二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1726282943241.jpg-(254337 B)
254337 B24/09/14(土)12:02:23No.1232528008そうだねx22 13:45頃消えます
運ゲー
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/14(土)12:03:10No.1232528238そうだねx1
勝ったら実力負けたら運
麻雀なんてそのくらいでいいんだ
224/09/14(土)12:03:23No.1232528304+
最強のパーティーゲームと言っていただきたい
324/09/14(土)12:03:41No.1232528385そうだねx9
>勝ったら運負けたら運
>麻雀なんてそのくらいでいいんだ
424/09/14(土)12:03:52No.1232528432そうだねx8
これに金賭けるとか正気とは思えない
524/09/14(土)12:04:10No.1232528514そうだねx1
勝ったら運負けたら実力って感じのゲームだと思う
624/09/14(土)12:04:16No.1232528538そうだねx1
でも強いやつ弱いやつがいるから運ゲーって言っていいのは上澄の強いやつだけ
724/09/14(土)12:05:05No.1232528762+
プロがいるのが不思議なくらい運ゲー
824/09/14(土)12:07:00No.1232529311+
4分の1でしか勝てないので勝つことは珍しい
4分の1でしか負けないので負けることも珍しい
はずなのに…
924/09/14(土)12:07:17No.1232529402そうだねx9
>勝ったら運負けたら実力って感じのゲームだと思う
バカ勝ちするときほんと欲しい牌が全部来るからな…
あーハイハイ俺が勝たせてもらえる番なんですねって逆に冷めちゃう
1024/09/14(土)12:07:34No.1232529472そうだねx1
プロになると相手の持ち手が透けて見えるから…
1124/09/14(土)12:07:50No.1232529550そうだねx1
麻雀なんてラスじゃなきゃ勝ちだと思って打つ
1224/09/14(土)12:07:50No.1232529553+
配牌自摸がいい=運がいい
配牌自摸が悪い=運が悪い
これだけのゲーム
1324/09/14(土)12:08:05No.1232529636そうだねx8
>>勝ったら運負けたら実力って感じのゲームだと思う
>バカ勝ちするときほんと欲しい牌が全部来るからな…
>あーハイハイ俺が勝たせてもらえる番なんですねって逆に冷めちゃう
嘘つけやったぜガハハって言ってるんだろ
1424/09/14(土)12:08:19No.1232529701+
負けないようにするのに実力が出る感じはあるな
1524/09/14(土)12:08:29No.1232529738+
>プロになると相手の持ち手が透けて見えるから…
強い人同士ならいろんな定石があって思考や判断も似てくるだろうしなあ
ルールと役知ってる程度の弱い人と打つほうがやりにくいんじゃないだろうか
1624/09/14(土)12:08:45No.1232529822+
勝った負けたじゃなくて推論や正しい手順をできていることを楽しめる思考じゃないとあんまおもしろくなさそう
1724/09/14(土)12:08:51No.1232529853+
最近こっちよりポーカーやってるけど運ゲーを運ゲーじゃなくすってこういう事か…って味わってる
1824/09/14(土)12:09:06No.1232529923+
上手い人は大負けしないってイメージだな
本当に牌入れた場所とかちゃんと見ててすげえってなる
1924/09/14(土)12:09:24No.1232530000+
正しい手順でも一向聴から進まずジリ貧で死ぬこともしょっちゅうある!
2024/09/14(土)12:09:30No.1232530023+
誰か1人バカ付きなのはまあ良い
他3人がまあまあで自分だけ運悪いと和了りも放銃もせずラスになってクソがよってなる
2124/09/14(土)12:09:42No.1232530071そうだねx4
運ゲーだけど振り込まないテクニックっていうのはある
それを尽くした上で運ゲーって言うなら納得できる
2224/09/14(土)12:11:23No.1232530520+
   33000
33000   33000
    1000

「運だこれ…」
2324/09/14(土)12:11:38No.1232530582+
初心者狩りができる運ゲーっていう世界最低のゲーム
2424/09/14(土)12:11:49No.1232530636+
ツモれるよッッ!!
2524/09/14(土)12:11:51No.1232530640そうだねx10
>   33000
>33000   33000
>    1000
>
>「運だこれ…」
器用すぎる…
2624/09/14(土)12:13:05No.1232530980+
さすがに40局トップなしになってから数ヶ月やめてる
2724/09/14(土)12:13:20No.1232531054+
そろそろ役の翻数の見直ししてほしい
二盃口とか明らかに見合わねえだろ
2824/09/14(土)12:13:54No.1232531222+
一牌ぐらい押さなきゃ麻雀じゃねぇとやると刺さりまくる日がある仕組まれてる
2924/09/14(土)12:14:16No.1232531327+
>そろそろ役の翻数の見直ししてほしい
>二盃口とか明らかに見合わねえだろ
七対子狙ってたら勝手にランクアップするくらいの役だと思ってる
3024/09/14(土)12:15:50No.1232531800+
雀魂やってて自分がテンパってる時に相手がリーチした
次の自分のツモで相手の待ちが来ること多いんだけど
これは運が悪いんでしょうか?
3124/09/14(土)12:16:14No.1232531909+
麻雀の強さはメンタルの強さ
3224/09/14(土)12:16:31No.1232531979+
昨日はアホみたいな振り込み方した後に字一色上がれたら楽しい運ゲー
3324/09/14(土)12:17:00No.1232532132+
>これは運が悪いんでしょうか?
それは完全に運
そこで降りるかどうかの判断は実力
もちろん行くべきだと判断して振るのが正しい選択のこともある
3424/09/14(土)12:17:15No.1232532189そうだねx2
>雀魂やってて自分がテンパってる時に相手がリーチした
>次の自分のツモで相手の待ちが来ること多いんだけど
>これは運が悪いんでしょうか?
