二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1726250181924.png-(1515221 B)
1515221 B24/09/14(土)02:56:21No.1232456288そうだねx1 08:59頃消えます
これ誰
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/14(土)02:58:16No.1232456506そうだねx2
きみだよ
224/09/14(土)03:01:41No.1232456906そうだねx42
荒木先生何も考えてないと思うよの極み
324/09/14(土)03:04:33No.1232457279そうだねx1
何も考えてなかったのか考えてたけどやめたのか
424/09/14(土)03:06:46No.1232457598そうだねx91
誰でもない通りすがりのサザエさんみたいな頭したヤンキー
ジョルノに助けられたギャングと同じ役割の人
主人公に夢と目標を与える存在
524/09/14(土)03:07:48No.1232457734そうだねx1
吉良が時間操作できる予定だったのかな
624/09/14(土)03:12:35No.1232458313そうだねx11
仗助説は吉良による過去に飛ばす能力って展開は熱いけどクレイジーDで治せという疑問も残る
724/09/14(土)03:13:17No.1232458397そうだねx65
誰でもない街の住民が黄金の精神を持ってたということが重要なんだ
824/09/14(土)03:13:39No.1232458447そうだねx7
>これ誰
これ話題にしたがるやつ時間を0.5秒だけ吹っ飛ばしたも大好きだよな
924/09/14(土)03:14:17No.1232458507そうだねx64
>荒木先生何も考えてないと思うよの極み
何も考えてないやつのレス
1024/09/14(土)03:14:25No.1232458530そうだねx40
>仗助説は吉良による過去に飛ばす能力って展開は熱い
いやなんも漫画読めてないゴミカス妄想だろ
どっかの誰かの無辜の善意を継承していくってのに自分なんてありえねえ
1124/09/14(土)03:14:54No.1232458599そうだねx18
こうして見ると誰でもない人物というには伏線っぽい描写多すぎるな
1224/09/14(土)03:17:04No.1232458839そうだねx10
只の野生のハンバーグ頭よ
1324/09/14(土)03:18:13No.1232458974そうだねx2
無垢な善意って言いたかったのか?
1424/09/14(土)03:18:30No.1232459002+
>何も考えてなかったのか考えてたけどやめたのか
本編でどう動くかはライブ感だけどキャラの過去とかはある程度は考えてるらしいからな
間違いをしたりボツにもなるけど
1524/09/14(土)03:19:32No.1232459124+
ただその場を通りすがっただけのポンパドールに気合の入ったヤンキーだよ
1624/09/14(土)03:21:08No.1232459295+
もっとケツアゴにするとかしてたらこんな混乱起きなかったと思う
1724/09/14(土)03:21:10No.1232459300そうだねx6
読解力どうのじゃなくて疑問に近いよなこれ
1824/09/14(土)03:22:47No.1232459461+
3部OVAの監督がフリあったじゃないですか仗助が過去の自分に会うとか?って直接聞く程度には当時思われてた内容をハインドサイトされてもなぁ
1924/09/14(土)03:23:07No.1232459488そうだねx7
考えてたかどうかは置いといて結構きっちり伏線っぽく描いといてあーコレ別にいらんから語らなくていいかって出来るの凄いよな
2024/09/14(土)03:23:11No.1232459492そうだねx1
>もっとケツアゴにするとかしてたらこんな混乱起きなかったと思う
それだとリーゼントだけじゃなく顎バカにされてもキレるようになりそう
2124/09/14(土)03:26:18No.1232459835そうだねx7
これで変に誤解を生んだことを気にして5部冒頭で伏線にならないようなほぼ同じ展開やったんだろうし…
2224/09/14(土)03:30:23No.1232460165そうだねx4
これが仗助とかギラドーガ助けたジェガンのパイロットはユウカジマみたいなの嫌い
2324/09/14(土)03:32:15No.1232460291そうだねx5
4部も5部もジョースター家の嫡子じゃないから黄金の意思はそういう正統性を重視するものではなくいろんな人が持っているって流れをやりたかったんだと思う
2424/09/14(土)03:32:54No.1232460341+
本当は真実を知っているからこそロマンを追い求めることが出来るのです…
2524/09/14(土)03:33:29No.1232460375そうだねx37
>荒木先生何も考えてないと思うよの極み
馬鹿が上手くもなんともない上お粗末な推測という名の妄想を肯定するために作者まで貶める最悪の例
2624/09/14(土)03:33:34No.1232460384そうだねx2
電子版買ったらツェペリさんはワシにも家族がいたが…!って言ってたのちょっと笑っちゃった
2724/09/14(土)03:34:44No.1232460470+
荒木先生はこういうの伏線として使えるようにしとこ…くらいに配置する感じあるからまた難しい
実際は誰でもなかったんだが
2824/09/14(土)03:34:53No.1232460480そうだねx21
これが仗助だったら正直ガッカリだ
2924/09/14(土)03:36:02No.1232460560+
>本当は真実を知っているからこそロマンを追い求めることが出来るのです…
何がロマンなの?
主人公が自分に惚れて自分と同じ髪型を心底好きになる
アクロバティックなナルシストと化すキモい筋書になるのに
3024/09/14(土)03:36:04No.1232460565そうだねx5
>こうして見ると誰でもない人物というには伏線っぽい描写多すぎるな
大雪の中怪我した状態でなんもないとこうろついてるのはちょっと違和感強い…
3124/09/14(土)03:36:10No.1232460579そうだねx2
サンドマン…?
3224/09/14(土)03:36:33No.1232460607+
仗助の恩人は時間が経つにつれて読者の中である程度落ち着いてきたけど
記憶の男でこれを超えてきて読者を困惑させるんだから荒木飛呂彦の漫画は面白い
3324/09/14(土)03:36:42No.1232460619そうだねx5
学ランじゃないとか戦いの後っぽい怪我はないとかもっとこう仗助以外として語るのは簡単だからまあなんか利用するかもとは考えてたと思う
ただそうならなかったから通りすがりのリーゼントなだけで
3424/09/14(土)03:36:50No.1232460625そうだねx18
>大雪の中怪我した状態でなんもないとこうろついてるのはちょっと違和感強い…
喧嘩だろ
ヤンキーなんだから
3524/09/14(土)03:36:50No.1232460626そうだねx1
まあこの後母親が町中探してもこの不良が見つからなかったとか意味深な描写が多かったのは事実だけどそれはそれとして別人であってほしい
3624/09/14(土)03:37:16No.1232460653そうだねx1
通りすがりなのは良いとして血まみれなのはなんなんだよ…
3724/09/14(土)03:37:59No.1232460708そうだねx2
>これで変に誤解を生んだことを気にして5部冒頭で伏線にならないようなほぼ同じ展開やったんだろうし…
えっそんなに分かりづらかったの?って思った結果の名もなきギャングとかだろうしな…
3824/09/14(土)03:38:10No.1232460723そうだねx3
>通りすがりなのは良いとして血まみれなのはなんなんだよ…
ケンカしてたんだろ
3924/09/14(土)03:38:59No.1232460762+
>えっそんなに分かりづらかったの?って思った結果の名もなきギャングとかだろうしな…
わざわざ似たような展開したのかな
別にそんなこと気にしてなくて背景設定しただけの気もするけど
4024/09/14(土)03:40:50No.1232460870そうだねx6
まあ普通に読んだら予定変更したって思うけどな…その予定の話をしてるだけで
4124/09/14(土)03:41:51No.1232460937そうだねx17
予定変更まで言うと既定路線だったみたいな物言いに聞こえるから言い過ぎかもだけど使えるように仕込んでたのはまあそうだろうな…って思う程度には匂わせてるよね
4224/09/14(土)03:42:26No.1232460978そうだねx7
バイツァダストが時間を戻すスタンドだから過去に戻る展開だってのはまだ作中の情報からの推察だけど作者がどうのこうのは100%妄想じゃん
4324/09/14(土)03:43:05No.1232461015+
3部のラストバトルでスタプラが進化したから同じことが起きると根拠なく思ってただけの
凡人らしい発想だと思った
2度も同じことやるとかつまんなすぎる
4424/09/14(土)03:44:45No.1232461106+
>荒木先生はこういうの伏線として使えるようにしとこ…くらいに配置する感じあるからまた難しい
4部までに書いた漫画で「実は以前のこのシーンは…!」みたいなこと一度でもしたことあった?
