソみたいな国鉄じゃなく巨人や強かった阪急あたりにいたら真面目に450くらい勝ってそう
1958年とか国鉄は58勝68敗4分だけど
そのうちかねやんが56登板31勝14敗
7324/09/26(木)07:33:01No.1236662504そうだねx4
>じいちゃんに大谷と王のスタッツの違いをいくら説明しても
なんて嫌な孫だ
7424/09/26(木)07:33:43No.1236662573そうだねx2
プロ野球オール歴代スターで打線やチームくんだらまず間違いなく4番ファーストは王貞治だから…
7524/09/26(木)07:35:59No.1236662796+
アラフォー同世代の知り合いが今の音楽について昔(20〜30年前周辺)の頃の焼き増しみたいなのばかりでつまらんみたいなこと言っててこれがおっさん化…!と衝撃を受けた
7624/09/26(木)07:38:31No.1236663070+
経験が少ない時に受けた衝撃と刺激は超えられないよ
7724/09/26(木)07:38:55No.1236663118そうだねx2
イチローや大谷は普通にONクラスだと思うけどな
こいつの話題ばかりでうぜえってアンチが出るくらいには
7824/09/26(木)07:39:31No.1236663175そうだねx1
長嶋は成績じゃなく功績がケタが違うからなぁ…
それこそ今では表せないくらいに
7924/09/26(木)07:41:10No.1236663375+
功績っ意味では最強かもね
ミスターいなかったら今のプロ野球選手はみんな普通に働いてたって世界線もある
8024/09/26(木)07:43:02No.1236663582+
>長嶋は成績じゃなく功績がケタが違うからなぁ…
>それこそ今では表せないくらいに
大学野球人気>プロ野球人気を
プロ野球人気>大学野球人気に変えたスターなんだっけ?
8124/09/26(木)07:44:12No.1236663704+
大谷イチローはさすがに同格以上でしょ
ただ日本が貧しくてそういうスター選手は皆アメリカに行くからonみたいに日本で活躍出きるよう経済を頑張らないといけない
8224/09/26(木)07:45:41No.1236663867+
野球選手としての実力とスターとしての格は一部共通しつつも別物だからな
8324/09/26(木)07:45:43No.1236663872そうだねx4
>大谷イチローはさすがに同格以上でしょ
>ただ日本が貧しくてそういうスター選手は皆アメリカに行くからonみたいに日本で活躍出きるよう経済を頑張らないといけない
選手としての格の話ではないと思う
王長嶋時代の「国民全員野球ファン」みたいな状況が今はもう起こり得ないって話かと
8424/09/26(木)07:46:03No.1236663904そうだねx3
食事やトレーニングといった体作りから打法や技術から何まで発展していってるんだから今のほうが過去より有利になるのは当然
大事なのはその時その時代で他の人間より傑出してたかどうかだから今の人と過去の人を比べて過去の人を貶めるのは趣味が悪い通りこして純粋に頭が悪い
8524/09/26(木)07:47:17No.1236664037+
書き込みをした人によって削除されました
8624/09/26(木)07:47:44No.1236664087+
大学野球の観客を根こそぎプロに持ってったって方が正しいかな…
ちなみに阪神が大阪で圧倒的人気になった理由は唯一長嶋が見れるから
8724/09/26(木)07:47:55No.1236664099+
>選手としての格の話ではないと思う
>王長嶋時代の「国民全員野球ファン」みたいな状況が今はもう起こり得ないって話かと
確かにそれはないだろうけどそういう状況って選手の力とかで起きるもんじゃない気がする
8824/09/26(木)07:47:55No.1236664101+
>王長嶋時代の「国民全員野球ファン」みたいな状況が今はもう起こり得ないって話かと
この時代を引きずってるファンがここにも結構いる感じはあるな…
8924/09/26(木)07:48:57No.1236664225+
>色々言われるけどクソみたいな国鉄じゃなく巨人や強かった阪急あたりにいたら真面目に450くらい勝ってそう
だから凄いんだよ金やんは
天皇言われただけある
9024/09/26(木)07:49:46No.1236664319+
>>長嶋は成績じゃなく功績がケタが違うからなぁ…
>>それこそ今では表せないくらいに
>大学野球人気>プロ野球人気を
>プロ野球人気>大学野球人気に変えたスターなんだっけ?