お布施が足りないにゃ
3524/09/14(土)12:18:00No.1232532380+
せっかく強い手作れたのにクソみたいなリーチに負けるからクソゲー
3624/09/14(土)12:19:05No.1232532696+
食いタン周りのルール少し手を加えて欲しい
食いタンアリだけど2ハン縛りとかトップ目は使えないとか
3724/09/14(土)12:19:30No.1232532790そうだねx1
>それは完全に運
やっぱそうなのか…
>お布施が足りないにゃ
やっぱそうなのか…
3824/09/14(土)12:19:48No.1232532876+
ネトマはこんなのこいつが上がるに決まってるだろって配牌はよくある
鳴けばずらせるぞ!
3924/09/14(土)12:20:07No.1232532959そうだねx2
>バカ勝ちするときほんと欲しい牌が全部来るからな…
>あーハイハイ俺が勝たせてもらえる番なんですねって逆に冷めちゃう
これわかる
冷めるまではいかないけどなんで?ってなる
4024/09/14(土)12:21:10No.1232533251+
ずっと上がれなくてやっといい感じの手が来たら他家が早い段階でリーチしてきたりして結局なにもなく終わったら
しばらくやるかこんなゲームってなる
4124/09/14(土)12:21:25No.1232533321+
>>バカ勝ちするときほんと欲しい牌が全部来るからな…
>>あーハイハイ俺が勝たせてもらえる番なんですねって逆に冷めちゃう
>これわかる
>冷めるまではいかないけどなんで?ってなる
負けてばっかじゃ辞めちゃうからたまに勝たせる当たり前の事です
4224/09/14(土)12:22:27No.1232533613+
顔真っ赤状態が続かないようにボイストレーニング用の叫び声が漏れないアイテム買ったわ
4324/09/14(土)12:23:00No.1232533758+
>ネトマはこんなのこいつが上がるに決まってるだろって配牌はよくある
それは別にネトマに限らないかな…
4424/09/14(土)12:23:53No.1232534029+
ネトマで上に行くの意識してプレイすると息苦しい
ジリジリレート削って振り込まないよう立ち回ってどうにか行けるとき拾って収支プラスにするけどちょくちょく運でぶっ壊される
4524/09/14(土)12:24:49No.1232534272そうだねx1
7巡前に和了牌捨ててるからそれフリテンだよとかやられるとプーさんみたいな顔になる
4624/09/14(土)12:25:10No.1232534368そうだねx2
和了れるよッッ!!
4724/09/14(土)12:25:27No.1232534462+
振り込まないし張らないしでゲームに参加できないままラス引いてるのシステム的に欠陥だろ…
4824/09/14(土)12:26:10No.1232534663+
>7巡前に和了牌捨ててるからそれフリテンだよとかやられるとプーさんみたいな顔になる
ツモれるよッッ!!
4924/09/14(土)12:29:01No.1232535438+
鳴いたのにグダグダになって役なしテンパイして終わったと思ったらホウテイで上がれた時は運ゲーすぎるってなってしまった
5024/09/14(土)12:29:26No.1232535563+
自分ができる選択を駆使して上手いこと最大化を狙うゲーム
なんだけどそれはそれとして負けるのはむかつく!
5124/09/14(土)12:30:46No.1232535955+
くっつきの一向聴で10種も候補あるのになんで6巡もツモ切ってんだよ
5224/09/14(土)12:30:48No.1232535961+
運の細い太いを比べるのが好きだからいつも三東打ってる
5324/09/14(土)12:31:11No.1232536080+
この運ゲーに人生賭けてるプロは凄いよ
5424/09/14(土)12:31:42No.1232536225+
振り込まないし張らないしでゲームに参加できてない奴が上位に来られてもシステム的に欠陥だろ
5524/09/14(土)12:31:55No.1232536279+
負けないための牌切りにはそこそこ実力が出てくると思う
ダブリーかあ…
5624/09/14(土)12:32:10No.1232536347+
運ゲー要素もあるがそれ以上にメンタルゲー
運要素が大きいことと向き合いつつちゃんと打ち続けられるか
5724/09/14(土)12:32:29No.1232536429+
3000点で迎えたオーラス
3連荘して奇跡的にラスから這い上がってついに俺の時代がきた!と思った矢先にラスに落ちた下家が跳満して無事ラスでしたしね
5824/09/14(土)12:32:37No.1232536464+
一戦だけなら運だけど
10戦やると実力も出るという感想
5924/09/14(土)12:33:23No.1232536668そうだねx1
昨日麻雀ファイトガール久しぶりにやってきたら4位オーラスでダメ元でカンしたらタンヤオにドラ8乗って3倍満で勝ったわ
自分がやられたらブチ切れてたけどこういうのあるからたまんねぇな!
6024/09/14(土)12:33:34No.1232536734+
なんでこの局だけ誰もイーソーを捨てないんですか?(跳満聴牌)
6124/09/14(土)12:35:17No.1232537213+
赤ドラ無し麻雀にすると初心者が混じっても1位取れる確率5分の1に減ると言われるくらい運ゲー
6224/09/14(土)12:35:19No.1232537223+
俺が勝ってる時は神ゲー
負けてる時は運ゲーのクソゲー
6324/09/14(土)12:35:23No.1232537239+
>天和かあ…
6424/09/14(土)12:36:31No.1232537564そうだねx2
>ネトマはこんなのこいつが上がるに決まってるだろって配牌はよくある
>鳴けばずらせるぞ!
鳴いたらずれて丁度当たり牌が向こうにいってツモされた…
6524/09/14(土)12:37:33No.1232537849そうだねx3
ネトマは牌操作されてるからやらないほうがいいよ
みんなレビューでそう言ってるもん
6624/09/14(土)12:39:24No.1232538375そうだねx2
ネトマだけの頃は「やたらいい配牌多すぎだろ!くだらない牌操作!」って思ったけど
Mリーグとか見ると2局に1回は誰か1人くらいすごい配牌もらうもんなんだなと思ってそこでメンタルブレることはなくなった
6724/09/14(土)12:40:05No.1232538575+
>ネトマは牌操作されてるからやらないほうがいいよ
>みんなレビューでそう言ってるもん
運絡むゲーム全部でこれ言ってる人いるから怖い
もう将棋とかだけやってて
6824/09/14(土)12:40:06No.1232538582そうだねx1
むしろ全員均一にクソ配牌とかの方がランダム性損なわれてる可能性高いからな
6924/09/14(土)12:40:18No.1232538626+
>和了れるよッッ!!
