二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1727016306249.jpg-(109487 B)
109487 B24/09/22(日)23:45:06No.1235611576そうだねx3 01:05頃消えます
170キロ投げれる人チラホラ現れてきてるの怖くね
もう1000年後には200キロとかいるって言われても驚かないよ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/22(日)23:45:37No.1235611804そうだねx15
ひと昔前は150中盤で超早いくらいじゃなかった?
インフレし過ぎ
224/09/22(日)23:47:18No.1235612734+
腕がめっちゃ長かったら行けるらしいな
ウェンバンヤマみたいなタイプが野球やったらあり得る
324/09/22(日)23:48:32No.1235613425そうだねx4
どの辺から打つことが不可能になってくるんだろうね
424/09/22(日)23:48:43No.1235613520そうだねx20
でもメジャーのピッチャーめちゃくちゃ故障多いんでしょ
そろそろ身体への限界来てる気がする
524/09/22(日)23:49:55No.1235614114+
今めちゃくちゃガン盛ってるからなあ
624/09/22(日)23:50:41No.1235614490+
怪我とかコスト考えるとコントロール重視説出てるってね
724/09/22(日)23:51:57No.1235615014+
打者がホームランショーなのと同じで投手も球速ショーになってるのかな
824/09/22(日)23:52:13No.1235615109そうだねx4
バッティングセンターとかで120キロとかでもうおおお速すぎ!ってなるのによくやるわ
924/09/22(日)23:54:16No.1235616052+
そのくらいになると勝手にシンカーになるんだっけ
1024/09/22(日)23:55:54No.1235616806そうだねx6
100マイル超えが珍しくなくなってきてるのは本当に怖い
どこまで行く気なんだ
1124/09/22(日)23:56:30No.1235617064+
バスケ選手のめっちゃ背高い人等とか腕も長いイメージあるけど
あの人等に野球ボール投げさせても速いんかな
1224/09/22(日)23:57:30No.1235617621そうだねx4
いくら筋力とかが増しても遠心力による腕へのダメージは変わらんよね
1324/09/22(日)23:58:23No.1235617953そうだねx3
もっと速くなりそうだけど靭帯持たないだろうなって
1424/09/22(日)23:58:36No.1235618043そうだねx8
幾ら肉体改造頑張っても骨や腱の材質は変えられないから…
1524/09/22(日)23:58:47No.1235618113そうだねx3
靭帯切れたらTJすればいいし…
1624/09/23(月)00:00:06No.1235618583そうだねx2
理論上は177km/hが人体の限界らしい
1724/09/23(月)00:00:27No.1235618697+
まあその頃には腱とか靭帯も再生医療とかでどうにでもなりそうだしな
1824/09/23(月)00:01:49No.1235619148そうだねx3
やはりサイボーグ目指すべきか
1924/09/23(月)00:03:10No.1235619656+
スポーツ科学の発展で効率のいいフォームやトレーニングがどんどん研究されてパワーアップしてるけど人体の耐久力がそれについていけてないからな…
打者ですら割と故障するからな…
2024/09/23(月)00:04:58No.1235620312+
もう遅いけど技巧派みたいなのは無理っぽいとは思う
怪我のリスクがあったとしても遅くするわけにはいかない打たれちゃうから
怪我前提と考えたら嫌な気持ちにはなるが
2124/09/23(月)00:05:18No.1235620421そうだねx2
>でもメジャーのピッチャーめちゃくちゃ故障多いんでしょ
>そろそろ身体への限界来てる気がする
実際エンゼルスの170キロさんは案の定また壊れた
2224/09/23(月)00:06:12No.1235620765+
佐々木朗希「そうですよ」
2324/09/23(月)00:06:25No.1235620854+
300年後には機械化されたサイボーグ野球選手たちによる300kmの剛速球野球になってるよ
2424/09/23(月)00:06:37No.1235620905+
コントロールとノビで勝負しよう
2524/09/23(月)00:06:38No.1235620921そうだねx9
その点まだ壊れてないチャップマンってすごいな
2624/09/23(月)00:06:43No.1235620954+
もう人間の投手禁止にしてピッチングマシンにしよう
2724/09/23(月)00:06:43No.1235620957+
>実際エンゼルスの170キロさんは案の定また壊れた
さいですか…
2824/09/23(月)00:07:05No.1235621081そうだねx4
>もう遅いけど技巧派みたいなのは無理っぽいとは思う
>怪我のリスクがあったとしても遅くするわけにはいかない打たれちゃうから
>怪我前提と考えたら嫌な気持ちにはなるが
今永がメジャーで活躍してることを考えると必ずしも無理では無いんじゃないか
2924/09/23(月)00:07:18No.1235621162+
打たせて取れる壊れにくい滅茶苦茶強いピッチャーが最強ってことじゃん
3024/09/23(月)00:07:29No.1235621231+
>もう人間の投手禁止にしてピッチングマシンにしよう
投手だけ負担エグいし割とアリな未来かも知れない
3124/09/23(月)00:07:34No.1235621264+
普通に投げるだけでも身体に悪いんだから今後変化球は禁止にします
3224/09/23(月)00:07:38No.1235621282+
>もう遅いけど技巧派みたいなのは無理っぽいとは思う
>怪我のリスクがあったとしても遅くするわけにはいかない打たれちゃうから
>怪我前提と考えたら嫌な気持ちにはなるが
どんなスポーツもある程度のリスクはあるよねサッカーのヘディングとかも脳な絶対良くないけど禁止しないだろうし
特にフルコンタクトスポーツとか格闘技なんで絶対危険なのはみんなわかってはいるけど受け入れてやってるだろうし
3324/09/23(月)00:08:17No.1235621509+
コブラであったよねピッチャーはマシン動かして玉投げるスポーツ
3424/09/23(月)00:08:27No.1235621557+
>300年後には機械化されたサイボーグ野球選手たちによる300kmの剛速球野球になってるよ
一方コブラの世界ではピッチングマシンを使った
3524/09/23(月)00:08:41No.1235621632+
>今永がメジャーで活躍してることを考えると必ずしも無理では無いんじゃないか
メジャー行ったらちょっと伸びるかと思ったけど結局150乗らんかったな
3624/09/23(月)00:09:23No.1235621887そうだねx1
>コブラであったよねピッチャーはマシン動かして玉投げるスポーツ
今思えば大体とんねんるずの野球盤の凄いヤツだな
3724/09/23(月)00:09:27No.1235621915そうだねx4
>打たせて取れる壊れにくい滅茶苦茶強いピッチャーが最強ってことじゃん
山本昌はたしかに最強だが…
3824/09/23(月)00:09:31No.1235621932+
今の打者は多少ポイントズレようがぶち込むってスタイルになったので
投手はとにかくバットに当てられないようフォーシームは速度や質を重視されるし変化球は大きい変化を要求される