朝日新聞にコンプレックス持ってたナベツネが長嶋のおかげで朝日に勝てた長嶋に足を向けて眠れないと感謝したほどです
9124/09/26(木)07:49:52No.1236664336そうだねx1
別に優れている選手=好きな選手って訳じゃないし
大谷より王の方が好きでもよくね
9224/09/26(木)07:50:17No.1236664376+
スレ文でも王長島の方が凄いって言ってるわけじゃないしな
時代的にもう出てこない可能性があるという予測
9324/09/26(木)07:51:02No.1236664465そうだねx5
「君は何もすごくないからね?」という画像がぴったりなスレ「」
9424/09/26(木)07:51:04No.1236664467+
別のもんで例えるなら
いまジャイアント馬場アントニオ猪木並のプロレスラーが出たとして
じゃあ昭和の頃のプロレス人気が復活するかっていうとみたいなことじゃないの
9524/09/26(木)07:51:17No.1236664491+
実力が上であることとスター性が上であることは別物
大谷は時代的に当時のスター性を獲得するのは不可能って言うなら王長嶋は時代的に現代の栄養やトレーニングを得られないからって話もできるんだし
9624/09/26(木)07:51:38No.1236664528そうだねx8
>「君は何もすごくないからね?」という画像がぴったりなスレ「」
誰も「俺すごい」とか言ってなくね?
9724/09/26(木)07:52:58No.1236664694+
>色々言われるけどクソみたいな国鉄じゃなく巨人や強かった阪急あたりにいたら真面目に450くらい勝ってそう
本人は600勝くらい勝てたと言う
9824/09/26(木)07:54:53No.1236664937+
阪神巨人が絡む試合以外中継されなかったと聞くけど?
9924/09/26(木)07:55:12No.1236664971そうだねx4
>野球なんてアニメ潰されて嫌な思いしかないってのがオタクだろ
これももう随分古い世代のような
10024/09/26(木)07:55:54No.1236665064+
>別に優れている選手=好きな選手って訳じゃないし
>大谷より王の方が好きでもよくね
王さん自身も数字でミスター上回っても人気ではミスターにリードされてたわけだからな
10124/09/26(木)07:56:23No.1236665122+
150なんかたいしたことないワシが若い頃は170出してた
160なんてたいしたことないワシが若い頃は180出してた
10224/09/26(木)07:56:38No.1236665152+
このスレ文で対象となった選手の対立煽りと受け取るの凄くない?
スター性と時代についての話だろ明らかに…
10324/09/26(木)07:57:32No.1236665257+
>>野球なんてアニメ潰されて嫌な思いしかないってのがオタクだろ
>これももう随分古い世代のような
主に90年代
2000年代になるとナイター中継激減する上にアニメはゴールデンからどんどん無くなる
10424/09/26(木)07:58:26No.1236665349+
むしろスター性だけでいえば大谷の方が上じゃね
大谷以上に人気のある野球選手は思いつかん
10524/09/26(木)07:58:48No.1236665391+
俺も王さんの現役のころは生まれても無かったから当時は知らないけど
打撃成績だけ見てもOPS1越えで本塁打40後半が当然でそれ以下は不調と言われるような数字
それを10年以上続けてるんだから当時の人気や話題性は凄まじかったんだろうなと思う
娯楽の多様性は当然あるだろうけど大谷さんもまず今のような成績で10年続けてみたら比較できるんじゃない
10624/09/26(木)07:59:13No.1236665435+
「」驚かないでほしい
識字率とは別に文章を読めない層ってのはめちゃめちゃ多いらしいぞ
だから広告とかの文章考えるとき苦労するらしい
10724/09/26(木)07:59:20No.1236665449そうだねx10
>このスレ文で対象となった選手の対立煽りと受け取るの凄くない?
>スター性と時代についての話だろ明らかに…
アレな人が対立煽りしてるのはそうだけど
>じいちゃんに大谷と王のスタッツの違いをいくら説明してもワシは王さんじゃって固くな過ぎる
この辺の嫌な孫感が凄い
10824/09/26(木)08:01:05No.1236665686そうだねx3
>このスレ文で対象となった選手の対立煽りと受け取るの凄くない?
