つよ…い？

少なくともガチで殴り合うなら強い

取り巻きは強い

強い要素どこ

ゆるゆる体制のせいでありとあらゆる手段で葬られるラスボス

ローグライクのボスがクソ強かったら画面ぶん殴るわ

不思議のダンジョンになれてないなら強い

ガイコツ魔王がいなけりゃガチバトルしてやってもいいんだが

リーバが守る街を滅ぼしたのはガチで強いハズだ
黄金のコンドル＝運命神リーバ設定が今も生きてるのかは知らない

>ローグライクのボスがクソ強かったら画面ぶん殴るわ
やりましょう不思議の幻想郷

>ガイコツ魔王がいなけりゃガチバトルしてやってもいいんだが
やまびこの盾持って行って殴り合おうぜー
あっこいつ魔食虫に杖を！？

スレ画レベルなボスってかなしばりで完封出来るポケダンくらいでだいたいのローグライクボスは弱くはないんじゃねえかな…

ガチ勝負だと強いが取り巻きが強すぎてガチ勝負が試合不成立になるくらい無謀
しかも一度倒すと二度と出てこないので実力を知ってるヒマがない

そもそもガチ勝負するにしてもただの脳筋だから聖域で終わるし…

>そもそもガチ勝負するにしてもただの脳筋だから聖域で終わるし…
だから取り巻きが大量に必要だったんですね

こいつ普通にジェノサイドの巻物が効いたような

鍛えた重装の盾と貯めたドラゴン草で倒せるよというくらいの強さではあるんだが…
取り巻きをどうするかが先に問題になる

こいつどうやって倒したっけ…
一度はジェノサイド投げたの覚えてるけど他の倒し方忘れた

1回目でこいつの所まで来ると物資があんまりないのでそこそこキツイ気がする
まあ金投げたり火ふいたりバクスイで眠らせたりへぼいならへぼいなりの戦い方があるからねえ

隠しアイテムや攻略時点で知らない巻物や知ってる白紙を全部自重するなら
バクスイ→真空斬り×3で取り巻きを壊滅させてドラゴン草連発とか？
モンハウは谷では出ないがジェノサイドはたまに店にあるので半分くらいのプレイヤーは見たことあると思う