4524/09/14(土)03:45:32No.1232461162そうだねx1
>バイツァダストが時間を戻すスタンドだから過去に戻る展開だってのはまだ作中の情報からの推察だけど
なんの推察にもなってなくて笑っちゃうんだよね
4624/09/14(土)03:46:54No.1232461236そうだねx16
仮に仗助ならなんか知らんけどボロボロでも他人を助けてくれた人の真相が過去の俺がやばいから助けたは正直明かさなきゃ良かった系の答えにしかならんのでは
4724/09/14(土)03:50:41No.1232461440+
>仮に仗助ならなんか知らんけどボロボロでも他人を助けてくれた人の真相が過去の俺がやばいから助けたは正直明かさなきゃ良かった系の答えにしかならんのでは
自分が乗ってるとは気付いてないとかやりようはあるけどまあなんかちょっと薄れるのはそうね
4824/09/14(土)03:51:38No.1232461491+
あとで母親からハンバーグみたいな頭の不良が助けてくれたわって聞かされて
ハンバーグみてーな髪型に憧れるようになったのだ!
4924/09/14(土)03:54:18No.1232461641そうだねx6
こういう三流脚色家みたいなクソつまんない発想する奴が漫画の映像化で原作改悪するんだろうか
5024/09/14(土)03:55:40No.1232461723そうだねx9
まあなんでもなかったんだねってだけの話なんだけどレスポンチしたいから物言いがキツいのよ
5124/09/14(土)03:56:51No.1232461788そうだねx11
学ランおじゃんにしてまで助けてくれたくだりにまあクレDで直せるしな…って余計なノイズはいっちまう!
5224/09/14(土)03:58:06No.1232461857+
人がいないのにいる変な人だからどっちでもできるようにしたんじゃない?
5324/09/14(土)03:58:33No.1232461887+
>こういう三流脚色家みたいなクソつまんない発想する奴が漫画の映像化で原作改悪するんだろうか
乙一…
5424/09/14(土)03:58:51No.1232461901+
小説のTHE BOOKでは敵スタンド使いが、お前の英雄視している
あの不良を特定することもできるぞ〜って交渉してきたこともあったな
5524/09/14(土)03:59:02No.1232461913+
農家すらないような場所で雪の日に喧嘩するかな…って違和感とかはまあある
5624/09/14(土)04:00:30No.1232461997+
自立型のスタンドだよ
5724/09/14(土)04:01:51No.1232462064+
ジョルノが子供時代に助けたマフィアは未来のジョルノなんだよな
5824/09/14(土)04:01:56No.1232462074そうだねx12
雪でまたタイヤ取られるからそのまま止まらず行きなよって言って
そのまま遠くになっていくのが画的に好きなシーンだ
5924/09/14(土)04:02:18No.1232462087そうだねx1
無辜の善意さん落ち着いてくださいよ
6024/09/14(土)04:03:29No.1232462158そうだねx2
目隠れてるとはいえ仗助過ぎるのが混乱のもとだと思うけど、
どのジョジョのキャラも似た輪郭ならだいたい同じ顔になる気がする
6124/09/14(土)04:04:18No.1232462195+
>まあなんでもなかったんだねってだけの話なんだけどレスポンチしたいから物言いがキツいのよ
初っ端三連の口汚いやつ自演でしょこのスレ
意味の勘違い突っ込まれて消えてる期間だけ平穏に進行してるのに笑ってしまう
6224/09/14(土)04:05:13No.1232462243+
あんま言及されないけどここの母ちゃんの超説明台詞がなんか味わい深くて好き
6324/09/14(土)04:06:24No.1232462311+
説明セリフもそうだし
実際に言われてないのに愚痴っぽいこと言ってるのも荒木節全開で好き
6424/09/14(土)04:06:41No.1232462328そうだねx2
>>大雪の中怪我した状態でなんもないとこうろついてるのはちょっと違和感強い…
>喧嘩だろ
>ヤンキーなんだから
雪降ってるのに喧嘩するなよ!
6524/09/14(土)04:07:29No.1232462365そうだねx8
雪降ってるから喧嘩やめるかーっていう人種でも無い気がする!!
6624/09/14(土)04:09:05No.1232462437そうだねx7
>>こういう三流脚色家みたいなクソつまんない発想する奴が漫画の映像化で原作改悪するんだろうか
>乙一…
あれちゃんと正体が誰だろうが俺の憧れの人には変わりねえってちゃんと言ってたじゃねえか
6724/09/14(土)04:09:30No.1232462454そうだねx12
妄想で伏線言いつづけるだけならまだしも荒木はなんも考えていからって馬鹿にし始めるのもセットだからなこれ騒ぐ奴らって
頭おかしいだろ
6824/09/14(土)04:10:22No.1232462496+
仗助の予定だったけどテーマ的に台無しになるからやめたのがしっくりくるかな
6924/09/14(土)04:10:30No.1232462503そうだねx13
>妄想で伏線言いつづけるだけならまだしも荒木はなんも考えていからって馬鹿にし始めるのもセットだからなこれ騒ぐ奴らって
>頭おかしいだろ
今更こんなカビの生えたネタでレスポンチしたいだけなんたろうけど妄想で敵と戦いださないでくださいよ
スタンド攻撃でもうけてんのか
7024/09/14(土)04:11:03No.1232462532そうだねx5
考えていからって
7124/09/14(土)04:11:07No.1232462536そうだねx8
あの展開何だったんだよ!とか初めてあのスタンド使った時の能力何だったんだよ!とか頻発する漫画だし
ここも結局バラ撒いたけど拾わなかった伏線って以上のものではないと思うよ
7224/09/14(土)04:11:14No.1232462543そうだねx3
この辺の時期はいまどきこんな気合入った髪型の不良いねえだろ…って不良漫画がわりと普通にあったし
なによりろくでなしブルースとかで遠くの奴が遠征してケンカしにくるとかあったから普通に遠くの街の親切なヤンキーが助けてくれただけだと思ってたわ
7324/09/14(土)04:11:22No.1232462552そうだねx1
>>妄想で伏線言いつづけるだけならまだしも荒木はなんも考えていからって馬鹿にし始めるのもセットだからなこれ騒ぐ奴らって
>>頭おかしいだろ
>今更こんなカビの生えたネタでレスポンチしたいだけなんたろうけど妄想で敵と戦いださないでくださいよ
>スタンド攻撃でもうけてんのか
ジェイル・ハウス・ロック!