…あンた背中が煤けてるぜ…
7024/09/14(土)12:40:35No.1232538710+
ツモが壊滅的にダメで放銃もあがりもないままラスになるとクソゲーってなる
それが割とある
運がないだけなんだろうけど凹むものは凹む
7124/09/14(土)12:41:08No.1232538860+
雀傑上がってそろそろ点数計算覚えないとまくったり守ったりできないなと思ってググったらなんだこの煩雑な仕様は
なんでこんなのがこれまで整理されずに続いてるんだ…
7224/09/14(土)12:41:17No.1232538899+
お勉強してると両面残すのね…
えっさっき両面を残すって言ったじゃん…!
あっでも確かにこれ切るほうがいいな…ってなって楽しい
7324/09/14(土)12:41:22No.1232538924+
>もう将棋とかだけやってて
このゲーム思考盗聴されてます ⭐︎1です
7424/09/14(土)12:41:51No.1232539059+
技術介入要素がある運ゲーって面白いんだな…
7524/09/14(土)12:41:58No.1232539088+
嵌張待ち
貴方はクソだ
7624/09/14(土)12:42:48No.1232539301+
>嵌張待ち
>貴方はクソだ
ペン待ちよりいいだろうがよあーっ!!
7724/09/14(土)12:42:55No.1232539341+
>運がないだけなんだろうけど凹むものは凹む
何もできずにラスってそれで連続逆連帯したら世界を呪いたくなる
ただ本当に運がないだけなのかは検証が必要
7824/09/14(土)12:43:08No.1232539414+
点計算覚えたらもっと戦略建てられるんだろうなって思ってる
全然覚えられん
7924/09/14(土)12:43:12No.1232539433+
ネトマはクソって言ってるけどリアルで打つ麻雀もクソなのは無視されてるよね
8024/09/14(土)12:44:10No.1232539731+
>ネトマはクソって言ってるけどリアルで打つ麻雀もクソなのは無視されてるよね
そもそもリアルで打ったことなさそう
8124/09/14(土)12:44:15No.1232539751+
それを操作というかはわからんけどもなんかこうノーテンにならないように牌が引き寄せられるようになってんなとはやってて思う
リアルのマージャンやったことないから実際も確率的にそういう風になるべくしてなってんのかわからない
8224/09/14(土)12:44:20No.1232539782+
>ツモが壊滅的にダメで放銃もあがりもないままラスになるとクソゲーってなる
>それが割とある
>運がないだけなんだろうけど凹むものは凹む
わかる
振り込んだりしてビリになるより納得がいかない…
8324/09/14(土)12:44:32No.1232539846そうだねx6
    1726285472347.png-(8139 B)
8139 B
>ネトマは牌操作されてるからやらないほうがいいよ
>みんなレビューでそう言ってるもん
8424/09/14(土)12:44:43No.1232539892そうだねx1
男は黙って単騎待ち
8524/09/14(土)12:44:43No.1232539895+
>ネトマはクソって言ってるけどリアルで打つ麻雀もクソなのは無視されてるよね
リアルは誰かに操作されてるって言い訳がしづらいからな
本物の人は自動卓に操作されてるっていうけど
8624/09/14(土)12:44:54No.1232539934+
カンチャンはリーチ後のツモ次第で引っ掛けになってくれたりするから案外上がりやすい
と今は思う…やってるうちにやっぱりこれはダメなのではと思うターンがくる
8724/09/14(土)12:44:58No.1232539955+
>点計算覚えたらもっと戦略建てられるんだろうなって思ってる
>全然覚えられん
愚形待ちや暗刻があって門前ロンなら符ハネするぐらいはわかるよね?
8824/09/14(土)12:45:05No.1232539998そうだねx1
>リアルは誰かに操作されてるって言い訳がしづらいからな
>本物の人は自動卓に操作されてるっていうけど
むしろリアルの方が操作しやすいけどな…
8924/09/14(土)12:45:17No.1232540067+
>雀傑上がってそろそろ点数計算覚えないとまくったり守ったりできないなと思ってググったらなんだこの煩雑な仕様は
>なんでこんなのがこれまで整理されずに続いてるんだ…
門前ロンはだいたい40符!
平和ツモは20符!
他はだいたい30符!
みたいなところから少しずつ例外を覚えていくといい
9024/09/14(土)12:45:20No.1232540076+
立直できる…できるがもう少し待てば三色乗るかもしれん…で様子見たら次のツモで三色確定したので立直して一発ツモだったときは何か憑いてるかもと思った
9124/09/14(土)12:45:22No.1232540083+
>愚形待ちや暗刻があって門前ロンなら符ハネするぐらいはわかるよね?
素人にもわかるようにいってくだち…
9224/09/14(土)12:45:35No.1232540142+
ローグライト
9324/09/14(土)12:46:11No.1232540315+
俺にわかるのは字牌とかあんこがあったりツモよりロンのほうがちょっと高くなるくらいだ…
9424/09/14(土)12:46:31No.1232540397+
>点計算覚えたらもっと戦略建てられるんだろうなって思ってる
>全然覚えられん
まずチートイかそうじゃないか
メンゼンか鳴いてるか
ピンフがあるかないか
実用的な点数計算はほぼこのパターンで済む
9524/09/14(土)12:46:31No.1232540399+
>ローグライト
マジでこれだと思ってて
シレン6始めた時期に本格的にちゃんとルール覚えてみようと思って何度めかの腰据えてやる気になったら楽しさがスルスルわかってきた
9624/09/14(土)12:46:38No.1232540435+
>赤ドラ無し麻雀にすると初心者が混じっても1位取れる確率5分の1に減ると言われるくらい運ゲー
45% → 9% くらいちがうのか
10% → 2% くらいのもんなのか
9724/09/14(土)12:46:53No.1232540496+
>素人にもわかるようにいってくだち…
ピンフは30符!それ以外はリーチしてツモじゃなかったら40符!これぐらいでいいんだよ…
9824/09/14(土)12:47:01No.1232540535+
(このカンで何点くらい上がるんだ…?)