肘はたぶんしぬ
3924/09/23(月)00:10:01No.1235622108そうだねx1
考えると今永すごいな
4024/09/23(月)00:10:14No.1235622195そうだねx1
なんか一部の変化球のほうがダメージ蓄積凄いって話は聞くね
4124/09/23(月)00:11:02No.1235622458そうだねx3
>考えると今永すごいな
令和の山本昌目指してほしい
4224/09/23(月)00:11:07No.1235622484+
三振は球数がね
4324/09/23(月)00:11:31No.1235622647+
大谷さんも復帰したらスイーパーの比率減らすんじゃないかって予想見たし壊れない様にするの超大変だな…
4424/09/23(月)00:11:47No.1235622744+
速球は力を一番効率よく伝達するだけだからね
変化球は無理矢理な動きが含まれるから…
4524/09/23(月)00:11:58No.1235622809+
大谷が出てる試合をたまに見るくらいだが
メジャーのピッチャーでも160キロ超えはそんなに投げてない気がする
96マイルあたりをよく見る印象
4624/09/23(月)00:13:01No.1235623208+
アメリカも日本も一旦トミージョンみたいな感じになってきてるよな
4724/09/23(月)00:13:12No.1235623279そうだねx4
最高速度をそんな気軽に放り投げてたら一試合で故障するわ
4824/09/23(月)00:13:50No.1235623502+
変化球はなんか不自然な動き加わるから同じ力込めたらそっちのほうが負荷かかりそうではある
上手いこと力抜いたり出来ればまた別なんだろうけど
4924/09/23(月)00:13:56No.1235623531そうだねx5
>アメリカも日本も一旦トミージョンみたいな感じになってきてるよな
NPBの去年のドラフト1位投手が既に3人トミージョンしてるのギャグだろ
5024/09/23(月)00:14:01No.1235623580そうだねx1
技巧派はむしろ残ると思うけどな
みんながみんな160や170にタイミング合わせるようになると逆に140が打ちにくくなるだろうし
あの人たち反射神経で打ってる面もあるけどそれよりもタイミングで打ってるから
5124/09/23(月)00:14:23No.1235623731+
目に見えて成長してる最中って超楽しいから周りがセーブさせないとなあ
5224/09/23(月)00:14:31No.1235623782+
最速100マイルでも平均100マイルではないからな…
5324/09/23(月)00:14:34No.1235623811+
最高速ばっか投げてても目が慣れたら打ち込まれるから緩急は必要と考えられる
5424/09/23(月)00:14:59No.1235623977+
ピッチャーも壊れるけどキャッチャーの負担も大丈夫なの?
5524/09/23(月)00:15:04No.1235624005+
>メジャーのピッチャーでも160キロ超えはそんなに投げてない気がする
>96マイルあたりをよく見る印象
平均球速は150ちょいだからね
最速157くらいが普通
5624/09/23(月)00:15:05No.1235624014+
ストライダーもトミージョンだっけ
5724/09/23(月)00:15:08No.1235624030+
何なら大学時代に既にTJしてたりするのいいよね…
5824/09/23(月)00:15:53No.1235624296+
血行障害とかもありそう
5924/09/23(月)00:16:08No.1235624393そうだねx1
送り出すほうはプロ入りさえしてくれればあとは知ったこっちゃないから…
6024/09/23(月)00:16:15No.1235624432そうだねx2
トミージョン前提みたいなってるのはもうドーピングと同じくらい倫理観おかしくなってない?
6124/09/23(月)00:16:51No.1235624620+
フォームによるタイミングとリリースの瞬間の何となくで打ってるからそれが合うなら100マイルでも打たれるし合わないなら90マイル以下でも打たれない
6224/09/23(月)00:16:58No.1235624661+
肘に入れられるボルトの数を制限しよう
6324/09/23(月)00:17:00No.1235624677+
>トミージョン前提みたいなってるのはもうドーピングと同じくらい倫理観おかしくなってない?
一応現状だとまだ結果としてそうなってしまってるだけだから・・・
6424/09/23(月)00:17:23No.1235624807+
マイク今永2世があんだけやれてるんだから
6524/09/23(月)00:17:29No.1235624845+
なんかもう一流は靭帯切れて当たり前みたいになっちゃってるしな
6624/09/23(月)00:17:42No.1235624924+
遺伝子ドーピングが実用になったら超人対決になるんかな
6724/09/23(月)00:17:45No.1235624947そうだねx2
ピッチャーは本当にTJ前提になってきてる気がするくらいみんな壊れてるね
流石に一回腕が駄目になるのは良くないように思う引退後の日常生活とか考えて上げて欲しい
6824/09/23(月)00:18:19No.1235625156+
コントロールとスピード両立出来るラインってどのくらいなんだろ
6924/09/23(月)00:18:21No.1235625173そうだねx1
そのときの流行り廃りというか打者も投手もお互いにメタ張るってのをずっと繰り返してきてはいるけど
少なくとも今は打たせて取るタイプはだいたい死んだ
7024/09/23(月)00:18:25No.1235625209+
球速上げるメカニズムが進んだとしても人間の耐久力は進まないからな
7124/09/23(月)00:18:59No.1235625409+
テニス肘やピアノのばね指みたいな職業病だってあるし…
7224/09/23(月)00:19:01No.1235625428+
直球の平均球速だと今永>松井というのをどっかで見た
7324/09/23(月)00:19:28No.1235625606+
このトミージョンだらけの現状見ると本来は150㎞/h投げることすら耐えきれない体の選手が多いのではと感じてしまう
7424/09/23(月)00:19:35No.1235625642+
星野伸之は何投げてもリリースの仕方が一緒なのにストレートとスローカーブ使い分けるから
伊良部より速く見えるとか言われてたな
7524/09/23(月)00:19:45No.1235625705+
高校生とかなんあら中学生でもTJしてたりでアメリカでも若干問題にはなってりもするからな
7624/09/23(月)00:20:11No.1235625844そうだねx1
>その点まだ壊れてないチャップマンってすごいな
36歳で60登板して通算800登板も見えてるのどうかしすぎてる
7724/09/23(月)00:20:14No.1235625865+
スキーンズとかいかにも簡単に壊れそう
7824/09/23(月)00:20:17No.1235625884+
100マイル越えのピッチャーの故障率マジでヤバい気がするけど実際どうなんだろう
7924/09/23(月)00:20:30No.1235625959そうだねx3
もしかして高校野球で身体酷使するのダメなんじゃ
8024/09/23(月)00:20:40No.1235626018+
>このトミージョンだらけの現状見ると本来は150㎞/h投げることすら耐えきれない体の選手が多いのではと感じてしまう
昔の選手の球速とか考えるとみんな安全に投げれるのは本当はそれくらいなんじゃないか?
