二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1726414942644.jpg-(71194 B)
71194 B24/09/16(月)00:42:22No.1233191129そうだねx12 02:55頃消えます
俺が思う50年前の戦闘機
実際の50年前の戦闘機
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…124/09/16(月)00:43:23No.1233191443そうだねx8
50年くらい前と言えば冷戦で冷戦のジェットといえば鯉のぼりなはず…！
…224/09/16(月)00:49:51No.1233193691+
上は何年前なんだ
…324/09/16(月)00:50:18No.1233193847そうだねx22
逆に太平洋戦争の終戦から33年程度で下のF-16が運用開始されてるの脳が若干バグる
…424/09/16(月)00:53:14No.1233194825+
>上は何年前なんだ
1949年から運用開始なので75年前
…524/09/16(月)00:56:50No.1233196141+
50年前って1976年だもんな
若い子は特に時代の感覚に疎い感じだ
この前ビートルズを1980年代のバンドだと思ってる子がいて変な笑い出た
…624/09/16(月)00:59:35No.1233197079+
技術の進歩ってすげ！
…724/09/16(月)01:02:00No.1233197835+
戦闘機に限らずそんな古くからあんの！？って兵器多過ぎる
…824/09/16(月)01:02:07No.1233197877+
F-15もF-16のちょっと前に採用されたし
…924/09/16(月)01:03:26No.1233198331そうだねx6
終戦がいまだに50年前くらいに感じる
…1024/09/16(月)01:04:49No.1233198748そうだねx1
>戦闘機に限らずそんな古くからあんの！？って兵器多過ぎる
M2マシンガン長生きすぎだろ！
…1124/09/16(月)01:05:11No.1233198858+
>戦闘機に限らずそんな古くからあんの！？って兵器多過ぎる
実はF��22Aことラプターも本格的に飛び始めたのが2005年からなのでもうすぐ二十歳の祝いだ
…1224/09/16(月)01:05:11No.1233198859そうだねx1
>逆に太平洋戦争の終戦から33年程度で下のF-16が運用開始されてるの脳が若干バグる
アポロ11号が月面着陸してから9年後だぞ
特に驚くほどでもなかろう
…1324/09/16(月)01:06:22No.1233199234+
100年ちょっとの歴史しかないからな
…1424/09/16(月)01:06:40No.1233199336+
>>逆に太平洋戦争の終戦から33年程度で下のF-16が運用開始されてるの脳が若干バグる
>アポロ11号が月面着陸してから9年後だぞ
>特に驚くほどでもなかろう
まずソ連に張り合ったとしても月に人を送ったアメリカ凄すぎるしそこからおかしい…
…1524/09/16(月)01:07:04No.1233199443そうだねx11
成長変化が早い時期と遅い時期もあるせいで感覚が
…1624/09/16(月)01:17:49No.1233202717+
B-29の10年後にはB-52が飛んでるのバグすぎる
…1724/09/16(月)01:20:39No.1233203490+
皆ジェット使うもんだからどんどん速くなって遅いやつは文字通り時代に取り残されちゃった
…1824/09/16(月)01:23:32No.1233204227+
零戦→F-15は見た目もスピードもエンジンも全部違ってめちゃくちゃ進化してるからすげー！ってわかりやすいけど
F-15→F-15EXは君あんま変わんなくね？50年で全然進化してなくない？？ってなる
50年もあったのにジェットの次作れなかったの？
…1924/09/16(月)01:24:15No.1233204422+
戦車でも同じことできそう
…2024/09/16(月)01:24:43No.1233204532+
じゃあ今F-66くらい？
…2124/09/16(月)01:25:56No.1233204818+
時が常に未来に進むとは限らないし
進むとしても進む早さは一定でない
…2224/09/16(月)01:26:01No.1233204837+
>皆ジェット使うもんだからどんどん速くなって遅いやつは文字通り時代に取り残されちゃった
速さと機動性の時代は終わってステルスの時代になったはずなのに