9924/09/14(土)12:47:08No.1232540564+
暗槓すると一気に符が上がるからオススメですよ
10024/09/14(土)12:47:17No.1232540591+
ピンフツモるとクソ安いことなら知ってるぜ!
10124/09/14(土)12:47:21No.1232540613+
和了りにくい和了方の方が点数高くなる(ならない事もある)
10224/09/14(土)12:48:42No.1232541004+
>>リアルは誰かに操作されてるって言い訳がしづらいからな
>>本物の人は自動卓に操作されてるっていうけど
>むしろリアルの方が操作しやすいけどな…
あっ!?なんか牌1つ多く持っちゃってる!
・・・隣にこっそりおいとこ…
10324/09/14(土)12:48:42No.1232541007+
なんとなく強いもんだと思ってたけど亜両面はあまり強くないことを最近知りましたにゃ
いや強くないと言うと語弊があるにゃけど
10424/09/14(土)12:48:44No.1232541017+
>ピンフツモるとクソ安いことなら知ってるぜ!
平和自摸は出あがりよりは高くなってることは無視されがち
10524/09/14(土)12:49:16No.1232541163+
平和は符が何も付かないから平和のはずなのにツモ和了りして良いのは何でだろう…
10624/09/14(土)12:49:23No.1232541206+
3ハンだから大体3000点だろう…!
10724/09/14(土)12:49:29No.1232541221+
理論武装できるように動画見ててもあんまり頭に入ってこないから本でも買おうかと思ったけど選びかたの基準わからない
10824/09/14(土)12:49:51No.1232541314+
ツモ!満貫にゃ!
5200!?なんかズルされたにゃ!!!
10924/09/14(土)12:50:15No.1232541416+
俺が3巡目両面待ちでリーチしたのに他家にツモ和了りやられると頭おかしくなりそう
11024/09/14(土)12:50:25No.1232541471+
>>むしろリアルの方が操作しやすいけどな…
>あっ!?対面のあの牌欲しい!
>・・・こっそりもらっとこ…
11124/09/14(土)12:50:26No.1232541477+
ウザク式なんたらを買えばいいって「」姫が言ってたにゃ
11224/09/14(土)12:50:27No.1232541485+
>なんとなく強いもんだと思ってたけど亜両面はあまり強くないことを最近知りましたにゃ
>いや強くないと言うと語弊があるにゃけど
1123…貴方はクソにゃ…
11324/09/14(土)12:50:28No.1232541489+
俺は素人
3倍満とか満貫とか役満とかなにもわかってない
11424/09/14(土)12:50:39No.1232541547+
>理論武装できるように動画見ててもあんまり頭に入ってこないから本でも買おうかと思ったけど選びかたの基準わからない
入ったほうがいいですよ…Amazon Kindle Unlimitedは…!
11524/09/14(土)12:51:52No.1232541889+
わりと出るやつなのに何かとややこしくする平和が色々悪い
11624/09/14(土)12:51:52No.1232541891+
まぁ運要素廃したら数回戦やって4人対戦しても先行逃げ切りしか勝てないクソゲーにしかならないしね…
11724/09/14(土)12:51:57No.1232541911+
>理論武装できるように動画見ててもあんまり頭に入ってこないから本でも買おうかと思ったけど選びかたの基準わからない
とりあえず福地誠のこれだけで勝てる! 麻雀の基本形80
あとはネマタの現代麻雀技術論いろいろ
何切るやりたいならウザク式
11824/09/14(土)12:52:34No.1232542083+
麻雀自体より玄人のイカサマ術見たりしてる方が楽しい
11924/09/14(土)12:52:50No.1232542147+
38符 → 40符 であと2符あれば点数上がるなって思っても2符の調達なんて実戦でできないよなあ
12024/09/14(土)12:52:55No.1232542164+
>理論武装できるように動画見ててもあんまり頭に入ってこないから本でも買おうかと思ったけど選びかたの基準わからない
これだけで勝てる! 麻雀の基本形80
ウザク式麻雀学習 牌効率
12124/09/14(土)12:52:58No.1232542187+
リーヅモピンフ2600点!は何回やっても安っ…ってなる
12224/09/14(土)12:53:01No.1232542202+
麻雀はまず牌効率
これは正解があるから勉強すれば誰でもできる
次はベタオリ
これも正解があるから勉強すれば誰でもできる
次が押し引きの判断
これは勉強が難しいけどできると劇的に強くなる
12324/09/14(土)12:53:08No.1232542241+
一回山も手牌も全部公開して王牌も使い切る麻雀とかやったらどうなるのかなというのは気になる
12424/09/14(土)12:53:34No.1232542363+
素人のロジックが目の前で崩れていく様はお笑いだぜ
12524/09/14(土)12:53:48No.1232542438+
俺もマンション麻雀とかやってみたかったなぁとむこうぶちよみながら思ってる
思ってるだけです
12624/09/14(土)12:54:04No.1232542523+
>38符 → 40符 であと2符あれば点数上がるなって思っても2符の調達なんて実戦でできないよなあ
あえて愚形で待つのと両面待ちにして裏に期待するのはどっちが期待値高いんだろうな…
12724/09/14(土)12:55:39No.1232542999+
>あえて愚形で待つのと両面待ちにして裏に期待するのはどっちが期待値高いんだろうな…
一般的な両面待ちを愚形でテンパネ狙って許されるのは大会決勝の逆転狙いとかの場面くらいじゃない?