>スター性と時代についての話だろ明らかに…
大谷と王のスタッツ説明して固くなとか書いてるから対立煽りを煽ってるのはスレ「」じゃん?
そんなつもりがないならこの部分改めてスレ立てれば
10924/09/26(木)08:01:23No.1236665733そうだねx1
>むしろスター性だけでいえば大谷の方が上じゃね
>大谷以上に人気のある野球選手は思いつかん
というかメディアが野球≒大谷みたいにした結果他の選手の知名度が死んだ…
11024/09/26(木)08:01:36No.1236665768+
>阪神巨人が絡む試合以外中継されなかったと聞くけど?
実はON時代以前だと阪神そこまで人気がない
甲子園でさえ巨人戦で観客動員稼いでた
11124/09/26(木)08:03:54No.1236666117+
>「」驚かないでほしい
>識字率とは別に文章を読めない層ってのはめちゃめちゃ多いらしいぞ
>だから広告とかの文章考えるとき苦労するらしい
いもげのエロ広告くらいの知性に合わせて書き込まないとね…
11224/09/26(木)08:04:39No.1236666213+
正直昔の映像見ると球場狭くてライトフライがホームランになってるみたいでショボいなと思うけど50年後くらいの野球ファンが今の野球見ると同じ感想になったりするのかな
11324/09/26(木)08:05:38No.1236666359そうだねx1
>というかメディアが野球≒大谷みたいにした結果他の選手の知名度が死んだ…
ひとつ間違えたら野球自体も殺しかねないよな今の報道
11424/09/26(木)08:06:29No.1236666479そうだねx1
でも摩訶不思議アクメンチャーの語感は頭良くないと出てこないよ
11524/09/26(木)08:08:39No.1236666802+
>というかメディアが野球≒大谷みたいにした結果他の選手の知名度が死んだ…
メディアのせいみたいにしてるけど傑出しすぎて比肩するような成績の選手が不在だから仕方あるまい
誠也とかもすごいけど報道してもメディアの良し悪し以前に注目されないだろう
これは野球以外のスポーツでもそうだしスポーツに限らず将棋とかも同じ
近い活躍している選手が何人もいたら違うんだろうけど
11624/09/26(木)08:09:01No.1236666865+
西日本だと地元球団の選手がCM出てたりとすごいよね
11724/09/26(木)08:10:32No.1236667096+
メディアはニーズに求め続けるだけだしなあ
メディアが殺しそうと感じるなら先にもう死んでるんだと思う
11824/09/26(木)08:10:54No.1236667157そうだねx1
自覚してるかどうかは知らないけどまずスレ文は「大谷>王長嶋だと認めない奴はおかしい」って話からの推測だからな
そうじゃなかったら固くな過ぎるなんて言わない
11924/09/26(木)08:12:16No.1236667391+
>メディアはニーズに求め続けるだけだしなあ
>メディアが殺しそうと感じるなら先にもう死んでるんだと思う
マスゴミなんて言うけどそこにニーズがあるからマスゴミ化するんだしな
12024/09/26(木)08:13:31No.1236667607+
>>メディアはニーズに求め続けるだけだしなあ
>>メディアが殺しそうと感じるなら先にもう死んでるんだと思う
>マスゴミなんて言うけどそこにニーズがあるからマスゴミ化するんだしな
ニーズがないから年々弱って行ってるわけなんだが
12124/09/26(木)08:14:13No.1236667738そうだねx1
大谷が一番凄くないと気がすまないの?
別に王貞治が一番凄いと思う人がいたって良いじゃない
12224/09/26(木)08:14:15No.1236667745そうだねx1
実力の上で大谷より王さんのほうが上って思ってる人いるの!?