どの国のステルス機も機動性とスーパークルーズ性能自慢してんのはなんでかなぁって思う
ステルス機ならのんびり直線で飛んでもバレないだろうに
…2324/09/16(月)01:27:10No.1233205116そうだねx4
おかしい…90式・F-15・こんごうが最新装備のはず…
…2424/09/16(月)01:27:52No.1233205299+
こんごうも先代金剛より働かせられてるのに更に定年伸びそうなんだよな…
…2524/09/16(月)01:28:24No.1233205427+
>速さと機動性の時代は終わってステルスの時代になったはずなのに
>どの国のステルス機も機動性とスーパークルーズ性能自慢してんのはなんでかなぁって思う
>ステルス機ならのんびり直線で飛んでもバレないだろうに
バレるし結局機体側にエネルギーないと飛ばすミサイルも遅くて簡単に避けられるし敵のミサイルは簡単に当たるから
フェニックスミサイルが全然当たらず退役したのに同じような大型ミサイルのR-37がウクライナで脅威になってるのもS-300のせいでウクライナ軍機が高空飛べず低エネルギー強いられてるから
…2624/09/16(月)01:29:40No.1233205712+
1940年代後半から1950年代半ばまでの航空技術革新はものすごいよ
…2724/09/16(月)01:29:55No.1233205775そうだねx3
時代は16式F-35Bクソデブイージス搭載艦
…2824/09/16(月)01:32:25No.1233206354そうだねx1
ライトフライヤー号初飛行から50年でスーパーセイバーが飛んでるの技術進みすぎで変になってくる
50km/hで飛ぶのが限界だった飛行機から半世紀で超音速って
…2924/09/16(月)01:34:11No.1233206763+
戦車と軍艦はなんというかそこまでビビらずに済む気がする
…3024/09/16(月)01:34:56No.1233206938そうだねx13
>50年前って1976年だもんな
>若い子は特に時代の感覚に疎い感じだ
>この前ビートルズを1980年代のバンドだと思ってる子がいて変な笑い出た
俺のようなジジイならともかく10代20代の青少年にとって興味の薄いジャンルのその程度の年数の差は誤差でしかないんだ
…3124/09/16(月)01:36:00No.1233207193そうだねx2
ウクライナ見てると16式調達と攻撃ヘリ廃止は大失敗だった気が…
…3224/09/16(月)01:36:46No.1233207376+
ジェット発明以降の冷戦期の開発競争と技術の伸びが凄くてソ連崩壊～21世紀以降は開発競争も鈍化して革新的なものがなくて頭打ちになってる感
…3324/09/16(月)01:37:02No.1233207438+
陸自の攻撃ヘリなんてあってもなくても変わんない存在だから失敗もクソもない
…3424/09/16(月)01:37:13No.1233207488そうだねx5
>ウクライナ見てると16式調達と攻撃ヘリ廃止は大失敗だった気が…
AH廃止はそもそも12機しかいないアパッチで何が出来るんだよ何がしたかったんだよって話だからもうどうしようもない
…3524/09/16(月)01:37:31No.1233207554+
>ジェット発明以降の冷戦期の開発競争と技術の伸びが凄くてソ連崩壊～21世紀以降は開発競争も鈍化して革新的なものがなくて頭打ちになってる感
対テロに明け暮れてたからね
…3624/09/16(月)01:37:53No.1233207649+
>AH廃止はそもそも12機しかいないアパッチで何が出来るんだよ何がしたかったんだよって話だからもうどうしようもない
それはそうなんだが…
…3724/09/16(月)01:38:41No.1233207850+
>終戦がいまだに50年前くらいに感じる
第二次世界大戦以後の先進国で戦争していないのは日本くらいだからなあ
…3824/09/16(月)01:38:56No.1233207904+
ちゃんと調達できてたらああ純粋に戦訓とか勘案したのかなって思えるけど
…3924/09/16(月)01:39:05No.1233207940+
50年前の戦車って74式だもんな
アメリカだとずっとエイブラムスじゃないですか！ってなるのかな
…4024/09/16(月)01:39:46No.1233208114+
50年前だとアメちゃんはパットンじゃない？
…4124/09/16(月)01:39:58No.1233208161+
>50年もあったのにジェットの次作れなかったの？
ジェットの次はドローンになったよ
日本の功績だ
…4224/09/16(月)01:41:55No.1233208552+
スーパーパットン(パットンではない)の頃