7424/09/14(土)04:11:25No.1232462555そうだねx3
煽りレスで誤字るのかわいい
7524/09/14(土)04:11:33No.1232462560そうだねx6
>今更こんなカビの生えたネタでレスポンチしたいだけなんたろうけど妄想で敵と戦いださないでくださいよ
>スタンド攻撃でもうけてんのか
スレ序盤から読んでくれば?
7624/09/14(土)04:11:47No.1232462573+
後年、伏線だったと言われるような要素の種をあらかじめバラまくのは
週刊連載みたいなライブ感重視の創作してるなら
普通な気がするけどな
芽吹かなかっただけ
7724/09/14(土)04:11:56No.1232462580+
>煽りレスで誤字るのかわいい
考えていからって馬鹿にし始めたもんな
7824/09/14(土)04:12:07No.1232462589+
吉良の過去みたいに設定とか考えたけど未来の自分を尊敬して自分と同じ髪型にするとかなんかしっくり来ないなとかで没にしたりただの通りすがりのヤンキーが助けてくれたから味があるエピソードになるんだよとか荒木先生も色々考えてあえて描写しないという選択をしただけだろう
7924/09/14(土)04:12:27No.1232462606そうだねx1
>考えていからって
脱字くらいで揚げ足とるくらいムカついたの?
8024/09/14(土)04:12:49No.1232462627+
>>妄想で伏線言いつづけるだけならまだしも荒木はなんも考えていからって馬鹿にし始めるのもセットだからなこれ騒ぐ奴らって
>>頭おかしいだろ
>今更こんなカビの生えたネタでレスポンチしたいだけなんたろうけど妄想で敵と戦いださないでくださいよ
>スタンド攻撃でもうけてんのか
imgは常にサバイバーがいるからな
8124/09/14(土)04:13:07No.1232462647そうだねx2
例えばワンピとかハンタでこういうキャラ探せばめちゃくちゃいそう
伏線候補なんていっぱい振り撒いておけばいいんだよ!
8224/09/14(土)04:13:16No.1232462656そうだねx3
>スレ序盤から読んでくれば?
>脱字くらいで揚げ足とるくらいムカついたの?
わざわざそういう程度にはムカついたのか?
8324/09/14(土)04:13:20No.1232462662そうだねx3
>ここも結局バラ撒いたけど拾わなかった伏線って以上のものではないと思うよ
バラ撒いたけど拾わなかった伏線って思ってんのが間違いだって言われてるんじゃねぇかな
8424/09/14(土)04:13:40No.1232462678そうだねx2
>後年、伏線だったと言われるような要素の種をあらかじめバラまくのは
>週刊連載みたいなライブ感重視の創作してるなら
>普通な気がするけどな
>芽吹かなかっただけ
伏線だったと言われるような要素の種をあらかじめバラまくような作風ですか?4部までの荒木先生は?
作家論に手を出すならまずそこから持論を述べてくれなきゃその場しのぎの屁理屈ですよ
8524/09/14(土)04:13:43No.1232462680+
絶対死んだだろって状態のポルナレフが生きてたのも
何かの伏線だったのかな
8624/09/14(土)04:14:03No.1232462700+
>例えばワンピとかハンタでこういうキャラ探せばめちゃくちゃいそう
>伏線候補なんていっぱい振り撒いておけばいいんだよ!
尾田もとりあえず伏線ばら撒いて使える奴を拾いながら話作ってると言ってたしな
8724/09/14(土)04:14:31No.1232462725+
>例えばワンピとかハンタでこういうキャラ探せばめちゃくちゃいそう
>伏線候補なんていっぱい振り撒いておけばいいんだよ!
ハンタだとジャイロなんなんだよ!ってなる
もし腰が大丈夫で連載続いてたら今頃再登場してたかもしれんが
8824/09/14(土)04:14:43No.1232462739+
>雪降ってるから喧嘩やめるかーっていう人種でも無い気がする!!
(クソ!雪まで降って来やがって!今すぐにでも家に帰って風呂で温まりたい気分だぜ…そういやお袋が今日はもつ鍋だって言ってたけなあ〜けど寒いからやめようぜなんて言える訳ねえよなあ〜〜あーチクショウ寒すぎるぜ…)
8924/09/14(土)04:15:18No.1232462769+
>スレ序盤から読んでくれば?
そもそも初っ端のやり取り含めてレスポンチしたがってる自演でしょこれ
9024/09/14(土)04:15:47No.1232462794+
>雪降ってるから喧嘩やめるかーっていう人種でも無い気がする!!
なんかヤンキーは雪や雨降ったら喧嘩以前に外に出ないイメージがある
実際どうなんか知らんが
9124/09/14(土)04:16:01No.1232462807そうだねx1
>わざわざそういう程度にはムカついたのか?
序盤からボコボコにされたから悔しかったのか?
9224/09/14(土)04:16:04No.1232462810+
>後年、伏線だったと言われるような要素の種をあらかじめバラまくのは
>週刊連載みたいなライブ感重視の創作してるなら
>普通な気がするけどな
>芽吹かなかっただけ
世の中には端から全部律儀に回収していく作家もいれば
投げっぱなしでハイこの話はおしまいする作家もいるからなあ
荒木先生はジョジョに関しては音楽的な感性を重視してるらしいし悪い意味じゃなくて本当にライブ感だろうなと
9324/09/14(土)04:16:14No.1232462819+
作者はあとから使えるかな?のつもりで描いて
あえて拾われなかったも拾うの忘れてたもあんまり変わらん気がするぜ!!
9424/09/14(土)04:16:26No.1232462826そうだねx1
助けてくれた恩人は過去の自分でした〜!っていう安易な展開は正直する方だよね荒木先生
ハリウッド大好きだしBTTFは好きな映画って言ってたし
9524/09/14(土)04:17:17No.1232462875そうだねx3
毎回失敗するのに定期的に不良は仗助!荒木は考えてたけどボツにした!ってやる「」いるよね
9624/09/14(土)04:17:32No.1232462893+
割とありそうな話は小説版の方でやってたりするよね
9724/09/14(土)04:17:36No.1232462896そうだねx4
>>後年、伏線だったと言われるような要素の種をあらかじめバラまくのは
>>週刊連載みたいなライブ感重視の創作してるなら
>>普通な気がするけどな
>>芽吹かなかっただけ
>伏線だったと言われるような要素の種をあらかじめバラまくような作風ですか?4部までの荒木先生は?
>作家論に手を出すならまずそこから持論を述べてくれなきゃその場しのぎの屁理屈ですよ
ちゃんと四部までの荒木先生と指定してるあたり強いな
今の荒木まで含めるとノリと思いつきでやってそうと言われても反論できないからな…
9824/09/14(土)04:18:51No.1232462947そうだねx1
>雪降ってるから喧嘩やめるかーっていう人種でも無い気がする!!
1-2キロ民家のない雪の中で誰と喧嘩して血まみれになれるんだよ!
9924/09/14(土)04:19:29No.1232462974+
>割とありそうな話は小説版の方でやってたりするよね
週刊連載作家はクソ忙しいので基本終わった設定をあんまり捏ねくりまわさないのでひたすら考察してるファンのほうが拘ったりするというのはよくある
10024/09/14(土)04:20:21No.1232463013そうだねx3
>序盤からボコボコにされたから悔しかったのか?
別に何も言ってないのに口汚いのは僕ですって言い出したの?
10124/09/14(土)04:20:23No.1232463017+
>>雪降ってるから喧嘩やめるかーっていう人種でも無い気がする!!