8124/09/23(月)00:20:52No.1235626095+
本当の天才って壊れないやつのことだと個人的には思ってる
8224/09/23(月)00:20:53No.1235626104+
>大谷さんも復帰したらスイーパーの比率減らすんじゃないかって予想見たし壊れない様にするの超大変だな…
スイーパーの失投をホームランにされてるのも多かったっぽいから減らすのは割と正解かもしれない
8324/09/23(月)00:21:33No.1235626333そうだねx3
>本当の天才って壊れないやつのことだと個人的には思ってる
やっぱりイチサンがNo.1!
8424/09/23(月)00:21:36No.1235626349そうだねx1
アメリカのボールが粗悪だからって言われてたけど全然違ったな
出力高いけど負担の掛かる投げ方を誰でもするようになってるだけだった
8524/09/23(月)00:21:49No.1235626423そうだねx1
>もしかして高校野球で身体酷使するのダメなんじゃ
はい
8624/09/23(月)00:22:15No.1235626574+
ダルも涌井も壊れねえんだよな
8724/09/23(月)00:22:18No.1235626582+
チャップマンはマックスで170くらいだけど普段は160中盤で無理してないってのはありそう
8824/09/23(月)00:22:46No.1235626757+
>アメリカのボールが粗悪だからって言われてたけど全然違ったな
>出力高いけど負担の掛かる投げ方を誰でもするようになってるだけだった
クソボールにピッチクロックと複数の要素が合わさって投手へのダメージが増えてるんだろう
8924/09/23(月)00:22:59No.1235626835そうだねx5
>チャップマンはマックスで170くらいだけど普段は160中盤で無理してないってのはありそう
うーん…何かがおかしい
9024/09/23(月)00:23:14No.1235626914+
ナックルだナックルを使え
9124/09/23(月)00:23:16No.1235626925+
>チャップマンはマックスで170くらいだけど普段は160中盤で無理してないってのはありそう
抜いてその球速なのおかしいだろ…
9224/09/23(月)00:23:40No.1235627068+
>チャップマンはマックスで170くらいだけど普段は160中盤で無理してないってのはありそう
あってるんだろうけど駄目だった
9324/09/23(月)00:23:53No.1235627140+
遺伝子組み換えたり義手使ったりして2020スーパーベースボールみたいになるんじゃない
9424/09/23(月)00:23:58No.1235627179そうだねx1
壊れてない奴がみんな綺麗で負担が少なそうなフォームしてるかというとそうでもないしねえ
9524/09/23(月)00:23:59No.1235627192+
>実際エンゼルスの170キロさんは案の定また壊れた
ベンジョイスまた壊れてるのか
まあ壊れるよな
9624/09/23(月)00:24:42No.1235627423そうだねx2
このスポーツ投手だけ負担が段違いすぎない?
9724/09/23(月)00:24:59No.1235627522そうだねx1
より短いインターバルで投げればフォームの微妙な乱れから変な負荷が掛かるひいては故障に繋がるというのは充分考え得る事だもんね
9824/09/23(月)00:25:01No.1235627532+
>ナックルだナックルを使え
ナックルボーラーってパドレスにいたような気がするけどマジで見ねえな
9924/09/23(月)00:25:02No.1235627542+
メジャーのほうが先に球数制限を厳しくやってたしスプリットもあんまり投げないからわかってはいるんだろう
そこへやってくる日本のフォークボーラーたち
10024/09/23(月)00:25:03No.1235627555そうだねx1
マイク今永の投球に現地の解説者が「100マイル投げられなくてもコントロールよければ抑えられるんだよ」
て言ってたらしいけど
こんなにぶっ壊れる投手だらけではスピードを求めすぎる前にやった方がいいことあるんじゃないかと思う
10124/09/23(月)00:25:17No.1235627629そうだねx1
>このスポーツ投手だけ負担が段違いすぎない?
なので先発投手は貴重だし花形なんだ
10224/09/23(月)00:25:42No.1235627772+
>このスポーツ投手だけ負担が段違いすぎない?
なので注目度もお給料も高いぞ
10324/09/23(月)00:25:44No.1235627788そうだねx3
>このスポーツ投手だけ負担が段違いすぎない?
捕手も腰とかボロボロだぞ
少なくとも現代野球で捕手フル出場は馬鹿の所業と言われるレベルで
10424/09/23(月)00:25:47No.1235627803+
人間の形が変わっていくか
10524/09/23(月)00:26:11No.1235627948+
人口関節とかの技術で代替できるようになったとして
走り幅跳びみたいに機械の方が有利みたいな批判をされる時代が来そう
10624/09/23(月)00:26:12No.1235627956+
ストレート平均140後半でも普通かなんなら少し遅いくらいに感じるのは
マジで感覚麻痺してる気がする
10724/09/23(月)00:26:12No.1235627957+
>このスポーツ投手だけ負担が段違いすぎない?
元々の成り立ちからして投手がちゃんと投げないと永遠に終わらないスポーツだったからな…
10824/09/23(月)00:26:12No.1235627963+
>このスポーツ投手だけ負担が段違いすぎない?