ただM1もレオ2も試作車がそろそろ出てくる
…4324/09/16(月)01:44:20No.1233209053+
16式どうするんだろうな…
…4424/09/16(月)01:46:30No.1233209494+
パットンといえば流石に韓国も完全退役したかと思ってたら1個大隊だけ残ってんのな
…4524/09/16(月)01:46:44No.1233209546+
16式ベースで87式みたいな自走高射砲作ったら対ドローンもこなせないかな…
…4624/09/16(月)01:49:02No.1233210037+
防空システム一つに収めた自走高射の理想形は現状ロシアのパンツだと思う
…4724/09/16(月)01:50:23No.1233210331+
>防空システム一つに収めた自走高射の理想形は現状ロシアのパンツだと思う
でも高いんだよなパンツ
ドローン対策にめっちゃいいのはわかってるけどロシアでもあんま数揃えられてないし
シルカとの中間みたいな廉価版できないもんか
…4824/09/16(月)01:53:15No.1233210980そうだねx3
つってもF16がF16のままずっと飛んでるわけじゃねえしなあ
A29みたいのも現在進行系で生産運用されてるし結局使う側の都合にあわせて戦闘機は飛ぶんだよ
…4924/09/16(月)01:53:51No.1233211103+
パンツはいいものだけど対空レーダー発振すると割とミサイル打ち込まれるからコマれ
…5024/09/16(月)01:54:06No.1233211157そうだねx4
ビートルズなんてまだ本人たち生きてる程度には最近だからな
…5124/09/16(月)01:57:15No.1233211765+
艦艇の変貌ぶりがわかりやすい
甲板も船体もさっぱりしてる
…5224/09/16(月)01:59:51No.1233212274+
そういや1950年代末から近代化改修を続けながら飛び続けてるMig��21フィッシュベットなんて老兵もいたな
西側のアビオニクスを入れたロマン溢れるやつもあったような
…5324/09/16(月)02:00:13No.1233212348+
自分や家族どころか国が滅びるかどうかの瀬戸際なんだ
そりゃ技術も日進月歩さ
…5424/09/16(月)02:01:40No.1233212611+
マイナーチェンジはずっとしてるし明確な性能差はあるんだけど
機体そのものは２０年前くらいからずっと変わってないよね
やたらめったら更新してたらメーカーも国も滅ぶけども
…5524/09/16(月)02:01:51No.1233212644そうだねx1
兵器関係で一番ビビるのはC-130
改良され続けてるとはいえ初飛行70年前だぜ
…5624/09/16(月)02:02:50No.1233212833そうだねx4
航空機ポンポン開発してた時代が異様だったのかな
…5724/09/16(月)02:06:01No.1233213399+
>航空機ポンポン開発してた時代が異様だったのかな
アメリカの空海陸の縄張り争いとか空母の甲板に多種多様な機体が載っかってた時代いいよね…
…5824/09/16(月)02:10:00No.1233214107+
>航空機ポンポン開発してた時代が異様だったのかな
異様でも何でもなくて新技術の黎明期でひとまずの最適解が出るまでどうもイマイチなものばっかり続いていた当たり前な流れだと思う
…5924/09/16(月)02:12:00No.1233214466+
その代わりUAVの開発競争がすごいな
ウクライナの爆弾落とす奴から海保のMQ9っぽいのまで
…6024/09/16(月)02:12:15No.1233214510+
F-91はいつ頃になるかな
…6124/09/16(月)02:12:31No.1233214552+
ステルス機に関してはF-22がある意味での到達点だからなあ
なのでF-35は単発機かつデータリンクに重きを置いた戦闘機になったし
…6224/09/16(月)02:13:58No.1233214775そうだねx3
YF-22初飛行1990/09/30
F-22A初飛行1997/09/07
F-22自体もう30年前の戦闘機になりつつある
…6324/09/16(月)02:14:38No.1233214895+
>アメリカの空海陸の縄張り争いとか空母の甲板に多種多様な機体が載っかってた時代いいよね…
多種多様な機種どころかレシプロっていうガソリン使うのまで混ざって整備兵どうやってんたんだろうな
…6424/09/16(月)02:15:01No.1233214973+
航空機開発が高騰しすぎておいそれと冒険出来ない