>1-2キロ民家のない雪の中で誰と喧嘩して血まみれになれるんだよ!
大雪に驚いて田んぼの様子を見に来た農家さんかな…
10224/09/14(土)04:20:31No.1232463026+
>割とありそうな話は小説版の方でやってたりするよね
というかスレ画の話を乙一の小説でやってる
10324/09/14(土)04:20:44No.1232463033+
>助けてくれた恩人は過去の自分でした〜!っていう安易な展開は正直する方だよね荒木先生
でも、そうはならなかった
ならなかったんだよ、「」 
だから、この話はここでお終いなんだ
10424/09/14(土)04:20:52No.1232463036+
ぶっちゃけ作者本人がいろんな人に聞かれてて
すでにどっかでこの件に関してコメントしてそう…

そしてそのインタビューシーンを思い浮かべると
岸辺露伴が「そんなこといちいち作者に説明を求めないとダメか?」みたいな顔で適当に答えてるイメージがチラつく
10524/09/14(土)04:21:04No.1232463049そうだねx7
知らない人が黄金の精神持っててこの過去から仗助がリーゼントになってその精神を受け継いでるっていうキャラのバックボーンでしょ
別に伏線でなくても話としてまとまってるしそんなに気にすることかな
10624/09/14(土)04:21:15No.1232463058そうだねx4
>でも、そうはならなかった
>ならなかったんだよ、「」 
>だから、この話はここでお終いなんだ
でもお終いにせずに一人でレスポンチやってんのがお前じゃん?
10724/09/14(土)04:21:35No.1232463075そうだねx5
>ぶっちゃけ作者本人がいろんな人に聞かれてて
>すでにどっかでこの件に関してコメントしてそう…
>そしてそのインタビューシーンを思い浮かべると
>岸辺露伴が「そんなこといちいち作者に説明を求めないとダメか?」みたいな顔で適当に答えてるイメージがチラつく
妄想しすぎでしょ…
10824/09/14(土)04:21:44No.1232463085+
>>>雪降ってるから喧嘩やめるかーっていう人種でも無い気がする!!
>>1-2キロ民家のない雪の中で誰と喧嘩して血まみれになれるんだよ!
>大雪に驚いて田んぼの様子を見に来た農家さんかな…
畑を荒らす猪と戦った可能性もあるな…
10924/09/14(土)04:21:56No.1232463093そうだねx1
>すでにどっかでこの件に関してコメントしてそう…
>3部OVAの監督がフリあったじゃないですか仗助が過去の自分に会うとか?って直接聞く程度には当時思われてた内容をハインドサイトされてもなぁ
11024/09/14(土)04:22:22No.1232463116そうだねx1
>1-2キロ民家のない雪の中で誰と喧嘩して血まみれになれるんだよ!
ディオや形兆以前から野生のスタンド使いが溢れててバトルしてたっていいだろ
いやイヤかな治安的に
11124/09/14(土)04:22:27No.1232463119+
>>>雪降ってるから喧嘩やめるかーっていう人種でも無い気がする!!
>>1-2キロ民家のない雪の中で誰と喧嘩して血まみれになれるんだよ!
>大雪に驚いて田んぼの様子を見に来た農家さんかな…
喧嘩帰りにか何かで雪の中を歩いていたんであって喧嘩だとしてどこでやってたかは不明でしょ
11224/09/14(土)04:23:07No.1232463149そうだねx1
>妄想しすぎでしょ…
もうイメージで叩き出す段階になったみたいだ
11324/09/14(土)04:23:10No.1232463151そうだねx3
上から一人でやってんなら結局無辜の善意って何を言いたいつもりだったの
11424/09/14(土)04:24:32No.1232463205+
>喧嘩帰りにか何かで雪の中を歩いていたんであって喧嘩だとしてどこでやってたかは不明でしょ
凍りついたり乾いたりしてない新鮮な血が…
11524/09/14(土)04:24:49No.1232463217+
週刊週刊で盛り上げること考えてたから伏線的なものにして没にした可能性がある
11624/09/14(土)04:25:04No.1232463226+
BTTF好きだから同じ展開にするわけじゃないでしょ
11724/09/14(土)04:25:21No.1232463238+
ID出たらどっちも同じやつとかありそうだな
11824/09/14(土)04:25:30No.1232463245+
読者の愛が重すぎる・・
11924/09/14(土)04:26:04No.1232463260そうだねx5
>読者の愛が重すぎる・・
どっちかというと自己愛だろこれは…
12024/09/14(土)04:27:51No.1232463340+
ボコボコにされたので自演認定して逃げる能力か
12124/09/14(土)04:29:03No.1232463390そうだねx2
ツェッペリさんも死んだと思わせて過去にタイムスリップしてたんだ…
12224/09/14(土)04:29:28No.1232463409そうだねx4
ボコボコボコボコずっと暴れてましたって繰り返し自供されても困るんだわ
12324/09/14(土)04:29:50No.1232463428+
何かの伏線にしようと思ってたけどやめたパターンだと思ってる
仗助と何の関係もない一般人だったらジョルノのギャングスターに憧れるようになったのだの時みたいに全然関係ないビジュアルになると思うし
12424/09/14(土)04:30:38No.1232463467そうだねx1
>誰でもない通りすがりのサザエさんみたいな頭したヤンキー
>ジョルノに助けられたギャングと同じ役割の人
>主人公に夢と目標を与える存在
なんだ4レス目で終わってんじゃん
12524/09/14(土)04:30:38No.1232463468そうだねx4
>何かの伏線にしようと思ってたけどやめたパターンだと思ってる
>仗助と何の関係もない一般人だったらジョルノのギャングスターに憧れるようになったのだの時みたいに全然関係ないビジュアルになると思うし
仗助とビジュアルが似てるのはこの不良に憧れて同じ髪型にしてるからでは
12624/09/14(土)04:31:43No.1232463510そうだねx6
>何かの伏線にしようと思ってたけどやめたパターンだと思ってる
>仗助と何の関係もない一般人だったらジョルノのギャングスターに憧れるようになったのだの時みたいに全然関係ないビジュアルになると思うし
自分を助けた不良に憧れて髪型を似せたエピソードで全然関係ないビジュアルになるわけないだろ…
12724/09/14(土)04:31:54No.1232463517そうだねx1
>仗助と何の関係もない一般人だったらジョルノのギャングスターに憧れるようになったのだの時みたいに全然関係ないビジュアルになると思うし
単純に憧れの人と同じ格好しますを仗助でやったから次の部でやらんかっただけだと思うよ
12824/09/14(土)04:32:00No.1232463521+
>なんだ4レス目で終わってんじゃん
>でもお終いにせずに一人でレスポンチやってんのがお前じゃん?
12924/09/14(土)04:33:02No.1232463567そうだねx4
不良がジョルノみたいな髪型してたら仗助もジョルノみたいな髪型になってると思うよ
13024/09/14(土)04:33:08No.1232463575そうだねx3
>仗助と何の関係もない一般人だったらジョルノのギャングスターに憧れるようになったのだの時みたいに全然関係ないビジュアルになると思うし
七三分けのおっさんに助けられてからポンパドールに憧れるようになったのだ!