捕手の下半身の負担もヤバいぞ
ポジションの負担に格差があることは否定できない
10924/09/23(月)00:26:32No.1235628065そうだねx1
今永のストレート平均148が遅いって言われてる時点でインフレを感じる
ちょっと昔の感覚だといいじゃんくらいだよね
11024/09/23(月)00:26:35No.1235628094+
やっぱ普通の速度だとバカスカ打たれちゃうワケ?
11124/09/23(月)00:27:09No.1235628312そうだねx1
野手も5ツール系の選手は怪我しやすい
スラッガーや捕手も負担が大きいし阿部も選手時代全身ボロボロになってたな
11224/09/23(月)00:27:18No.1235628374+
俺なんて全力シャドウピッチング一回しただけで手首がすっ飛んでいきそうになるのにプロはすげぇな…
11324/09/23(月)00:27:21No.1235628397+
>やっぱ普通の速度だとバカスカ打たれちゃうワケ?
変化すればそうでもないような…やっぱ打たれるような…
11424/09/23(月)00:27:27No.1235628430+
俊足も売りで入団した捕手がいつの間にか足すっげえ遅くなってるとかよく見るもんな…
11524/09/23(月)00:27:53No.1235628579+
そうか捕手も半腰で受けたり投げたりだもんな…
11624/09/23(月)00:28:00No.1235628623+
コントロールよければ打たれないでしょ
11724/09/23(月)00:28:05No.1235628657+
そもそも左で平均148ってMAX150越えだから相当速い
……はずなんだけどなぁ…
11824/09/23(月)00:28:14No.1235628706+
>今永のストレート平均148が遅いって言われてる時点でインフレを感じる
>ちょっと昔の感覚だといいじゃんくらいだよね
それMLBでは遅い部類ってだけでNPBで148アベレージなら今でも速いよ
MLBは一昔前でも150下るなら遅い
11924/09/23(月)00:28:17No.1235628722+
プロで10年以上やってる選手は骨が変形してるとか
体に障害が残ってるとか普通にあるからね…
12024/09/23(月)00:28:25No.1235628770+
野手も膝の靭帯やっちゃったりするしな
12124/09/23(月)00:28:38No.1235628862+
シュート成分の限りなく少ないハイスピンストレートなら球速然程なくてもバンバン空振り取れるっていうのは希望のある話なのかそうでもないのか
その綺麗なストレート投げれるってそれこそレア才能だもんなぁ
12224/09/23(月)00:28:49No.1235628920+
高校野球でも最近の甲子園常連クラス相手だとだと120-130は何やっても割と打つし140出せるようになってから勝負みたいなところある気がする
12324/09/23(月)00:28:52No.1235628938+
サッカーは捻挫感覚で前十字靭帯やるから怖い
12424/09/23(月)00:29:21No.1235629114+
まあ変化球も腕ぶっ壊すが
どっちが耐用年数長いのだろう
12524/09/23(月)00:29:24No.1235629132+
速いほうが当然打たれないというデータはある
細かいことは忘れた
12624/09/23(月)00:29:24No.1235629133そうだねx1
体の負担無視すればコントロールだの変化球だのセンスを要求される部分より球速伸ばすのが一番近道ってのもある
12724/09/23(月)00:29:38No.1235629213+
NPBでも160投げれるやつ割と出て来てるのが怖い
大抵ノーコンだけど
12824/09/23(月)00:29:38No.1235629215そうだねx4
>今永のストレート平均148が遅いって言われてる時点でインフレを感じる
>ちょっと昔の感覚だといいじゃんくらいだよね
松坂くらいまでは150キロは豪速球だったと思う
12924/09/23(月)00:29:41No.1235629235そうだねx3
なんのスポーツでも現役長い選手は凄いよ
13024/09/23(月)00:29:48No.1235629277+
効率化しすぎると人間は耐えられない
1日1玉くらいにしないと
13124/09/23(月)00:30:02No.1235629338+
アクーニャJr.が帰塁でコケて膝の靭帯痛めたの見るとDHを休養枠として使う意義を改めて認識できる
13224/09/23(月)00:30:07No.1235629359+
変化球にもヤバいのとそこまでやばくないのがあるらしいじゃん
フォークとかがやばいらしい
13324/09/23(月)00:30:10No.1235629380そうだねx2
球速は正義なのは間違いない
13424/09/23(月)00:30:28No.1235629482+
まぁ極端な話だが速度を捨てればその分コントロールはよくなるよ
13524/09/23(月)00:30:58No.1235629694+
契約金と数年の年棒で一生食えるならまず契約して手術後数年見てもらって…という流れで十分その後も見据えられるんだろうね
中南米のアカデミーから這い上がれば人生変わる
13624/09/23(月)00:31:10No.1235629761+
90マイルをゾーンギリギリに通すのと100マイルをアバウトに投げるのだったら後者が簡単な時代なんだろう
13724/09/23(月)00:31:11No.1235629768+
>NPBでも160投げれるやつ割と出て来てるのが怖い
>大抵ノーコンだけど
ハムの投手球速速いけどコントロールやリリースが怪しいやつが量産されてる
13824/09/23(月)00:31:19No.1235629814そうだねx1
170キロのストレートと同じフォームで120キロのチェンジアップ投げる投手がいたら最強か?
13924/09/23(月)00:31:30No.1235629874+
素人的には速球投げる人ほどチェンジアップが利くと思うんだけどメジャーだともう通用しないのかな
14024/09/23(月)00:31:42No.1235629953+
>フォークとかがやばいらしい
昔のガッチリ挟んで理想は無回転!とかやってた昭和の頃ならともかく今時の浅く握るスプリットは肘負担むしろ相対的に少ない球だよ
14124/09/23(月)00:31:43No.1235629961+
遺伝子マップの改編が認められればあるいは
14224/09/23(月)00:31:44No.1235629964+
日本のドラフト候補で150投げれるの一時期をピークにまた減ってきてる
14324/09/23(月)00:31:49No.1235630001+
遺伝子操作で人体強化し始めるのは何年後かな
14424/09/23(月)00:32:19No.1235630173+
160キロポンポン投げるのも凄いけど
フォーム悪かったり制球ミスると普通に打たれたりもするからおかしい
メジャーでプレーしてる奴は化け物ばっかだ
14524/09/23(月)00:32:24No.1235630203+
>球速は正義なのは間違いない
大谷曰く球速は保険
速いに越した事はないが速いだけでは活躍できない
14624/09/23(月)00:32:45No.1235630316そうだねx4
NPB見てると球速よりコントロールの方がよっぽど才能が必要に見える
14724/09/23(月)00:33:24No.1235630548そうだねx1
タイミングを大きくずらせるなら単純に当たらないから緩急は正義
ただフォームを速球と一緒にするってのは並大抵のことじゃない...