12824/09/14(土)12:55:40No.1232543009+
imgにおける雀ゲーのキャラが池田からちんぽにゃに変わってしまった
12924/09/14(土)12:55:55No.1232543091+
ウザク本はマジでおすすめだけど一冊目なら福地誠の基本形80かな
80と言いながら73個しか載ってないらしいけど
13024/09/14(土)12:56:09No.1232543156+
卓の面子ごとにゲーム性が全然違ってくるから嫌い
鳴きまくる下家に当たったら何もできない
俺にドローをさせろよ
13124/09/14(土)12:57:11No.1232543486+
麻雀のルールちゃんと覚えてから見るとお前頑張ってたなってなる池田
13224/09/14(土)12:58:02No.1232543724+
>imgにおける雀ゲーのキャラが池田からちんぽにゃに変わってしまった
10数年近く居座ってたんだから大往生にゃろ
13324/09/14(土)12:59:39No.1232544200+
カナちゃんはどっちかっていうとコイトフクマルみたいな玩具だろ
13424/09/14(土)12:59:54No.1232544273+
素人考えだとリーチは多少待ちが弱くても早ければ早いほど
他家の手作りを乱すからいいのかなって思ったんだけどあってる?
13524/09/14(土)13:00:25No.1232544440+
相手が同レベルだと運ゲーのクソゲーになるが
相手が銅レベルだと初狩り楽しい神ゲーになる
13624/09/14(土)13:00:47No.1232544569そうだねx1
>素人考えだとリーチは多少待ちが弱くても早ければ早いほど
>他家の手作りを乱すからいいのかなって思ったんだけどあってる?
最近は聴牌即リーが強いとは言われてる
13724/09/14(土)13:01:34No.1232544823+
>素人考えだとリーチは多少待ちが弱くても早ければ早いほど
>他家の手作りを乱すからいいのかなって思ったんだけどあってる?
もう麻雀のこと8割は理解できてるな…
13824/09/14(土)13:02:41No.1232545179そうだねx1
漫画アニメとかから入ると割と陥りやすいけど振り込むことは別に恥ではないことだけは覚えてほしい
13924/09/14(土)13:03:54No.1232545576そうだねx1
>漫画アニメとかから入ると割と陥りやすいけど振り込むことは別に恥ではないことだけは覚えてほしい
いや見え見えの待ちに振り込むのは恥だろ
14024/09/14(土)13:04:03No.1232545624+
>素人考えだとリーチは多少待ちが弱くても早ければ早いほど
>他家の手作りを乱すからいいのかなって思ったんだけどあってる?
早い巡目でよそからリーチが飛んできた時を考えるとわかるけど実際強い
ドラ1個くらい組み込んでて打点もあるならなおいい
14124/09/14(土)13:04:10No.1232545666+
実力もそうだけど運が来てる時ってマジでこの牌来たら高め三色行けるけどまあ残り一枚だから持って来れるわけねえよなガハハぐらいの心構えでいると手牌に来ちゃって真顔になる そんなゲーム
14224/09/14(土)13:05:22No.1232546023+
>>漫画アニメとかから入ると割と陥りやすいけど振り込むことは別に恥ではないことだけは覚えてほしい
>いや見え見えの待ちに振り込むのは恥だろ
アイツ差し込んで俺の勝負手を潰しやがった…!って言うことかもしれないし…
14324/09/14(土)13:05:26No.1232546042+
5s捨てて立直してる!じゃあ8sは表スジから考えると安パイ!
七対子8s単騎待ち!ドラ付きで8000!
でラス引いたときはクソがよ…!とはなった
14424/09/14(土)13:05:55No.1232546210+
初心者:運ゲーじゃんこれ!
中級者:実力ゲー!無理ラスなどない!
上級者:やっぱ運ゲーだわ
14524/09/14(土)13:05:58No.1232546221+
>>漫画アニメとかから入ると割と陥りやすいけど振り込むことは別に恥ではないことだけは覚えてほしい
>いや見え見えの待ちに振り込むのは恥だろ
見え見えの待ちなんて稀だし…
14624/09/14(土)13:06:09No.1232546267+
早い段階での子のリーチは舐められるけど親リーの場合愚形の嵌張でドラ無しだろうが警戒させてオリまで見れるから東風だと即リーでも良いかもしれん…自分の運に自信があるなら…
14724/09/14(土)13:06:21No.1232546325+
>実力もそうだけど運が来てる時ってマジでこの牌来たら高め三色行けるけどまあ残り一枚だから持って来れるわけねえよなガハハぐらいの心構えでいると手牌に来ちゃって真顔になる そんなゲーム
やっべこれミスって捨てちゃったわ…まぁ都合よくこれにつながるものが来てフリテンとかならんだろ
来た
14824/09/14(土)13:06:41No.1232546416そうだねx1
>漫画アニメとかから入ると割と陥りやすいけど振り込むことは別に恥ではないことだけは覚えてほしい
これに陥るとマジで降りるだけのゲームになってどんどん負け点増えるよね…
14924/09/14(土)13:06:51No.1232546460+
>でラス引いたときはクソがよ…!とはなった
常套手段じゃないですか
15024/09/14(土)13:07:01No.1232546514+
愚形だろうが安かろうが聴牌即リーが最強だよ
後追いの場合はどうだったかな
15124/09/14(土)13:07:13No.1232546571+
じゃあなんすか10巡目くらいの巡目で4枚目のペーにゃ!して国士当たった俺がアホみたいじゃないすか
15224/09/14(土)13:07:22No.1232546605そうだねx1
運が悪いなら悪いで気楽にベタオリに向かえるから嫌いじゃないぞ俺
中途半端に運が良くてリーチ!追っかけ!放銃!みたいなのが一番だるい
15324/09/14(土)13:07:29No.1232546639+
一時期ネトマしかやらない人にリアルでの打ち方教える教室やってたことあるんだけど
最初みんなマジで過剰なくらい降りる
ネトマは最下位が痛いからとかの話ではなく流石にそれ引いたら麻雀にならないよってくらい降りる
ネットで打ってる人がリアルでやると振り込むの恥ずかしいみたいな感覚が勝ちすぎるんだろうなと感じた
15424/09/14(土)13:07:30No.1232546642+
6割運
3割他人のミス
1割自分のミス
って感じだと思う…いややっぱり運8割ぐらいあるかな?