って説明されたら億泰じゃ理解できなくて混乱するじゃん
13124/09/14(土)04:33:42No.1232463609そうだねx7
いい加減レスポンチやめなよって言われるたびに混ぜっ返そうとするなこのボコボコ男…
杜王町の怪異じゃないのか…
13224/09/14(土)04:35:00No.1232463647+
3部終盤でタロットでも九栄神モチーフでもないスタンド出てきてモヤモヤしたけどディオの館に9人の男女が出入りしてるって言ったのに鳥とかいて数合わないじゃんっての気にしたのかな
13324/09/14(土)04:35:02No.1232463648そうだねx5
制服仗助と違うよね
はい別人
13424/09/14(土)04:35:14No.1232463661そうだねx4
>>仗助と何の関係もない一般人だったらジョルノのギャングスターに憧れるようになったのだの時みたいに全然関係ないビジュアルになると思うし
>単純に憧れの人と同じ格好しますを仗助でやったから次の部でやらんかっただけだと思うよ
それはそれとしてジョルノは何思ってあの髪型やってんだろうな…
13524/09/14(土)04:36:37No.1232463723そうだねx1
>それはそれとしてジョルノは何思ってあの髪型やってんだろうな…
サザエさんに憧れるようになったのだ!
13624/09/14(土)04:36:49No.1232463733そうだねx3
>>仗助と何の関係もない一般人だったらジョルノのギャングスターに憧れるようになったのだの時みたいに全然関係ないビジュアルになると思うし
>自分を助けた不良に憧れて髪型を似せたエピソードで全然関係ないビジュアルになるわけないだろ…
憧れの人に髪型似せてるって自分で言ってるのに
そこを否定されたらもう何言ってるかわからねえよなあ
13724/09/14(土)04:37:03No.1232463744そうだねx1
>それはそれとしてジョルノは何思ってあの髪型やってんだろうな…
あのパンはうまいからな……
13824/09/14(土)04:38:35No.1232463810+
本当に最初からただの一般人にするつもりしかなかったのならシチュエーションが突拍子も無さすぎて意味不明の域まである
13924/09/14(土)04:39:04No.1232463836+
ディオの影響で熱出たんだろうけど気にしてなかったジョセフクズすぎない?
14024/09/14(土)04:39:50No.1232463879そうだねx1
>ディオの影響で熱出たんだろうけど気にしてなかったジョセフクズすぎない?
14124/09/14(土)04:40:54No.1232463924+
>本当に最初からただの一般人にするつもりしかなかったのならシチュエーションが突拍子も無さすぎて意味不明の域まである
杜王町にはたべっこどうぶつに謎のこだわりを持つ人とかもいるし…
14224/09/14(土)04:40:59No.1232463927そうだねx3
>ディオの影響で熱出たんだろうけど気にしてなかったジョセフクズすぎない?
こっちからは連絡してなかったみたいだけど
それはそれとして妻帯者が孫みたいな歳の娘と浮気してガキ作ってた時点で最低なのは間違いない
14324/09/14(土)04:41:52No.1232463964そうだねx6
まずジョセフが認知してないからなその時
14424/09/14(土)04:43:12No.1232464024+
ジョースターの男は短命とか一人だけの女を深く愛するとか
ジョセフはジンクスからは例外の多い男だったな
14524/09/14(土)04:43:14No.1232464026+
>それはそれとして妻帯者が孫みたいな歳の娘と浮気してガキ作ってた時点で最低なのは間違いない
やった時代は昭和だし愛し合ってやったし、勝手に産んじゃったからジョセフ知らなかったし
知った後でも認知しようとして来日してるわけだからスジは全部通してんじゃねえかな
14624/09/14(土)04:44:05No.1232464068+
ジョセフの真のスタンドかもしれない
14724/09/14(土)04:44:28No.1232464082そうだねx10
>本当に最初からただの一般人にするつもりしかなかったのならシチュエーションが突拍子も無さすぎて意味不明の域まである
意味不明なのはお前の思考回路だよ
14824/09/14(土)04:45:21No.1232464119そうだねx1
熱から覚めたらクレDいたのかなって思うとなんかほっこりする
14924/09/14(土)04:45:23No.1232464120そうだねx2
「荒木先生は何も考えてなかった」で他人叩くのは先生も侮辱してると思う
15024/09/14(土)04:46:15No.1232464154そうだねx5
何も考えてなかったとかじゃなくてそもそも伏線でもなんでもなかっただけだよね
15124/09/14(土)04:47:01No.1232464188+
>熱から覚めたらクレDいたのかなって思うとなんかほっこりする
子供仗助の横にイカツイスタンド…
15224/09/14(土)04:47:29No.1232464209そうだねx2
どこがどうまとめるんだろうなこのスレ
15324/09/14(土)04:47:59No.1232464230+
>子供仗助の横にイカツイスタンド…
チャリオッツも子供状態になってたからクレDもチビモードかもしれん
15424/09/14(土)04:50:11No.1232464323+
>どこがどうまとめるんだろうなこのスレ
仗助まとめ速報
15524/09/14(土)04:53:49No.1232464465+
本当になにも考えてなかったら理由もなく仗助がリーゼントになってて何故か不良の格好してるのにいい奴だぞ
そっちの方が意味不明じゃないかな
15624/09/14(土)04:57:31No.1232464631+
別口の悪と戦ってたスタンド使いだったらカッコいい
15724/09/14(土)04:58:45No.1232464668+
>絶対死んだだろって状態のポルナレフが生きてたのも
>何かの伏線だったのかな
ポルナレフってぶっちゃけサクッと死んだほうが楽な人生だけどそれでも生き残ってしまう悪運の極致みたいな奴だから…
15824/09/14(土)04:58:47No.1232464670+
ポルナレフが助けてくれてたら長くなってたんだろうな…
15924/09/14(土)04:59:32No.1232464702そうだねx2
>本当になにも考えてなかったら理由もなく仗助がリーゼントになってて何故か不良の格好してるのにいい奴だぞ
>そっちの方が意味不明じゃないかな
何も考えてないってのはこの不良の正体についてでは?
16024/09/14(土)05:00:08No.1232464739そうだねx2
伏線らしきものが回収されないと納得いかないって人増えた気がする
伏線信仰が強い
16124/09/14(土)05:00:58No.1232464775+
>伏線らしきものが回収されないと納得いかないって人増えた気がする
>伏線信仰が強い
フランス映画見れない!
16224/09/14(土)05:01:16No.1232464786そうだねx3
>本当になにも考えてなかったら理由もなく仗助がリーゼントになってて何故か不良の格好してるのにいい奴だぞ
>そっちの方が意味不明じゃないかな
仗助本人がそうしてる理由はスレ画のエピソードだけで全部語られてるだろ
本当ならもっと仕掛けあっただろはわかるんだけど意味不明ではないだろ
16324/09/14(土)05:05:46No.1232464961+
>>本当になにも考えてなかったら理由もなく仗助がリーゼントになってて何故か不良の格好してるのにいい奴だぞ
>>そっちの方が意味不明じゃないかな
>仗助本人がそうしてる理由はスレ画のエピソードだけで全部語られてるだろ
>本当ならもっと仕掛けあっただろはわかるんだけど意味不明ではないだろ
なにも考えてなかったらこの不良存在しなくね?って意味ね
仗助がそうしてる理由としてのエピソードだからちゃんと考えてるよねって話
16424/09/14(土)05:06:20No.1232464985そうだねx3
謎の不良がただの喧嘩帰りでボロボロでもガキ連れのおばさんが立ち往生見たら全力で助ける気概があるだけの謎の不良以上の何者でもなかったのを受けて
あれ仗助自身だったりどこかに繋がる伏線だと思ったんだけどなーはわかる
作者のミスだの考えてないほうがおかしいだのはそれこそ意味不明すぎる
16524/09/14(土)05:14:41No.1232465298そうだねx1
レスポンチバカじゃねえの言われるたびに懲りずに繰り返そうとするのはマジで妖怪かなんかじゃねえのこれ
16624/09/14(土)05:17:33No.1232465416+
そういえばこんなこともあったねぇ
16724/09/14(土)05:19:08No.1232465476+
このスレサバイバーいるだろ
16824/09/14(土)05:19:46No.1232465504+
本編終了後の小説とかのスタンドバトルでこのエピソード拾ったりしてないんだな
16924/09/14(土)05:19:54No.1232465510+
髪型バカにされたんじゃねえの?