14824/09/23(月)00:33:33No.1235630593+
ピッチクロックやめて試合数減らそう
14924/09/23(月)00:33:36No.1235630612+
昔は体に悪いとされてきたフォークやシンカーやシュートも今は昔みたいなコテコテの肘や手首に悪い投げ方から改良されてるしね
15024/09/23(月)00:33:56No.1235630711そうだねx1
>NPB見てると球速よりコントロールの方がよっぽど才能が必要に見える
球速は大半の投手を上げられる技術が進歩してるけどコントロールはダメなやつはマジでどうにもならない
15124/09/23(月)00:34:05No.1235630767+
今主流なのは綺麗なフォーシームをインハイに投げられるコントロールがあって空振りの取れる大きい変化球を持ってる投手だ
こんなん簡単に居たら苦労しねえな
15224/09/23(月)00:34:18No.1235630852+
>NPB見てると球速よりコントロールの方がよっぽど才能が必要に見える
実際MLBなんかでもそういう考え方出てきてるよ
球速は伸ばせるけど本当に狙った所に投げられるのは才能だとか
15324/09/23(月)00:34:22No.1235630878+
人類は投擲に適した可動範囲の肩を持っちゃいるけど
投手なんて仕様範囲外だよ
15424/09/23(月)00:34:41No.1235630982+
なんか球種もメチャクチャ多くない?
何だよ落ちるスライダーって落ちるならフォークとは違うんか?
スイーパーはスライダーとシュートと何が違うんだ?
15524/09/23(月)00:34:44No.1235631006+
今だとスイーパーがぶっちぎりで肘ぶっ壊す球だと思う
15624/09/23(月)00:34:46No.1235631012+
>NPB見てると球速よりコントロールの方がよっぽど才能が必要に見える
まぁ「160kmのノーコンより140kmの針の糸を通すコントロールの方が良い」て理屈だから
きがるにいってくれるなぁという話ではある
いくら精密でも120kmでは対応されてしまうだろうし
15724/09/23(月)00:35:00No.1235631070+
ISP技術とかで腱とか良くならないの?
15824/09/23(月)00:35:07No.1235631105そうだねx1
わかってても打てない球を理想とするならチェンジアップは微妙なんだよな
大きく曲がる速い球ってのが今のところ理想に近い
15924/09/23(月)00:35:17No.1235631160+
トミージョン用の強化人工靭帯とか出てきてドーピングと何が違うんだと議論になる日も近いんだろうか
16024/09/23(月)00:35:42No.1235631285+
変化球に関しては投げるやつが自称したらそうなんだって思うしかない
同じ握りでも投げる人物が同じじゃないせいで変化全然変わるから
16124/09/23(月)00:36:02No.1235631399+
>何だよ落ちるスライダーって落ちるならフォークとは違うんか?
まず大前提としてどんな球だって重力に引っ張られて落ちていく
ストレートですら落ちている
回転のかけ方で落ちる方向や量が変わるんだ
16224/09/23(月)00:36:16No.1235631475+
160キロ投げれてそこそこのコントロールでスライダーとツーシームとチェンジアップ投げられればそれでいいよ
16324/09/23(月)00:36:22No.1235631523+
負担の少ないすげぇ魔球でもあれば…
16424/09/23(月)00:37:04No.1235631797+
最近日本に来る助っ人みんな大きいカーブ投げるよな
モイネロとかジョンソンみたいに全然打たれないのは稀だけど
16524/09/23(月)00:37:11No.1235631844+
負担の少ない球が真っ直ぐなんだ
16624/09/23(月)00:37:41No.1235632023+
>ピッチクロックやめて試合数減らそう
試合数減らすと同時に年俸も下げないといけなくなるからなぁ…
それはそれで選手から不満が出そう
16724/09/23(月)00:37:55No.1235632117+
健康を害するレベルでの競技はどうなんだ人道的に
ピッチャーに限らずあらゆるスポーツに降り掛かってくる問題だけどあくまで怪我なく安全に競ってるのを観ていたいというか
言ってしまえばローマで剣闘士が殺し合ってるのみて喜んでるのの残虐度をちょっと下げた版じゃん
16824/09/23(月)00:38:05No.1235632164+
フライボール理論の頃にカーブがメタになるってなってカーブが流行ったなMLB…
16924/09/23(月)00:38:19No.1235632242そうだねx1
>健康を害するレベルでの競技はどうなんだ人道的に
>ピッチャーに限らずあらゆるスポーツに降り掛かってくる問題だけどあくまで怪我なく安全に競ってるのを観ていたいというか
>言ってしまえばローマで剣闘士が殺し合ってるのみて喜んでるのの残虐度をちょっと下げた版じゃん
まずアメフトが終わりますね
17024/09/23(月)00:38:23No.1235632269+
そんなに時短したいなら試しに1イニング27アウト制でやってみて欲しい
17124/09/23(月)00:38:26No.1235632293+
学生はスライダーとカーブばっかり覚えてるイメージ
楽なのかなこれ
17224/09/23(月)00:38:28No.1235632301+
打者は打者で投げた手で後ろの広告の0が見えないと直球見えたらストレートくらいの判別はして打ってくるから魔境
しかもこれ分かりやすい例でもっと細かい癖というか緩みで判断するとかいうし
17324/09/23(月)00:38:34No.1235632338+
アメフトが一番人気の国で誤差さ
17424/09/23(月)00:38:48No.1235632407+
藤波は170投げろ
17524/09/23(月)00:38:56No.1235632462+
アイスホッケーとかも凄いしな
17624/09/23(月)00:39:07No.1235632521+
DL入りしてるのはピッチャーだけじゃないので…
17724/09/23(月)00:39:08No.1235632530+
実際アメフトってプレーヤー減ってきてるんでしょ?