…6524/09/16(月)02:15:09No.1233214996+
航空機はちょっと進化スピードおかしい
大体戦争のせいなんだろうけど
…6624/09/16(月)02:16:24No.1233215211+
F-4がまだ現役の国があるくらいだしなあ
韓国空軍でさえ全機退役してアジアでは見れなくなってしまった
…6724/09/16(月)02:16:58No.1233215302+
ブラックバードが60年前の機体なのもびびる
大戦から20年でなんてもん作ってんだよ
…6824/09/16(月)02:17:53No.1233215434そうだねx2
初代エースコンバットにF-22出てるもんな…
…6924/09/16(月)02:18:07No.1233215485+
>ブラックバードが60年前の機体なのもびびる
>大戦から20年でなんてもん作ってんだよ
速度でぶっちぎれってのは大戦からの思考法の正統進化感あってそんなに
…7024/09/16(月)02:21:03No.1233215956+
逆に戦車は緩やかだよね
…7124/09/16(月)02:21:19No.1233216003+
まあ今でも速度大事だし
22と35が空戦したらたぶん22が勝つ
…7224/09/16(月)02:21:58No.1233216104そうだねx1
バンシーとかパンサーみたいなそれぞれ1000機近く作って10年ちょいで退役するようなサイクルじゃないからな今
…7324/09/16(月)02:22:09No.1233216131+
>逆に戦車は緩やかだよね
デブりすぎてむしろ退化してる気さえする
…7424/09/16(月)02:22:17No.1233216152+
>航空機開発が高騰しすぎておいそれと冒険出来ない
うちの国はいい提携相手見つけられて幸運だったね
BAEシステムズさんが頼りになりすぎる
…7524/09/16(月)02:22:19No.1233216154+
上はないにしろ鉛筆くらいのイメージだった
…7624/09/16(月)02:22:43No.1233216213+
自分の歳が50に近づいて驚いてる
もう半世紀も前なのか
…7724/09/16(月)02:22:52No.1233216233+
F-22がもう30歳ぐらいなの頭狂いそう
…7824/09/16(月)02:23:02No.1233216266そうだねx2
うちにある90年代の図鑑にYF-22が乗ってたわ
…7924/09/16(月)02:23:33No.1233216358+
ここ最近でも内装を見るとめちゃくちゃ進化感じるよ
…8024/09/16(月)02:23:42No.1233216387+
>>逆に戦車は緩やかだよね
>デブりすぎてむしろ退化してる気さえする
10式でダイエットしたし…ちょっとお高いけど
…8124/09/16(月)02:25:08No.1233216608そうだねx2
戦車もういらなくね？いややっぱりいるわ…を反復横跳びし続けてる
…8224/09/16(月)02:25:13No.1233216622+
スパロー「そろそろ逝くとするかの…」
サイドワインダー「ワシはもうちょっと頑張るかの」
…8324/09/16(月)02:25:31No.1233216652+
戦車はこれほど改良改良改良みたいな状況になると思わんかった
…8424/09/16(月)02:25:55No.1233216713そうだねx1
スパローはESSMとして生き残ってるでしょー
…8524/09/16(月)02:26:23No.1233216779+
>戦車もういらなくね？いややっぱりいるわ…を反復横跳びし続けてる
戦車廃止しておいて今になってレオ2買って再建するとか言い出したオランダみたいなアホは見習わないようにしないと…
…8624/09/16(月)02:27:22No.1233216926+
B-52まだまだ現役なのもたいがいだろ
なんだあの離陸時の黒煙ブッパ…
…8724/09/16(月)02:28:07No.1233217055+
そういやPAK-FAだかってもう飛んでんだっけ？
…8824/09/16(月)02:28:27No.1233217113+
>B-52まだまだ現役なのもたいがいだろ
>なんだあの離陸時の黒煙ブッパ…
B-52を代替する新機体を開発するよりB-52の機体寿命を延ばす方が安上がりだから仕方がない
…8924/09/16(月)02:28:45No.1233217176+
>そういやPAK-FAだかってもう飛んでんだっけ？
Su-57として実戦配備済
…9024/09/16(月)02:28:50No.1233217191+
10式もすげえ最強の戦車だ！って声と金の無駄だろって声で2分されてるしな