17024/09/14(土)05:24:35No.1232465676+
まずこれ仗助の髪型に対する思い入れの話なので
自分自身だったらあまりにも仗助がかわいそうだし
心情的には首を捻るような事が無いのがジョジョの良さでないのか
17124/09/14(土)05:26:25No.1232465741+
俺は仗助の父親説を推すね
17224/09/14(土)05:29:05No.1232465847+
>心情的には首を捻るような事が無いのがジョジョの良さでないのか
承太郎がなんでグレたか?とか
ジョルノがなんで置き引きタクシーするようになったのか?とか
徐倫がなんでグレたか?とか
心情的に首を捻る事はけっこうあると思う
サブキャラ入れたらもっと出てくると思う
17324/09/14(土)05:29:36No.1232465866そうだねx3
>俺は仗助の父親説を推すね
カッコつけたかったんだよ…お前の前で
17424/09/14(土)05:38:50No.1232466223そうだねx4
>承太郎がなんでグレたか?とか
>ジョルノがなんで置き引きタクシーするようになったのか?とか
>徐倫がなんでグレたか?とか
>心情的に首を捻る事はけっこうあると思う
>サブキャラ入れたらもっと出てくると思う
ジョルノと徐倫は家庭環境鑑みれば理解できるだろ
意味わかんないのは承太郎だけだ
17524/09/14(土)05:39:17No.1232466247+
思えばジョニィはなんであんな人生歩むようになったのかしっかり背景説明と描写あったキャラだったな
17624/09/14(土)05:42:13No.1232466386+
承太郎は何がきっかけでああなった上で歳食ってもああなままなのか理解できない
17724/09/14(土)05:43:19No.1232466435そうだねx2
>>>大雪の中怪我した状態でなんもないとこうろついてるのはちょっと違和感強い…
>>喧嘩だろ
>>ヤンキーなんだから
>雪降ってるのに喧嘩するなよ!
急に雪降ってきたんだろ
17824/09/14(土)05:45:10No.1232466515+
ホリィさん目線だと承太郎は少なくとも高校入学までは優等生だったんだよね
17924/09/14(土)05:46:14No.1232466577+
仗助が自分から似せた髪型が似てるだけで仗助の特徴的な学ランの小物とか一切無いしなぁ…
スタンドも出してないし
18024/09/14(土)05:47:38No.1232466640+
>承太郎は何がきっかけでああなった上で歳食ってもああなままなのか理解できない
ジョセフにセリフの先取りしこたまされたから自分の考えてることは他人に伝わるって思い込んじゃった説は
「荒木先生なんも考えてないよ」って因縁つけられるからナシで
18124/09/14(土)05:48:28No.1232466682+
市井の人間の善意が巡り巡って街の悪を葬るって考えると
最新作にまで通ずる土地の意志みたいのを感じる
それも人間讃歌のうちってことなのかな
18224/09/14(土)05:49:40No.1232466748そうだねx1
なんかの映画で似たようなシーンあったんじゃないの
18324/09/14(土)05:50:27No.1232466781+
使うかな?使わんかな?程度にしてはしっかり描きすぎている…
18424/09/14(土)05:50:28No.1232466784そうだねx1
>なんかの映画で似たようなシーンあったんじゃないの
荒木結構色んな作品の影響受けてるからな
18524/09/14(土)05:56:11No.1232467053+
アナスイが女から男に理由もなくなんかなってる時点で荒木先生あんまり深く考えてないんじゃないかな…って気持ちが強くなる
18624/09/14(土)05:58:32No.1232467160+
アナスイは当時ガチのレズビアンのサイコパスはジャンプで通らなかったんだろう
18724/09/14(土)06:01:12No.1232467305+
ストーンオーシャンも20年くらい前の作品だからな
18824/09/14(土)06:05:29No.1232467510+
アナスイは編集に止められたやつじゃなかった?別のだったかな
18924/09/14(土)06:06:41No.1232467561+
んで荒木先生何考えてたの
19024/09/14(土)06:09:11No.1232467717+
この時の作者の気持ちを答えなさいかよ
19124/09/14(土)06:10:41No.1232467793そうだねx1
乙一にジョジョ書かせたらネタとして拾うくらいにはみんな気にしてるだろ
19224/09/14(土)06:12:09No.1232467866+
例のポルナレフが階段登るシーンとかポルナレフが即死級のダメージ負って生きてるシーンとかその場の勢いで描いてる所は多々あるけどスレ画のは通りすがりの不良でも普通に解釈通るだろ!
19324/09/14(土)06:13:40No.1232467958そうだねx2
ジョジョ読んで全部計算尽くで描いてるって考える奴面白すぎる
19424/09/14(土)06:16:50No.1232468135そうだねx1
>ジョジョ読んで全部計算尽くで描いてるって考える奴面白すぎる
間違い起こすからな…
19524/09/14(土)06:16:58No.1232468145そうだねx2
明らかに異常な風貌してる相手に何の用あっち行けは強いな
19624/09/14(土)06:18:05No.1232468200+
>明らかに異常な風貌してる相手に何の用あっち行けは強いな
誰の頭が異常だって?