17824/09/23(月)00:39:14No.1235632565+
>そんなに時短したいなら試しに1イニング27アウト制でやってみて欲しい
普通に面白そう
17924/09/23(月)00:39:21No.1235632602+
TJ手術のない時代はどうしてたの?
18024/09/23(月)00:39:27No.1235632630そうだねx1
アメフトは子供にやらせたくないって親がどんどん増えてるらしいからな…
18124/09/23(月)00:39:39No.1235632706+
トミージョンのリハビリ中って痛みで日常生活にすら支障が出る選手が多いらしいな
大谷バケモノすぎるだろ…
18224/09/23(月)00:39:43No.1235632731+
めちゃくちゃ急速早いけどバコバコ打たれるメジャーリーグはなんなの
打者がおばけなの?
18324/09/23(月)00:39:46No.1235632751+
>もう人間の投手禁止にしてピッチングマシンにしよう
草野球ならピッチングマシンに捕一はネットでいいと思う
18424/09/23(月)00:39:56No.1235632819+
SNS配信が一般的になって壊れた選手の末路も全部可視化されてる時代だから
18524/09/23(月)00:40:00No.1235632842+
>学生はスライダーとカーブばっかり覚えてるイメージ
>楽なのかなこれ
スライダーは一番簡単で基本装備みたいなもん
カーブは似たような握りで簡単と思わせてフォーム崩さずリリースするのが難しい
18624/09/23(月)00:40:01No.1235632847+
試合は6回までにしようぜ
18724/09/23(月)00:40:13No.1235632921そうだねx1
>TJ手術のない時代はどうしてたの?
今までありがとう
今後の人生ひじがまともに使えないだろうけど
強く生きて欲しい
バイバイ
18824/09/23(月)00:40:15No.1235632933+
投げるのは言わずもがなだけど直立二足歩行から跳んだり跳ねたりするだけで膝腰の負担がとんでもない
怪我と付き合わないスポーツなんてほぼ無いんじゃないか
18924/09/23(月)00:40:18No.1235632948+
>TJ手術のない時代はどうしてたの?
鉄球を投げたりした
19024/09/23(月)00:40:22No.1235632969+
木のバットで飛ばしてるのがすでに人間じゃねえってなる
19124/09/23(月)00:40:25No.1235632997+
>そんなに時短したいなら試しに1イニング27アウト制でやってみて欲しい
投手と捕手と審判が死ぬと思う
19224/09/23(月)00:40:50No.1235633160+
>学生はスライダーとカーブばっかり覚えてるイメージ
>楽なのかなこれ
昔から普及度が段違いの球種だから教えられる指導者が多そうだしデータの蓄積もあるだろうしね
19324/09/23(月)00:40:52No.1235633174+
>学生はスライダーとカーブばっかり覚えてるイメージ
>楽なのかなこれ
ストレートと同じ感覚でリリースの時に切るのがスライダー
カーブは抜く感覚がちょっと難しいけど緩急つける球の中だと割と簡単(?)
19424/09/23(月)00:40:53No.1235633183+
ちょっと昔は左の150超えなんて助っ人でもいるかいないかだったじゃん
今は日本人が普通に出してる
19524/09/23(月)00:41:18No.1235633330そうだねx2
>>TJ手術のない時代はどうしてたの?
>鉄球を投げたりした
稲尾以外にいるのかよそんなの
19624/09/23(月)00:41:26No.1235633374+
野球くらいしか追ってないからわからんけどサッカーとかもシュートスピードとかスプリント量増えたりしてんのかな?
19724/09/23(月)00:41:42No.1235633471+
カーブとかスライダーってまずキャッチボールで遊びで覚えるしな
19824/09/23(月)00:41:42No.1235633472+
>アメフトは子供にやらせたくないって親がどんどん増えてるらしいからな…
最近の研究だと脳にダメージが残るとか言われてたからまあね
でもプロになればめちゃくちゃ稼げるんだよな…
19924/09/23(月)00:41:54No.1235633529+
4アウトになったらフォアボールバントバントバントで1点入るようになるから野球は4ベース3アウトなんだよ
1回27アウト制にするならベースが28個いるようになる
20024/09/23(月)00:41:54No.1235633530+
140で凄いだったイメージ…
20124/09/23(月)00:41:56No.1235633535そうだねx2
>ダルも涌井も壊れねえんだよな
ダルはちょくちょく壊れてるだろう割と奇跡的な復活してるし
まあもう先発ローテ回してるのが異常なくらいの年齢なんだが…
20224/09/23(月)00:42:11No.1235633626+
スクリューってなんで見なくなったんだ?
20324/09/23(月)00:42:24No.1235633702+
別に立派な体格してるわけでもないピッチャーが普通に150出すのがヤバいよ
与田みたいな肩幅だったら納得するけど
20424/09/23(月)00:42:30No.1235633738+
カーブって高校野球では見るけどプロでは通用しないみたいなイメージあった
20524/09/23(月)00:42:30No.1235633741+
>4アウトになったらフォアボールバントバントバントで1点入るようになるから野球は4ベース3アウトなんだよ
>1回27アウト制にするならベースが28個いるようになる
こち亀にありそう
20624/09/23(月)00:42:30No.1235633742そうだねx2
金やんは180km出てたし…
20724/09/23(月)00:42:37No.1235633781+
あの棒であの大きさの球が140km/h以上で飛んでくるのを捉えるって時点でおっかねぇや
20824/09/23(月)00:42:44No.1235633806+
>まあもう先発ローテ回してるのが異常なくらいの年齢なんだが…
昔なら普通に引退しててもおかしくない歳ではある
20924/09/23(月)00:42:44No.1235633809+
>スクリューってなんで見なくなったんだ?