…9124/09/16(月)02:29:23No.1233217270+
>そういやPAK-FAだかってもう飛んでんだっけ？
色んな事情で量産できてないとの噂だけどもう実戦投入されてるとの噂
今の戦争でもキンジャル発射母機やってんじゃねとか
…9224/09/16(月)02:30:28No.1233217454そうだねx1
何かしらのブレイクスルーが発生すると本当に一気に進む
一度でもブレイクスルーの結果を目の当たりにすると何も無い期間がとても長く感じる
…9324/09/16(月)02:30:47No.1233217504+
逆に銃器の分野とかだと戦前に作られたやつが未だに製造されてたりとか時間が止まってるよね
…9424/09/16(月)02:31:32No.1233217614+
>逆に銃器の分野とかだと戦前に作られたやつが未だに製造されてたりとか時間が止まってるよね
弾が変わらない限り銃自体はね…
…9524/09/16(月)02:31:57No.1233217680+
改良に改良を重ねてるけど多少かじった程度の一般人には全くわからないのもある
…9624/09/16(月)02:32:15No.1233217727そうだねx1
50年前って戦後すぐってイメージだわ
…9724/09/16(月)02:32:39No.1233217800+
>逆に銃器の分野とかだと戦前に作られたやつが未だに製造されてたりとか時間が止まってるよね
ブローニングが悪い
…9824/09/16(月)02:33:28No.1233217933+
>50年前って戦後すぐってイメージだわ
1974年（昭和49年）って書いてもだいぶ昔に思える…
…9924/09/16(月)02:34:11No.1233218074+
>逆に銃器の分野とかだと戦前に作られたやつが未だに製造されてたりとか時間が止まってるよね
結局ケースレス弾薬は実用化無理なんだっけ
…10024/09/16(月)02:34:15No.1233218083+
生身の人間が使って火薬を用いて質量弾を飛ばすって枷の限り銃器はどうしてもね
…10124/09/16(月)02:34:31No.1233218130そうだねx1
上の方でも言われてるけどM2重機関銃はそろそろ新型作ろうって話になってXナンバーが何個か上がってきたけど別に今のままでいいよねされたからな…
ブローニングが凄すぎる
…10224/09/16(月)02:36:02No.1233218378+
近未来型のサブマシンガン(1991年製)
…10324/09/16(月)02:36:14No.1233218406+
鉄砲のほうは飛行機みたいにレシプロからジェットくらいの革新が無いと大幅に進化するってことは無いんじゃないかな
弾がビームになるとか
…10424/09/16(月)02:36:22No.1233218435そうだねx1
>結局ケースレス弾薬は実用化無理なんだっけ
LSATとか今も研究されてない訳じゃない
既存弾薬押し退けて生産する必要ある？置き換えコストは？とかでじゃあいいや…ってなるだけで
…10524/09/16(月)02:37:12No.1233218606+
大体金の問題なんだよな…
…10624/09/16(月)02:39:26No.1233218931+
ビームやレーザーやメーサーは悪天候における減衰問題が付きまとうのも
…10724/09/16(月)02:39:45No.1233218974+
別にそういう話があるわけじゃないけどロシアのマスキロフカパンフ参考にすると榴弾砲の薬莢がめっちゃ目立ってドローン観測に脆弱らしいからケースレス砲弾流行るかもしれない
…10824/09/16(月)02:39:55No.1233219000+
銃としての心臓部はそう変わってないが
ポリマーフレームのせいでそれ以前の銃はだいぶ趣味銃になっちゃった
ポリマー利用とて走りになったモデルはもうだいぶお爺ちゃんかもしれんが
…10924/09/16(月)02:40:23No.1233219083+
やはりレールガンか…
…11024/09/16(月)02:41:36No.1233219272+
小銃は結局日本軍が使ってたくらいの口径がちょうどよくない？ってなっててすごい遠回りした感がある
…11124/09/16(月)02:41:56No.1233219311+
榴弾砲は薬莢一体化じゃなくて射程ごとに装薬量調整しない？
…11224/09/16(月)02:44:32No.1233219688+
薬嚢式でもケースの筒をあたりに大量にばらまくと同じってことかな
…11324/09/16(月)02:52:56No.1233220791+
なんかイージスがずっといるイメージ

1726414942644.jpg