19724/09/14(土)06:18:13No.1232468211+
序盤で大活躍したジョルノの攻撃反射する能力が無言でいきなり消える作品だからね…
19824/09/14(土)06:18:49 ID:3KWK4SP.No.1232468241+
仗助だったらクレDで車直せるからただの不良でいいだろう
19924/09/14(土)06:20:00 ID:3KWK4SP.No.1232468321+
>序盤で大活躍したジョルノの攻撃反射する能力が無言でいきなり消える作品だからね…
いや攻撃反射で勝つには相性悪い敵が多いからだろう
20024/09/14(土)06:20:20No.1232468338+
未来の仗助のつもりならクレD使ったっぽい描写は入れる気がする
まぁシチュエーションが謎過ぎるし重要人物として後で使おうとしたけど使わなかった感はあるけど
20124/09/14(土)06:20:53No.1232468364+
未来から来た仗助
20224/09/14(土)06:21:47No.1232468406+
ボロボロになった長ランクレイジーダイヤモンドで治すのは見たくない
20324/09/14(土)06:22:05No.1232468425そうだねx2
赤の他人が助けたから良い話なのに仗助だったら台無しだろ
20424/09/14(土)06:23:21No.1232468504+
ラスボスの能力は過去に飛ばす能力ってことだけ決めてて
それ用の伏線として描いてはいたけど
いまいち面白くならなそうだし別にただの優しい不良でも通るからやっぱ回収しなかっただけだろう多分
20524/09/14(土)06:23:28No.1232468512そうだねx1
>いや攻撃反射で勝つには相性悪い敵が多いからだろう
無理ありすぎる…
20624/09/14(土)06:24:19No.1232468568+
一周目は普通に知らない不良だったけど吉良が時間遡行して子供の仗助殺そうとした際に不良が爆殺されてしまって本人が代役することになったとかでどうだ
20724/09/14(土)06:25:08No.1232468607そうだねx4
つまんねえ…
一生無産のままでいてくれ
20824/09/14(土)06:26:35No.1232468682そうだねx2
>つまんねえ…
>一生無産のままでいてくれ
お前の感性なんて知ったことかよ
20924/09/14(土)06:28:38No.1232468788+
>とかでどうだ
21024/09/14(土)06:28:52No.1232468803そうだねx2
聖闘士星矢とか男塾読むくらいの気持ちで読めばいいのに
昔からこまけぇこたぁいいんだよって作風だろ
21124/09/14(土)06:33:23 ID:3KWK4SP.No.1232469076+
>>いや攻撃反射で勝つには相性悪い敵が多いからだろう
>無理ありすぎる…
受け身のカエルで待つのはリスクありすぎだろ最初の貫通してくるのを見せて来るブチャラティもその後も
21224/09/14(土)06:36:00No.1232469242そうだねx2
>仗助だったらクレDで車直せるからただの不良でいいだろう
車には問題はないんだよ
雪でハマってるだけだから
21324/09/14(土)06:36:50No.1232469298+
>聖闘士星矢とか男塾読むくらいの気持ちで読めばいいのに
>昔からこまけぇこたぁいいんだよって作風だろ
最近マジでこれが漫画読むのに大事だと忘れてるのが多い
21424/09/14(土)06:37:07No.1232469325そうだねx5
毎回荒れるから面倒くっせぇネタになっちゃった感…
21524/09/14(土)06:39:00No.1232469454そうだねx2
これの話なんか20年前には決着ついてたのに今頃タイムスリップ説出してくるのアニメ効果だろうか
21624/09/14(土)06:39:37No.1232469493+
>これの話なんか20年前には決着ついてたのに今頃タイムスリップ説出してくるのアニメ効果だろうか
下手に声つけずに字幕にしたのは英断だったな
21724/09/14(土)06:39:54No.1232469517+
荒木先生は完璧で計算づくって思ってるファンも多いから
21824/09/14(土)06:40:57No.1232469601そうだねx2
>荒木先生は完璧で計算づくって思ってるファンも多いから
むしろライブ感バリバリだよね
罵倒以外は
21924/09/14(土)06:41:06No.1232469616そうだねx3
>荒木先生は完璧で計算づくって思ってるファンも多いから
ジョジョ読んでそう思えるのはちょっと足りない子過ぎる…
22024/09/14(土)06:41:28No.1232469646そうだねx1
他の消えたり放置された伏線らしき展開とかはとかはあーあったねそんなので済むのにこれだけ異様に熱のこもった奴が多いのは何なんだよ!
22124/09/14(土)06:42:07No.1232469693そうだねx1
なんも関係ないやつが人としての道を示してくれるのがいいんだっての5部でもやってるのにな
22224/09/14(土)06:42:35No.1232469714そうだねx6
仗助に似てる!っていうよりむしろ仗助の方が寄せに行ってるんだよな
22324/09/14(土)06:42:45No.1232469728+
作中のキャラの発言と作者の主張は切り離せと言われるど
荒木は質問に質問で返したら嫌な顔すると思う
22424/09/14(土)06:45:56No.1232469964+
罵倒はほぼ実体験とかからだろうしな
22524/09/14(土)06:47:24No.1232470077そうだねx1
バイツァダストは時間を操るんじゃなくて経過した時間を爆破してるんだと考えると過去に行く能力じゃないんだ
22624/09/14(土)06:49:00No.1232470194+
やたら田舎もんくさい罵倒語はおそらく荒木先生の生来また地元のもの
22724/09/14(土)06:52:07No.1232470451そうだねx2
伏線伏線ってんなら制服のデザイン全然違うじゃんってとこにも何か見出してやれよと
22824/09/14(土)06:54:44No.1232470695+
>他の消えたり放置された伏線らしき展開とかはとかはあーあったねそんなので済むのにこれだけ異様に熱のこもった奴が多いのは何なんだよ!
カッコいいからな…
22924/09/14(土)06:54:57No.1232470708+
怪我してるとか余計な情報が多い…
23024/09/14(土)06:56:05No.1232470812+
荒木がよくやる伏線ぽいのばらまいて回収放棄したやつ
23124/09/14(土)06:58:29No.1232471012そうだねx2
4部は黄金の意思はジョースター家関係なく誰にでも芽吹くってのがテーマの一つでそれを象徴するようなシーンなのに
実は本人でした!なんてやったら台無しも良いところだろ
億泰かよ
23224/09/14(土)06:59:39No.1232471101そうだねx5
>怪我してるとか余計な情報が多い…
不良が怪我してる事はむしろ自然だしこの場合自分も大怪我して大変なのに助けてくれたという状況が大切なんだから余計な情報では無いんじゃないか
23324/09/14(土)07:00:39No.1232471184そうだねx1
仗助の1つのエピソードとして成立してるものを十把一絡げに伏線放棄と扱うのはちょっと乱暴なんじゃないかとは思うかな
もっとこれ必要だったか…?ってなる要素ならわかるが
23424/09/14(土)07:01:25No.1232471272+
>怪我してるとか余計な情報が多い…
まあたぶんクライマックスとかでクレDかキラークイーンがこういう時間逆行能力になる的な展開をざっくり考えてたんだろうなって
クレDの元々の能力も修復というより時間遡行的なとこあるし
23524/09/14(土)07:03:04No.1232471432そうだねx5
何も関係ないそのへんの不良の尊い行動が仗助のプライドや人格を形作ってるというのが良いんだという話なのになんで伏線を放棄したとかそっちに持って行きたがるのか
23624/09/14(土)07:04:01No.1232471511そうだねx5
>まあたぶんクライマックスとかでクレDかキラークイーンがこういう時間逆行能力になる的な展開をざっくり考えてたんだろうなって
>クレDの元々の能力も修復というより時間遡行的なとこあるし
これとかバイツァ・ダストでもっと過去に飛ぶ予定だったみたいなのさ
ぶっちゃけスレ画の不良仗助説からの逆算でこじつけすぎだろ
なにがクレイジーダイヤモンドが時間遡行だよ…
23724/09/14(土)07:04:11No.1232471524+
>4部は黄金の意思はジョースター家関係なく誰にでも芽吹くってのがテーマの一つでそれを象徴するようなシーンなのに
物語として燃えるかどうかと
荒木のいつものやつかどうかってのは関係ないんよ
ゾンビ馬とかサンドマンの類を台無しって言ってもしょうがないでしょ
23824/09/14(土)07:04:22No.1232471534+
伏線っぽい話なのもそのままでもいい話なのも両立すると思う
先生は何も考えてないとか言い出す「」が悪い
23924/09/14(土)07:04:46No.1232471568+
雪の日の不良が仗助だったら話の広がりが狭くなっちゃうんだよな
杜王町の名もなき不良から黄金の意思を受け継いだから良いんだよ
24024/09/14(土)07:05:28No.1232471627+
話として尊いからこっちが正解!