白紙:はうすを読むとかカラクロイドの肉食って爆殺とか聖域に乗って殴り合いとか色々あるよ

地下水脈で高確率で肉売ってるからちくしょう！

フィジカルだけならラスボスしてるが
打開寸前まで来られてるプレイヤーが道具を捨てて殴り合ってくれるはずもなく

肉投げたら消えたっけ？

他の雑魚の動きを巻物とかで対策してるとあれ？こいつにも普通に効くぞ？ってバレるのがダメ

>肉投げたら消えたっけ？
変身したモンスターがボス扱いで続行のはず

魔王に誤射で身代わりにされてタコられてたのが一番情けなかったと思う

ブフーはイベント長いのでもしかしたらまだ取ってないかもしれない

何ならマトモに戦おうとしてる最中に魔王の杖で変な事起きるからな

というか肉を投げるのはむしろ危険行動に入るんだよな…

テーブルマウンテン一致団結目指したら強敵な気がする

何でも効くよなこいつ

ステータス自体は３０F相当と考えると結構ある
まぁドラゴンが射線上の敵殺してスカイになると攻撃カンストしてこいつ超えるけど

流石にあの半モンスターハウスでガチる気にはならないというかあのステージ全て含めてラスボスギミックだよね

デロデロの罠でおにぎりになる虫

>ローグライクのボスがクソ強かったら画面ぶん殴るわ
>やりましょう変愚蛮怒

>ブフーはイベント長いのでもしかしたらまだ取ってないかもしれない
イベント完遂しなくても回数0の杖もらえるし肉自体もお店で買えるよ

だからDS版では耐性マシマシ魔蝕クイーンが出てきたんですね
>持ち込み可
>罠師有効
はい

初見でジェノサイド投げて消えてポカーンとしたわ

>>やりましょう変愚蛮怒
お前は不思議のダンジョンよりディアブロのハードコアに近いよ

あれもこれも無効だと楽しくないけどこいつは何でも効き過ぎる

攻撃力は36Fで一番火力の低いパコレプキングより少し下くらい
他に同ランクの敵がいない

リアルタイム当時の話だと何が効くかなんか分かりゃしないから逆に事故も起きやすい

ジェノサイド投げてる人はたぶん効くつもりで投げてはいる
そういうの無効化するやつがいないゲームなんで

壁役のマッドレムラスとクソ厄介な魔王が一斉に寄ってくる方がきつい

魔王出るフロア少ないからあそこまでヤバいやつだと気づいてないこともある

>ローグライクのボスがクソ強かったら画面ぶん殴るわ
アスカのはわりかし強いほうだと思う

初見で身代わり振ってなんか勝ったのは覚えてる

ローグライクのボスが強いのはいいけど
全て無効でガチの殴り合いしか許されないやつはなんなの…ってなる

白紙一枚あればいい

カラクロイドの肉食って罠置きながら逃げてるだけでいつの間にか勝手に死んでる奴

初回はとにかく周りの雑魚にビビって死蔵してた真空斬り連発して一掃してから上に行ったらコイツがﾇｯと歩いてきて心底ビックリした覚えがある
蓄積ダメージのせいで一発殴ったら死んだけど

まぁ状態異常効くけど解除も早いよ
即死は効かないよってラインが良いところよな

まぁ辿り着くまでが勝負みたいなところはある

素潜り一回でもここまで来てクリアできるのホントいいバランスだと思う

攻撃力だけならコイツよりもニシキーンとかキラーギャザーの方が強かった

そのへん大リーバ様が適度に抜け道あってちょうどいいと思った
ギタン砲を無効化じゃなくて反射するという暴挙をするからこその抜け道を初めて見たときはすげーって素で感心した

こいつドラゴン草使うと増えなかったっけ…？

そこでこの邪悪な箱

みがわり振ってもいい

知識無し初見でやったらわりと強いけどね
こいつくらいいくらでも手があるくらいでちょうどいいよ

そんなことより黄金郷のBGMは最高にテンション上がる

>こいつドラゴン草使うと増えなかったっけ…？
そんな火炎入道みたいな挙動しないだろ…

>こいつドラゴン草使うと増えなかったっけ…？
何と勘違いしてるのか知らんが増えない

あとのシリーズやったことある人の方がこいつ見て警戒するのをよく見かける

>>こいつドラゴン草使うと増えなかったっけ…？
>そんな火炎入道みたいな挙動しないだろ…
しなかったか…なんかボスってそれ系使うと増えるイメージ強くて…
トルネコの不幸の箱は増えたし

初見だとビビって過剰に対策するから余計あっさり勝てちゃうとこもある

コイツがｼｬｯとか分裂したら耐えられる自信がない

初見ならボスは状態異常無効だろって思い込むことはあるかもしれない

こいつよりもバグで出口が開かなくなるの理不尽すぎる…

邪悪な箱の分裂は刃の盾つけてると面倒すぎる

攻撃の効果音が変

GB2だったかのやつは強化されてるとか聞いた

実質魔王の使いがラスボス

ここまで来た風来人は正面からガチろうとかまず思わないだろうしな…

2の鬼の親分くらいが丁度良い塩梅

シリーズ1作目だからこの強さなんじゃないか

こんなおどろおどろしい見た目で脳筋な方が悪い

初回いつの間にか死んでて姿すら見れなかった

>ローグライクのボスがクソ強かったら画面ぶん殴るわ
スレ画くらいでいいよマジで…

>ここまで来た風来人は正面からガチろうとかまず思わないだろうしな…
直前の3つの試練とか面倒だし即降りするからな

取り巻きのせいで強いが取り巻きのせいで事故が起きて喜劇にもなるという…

ここまで脳筋なら筋力カンストさせてあげても良かったのに

>2の鬼の親分くらいが丁度良い塩梅
白発探してる時はよく女王グモ出して終わらせてたなー

ガイコツ魔王が危険すぎるせいでガチバトルしたくない

こいつと殴り合うほど物資なければ周りの雑魚に殺されるしな…

>ローグライクのボスがクソ強かったら画面ぶん殴るわ
2からボスに耐性つき始めてどんどん面倒になっていった

6の狐渇は耐炎耐爆のお香焚いたら初見でもノーダメージで倒せてしまって何か申し訳なくなった

初代だとリレミトが無いから持ち込み無し一発クリアを求められるようなもんだし
抜け道無かったらキツすぎると思う

>ローグライクのボスがクソ強かったら画面ぶん殴るわ
持ち込み禁止の上にダンジョンの敵出現テーブルがクソでそのうえでいろいろ嫌がらせしてくる奴がボスのヤマガカシ峠というダンジョンがありましてね…