15524/09/14(土)13:07:35No.1232546661+
79m持ってて8mが3枚見えたから捨てるか…って捨てたら8m引くの何なの
15624/09/14(土)13:07:38No.1232546685+
>常套手段じゃないですか
引っ掛け狙って作れてるとか勘弁してほしい…
でもトイツならありえるよなあ
15724/09/14(土)13:07:52No.1232546747+
七対子あたりの当たる者は運が悪いレベルの振込みなら仕方ないと諦める
リーチ後のスジに振り込むのは余程いい勝負手でなければ恥ずかしい
15824/09/14(土)13:08:21No.1232546892+
1種3〜4枚待ちで追っかけに振り込むこと多すぎるから「愚形でも」聴牌即リーはここ数年かなり疑ってる
15924/09/14(土)13:08:28No.1232546921+
>来た
なので1・2・5・8・9みたいな並びの時安易に断么見すえて1・9から切っていくのはだいぶ怖い
16024/09/14(土)13:08:31No.1232546941+
>愚形だろうが安かろうが聴牌即リーが最強だよ
>後追いの場合はどうだったかな
後追いは両面かどうか3900あるかあたりが分岐点だった気がする
16124/09/14(土)13:08:40No.1232546985+
リーチしていいのは早いか良型か高いかの二つが揃った時だって師匠が…
16224/09/14(土)13:09:16No.1232547154+
>引っ掛け狙って作れてるとか勘弁してほしい…
七対子じゃなくてもリャンカン残しとくだけで狙って作れるよ
16324/09/14(土)13:09:19No.1232547171+
>1種3〜4枚待ちで追っかけに振り込むこと多すぎるから「愚形でも」聴牌即リーはここ数年かなり疑ってる
まぁ追っかける側はだいたい自信あるから追っかけるわけだからね
良形でオリない相手に愚形リーチはあんま意味ない
16424/09/14(土)13:09:22No.1232547192そうだねx1
>リーチしていいのは早いか良型か高いかの二つが揃った時だって師匠が…
そんなの狙ってたら一生リーチ出来ねぇ!
16524/09/14(土)13:09:59No.1232547395そうだねx2
関係ねぇ立直してぇ立直!
おい…なんで誰も降りない…
16624/09/14(土)13:10:06No.1232547429+
ダマ仙人「5000点以上はダマテンじゃ」
16724/09/14(土)13:10:12No.1232547460+
この条件は流石に即リーの分が悪いみたいなのは徐々にわかってきてるけどまあ最初は細かいこと考えずに即リーでいい
16824/09/14(土)13:10:17No.1232547492+
>リーチしていいのは早いか良型か高いかの二つが揃った時だって師匠が…
もう20年ぐらい前の漫画だから今はセオリー結構変わってるので…
16924/09/14(土)13:11:03No.1232547692+
運ゲーが嫌なら囲碁将棋やってろ
17024/09/14(土)13:12:49No.1232548227+
じゃんたまの玉の間でも俺の親リーに愚形2000点ぐらいの手で追っかけてくる人いて怖い
だいたいこっちが負けるし裏が乗って満貫とかになる…
17124/09/14(土)13:12:58No.1232548264+
>そんなの狙ってたら一生リーチ出来ねぇ!
いや
半荘に1,2回はできる
調子が良ければ3回できる
17224/09/14(土)13:13:04No.1232548303そうだねx2
親の自分のリーチにおっかけしてくる(最悪)
振り込む(最悪)
17324/09/14(土)13:14:54No.1232548854+
ダマテンの方がいい場合でもオーラストップ以外ならリーチでもそこまでひどいことにはならない
リーチの方がいいのにダマテンにすると裏目が痛すぎる
なので基本はリーチにしておけば手痛い失敗はしにくい
17424/09/14(土)13:15:12No.1232548949そうだねx1
>親の自分のリーチにおっかけしてくる(最悪)
>振り込む(最悪)
しかも一発(最悪)
裏も乗る(最悪)
17524/09/14(土)13:15:18No.1232548977+
一局だけなら運でいいと思うよ
100局とかやるならやっぱり差は出るだろうけど
17624/09/14(土)13:15:42No.1232549085+
他家が降りる降りないというか収支期待値計算したら最高になるのが聴牌即リーだって何処かで見たんだが見つからないな
17724/09/14(土)13:16:20No.1232549294+
安手で追っかけ即リーも期待値的には正義なの?
17824/09/14(土)13:16:37No.1232549363+
じゃんたまの自分の順位成績見てると3位が多いだけで大体25%近辺でこれは…運だけで戦ってる…
17924/09/14(土)13:16:52No.1232549431+
常時全ツッパテンパイ即リーが最善ということ?
18024/09/14(土)13:17:01No.1232549483そうだねx1
>安手で追っかけ即リーも期待値的には正義なの?
振り込んだ結果高値でも泣かないなら
18124/09/14(土)13:17:29No.1232549617+
>だいたいこっちが負けるし裏が乗って満貫とかになる…
それは捨て牌の種類でおおよその形に検討がついてるか捨て牌か宣言牌の中に他家の当たり牌があって出あがりが望める場合だよ
親を目眩しにしてこっちが上がれるからな…リー棒2本出てりゃ大抵他2名は諦める
18224/09/14(土)13:17:32No.1232549632+
>安手で追っかけ即リーも期待値的には正義なの?
両面でギリギリリーチ有利で巡目が遅かったらオリ有利くらいだった気がする
18324/09/14(土)13:17:48No.1232549714+
リーチ棒出しといて上がれなかったら1000点ただ損ですよねぇ
18424/09/14(土)13:18:15No.1232549861+
突っ張るかどうかはともかく基本即リーとは思う
18524/09/14(土)13:18:24No.1232549903+
>安手で追っかけ即リーも期待値的には正義なの?
