何が可笑しいの？

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エンジンの数半分になったのは割とコスト面で効いてるんだろうな

見た目は似てるけどお値段は安くなってる
B-2一機購入するとイージス艦と同じ額だったのが半額以下となり日本やオーストラリアにも販売される
B-2は戦術爆撃機だったがモジュールを換装することで対空戦闘を行う戦闘機や、空中給油機、早期警戒機になるという計画もある
つまりこれ一機持っているだけで何でもできるってわけだ
元々爆撃機なのに戦闘機として動けるの？という疑問もあるが、確かに格闘性能などはF-35やF-22に遠く及ばんがミサイルがかなり高性能になっている上、どの航空機よりも高いステルス性能や高高度の飛行性能により、敵機に対しアウトレンジからミサイルをぶち込むという戦い方ができる
実はこの戦い方はF-22やF-35でもスタンダードな戦術として考えられているもので、現代の空中戦はドッグファイトなんかする前に高性能なミサイルでカタをつけようという考え方なのね
そういう意味で言うとF-22やF-25などの現行機よりB-21は高性能であると言える

あいつ

よく勉強してるな

吉良吉影の同僚みたいだな

B-21と聞けばスペシャルと続けたくなる

仮想敵を中国と考えた場合、既にアメリカ第７艦隊と日本に駐留する米軍の航空戦力は中国に圧倒されている、日本やオーストラリアも言わずもがなだ
マンパワーで劣るのにバカ正直に航空機戦で１対１のドッグファイトをする必要はないというのがアメリカ軍の考えだ
探知不能なステルスから長射程超機動の高性能ミサイルをぶち込みドッグファイトはミサイルにやってもらうという考えだ
B-21のペイロードなら中国機に対して最大キルレシオ1-8を期待できると言われている

あいつ

まだ話終わってなかったのか

えっ！？日本にも売るの！？

もし販売された場合航空自衛隊が所有する初めてのステルス機になるのかな

日本は買わんだろ

ちなみにB-21の愛称はレイダー
初めて日本を爆撃したドゥーリトル・レイダー(襲撃)隊にちなむが、それを日本に売るとはな…

>もし販売された場合航空自衛隊が所有する初めてのステルス機になるのかな
もうF-35A持ってるよ

>>もし販売された場合航空自衛隊が所有する初めてのステルス機になるのかな
>もうF-35A持ってるよ
ステルス機能はもってるけどステルスかなあ？

>ステルス機能はもってるけどステルスかなあ？
？

いかにもステルスな見た目の飛行機って意味ならそうだね

Bナンバーなんて買えないでしょ…

>ステルス機能はもってるけどステルスかなあ？
ステルスって何のことだと思ってるの？

日本が欲しいのはB-1くんだよ
高速度低空侵入で対艦ミサイルぶん投げるお仕事させたい……

>>ステルス機能はもってるけどステルスかなあ？
>ステルスって何のことだと思ってるの？
見た目

>見た目
アホか

>日本が欲しいのはB-1くんだよ
>高速度低空侵入で対艦ミサイルぶん投げるお仕事させたい……
B-1はスレ画に交代して退役するよ
B-21買おうね

>>>ステルス機能はもってるけどステルスかなあ？
>>ステルスって何のことだと思ってるの？
>見た目
あーはいはいカクカクしてシュッとしてるのがステルスなんでしょ？
みたいなレベルの話ね

こいつの一番すごい所はこのご時世の中きちんと完成したところだ

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どう見てもステルス

日本も昔と比べるとミリアレルギーがだいぶ無くなったしな長沼ナイキ事件の時なんて核積めるってだけで大騒ぎして最高裁まで裁判やって日本専用の改造までして貰う大事だったのに
今じゃ核爆弾積めるF-35が飛んでてもだれも文句言わないし

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>日本も昔と比べるとミリアレルギーがだいぶ無くなったしな長沼ナイキ事件の時なんて核積めるってだけで大騒ぎして最高裁まで裁判やって日本専用の改造までして貰う大事だったのに
>今じゃ核爆弾積めるF-35が飛んでてもだれも文句言わないし
中国が対外的に圧力をかけてる中で日本が今まで通りでは居られないってのは理解できるが
長沼ナイキ事件を「ミリアレルギー」で済ませるのは無知だよね
終戦から20年数年というタイミングでは戦争経験者がまだ元気に生きている頃だし、日本は原爆投下によって終戦したけど被爆者への公的支援が始まったのは1955年からだったから60〜70年代の日本人にとっては戦争の苦しみ、特に原爆による被害に対する記憶って全然新しいものだったわけよ
それを現代の視線からアレルギーとか言っちゃう無神経さは無知から生まれたものでなけりゃただのバカだよあんた