練習法も栄養素もあらゆる面で劣ってる昔の環境だぞ
実力の絶対値で考えたら大谷どころか一般メジャーリーガーより下だろ
12324/09/26(木)08:14:55No.1236667844+
大谷翔平が太陽ならさしずめダルビッシュ有はかすみ草…
12424/09/26(木)08:15:27No.1236667943+
今の記録と当時の記録を比較してもどうしようもないからな…
環境や効率効率も違うし時代背景とかもあるし
12524/09/26(木)08:15:49No.1236668004+
ONは歴史上の人物なのでよくわからない
12624/09/26(木)08:16:35No.1236668123+
王が俺より大谷の方が凄いって言ってるし…
12724/09/26(木)08:16:55No.1236668168+
というか大谷がマスコミがどうこうより元を辿ると日本で有望な奴はMLBへ行く故に日本プロ野球がMLBの格下で育成所みたいな雰囲気脱せないのが問題じゃない
12824/09/26(木)08:17:29No.1236668252そうだねx4
というか王貞治自身が「昔より今のがレベル高い」と言ってるからな
その後に「今のトレーニングを現役時代にできたら今の子に負ける気はしないけどね」とも続けるが
12924/09/26(木)08:17:47No.1236668304+
王は甘い球は絶対に打ち損じないという超一流が持ってて当然の能力が突き抜けてた
長嶋はどんな球でも打ちに行って実際に打ててしまう超一流でもそうそう持ってない能力が突き抜けていた
やっぱこの2人おかしい
13024/09/26(木)08:18:09No.1236668370+
>王が俺より大谷の方が凄いって言ってるし…
歳とって尚そう言えるのは素敵なことだと思う
13124/09/26(木)08:18:55No.1236668484+
大谷はスター性においてかつての巨人・大鵬・卵焼きな時代の恩恵は受けられないし王は能力において現代技術の恩恵を受けられない
昔の選手が能力的に現代の選手に劣るのは当然なら現代の選手がスター性で昔の選手に劣るのも当然
13224/09/26(木)08:19:06No.1236668516そうだねx5
>>王が俺より大谷の方が凄いって言ってるし…
>歳とって尚そう言えるのは素敵なことだと思う
でも俺は「180投げてたよ」とかいうおじいちゃんも嫌いじゃないよ
13324/09/26(木)08:19:34No.1236668603+
大谷がメディアにドル売り的な報道されてるから野球一切興味ない層も食い付いてるけどONの頃はそういうのあったの?
13424/09/26(木)08:19:37No.1236668617+
今と昔じゃレベル違うから大したことない論は
数十年後真っ先に言われるのが二刀流とかやってる大谷だろうからほどほどにしとけ
13524/09/26(木)08:19:38No.1236668621+
じゃあ王がすごいって擁護してる「」やスレ「」の爺さんが馬鹿みたいじゃん
13624/09/26(木)08:19:57No.1236668683+
大谷がメジャーで活躍出来てるのも王長嶋たちがプロ野球盛り上げて今があるからだ
もっとリスペクトしろ
13724/09/26(木)08:20:21No.1236668754+
>じゃあ王がすごいって擁護してる「」やスレ「」の爺さんが馬鹿みたいじゃん
選手レベルの話じゃないんだが…
13824/09/26(木)08:20:36No.1236668798+
>じゃあ王がすごいって擁護してる「」やスレ「」の爺さんが馬鹿みたいじゃん
踊る阿呆に見る阿呆ってレスでいいね
13924/09/26(木)08:20:41No.1236668810そうだねx8
>じゃあ王がすごいって擁護してる「」やスレ「」の爺さんが馬鹿みたいじゃん
バカなのはお前だよ
14024/09/26(木)08:21:01No.1236668866そうだねx1
>じゃあ王がすごいって擁護してる「」やスレ「」の爺さんが馬鹿みたいじゃん
実際そうだけど
どれだけ日本の歴代野球選手並べてもメジャーからしたら草野球でなんかやってる素人集団だし
14124/09/26(木)08:21:53No.1236669018+
知恵がないから定型でしか会話出来ないとか揶揄されがちだけど定型を使うにも知恵は必要という悲しさ
14224/09/26(木)08:22:23No.1236669087+
>じゃあ王がすごいって擁護してる「」やスレ「」の爺さんが馬鹿みたいじゃん
お前の中でスレ「」はどういう立場なの?
爺さんとスレ「」は意見対立してるんだけど
本気で国語できない人?
14324/09/26(木)08:22:42No.1236669123そうだねx1
>大谷がメディアにドル売り的な報道されてるから野球一切興味ない層も食い付いてるけどONの頃はそういうのあったの?