今でも左投手がシンカー投げればスクリューだよ
21024/09/23(月)00:42:49No.1235633836+
>>NPB見てると球速よりコントロールの方がよっぽど才能が必要に見える
>まぁ「160kmのノーコンより140kmの針の糸を通すコントロールの方が良い」て理屈だから
>きがるにいってくれるなぁという話ではある
>いくら精密でも120kmでは対応されてしまうだろうし
そうでもなかったのがWBCだよ
21124/09/23(月)00:43:06No.1235633941+
競馬みたいにどんどん優秀なスピード出る投手の遺伝子かけ合わせてけば180も夢じゃない
21224/09/23(月)00:43:12No.1235633978+
>>アメフトは子供にやらせたくないって親がどんどん増えてるらしいからな…
>最近の研究だと脳にダメージが残るとか言われてたからまあね
>でもプロになればめちゃくちゃ稼げるんだよな…
ごく一部のポジションの選手がものすげえ儲かるけど実はアメリカだとバスケや野球に比べると儲からないスポーツ
1チームが抱える支配下選手の数も多いし
21324/09/23(月)00:43:24No.1235634052そうだねx1
むしろ170km投げてるのに今も元気なチャップマンは本当になんなんだろうな
21424/09/23(月)00:43:32No.1235634093そうだねx1
>あの棒であの大きさの球が140km/h以上で飛んでくるのを捉えるって時点でおっかねぇや
キャッチャー視点のカメラとか見ると速すぎてビビる
俯瞰で試合見てるとそこまで速く感じないのに
21524/09/23(月)00:44:30No.1235634435+
>競馬みたいにどんどん優秀なスピード出る投手の遺伝子かけ合わせてけば180も夢じゃない
投手に向いたタイプの女性ってどんな人だ
21624/09/23(月)00:44:35No.1235634455+
>>>アメフトは子供にやらせたくないって親がどんどん増えてるらしいからな…
>>最近の研究だと脳にダメージが残るとか言われてたからまあね
>>でもプロになればめちゃくちゃ稼げるんだよな…
>ごく一部のポジションの選手がものすげえ儲かるけど実はアメリカだとバスケや野球に比べると儲からないスポーツ
>1チームが抱える支配下選手の数も多いし
試合期間も短いしな集客力も試合数多い野球が1位2位だし
21724/09/23(月)00:44:50No.1235634544+
NFLとかあんな短い期間でバカみたいにお金が動くけど
あんな短い期間で故障者続出するからな
21824/09/23(月)00:44:53No.1235634556+
>>競馬みたいにどんどん優秀なスピード出る投手の遺伝子かけ合わせてけば180も夢じゃない
>投手に向いたタイプの女性ってどんな人だ
投擲競技やってた人とか?
21924/09/23(月)00:45:21No.1235634719+
今は先発なんて5回降板でいいんだよ…て時代だからダルもやっていけるんだと思う
22024/09/23(月)00:45:46No.1235634883そうだねx3
野球も楽なスポーツと思ってる人いるけど怪我人多すぎだよな…
22124/09/23(月)00:45:49No.1235634899+
こち亀だと1イニングのみ
ストライクでチェンジ
ボールで出塁
とかだったはず
22224/09/23(月)00:46:01No.1235634984+
アホみたいな体格の選手が全力でぶつかりあうんだからそりゃケガするよ
見てて面白いのも解るけど
22324/09/23(月)00:46:14No.1235635079+
>野球も楽なスポーツと思ってる人いるけど怪我人多すぎだよな…
シーズンが過酷すぎる…
22424/09/23(月)00:46:25No.1235635148+
野球の才能は遺伝しないと断言は出来ないけど相当に遺伝しづらいものだからそれこそ種牡馬みたいに年間200人子供産ませるとかやらないといけないな
22524/09/23(月)00:46:28No.1235635172+
逆にバスケは1チームの保有選手少ないからあまりに狭き門なんだけどその代わり高額年俸選手めっちゃ多くて羽振り良いんだよな
22624/09/23(月)00:46:29No.1235635179そうだねx4
でもNFLはあの期間でいいと思う
人種も言語も階級も違うアメリカ人が纏まる国民的行事何だよあれは
22724/09/23(月)00:46:34No.1235635203+
>投擲競技やってた人とか?
水泳とかやって肩が発達してる人とか…
22824/09/23(月)00:46:48No.1235635278+
1試合のしんどさは他のスポーツよりマシかも知れないが試合数が多すぎる
22924/09/23(月)00:47:25No.1235635476+
>>野球も楽なスポーツと思ってる人いるけど怪我人多すぎだよな…
>シーズンが過酷すぎる…
150試合くらいあってほぼ毎日だからなしかも瞬発力が大事でいきなり筋肉動かすからぶっ壊れる
23024/09/23(月)00:47:35No.1235635542+
格闘技は直接的に過酷だけど年に何十回も何時間も試合しないしな…
23124/09/23(月)00:47:36No.1235635546+
ピッチャーはハードなほうだろ間違いなく
バッターはマシ
23224/09/23(月)00:47:57No.1235635683+
アメリカのバスケってかぶりつき席というか
あんなに選手に近くてもいいっての凄いよね
23324/09/23(月)00:48:13No.1235635760+
1試合内での運動量はそうでもないかもしれんが必要な出力と試合数が凄まじいからね
そんでその分データが集まるから環境の変遷や最適化も速くて求められる身体もどんどんハイパフォーマンスになる
23424/09/23(月)00:48:21No.1235635809+
バッターはバッターで腰とかやっちゃうイメージがある
思いっきり捻るし
23524/09/23(月)00:48:57No.1235636009+
野手は守備でもカバーリングとかで地味に結構動いてはいるけどまあバッテリーに比べたら楽だよな
23624/09/23(月)00:49:03No.1235636051+
スポーツってしない方が健康的なのでは?
23724/09/23(月)00:49:17No.1235636128+
仕事で競技やってる奴が楽なんて出来るわけが無いんだ
23824/09/23(月)00:49:25No.1235636168+
一週間に2−3球ならいいかも
23924/09/23(月)00:49:30No.1235636203そうだねx4
>スポーツってしない方が健康的なのでは?