強い弱いより面白いボス作れよシレンは

道具がほとんど効かない系ボスは嫌だけどこいつはちょっと効き過ぎる

ボスにあるまじきガバ耐性とは言うけど手段を尽くして突破するのが醍醐味の不思議のダンジョンだしいろんな突破方法があるのはボスの鑑かもしれない

鬼親分は丁度いいボスだと思う

アスカの八魔天はそれぞれに特色があって割と面白いボスだった

異世界みたいに特定フロアの大部屋モンハウくらいがボス戦の代わりにちょうどいいと思う

こいつに効くアイテムをここまで温存できるかってところに実力が問われるからこいつ自体は弱くてもいいんだ

4のジャガーさんは強かったというかお供の吸い取るゾウやめろクソが

3のボス戦の話はするなよ

5のゲンさんはなかなか嫌な動きをしてきた覚えがある

本来選択肢が無数にあるタイプのジャンルなのにボス戦のあらゆる抜け道を潰しちゃう調整って
プレイヤーがインターネットとかで事前に情報を仕入れてくる想定だと正しいのかも知れないけど
ゲームとしての奥行きは失われてると思う

5の大リーバ様はその後のゲンドリューシュカよりも苦戦した覚えがある

銀猫魔天ティナや鳥飛魔天アクィラ
あたりは結構苦戦した

どんなラスボスより仲間全員生存のがキツい

煮るなり焼くなり好きにできるが真っ当に殴り合うとかなり苦戦する
ローグライクのラスボスとしては完璧

なんと初代シレンは仲間を生かすとエンディングに反映されるぞ

>ローグライクのボスがクソ強かったら画面ぶん殴るわ
やりましょうToME4

ズルをしない(ボス側で)ボスでRPG史上最高峰に好感がもてる表ラスボスなんですけど！

>>ローグライクのボスがクソ強かったら画面ぶん殴るわ
>2からボスに耐性つき始めてどんどん面倒になっていった
効果を2ダメージに変換するのはちょっとどうかと思う
回復大量に用意してパワーアップ読んで殴り合えってのか？

>本来選択肢が無数にあるタイプのジャンルなのにボス戦のあらゆる抜け道を潰しちゃう調整って
>プレイヤーがインターネットとかで事前に情報を仕入れてくる想定だと正しいのかも知れないけど
>ゲームとしての奥行きは失われてると思う
ローグライクのラスボスってあくまでも途中のチェックポイントだからちょっと風変わりな行動が求められるやつがいてもいい

魔王置いとくのはズルだろ…

初見キュラスはなかなかきつかった
すばやさ草ドラゴン草なんて積んでないし

>ズルをしない(ボス側で)ボスでRPG史上最高峰に好感がもてる表ラスボスなんですけど！
仲間からの自滅が酷すぎるのもある

>ローグライクのボスがクソ強かったら画面ぶん殴るわ
イェンダーの魔法使いとか混沌のサーペントってボスがいてね

不思議のダンジョンについてはボス無しでいいと思う

はうす

大元のローグやらネットハックやらにはボスいたっけな

>不思議のダンジョンについてはボス無しでいいと思う
んなこと言ってもストーリーボスは初代トルネコ以外いるのに
不思議のダンジョン作ってもない「」が知ったこと言うの？