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>>日本も昔と比べるとミリアレルギーがだいぶ無くなったしな長沼ナイキ事件の時なんて核積めるってだけで大騒ぎして最高裁まで裁判やって日本専用の改造までして貰う大事だったのに
>>今じゃ核爆弾積めるF-35が飛んでてもだれも文句言わないし
>中国が対外的に圧力をかけてる中で日本が今まで通りでは居られないってのは理解できるが
>長沼ナイキ事件を「ミリアレルギー」で済ませるのは無知だよね
>終戦から20年数年というタイミングでは戦争経験者がまだ元気に生きている頃だし、日本は原爆投下によって終戦したけど被爆者への公的支援が始まったのは1955年からだったから60〜70年代の日本人にとっては戦争の苦しみ、特に原爆による被害に対する記憶って全然新しいものだったわけよ
>それを現代の視線からアレルギーとか言っちゃう無神経さは無知から生まれたものでなけりゃただのバカだよあんた
ごめんなさい

>それを現代の視線からアレルギーとか言っちゃう無神経さは無知から生まれたものでなけりゃただのバカだよあんた
まぁミリオタはそういうもんだから…

なんでも解ってるかのように語るのがミリオタの悪い癖よ

核武装を嫌悪する気持ちは周囲が核武装する中で適当でないかもしれんが
終戦から数十年間の核嫌悪の気持ちを頭から否定するのもおかしいよ

>B-21のペイロードなら中国機に対して最大キルレシオ1-8を期待できると言われている
爆撃機なのに対空能力持ちなの？

>>B-21のペイロードなら中国機に対して最大キルレシオ1-8を期待できると言われている
>爆撃機なのに対空能力持ちなの？
対空ミサイル積み放題だぜ

>終戦したけど被爆者への公的支援が始まったのは1955年からだったから60〜70年代の日本人にとっては戦争の苦しみ、特に原爆による被害に対する記憶って全然新しいものだったわけよ
55年に被爆者手帳できるまで原爆症抱えてても医療費全額自己負担だったよね
原爆で家族失ってるような被爆者は自由のきかない身体で働くしか無かった
そんな中で広島の原爆ドームの保存や長崎の平和祈念公園の建設に多額の税金が使われる事に被爆者達は抗議したりもした

今って規格が合ってるなら爆撃機に対空ミサイルだって載せちゃうのずるいよね
インチ規格使ってそうなくせによ

>今でみ福島は死の土地扱いされてるし
アホか

>fu4020796.jpg
>どう見てもステルス
えっちな曲面だ

明らかな構ってもらいたがりのバカは管理しといて

見た目が似てる無人機のほうはどうなったのかな
復活はなさそう？

先に見つけて先にミサイル撃てば勝てる
機銃不要論の復活だ

>>B-21のペイロードなら中国機に対して最大キルレシオ1-8を期待できると言われている
>爆撃機なのに対空能力持ちなの？
対空ミサイル積むだけなら積める機体は多いよ
ミサイルキャリアっていってAAM積むだけ積みまくってデータリンクで他の機体に誘導とか射撃管制してもらってめっちゃ遠くから撃つだけっていう運用思想がある

>見た目が似てる無人機のほうはどうなったのかな
>復活はなさそう？
別に中止とかなってないけど復活ってなに？

1号機にケルベロスって名前付いてるし日本に来たら日本神話の名前付けよう

正直コロナ前はここまで情勢が緊迫すると思ってなかった呑気が俺だ

アメリカの戦略爆撃機の今の運用だと別にステルスじゃなくてもいいんじゃねって感じがする
敵地の制空権握ってて対空レーダー制圧してないと投入しないんだし

>別に中止とかなってないけど復活ってなに？
なんか空母に積むけどやめる！みたいな話じゃなかったのか
そのままポシャったのかと思ってたすまない

>正直コロナ前はここまで情勢が緊迫すると思ってなかった呑気が俺だ
コロナで皆頭おかしくなった印象がある
一般人も首脳も

>アメリカの戦略爆撃機の今の運用だと別にステルスじゃなくてもいいんじゃねって感じがする
>敵地の制空権握ってて対空レーダー制圧してないと投入しないんだし
制空権握って対空レーダー制圧しててもF117撃墜された事件があってね