その理屈だと逆立ちしても大谷は勝てない…
子供がこぞって野球選ぶ環境作った連中だぞ
大谷効果じゃ競技人口の低下が少子化より早いペースで進むのを止められてない
14424/09/26(木)08:22:57No.1236669171+
その日本の野球が草野球に見えるレベルのメジャーでも活躍してる大谷が雲の上ってことなんだよな
14524/09/26(木)08:23:14No.1236669222+
>>じゃあ王がすごいって擁護してる「」やスレ「」の爺さんが馬鹿みたいじゃん
>お前の中でスレ「」はどういう立場なの?
>爺さんとスレ「」は意見対立してるんだけど
>本気で国語できない人?
もう一度落ち着いてレスを読むことを勧める
14624/09/26(木)08:24:17No.1236669397+
国語できないは俺かよ
認めざるおえない…
14724/09/26(木)08:25:08No.1236669547そうだねx2
雑なのが連投し始めたからこのスレはもう終わりであとはレズチンポ会場になります
14824/09/26(木)08:25:19No.1236669579+
何で知識も無いのに優劣を無理矢理決めようとしてるのかがわからない
14924/09/26(木)08:25:37No.1236669613そうだねx2
王長嶋は野球興味ない人に食いつかれることはなかったその点は大谷の勝ちかも
みんな野球に興味があったからな
15024/09/26(木)08:25:57No.1236669672+
「」が未だにイチロー松井に囚われているように見てた時代の選手が最高なんだよ
今大谷見てる人は50年後も囚われ続けるよ
まあ大谷まで行くと50年後も記録として残ってるし誰も抜けてない可能性高いけど
15124/09/26(木)08:26:02No.1236669683+
>何で知識も無いのに優劣を無理矢理決めようとしてるのかがわからない
知識が無いから雑に何かを持ち上げて対立煽ることしかできないんだ
15224/09/26(木)08:26:35No.1236669762+
>国語できないは俺かよ
>認めざるおえない…
(あっこれ私だ)
15324/09/26(木)08:27:35No.1236669898+
>王長嶋は野球興味ない人に食いつかれることはなかったその点は大谷の勝ちかも
>みんな野球に興味があったからな
じゃあ王が勝てる要素ないじゃん…
15424/09/26(木)08:28:09No.1236669986+
>>王長嶋は野球興味ない人に食いつかれることはなかったその点は大谷の勝ちかも
>>みんな野球に興味があったからな
>じゃあ王が勝てる要素ないじゃん…
そういうこと(藁)
15524/09/26(木)08:28:15No.1236670003+
やっぱり大谷さんが一番
じじいは逆らうんじゃねえ!
15624/09/26(木)08:28:40No.1236670066+
2人目の50-50が出るとかは将来的にありそうだけど60-60達成者は生きてる内には無さそう
二刀流で大谷並みに活躍するのもMLBが今の規模である限りは無さそう
15724/09/26(木)08:28:54No.1236670103+
>王長嶋は野球興味ない人に食いつかれることはなかったその点は大谷の勝ちかも
>みんな野球に興味があったからな
間違ってはいないが意地悪クイズみたいなこと言いやがって…
15824/09/26(木)08:29:34No.1236670215+
王さんはお山の大将…ってコト!?