>初代だとリレミトが無いから持ち込み無し一発クリアを求められるようなもんだし
>抜け道無かったらキツすぎると思う
倉庫の壺…

2のアメンジャと女王グモもボスか…

>>ローグライクのボスがクソ強かったら画面ぶん殴るわ
>イェンダーの魔法使いとか混沌のサーペントってボスがいてね
Rogueとband系はジャンルが違うから…

>効果を2ダメージに変換するのはちょっとどうかと思う
>回復大量に用意してパワーアップ読んで殴り合えってのか？
俺はボスだった…？

>>ローグライクのボスがクソ強かったら画面ぶん殴るわ
>やりましょうToME4
死の支配者が一向に倒せないんですけお！

３のヘルジャスティスポポロ版はちょっと攻略見て抜け道使わないと無理だったな

正直ぐんたいガニとかも要らないと思う
ランダムな入手アイテムで工夫するっていう根幹を否定する敵を出すな

>俺はボスだった…？
HPと攻撃力もっと盛られてたらクソボス扱いしてもいいと思うよ

スレ画や女王グモ戦を発展させたようなドラファンZくらいが一番面白い

カニは最初はタダのバニラ敵だったのにいつの間にそんな凶悪な能力身に着けたんだよ

ぐんたいガニはなんか許せんムカつきさを感じるけど火炎入道にそうはあまり思わないのはなぜだろう
やっぱ杖が効かないかがデカいか

初代は白紙がたくさん落ちてるのもこいつからしたら辛いところ

もっと不思議までのだるい通過点だと思ってるような人にはいらないだろうし
ストーリークリアしたら終わりと思ってるような人には達成感ある区切りになるボスは必要

GB1のオロチが雑魚だったから拍子抜けしたけど本番は人連れでの復路だったのがトラウマになってる

お供がもう少し大人しければガチってみる選択肢もあったかもしれない

>ぐんたいガニはなんか許せんムカつきさを感じるけど火炎入道にそうはあまり思わないのはなぜだろう
>やっぱ杖が効かないかがデカいか
「○○が効かない」は「じゃあ他の敵に優先的に使って××を残そう」みたいな戦略性が残るけど
「全部効かないのでレベルを上げて物理で殴るしかない」はレベルを上げて物理で殴るしかないのでクソ

そもそも魔王の存在自体がおかしいわ

>もっと不思議までのだるい通過点だと思ってるような人にはいらないだろうし
>ストーリークリアしたら終わりと思ってるような人には達成感ある区切りになるボスは必要
ボスがいるのはいい
ダンジョンと分けろ

>ボスがいるのはいい
>ダンジョンと分けろ
ダンジョン抜きでボスって持ち込みありレベル1で挑んでどうするんだよ

2の鬼親分はいい塩梅だった
吹き飛ばし攻撃で転ばせて火柱攻撃でアイテムロストとか事故要素も兼ね備えながら
状態異常治癒に1ターンかかるから完全なハメはできないけど有利なターンは作り出すことができる

>こいつ普通にジェノサイドの巻物が効いたような
普通手に入らない

まぁジェノサイド使えたら魔王に投げるよな

火炎系でレベルアップとか物投げると燃え尽きたりするのこいつだっけ

チョコボのボスはバランスよかったな

🍖Ξ

>死の支配者が一向に倒せないんですけお！
壁をジグザグに掘って支配者を誘き寄せてしばく これに尽き申す

場合によっては四方八方から飛んでくるまおうの杖がラスボス

白紙あるならハウスでいいのでジェノサイド書く必要すらない

>ぐんたいガニはなんか許せんムカつきさを感じるけど火炎入道にそうはあまり思わないのはなぜだろう
>やっぱ杖が効かないかがデカいか
対策があるやつと無いやつの差

持ち込みなしテーブルマウンテンとかやってても耐性よわよわだからこいつ意識する必要あんまないんだよな

むしろ何の耐性があるんだこいつ？ってレベルでなんでも効く

>むしろ何の耐性があるんだこいつ？ってレベルでなんでも効く
ブフー効かないぞ！

初代の白紙は6文字制限だったから
モンスターハでもモンスターでもハウスでもどれでもモンハウの巻物になるんだっけ

ジャンルに慣れてて情報知ってる人ならそうなるねってだけの話

なんだかんだ初プレイでは普通に負けた記憶あるな
弱いという意見もわかるが初見だとわりと殺されるいい塩梅だと思うわ

なんかわからん→やばそうなのが接近してくる→杖飛んでくる→状態異常から殴られて死

初プレイでは睡眠食らって死んだ覚えがある

もんすたーは

強い盾作ってほとんどの攻撃0ダメにしてたのにこいつからは30受けて
やるやんってなった記憶