追っかけはある程度打点が見込めないとダメだったはず
まあ状況次第だけどな
18624/09/14(土)13:18:29No.1232549930+
マリオパーティだと思ってる
18724/09/14(土)13:18:29No.1232549932+
>初心者:運ゲーじゃんこれ!
>中級者:実力ゲー!無理ラスなどない!
>上級者:やっぱ運ゲーだわ
多井隆晴:実力ゲーだろ
別の日の多井隆晴:はいクソ!運ゲー!
また別の日の多井隆晴:実力ゲーでしょ、そして俺が1番強い
18824/09/14(土)13:18:54No.1232550071そうだねx1
>リーチ棒出しといて上がれなかったら1000点ただ損ですよねぇ
次の局で上がって供託取り戻せばええねん
18924/09/14(土)13:19:05No.1232550121+
信じられないくらい時間が溶けるから趣味に留めたほうがいいよ
天鳳の有名人やプロが半荘1000戦で魂天になったって言っても800〜900時間はやってる計算になる
19024/09/14(土)13:19:07No.1232550132+
>対子ゲー
19124/09/14(土)13:19:22No.1232550207+
運ゲーになるかどうかが運のときもある
19224/09/14(土)13:19:29No.1232550250+
>他家が降りる降りないというか収支期待値計算したら最高になるのが聴牌即リーだって何処かで見たんだが見つからないな
まあリーチして和了率が半分以下になるなら期待値マイナスは確実だけど
警戒されて和了りにくくなるとはいえツモは変わらんしそこまで劇的には減らんのよね
19324/09/14(土)13:20:48No.1232550662+
>信じられないくらい時間が溶けるから趣味に留めたほうがいいよ
>天鳳の有名人やプロが半荘1000戦で魂天になったって言っても800〜900時間はやってる計算になる
オンライン麻雀ならアニメ見ながらとかラジオ聴きながらとか出来るからそれだけに使ってるって感じはあんましない
19424/09/14(土)13:20:56No.1232550719そうだねx1
さっき東3回やって全部最後まで行かなかった
一人が連荘してオワリ
クソゲー
19524/09/14(土)13:20:59No.1232550733+
>リーチ棒出しといて上がれなかったら1000点ただ損ですよねぇ
1000点で順位が変わる状況以外では誤差です
19624/09/14(土)13:21:05No.1232550753+
初心者だけど色々役とか覚えてきた今より何も考えずに打ってた頃のほうが勝ってた気がする!
19724/09/14(土)13:21:22No.1232550841+
>オンライン麻雀ならアニメ見ながらとかラジオ聴きながらとか出来るからそれだけに使ってるって感じはあんましない
頭パンクするからながらプレイとか絶対できないわ俺
19824/09/14(土)13:21:34No.1232550912そうだねx1
>多井隆晴:実力ゲーだろ
>別の日の多井隆晴:はいクソ!運ゲー!
>また別の日の多井隆晴:実力ゲーでしょ、そして俺が1番強い
勝ったんだな…
負けたんだな…
勝ったんだな…
19924/09/14(土)13:22:13No.1232551123+
テンパイ即リーは強いけど何がなんでも全ツッパしろというわけではない事を中級者辺りから気付く
クソ待ち安手で相手の手が高そうだったり形悪くてテンパイしてないなら即降りる
こうして俺は良形で高いからと突っ込んで死ぬ
20024/09/14(土)13:22:57No.1232551331+
>初心者だけど色々役とか覚えてきた今より何も考えずに打ってた頃のほうが勝ってた気がする!
よくあるのが過剰に振り込みを恐れて降り過ぎになること
良形だったり高打点だったりした時は危なくても攻めていいのよ
20124/09/14(土)13:23:23No.1232551459+
>初心者だけど色々役とか覚えてきた今より何も考えずに打ってた頃のほうが勝ってた気がする!
知識を上手に出力できないと前より負けるのは麻雀あるある…
そこを乗り越えてちゃんと判断できるようになると間違いなく以前より勝てるようになるからどうにか頑張ってほしい
20224/09/14(土)13:23:47No.1232551569そうだねx1
河が聴牌仕掛けた時は今日はやめた方がいいと感じる
20324/09/14(土)13:23:48No.1232551578+
打牌批判やめろって空気になるよういろんな人が頑張ってるのに多井隆晴が平然と他のMリーガーを馬鹿にしまくってるの普通にゴミだと思う
20424/09/14(土)13:23:53No.1232551591+
余計なこと考えるから負けるんだよ
20524/09/14(土)13:24:01No.1232551636+
>初心者だけど色々役とか覚えてきた今より何も考えずに打ってた頃のほうが勝ってた気がする!
最終的には身になる知識でもその瞬間には毒とかあるから馴染むまで回数こなして頑張れ
20624/09/14(土)13:24:11No.1232551681+
>初心者だけど色々役とか覚えてきた今より何も考えずに打ってた頃のほうが勝ってた気がする!
負けたのを気にしてなかっただけよ
20724/09/14(土)13:24:14No.1232551696+
>さっき東3回やって全部最後まで行かなかった
>一人が連荘してオワリ
>クソゲー
牌譜見てあがれる手や鳴ける牌の検討とかしないんです?
20824/09/14(土)13:24:21No.1232551723+
中級者あたりになると勝負手でもむやみに降りたり
良形にし過ぎようとして浮き牌残してカンチャンペンチャン嫌いすぎたりする
20924/09/14(土)13:25:13No.1232551978+
でもネットで麻雀やってたら俺ばっかり負けるよ?
なんで?
21024/09/14(土)13:25:17No.1232551994+
>初心者だけど色々役とか覚えてきた今より何も考えずに打ってた頃のほうが勝ってた気がする!