15924/09/26(木)08:30:41No.1236670394+
逆に王長嶋時代にメジャーに手も足も出なくて悔しい思いした爺さんが大谷さんの活躍を大はしゃぎで楽しんでたりもするので人それぞれだよ
16024/09/26(木)08:31:17No.1236670477そうだねx7
対立煽りしたいんだろうが荒らしの知能が無さすぎる…
16124/09/26(木)08:31:31No.1236670524+
どれだけ本塁打数を誇っても低レベルのNPBで築いた記録なんかMLBからしたらマイナーリーグ以下の参考記録にもならない活躍でしかないからな
MLBで結果残す大谷と比べたらアマチュアがなんかえばってるとしかならない
16224/09/26(木)08:32:24No.1236670649そうだねx1
王はともかく長嶋居なかったらNPBここまで盛り上がってない可能性あるし大谷も居ない可能性がある
16324/09/26(木)08:32:53No.1236670718+
>王長嶋は野球興味ない人に食いつかれることはなかったその点は大谷の勝ちかも
>みんな野球に興味があったからな
長嶋のおかげでプロ野球に興味ない人もプロ野球に入ったけど…
それまで大学野球の方が地位上だったぞ
16424/09/26(木)08:33:04No.1236670739+
むしろ爺さんのメジャーファンはすぐ差別差別言い出してうぜぇわ
メジャーの差別と戦ってきた歴史とか全く知らねえくせに
自分が一番差別主義者ってことに一生気づかないんだろうな
16524/09/26(木)08:34:48No.1236670998+
>対立煽りしたいんだろうが荒らしの知能が無さすぎる…
広島スレにいる奴と同じだな
日本語怪しいし日本人じゃないかも
16624/09/26(木)08:36:14No.1236671199+
確かに王は日本人じゃないけど…
16724/09/26(木)08:37:28No.1236671387+
>>王長嶋は野球興味ない人に食いつかれることはなかったその点は大谷の勝ちかも
>>みんな野球に興味があったからな
>長嶋のおかげでプロ野球に興味ない人もプロ野球に入ったけど…
>それまで大学野球の方が地位上だったぞ
そういやミスターがミスターになる前の野球人気ってどんなもんなんだろ
大学野球が人気だったというし低いことはないんだろうけど
16824/09/26(木)08:39:24No.1236671704そうだねx2
同じ国のスターでも上がり目の国のスターと落ち目の国のスターだと人気の性質が違うのは当然だから比較できん
16924/09/26(木)08:39:25No.1236671705+
ここで荒らしが言ってる事よりよっぽど酷い罵声でやり取りしてるからなボールのスレ
野球知ってる人ばかりだからヒートアップしやすいし
17024/09/26(木)08:40:06No.1236671811+
野球は敵国の競技でそんなのを日本人がやるなんてけしからんなんて時代もあったしそこから人気競技に押し上げたのは凄いよ
17124/09/26(木)08:40:59No.1236671952そうだねx2
>ここで荒らしが言ってる事よりよっぽど酷い罵声でやり取りしてるからなボールのスレ
>野球知ってる人ばかりだからヒートアップしやすいし
出た出た
あっちのスレなら勝てるし()
17224/09/26(木)08:41:21No.1236672001そうだねx2
>同じ国のスターでも上がり目の国のスターと落ち目の国のスターだと人気の性質が違うのは当然だから比較できん
最初から日本叩きしたいだけで野球に興味が無さそう
17324/09/26(木)08:41:54No.1236672091そうだねx1
>ここで荒らしが言ってる事よりよっぽど酷い罵声でやり取りしてるからなボールのスレ
>野球知ってる人ばかりだからヒートアップしやすいし
ボールスレってチームや選手の成績貼ったら荒らし扱いでひたすら個々人が自分の脳内のプロ野球をぶつけ合ってるだけだから全然詳しくないぞ
17424/09/26(木)08:52:30No.1236673820+
>そういやミスターがミスターになる前の野球人気ってどんなもんなんだろ
>大学野球が人気だったというし低いことはないんだろうけど
日本のプロ野球は学生野球人気の過熱から学生を守るためのジェネリック学生野球として生まれてミスターの頃になって本格的にその役目を担えた
17524/09/26(木)08:56:17No.1236674439そうだねx7
向こうですら相手にされてなさそうなのがハッスルしてきたな…
17624/09/26(木)09:09:03No.1236676235+
大谷は765号も1000盗塁もしてないしな...
17724/09/26(木)09:09:30No.1236676303+
>固くな
17824/09/26(木)09:13:06No.1236676725+
メジャーが凄いとか言うが
メジャーの全チーム言える大谷ファンは皆無だろう
それだけにわかばかりなんだよ
17924/09/26(木)09:14:10No.1236676845+
>>長嶋のおかげでプロ野球に興味ない人もプロ野球に入ったけど…
>>それまで大学野球の方が地位上だったぞ
>そういやミスターがミスターになる前の野球人気ってどんなもんなんだろ
>大学野球が人気だったというし低いことはないんだろうけど
長嶋プロ入りで新聞の部数やテレビの普及率に大きな影響が出るくらい
18024/09/26(木)09:30:18No.1236679098+
王や長島ダシに大谷や日本叩きたいだけのスレあきだったな
大谷スレでコピペ連投してそう


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