アホな極論を言うな
24024/09/23(月)00:49:46No.1235636304そうだねx1
>格闘技は直接的に過酷だけど年に何十回も何時間も試合しないしな…
年に2〜3回しか試合しないしな
だからこそスター選手が出てきても世間で大盛り上がりしにくいのが辛いところだけど
24124/09/23(月)00:50:13No.1235636470そうだねx2
格闘技で試合ペース上げたら普通に死ぬから…
24224/09/23(月)00:50:16No.1235636484+
クロスプレーやってた時代は更にヤバかったもんな…
スパイクの歯を向けて滑り込むんじゃねえよ
24324/09/23(月)00:50:24No.1235636530+
>1試合のしんどさは他のスポーツよりマシかも知れないが試合数が多すぎる
楽だなんだ言われるが高校の時の地方予選すらキツかったからな野手しかした事無いけど見た目よりかなり疲れるスポーツだよ野球
24424/09/23(月)00:51:00No.1235636733+
>格闘技で試合ペース上げたら普通に死ぬから…
相撲ヤバそう
24524/09/23(月)00:51:07No.1235636763+
MLBは試合数多すぎるし8連続試合とか頭おかしいし
故障者増えて当然すぎるし非健全だと思う
24624/09/23(月)00:51:21No.1235636850+
どの国にも「スポーツじゃないのは承知してるがそんな理屈を超えた娯楽性がある」というものはあるんだな
24724/09/23(月)00:51:36No.1235636923そうだねx1
相撲は本場所だけで年90日にプラス巡業や毎日の稽古もあるで
24824/09/23(月)00:51:41No.1235636950+
健康な運動の範囲って意外と負荷軽かった覚えある
真面目にスポーツやると不健康の枠になるんじゃないかな
24924/09/23(月)00:51:44No.1235636976+
>クロスプレーやってた時代は更にヤバかったもんな…
>スパイクの歯を向けて滑り込むんじゃねえよ
高校でもバックホームでキャッチーの肩外れたりはよく見たよ
25024/09/23(月)00:52:17No.1235637157+
ちゃんとした直球って加速してるからな
25124/09/23(月)00:52:21No.1235637173+
まあ相撲は一試合の時間がめちゃくちゃ短いからギリギリ成立してるところはある
25224/09/23(月)00:52:26No.1235637197+
まあでも年間162試合は目先の金に動かされ過ぎだよね
移動時間とかも酷いし
25324/09/23(月)00:52:39No.1235637266そうだねx1
>スポーツってしない方が健康的なのでは?
競技という意味ならそうかもしれないけど運動という意味ならおおよそ全ての研究がやらないと健康に長生き出来ないと結論を出している
25424/09/23(月)00:52:58No.1235637361+
>バッターはバッターで腰とかやっちゃうイメージがある
>思いっきり捻るし
スイングするスポーツは基本腰やるよね
プロゴルファーも腰やるらしい
25524/09/23(月)00:53:06No.1235637401+
相撲は常人と同じ健康診断の基準を使うと引っかかりまくるから独自基準があるってのがすごい
25624/09/23(月)00:53:06No.1235637406そうだねx1
imgもやらないほうが脳には優しいからな…
25724/09/23(月)00:53:20No.1235637486+
160出しても打たれるし170も投げる人増えたら慣れられるだろうね
25824/09/23(月)00:53:36No.1235637579そうだねx2
メジャーは練習しないとかよく言われるけど
自分の調整法を把握してて長いシーズンを戦う方法知ってるやつだけが生き残ってるだけだよね
25924/09/23(月)00:53:43No.1235637618+
相撲は過酷すぎて一周まわってヤオもしょうがないみたいな…
26024/09/23(月)00:53:52No.1235637666+
>まあでも年間162試合は目先の金に動かされ過ぎだよね
>移動時間とかも酷いし
アメリカ大陸の東西横断で7〜8時間かかるのに普通に試合連チャンするからな
26124/09/23(月)00:54:11No.1235637764+
どのスポーツでもプロのトップクラスだと人間の限界に挑むことになる
一定の割合で壊れる
26224/09/23(月)00:54:32No.1235637917そうだねx1
相撲は戦うために異形になって寿命減らしてるからイレギュラーな気がする
26324/09/23(月)00:54:33No.1235637926+
(みんな壊れてる)
26424/09/23(月)00:55:17No.1235638181そうだねx1
アストロ球団の主人公が190km投げるからそのぐらいまではリアリティラインにするか…
26524/09/23(月)00:55:55No.1235638377+
相撲取りって生命保険とか入れるのかな…
26624/09/23(月)00:55:57No.1235638389+
>(みんな壊れてる)
イチローだけは最後まで壊れなかったのがすげえ
26724/09/23(月)00:55:59No.1235638399+
>健康な運動の範囲って意外と負荷軽かった覚えある
>真面目にスポーツやると不健康の枠になるんじゃないかな
最近の研究だとある程度以上高い強度で少量をそれなりの頻度での方が優勢になってきてる
特に頻度
26824/09/23(月)00:56:39No.1235638594+
150kmオーバーが平凡の今だと120キロのストレート打つ練習なんてまずしないから現代に星野伸之が居たら更に良い成績残すかもしれない
26924/09/23(月)00:56:40No.1235638604+
ウォーキングは素人でもやり方を間違えずに超簡単にできるからおススメ
27024/09/23(月)00:57:09No.1235638758そうだねx1
イチローきょう東京ドームで試合するよ
27124/09/23(月)00:57:19No.1235638813そうだねx1
レブロンとか足の小指変形してたもんな
27224/09/23(月)00:57:30No.1235638862+
>ダルも涌井も壊れねえんだよな
ダルは10年くらい前に壊れたでしょ
27324/09/23(月)00:57:48No.1235638965+
>イチローきょう東京ドームで試合するよ
松井と松坂も来るよ
あいつらOB戦まず出ねえのに女子高生と野球する時は来る
27424/09/23(月)00:58:35No.1235639217+
>メジャーは練習しないとかよく言われるけど
>自分の調整法を把握してて長いシーズンを戦う方法知ってるやつだけが生き残ってるだけだよね
藤波とかメジャーの練習楽(笑)とか言ってて誠也にお前マジでしっかりしろよって言われてたなあ
27524/09/23(月)01:00:57No.1235639942+
>>イチローきょう東京ドームで試合するよ
>松井と松坂も来るよ
>あいつらOB戦まず出ねえのに女子高生と野球する時は来る
サード松井ショートイチローとか見てみたい
27624/09/23(月)01:01:42No.1235640177そうだねx2
そりゃ俺だって出来るならJKと試合したいもん
27724/09/23(月)01:02:00No.1235640261+
球速が限界なら今度は回転数を上げていくようにでもなるのかの


1727016306249.jpg