>日本は買わんだろ
爆撃機買ってどうすんだよ

ミサイル防衛は専守防衛的に警告射撃出来ないし侵犯即撃ち可能？

B-2って核攻撃以外だと精密誘導爆弾で高価値目標を攻撃する印象だったんだけど
新しいのにはなんでもやらせようってつもりなんだな

イカ臭撃用ミサイルつくればいいじゃん！

Bの型番持ってるけど対空ミサイル積めば対空も行けるってことは対空レーダーも高性能ってことなの？
それともなんか支援いる？

>>日本は買わんだろ
>爆撃機買ってどうすんだよ
B21はマルチロール化する計画があって早期警戒機やミサイルキャリアーとして活躍する予定
そこで日本に買わせる計画らしい
必要になった時に爆撃機に換装もできる

>ミサイル防衛は専守防衛的に警告射撃出来ないし侵犯即撃ち可能？
戦争状態になったらできるんじゃなかったか

ところで色はこのまま白で行くんだろうか

>Bの型番持ってるけど対空ミサイル積めば対空も行けるってことは対空レーダーも高性能ってことなの？
>それともなんか支援いる？
アメさんはこいつ早期警戒機にもなれるっていってるからなんか凄いんだろうね

>ところで色はこのまま白で行くんだろうか
これは試験飛行用のテスト機だから本番機は塗装変わるよ

対空レーダー制圧って今でもワイルドウィーゼル機でSEADするもんなのかな

>日本は買わんだろ
改良型のB-29を買おう

これじゃあステルスマーケティングじゃなくてダイレクトマーケティングだな

>>Bの型番持ってるけど対空ミサイル積めば対空も行けるってことは対空レーダーも高性能ってことなの？
>>それともなんか支援いる？
>アメさんはこいつ早期警戒機にもなれるっていってるからなんか凄いんだろうね
頭にでっかいレドームつけてないと早期警戒機って雰囲気ないんだけど本当ぉ？

やっぱりノースロップが製造？

>>ところで色はこのまま白で行くんだろうか
>これは試験飛行用のテスト機だから本番機は塗装変わるよ
ちょっと残念
白かっこいいから

グラマンはこれ早期警戒機にもなるよと言ってるけどそれはセールス上の宣伝に過ぎないだろうな
対空レーダーの性能とステルス機能が高いから言ってるだけで日本が配備してるE-2Cと比べると早期警戒機としてできることは少ない
その上値段はE-2Cの七倍

>>>ところで色はこのまま白で行くんだろうか
>>これは試験飛行用のテスト機だから本番機は塗装変わるよ
>ちょっと残念
>白かっこいいから
ステルス用の塗料を塗るからねこのあと

>グラマンはこれ早期警戒機にもなるよと言ってるけどそれはセールス上の宣伝に過ぎないだろうな
>対空レーダーの性能とステルス機能が高いから言ってるだけで日本が配備してるE-2Cと比べると早期警戒機としてできることは少ない
>その上値段はE-2Cの七倍
値段が高えからメーカーがオプション機能がこんだけあるよ！って宣伝してるだけで日本は買うともなんとも言ってないんだよな

少なくともP-1にAAMやASMを積むよりはいいだろ

>先に見つけて先にミサイル撃てば勝てる
>機銃不要論の復活だ
>値段が高えからメーカーがオプション機能がこんだけあるよ！って宣伝してるだけで日本は買うともなんとも言ってないんだよな
実用性や日本に配備されるかという点も何もかも不透明だが
中国がどんだけ航空戦力揃えても頭数揃えただけじゃどうにもならない対抗戦力が日米にあるかもしれんよと思わせるのは抑止力なわけですよ

ステルス機をベースにして早期警戒機って意味わからんな？

>見た目は似てるけどお値段は安くなってる
B-2 ユニットコスト：7億2,700万ドル
B-21 ユニットコスト：6億9,200万ドル（予定）
うーん…

ナム戦のファントムの機銃不要論とは一概に比較できないところがあるよ
だってナム戦じゃクローズドレンジで戦わんという前提だったのに自分から北の領空に入っていって覆したからね