マジレスすると今は他家のレベルが上がって昔のほうが勝ててた!ってだけだと思う…
21124/09/14(土)13:25:34No.1232552092そうだねx1
>打牌批判やめろって空気になるよういろんな人が頑張ってるのに多井隆晴が平然と他のMリーガーを馬鹿にしまくってるの普通にゴミだと思う
打牌批判はない方がいいけど顔見知りが好きなこと言えない空気の方がカスだし
21224/09/14(土)13:25:52No.1232552183+
>テンパイ即リーは強いけど何がなんでも全ツッパしろというわけではない事を中級者辺りから気付く
>クソ待ち安手で相手の手が高そうだったり形悪くてテンパイしてないなら即降りる
>こうして俺は良形で高いからと突っ込んで死ぬ
良型高打点でツッコんで負けた時はクソゲーって言って次に行くのがいいよ
そこで降りてたら麻雀にならんし
21324/09/14(土)13:26:06No.1232552256そうだねx1
たかちゃんが他人の打牌何言ってもあんたほどの人が言うなら…と言わざるを得ないからな…
21424/09/14(土)13:26:06No.1232552257そうだねx2
>打牌批判やめろって空気になるよういろんな人が頑張ってるのに多井隆晴が平然と他のMリーガーを馬鹿にしまくってるの普通にゴミだと思う
そもそも打牌批判がだめな理由がわからん
プロなら批判されるのも仕事のうちじゃん
21524/09/14(土)13:26:24No.1232552354+
人鬼がいるから2着でいいか…
21624/09/14(土)13:27:07No.1232552571そうだねx3
>そもそも打牌批判がだめな理由がわからん
>プロなら批判されるのも仕事のうちじゃん
Abemaのコメント欄にお帰り…
21724/09/14(土)13:27:13No.1232552603+
麻雀とかどうでもいいから2期やれ
21824/09/14(土)13:28:46No.1232553049+
一般人と壇上に上がってるやつの発言ラインが一緒だと思うのかなり意味分からん
21924/09/14(土)13:29:24No.1232553236そうだねx1
>プロなら批判されるのも仕事のうちじゃん
そうは思わん
いやテレビの向こうの自分の部屋内で管巻くのはいいけど
このご時世本人の目につくところにコメント残すのは良くないよ
22024/09/14(土)13:29:36No.1232553291そうだねx1
>そもそも打牌批判がだめな理由がわからん
>プロなら批判されるのも仕事のうちじゃん
「有名税」とか宣って誹謗中傷してそう
22124/09/14(土)13:29:49No.1232553336+
批判して仮にそれが正しかったとして訂正したら相手が強くなるなるわけだが
それにどういうメリットがあるんだ
22224/09/14(土)13:29:49No.1232553340+
>多井隆晴:実力ゲーだろ
>別の日の多井隆晴:はいクソ!運ゲー!
>また別の日の多井隆晴:実力ゲーでしょ、そして俺が1番強い
切り抜き見るだけでネトマの成績上がりまくったから大したもんだよこのyoutuber…
22324/09/14(土)13:30:25No.1232553527+
>多井隆晴が平然と他のMリーガーを馬鹿にしまくってるの普通にゴミだと思う
これがあるから嫌い
22424/09/14(土)13:32:05No.1232554059+
プロたちは批判されても別にいいよ論破できるからってスタンスの人も多いよね勝又さんとか
特にダメなのはアマチュア相手への批判だろうあと単純に打牌批判はその場の空気が悪くなりがちなのもあるかな…
22524/09/14(土)13:32:47No.1232554264そうだねx3
これも仕事のうちってのは仕掛けられてる方が言う事じゃねえかな
22624/09/14(土)13:33:36No.1232554501+
上品にやろうとする姿勢は立派だと思う
ただ勝負事やる人間の本質は他者の否定なのでいずれ絶対無理が出るとも思う
22724/09/14(土)13:33:43No.1232554530+
自分は他家の状況が全部見えてるってのを忘れてるやつがほとんどだし結果論ばっかりだし打牌批判はすべてなしでいいよ
22824/09/14(土)13:34:02No.1232554616そうだねx1
所詮素人の麻雀あるあるみたいな事を語ってたところにいきなりプロの打牌批判がどうこうとか言いだすやつの気が知れない
22924/09/14(土)13:34:51No.1232554863+
>ただ勝負事やる人間の本質は他者の否定なのでいずれ絶対無理が出るとも思う
麻雀やる奴はプロ含め全員クズなのは今後どうなっても変わらないと思う
23024/09/14(土)13:34:56No.1232554887+
俺より下手だろって打ち方してるのに運だけで勝つのやめてくれ
23124/09/14(土)13:37:08No.1232555559+
>俺より下手だろって打ち方してるのに運だけで勝つのやめてくれ
自分より上手いやつに負け続けるゲームが好みなら別のゲームもあるよ
23224/09/14(土)13:37:30No.1232555657+
プロ見てると安牌1個だけ抱えておくのが常套手段っぽいんだけど
それで稼げる1巡のほうが牌効率最大化するよりお得って判断してるってことだよな…
初心者帯で打ってる分にはあんまり理解できない世界だわ
23324/09/14(土)13:37:30No.1232555658+
>俺より下手だろって打ち方してるのに運だけで勝つのやめてくれ
気持ちはわかるけど割り切れないなら将棋とかに行った方がいいと思う
23424/09/14(土)13:37:50No.1232555753+
上は危険度やら場合によっては低めに振込やら色々考えてるんだろうなってのが見えて来て
負けは実力拮抗した上で運って感じはする
23524/09/14(土)13:38:51No.1232556034そうだねx1
運ゲーだからこそ俺も勝てる時あるんだ!
23624/09/14(土)13:39:06No.1232556102+
>俺より下手だろって打ち方してるのに運だけで勝つのやめてくれ
麻雀やめた方がいいよ
23724/09/14(土)13:39:54No.1232556336+
>初心者帯で打ってる分にはあんまり理解できない世界だわ
自分が上がるより他家が上がる確率の方が3倍大きいゲームなんだからそりゃ守りの方が有効だよ
23824/09/14(土)13:41:00No.1232556678+
>プロ見てると安牌1個だけ抱えておくのが常套手段っぽいんだけど
>それで稼げる1巡のほうが牌効率最大化するよりお得って判断してるってことだよな…
これ古い化石の打ち方とか言われてた


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