要するにレーダーピケットだからステルスじゃないと真っ先に潰されるのよ
ロシアのA-50がガンガン落ちてるし

ミサイルの長射程化の影響でいろんなものをステルス化せにゃならん

>fu4020691.jpg
上から見ると昔のアニメの異星人が乗る戦闘機みたいだ

AWACSも撃ち落とされる昨今だしそこはまぁ

ミサイルを山ほど積むことに特化したミサイル空中空母構想とかアーセナルプレーン構想ってだいたい企画倒れに終わってるイメージがある

任務上電波は放射しなきゃならんができるだけ隠してぇ

B-1とかステルスってほどじゃないけどまぁまぁ電波反射しづらいとは聞くが
戦場ではどのくらい効いてるんだろうか

早期警戒機って撃たれたのが分かった時点でレーダーオフにするの？

本当にここ5年くらいで世界のきな臭さが凄まじいことになってるなと思う
きな臭さのトリガー引かれたきっかけが東欧のアレなのは間違いないけど

こういうののコストのかなりの部分をソフトウェアだの設計費用だのが占めてるから
その辺の人間を薄給にしたら超安くできそう！
碌なものができねえな！

>早期警戒機って撃たれたのが分かった時点でレーダーオフにするの？
分からんけどミサイルが自機狙いかかどうか探るのにもレーダーはいるしケースバイケースじゃねえかな

爆撃機も美味しくなって新登場するのか

>B21はマルチロール化する計画があって早期警戒機やミサイルキャリアーとして活躍する予定
>そこで日本に買わせる計画らしい
>必要になった時に爆撃機に換装もできる
有事にはアメリカに接収されて三沢からB-21が出撃できちゃうのか…

あいつ早口で理路整然と語るの本当に好きなんだな…

>白かっこいいから
XB-70とか白くてデカイ爆撃機は写真でも妙な迫力があったな
理由が物騒過ぎるが

>本当にここ5年くらいで世界のきな臭さが凄まじいことになってるなと思う
>きな臭さのトリガー引かれたきっかけが東欧のアレなのは間違いないけど
かの国も民主化したんだ我々と同じ立場になったんだと期待した90年代から結局ならず者はならず者であったかと確信するだけの20年だったな
東欧のあれでもうどうしようもないとこまでいった

>B-2一機購入するとイージス艦と同じ額だったのが半額以下となり日本やオーストラリアにも販売される
F-35のあとアメリカの航空産業は何を売ったら良いんだ？って問いに対する一つの答えかもしれん

>>B21はマルチロール化する計画があって早期警戒機やミサイルキャリアーとして活躍する予定
>>そこで日本に買わせる計画らしい
>>必要になった時に爆撃機に換装もできる
>有事にはアメリカに接収されて三沢からB-21が出撃できちゃうのか…
日本は先制攻撃できないので爆撃機は不要と言われるが
反撃能力としては保有を検討されてるだろ？
今起きてる戦争でも解るように防戦一方じゃ戦争は終わらないので結局自衛隊も敵地攻撃能力が必要になる

>>見た目は似てるけどお値段は安くなってる
>B-2 ユニットコスト：7億2,700万ドル
>B-21 ユニットコスト：6億9,200万ドル（予定）
>うーん…
日本やオーストラリアが買ってくれるならもっと安くなるよってグラマンは言ってる

設計期間を短くお安く色々開発するぜ！ってデジタルセンチュリー計画なんて立ち上げてるけど
あれどうなるんだろう
変なのポコポコでてきたらと超楽しみなんだが

>日本やオーストラリアが買ってくれるならもっと安くなるよってグラマンは言ってる
量産効果は凄いからな…
その辺の軽自動車も数台だけ作るとか言うと平気で云千万円になるとか

グラマンさんは無茶を言いよる

>今起きてる戦争でも解るように防戦一方じゃ戦争は終わらないので結局自衛隊も敵地攻撃能力が必要になる
いいか悪いかはともかくとしてそれは先走り過ぎだからその理屈から整備する必要がありますね

>こういうののコストのかなりの部分をソフトウェアだの設計費用だのが占めてるから
>その辺の人間を薄給にしたら超安くできそう！
>碌なものができねえな！
一体どこのボーイングなんだ

>>>見た目は似てるけどお値段は安くなってる
>>B-2 ユニットコスト：7億2,700万ドル
>>B-21 ユニットコスト：6億9,200万ドル（予定）
>>うーん…
>日本やオーストラリアが買ってくれるならもっと安くなるよってグラマンは言ってる
国内の問題抜きにしても最新ステルス機の販売をアメリカが許してくれるかな

エンジンふたつ減ってるのにそれだけしか安くならんのか…

というか機体買ったところでパイロットが居ねえ