ってのもよくわからん理屈だ
24124/09/14(土)07:06:03No.1232471676そうだねx1
>物語として燃えるかどうかと
>荒木のいつものやつかどうかってのは関係ないんよ
荒木先生作品の根幹のテーマに関する話ではブレたことしないと思うよ
24224/09/14(土)07:06:30No.1232471723そうだねx2
>これとかバイツァ・ダストでもっと過去に飛ぶ予定だったみたいなのさ
>ぶっちゃけスレ画の不良仗助説からの逆算でこじつけすぎだろ
>なにがクレイジーダイヤモンドが時間遡行だよ…
馬鹿の考え休むに似たりというが休んだ方がだいぶマシだな
24324/09/14(土)07:07:11No.1232471775そうだねx2
>なにがクレイジーダイヤモンドが時間遡行だよ…
時間遡行とか言う奴ら
アンジェロを岩にブチ込んだりエニグマのやつ本にしたり
あの辺の能力完全に無視するからアホらしいよな
24424/09/14(土)07:07:11No.1232471776+
なんか伏線張って回収する漫画が持て囃されてるのでジョジョもそうでなければならないとか思ってるのがいる
24524/09/14(土)07:07:54No.1232471833そうだねx1
>話として尊いからこっちが正解!
>ってのもよくわからん理屈だ
正解というか実際にそうなんだから
実は違う予定だったで台無しなこと考えるほうがわからない理屈だろ
24624/09/14(土)07:08:14No.1232471862+
謎や伏線は回収されなければならなと思い込んでるのもいる
24724/09/14(土)07:08:22No.1232471877そうだねx1
>なんか伏線張って回収する漫画が持て囃されてるのでジョジョもそうでなければならないとか思ってるのがいる
ふふっ
24824/09/14(土)07:08:28No.1232471890そうだねx3
>話として尊いからこっちが正解!
>ってのもよくわからん理屈だ
こっちも何も本編でどこの誰かもわからない不良って言ってるだろ
24924/09/14(土)07:09:03No.1232471948そうだねx1
imgでジョジョ批判とかようやるわ
25024/09/14(土)07:09:46No.1232472003そうだねx2
ジョジョ批判してるやついる!?
25124/09/14(土)07:10:37No.1232472078+
ヒステリー起こしてる奴全部違う違う違う!しか言ってないな
25224/09/14(土)07:10:49No.1232472089+
馬鹿は批判されてるけどジョジョは別に…
25324/09/14(土)07:10:56No.1232472095そうだねx1
ヒステリー!?
25424/09/14(土)07:12:06No.1232472218+
>こっちも何も本編でどこの誰かもわからない不良って言ってるだろ
そりゃその時点ではそうだし…
25524/09/14(土)07:12:47No.1232472286そうだねx1
個人的には未来仗助なの否定派だけどさすがにキレすぎだろ…
25624/09/14(土)07:12:56No.1232472303+
いや…でもしげちーがネジを外したパイプがクレイジーダイヤモンドでネジごと戻って来るのは時間遡行っぽいな…
25724/09/14(土)07:13:21No.1232472348そうだねx4
筋の通らない解釈を与太話として話すんならともかく
それが当然正しいみたいな論調で話すの勘弁してほしいっつーか
25824/09/14(土)07:13:52No.1232472386+
まあノリで新しい能力目覚めたりするしそういう構想もあったんだろう
25924/09/14(土)07:14:15No.1232472420そうだねx1
こんなヒス女みたいな反応してる手合いも荒木先生の他の数多あるほったらかしには笑って茶化してるんんだから意味わからんよね…
26024/09/14(土)07:14:17No.1232472427そうだねx3
アホなこと言ってアホかって言われたらキレた!キレすぎ!って騒ぐ無敵の防御術
26124/09/14(土)07:14:53No.1232472490+
>まあノリで新しい能力目覚めたりするしそういう構想もあったんだろう
こういう中立を装ってそっちの方向に持ってくやつが嫌い
26224/09/14(土)07:15:31No.1232472551+
>アホなこと言ってアホかって言われたらキレた!キレすぎ!って騒ぐ無敵の防御術
無敵の人ってやつ過ぎる…
26324/09/14(土)07:16:21No.1232472633+
>こんなヒス女みたいな反応してる手合いも荒木先生の他の数多あるほったらかしには笑って茶化してるんんだから意味わからんよね…
ほったらかしとか矛盾点とかで言うなら適当にノッてくるような手合いは普通に嫌かな
筋通るようなとこに変なこと言い出しても面白くないよ
26424/09/14(土)07:17:17No.1232472721+
何が正しいかなんて荒木先生しか知らないのにどちらもこうに違いないとよく断言できるもんだな
もはや宗教に近い
26524/09/14(土)07:18:43No.1232472865そうだねx2
その解釈はおかしいって言われるのをヒステリーとかキレるとか被害者ヅラで受け止めるのどういう認知してるんだろう
26624/09/14(土)07:18:53No.1232472885そうだねx2
>アホなこと言ってアホかって言われたらキレた!キレすぎ!って騒ぐ無敵の防御術
でもキレすぎじゃない?
26724/09/14(土)07:19:18No.1232472934そうだねx1
言いたかないが女ファン界隈特有の反応という感じ
26824/09/14(土)07:19:37No.1232472961そうだねx2
>何が正しいかなんて荒木先生しか知らないのにどちらもこうに違いないとよく断言できるもんだな
「徐倫は承太郎と家出少女の子供」ってのを事実かのように話す奴がいたら突っ込むだろ…
そう言う話だよ
26924/09/14(土)07:21:28No.1232473129+
クレイジーダイヤモンドがあればわざわざ制服使わなくても持ち上げたりして移動できるんじゃないか?
27024/09/14(土)07:21:49No.1232473176そうだねx1
未来の仗助の予定で描いて途中で路線変更したに違いないという人に突っ込む人も最初から善良な不良に違いないというどちらも断言口調だからどちらも消えてくんないかな
27124/09/14(土)07:22:06No.1232473207+
ジョジョリオンに比べたら知らねえ不良とかマジで些細な問題だからな…
27224/09/14(土)07:22:32No.1232473257+
いらんことに意味を見出そうとするのは読者の悪い癖だ
27324/09/14(土)07:23:07No.1232473309+
小説版読んだら一応答えは書いてある
未来の仗助で確定っぽい
27424/09/14(土)07:23:15No.1232473324+
目ラップ!
27524/09/14(土)07:23:34No.1232473349+
>言いたかないが女ファン界隈特有の反応という感じ
どっちが?
27624/09/14(土)07:23:37No.1232473354+
fu3989570.jpg
27724/09/14(土)07:23:43No.1232473356+
>小説版読んだら一応答えは書いてある
>未来の仗助で確定っぽい
三流小説家がどうしたって?
27824/09/14(土)07:24:07No.1232473402+
インタビューで特に設定あるわけじゃないですって言ってたはずだが
27924/09/14(土)07:24:29No.1232473438そうだねx4
>小説版読んだら一応答えは書いてある
>未来の仗助で確定っぽい
同人誌だろあれ
28024/09/14(土)07:24:31No.1232473443+
なんかやたらムキになって否定してる奴いるけどコイツこそまさににわかで荒木先生の事なんも分かってねえんだよな
先生超クソ適当でいう事その場でコロコロ変わるとんでもねえ信用できない人だぞ
ファンだからこそ信用してない
28124/09/14(土)07:24:34No.1232473450そうだねx1
>ジョジョリオンに比べたら知らねえ不良とかマジで些細な問題だからな…
呪いが解けないホリィさんとか出すだけ出して話に何の関わりもなかった元カノとか定助の脳裏に浮かぶだけ浮かんで一度も出てこなかった謎の男とか
死んだ伏線が多すぎる
28224/09/14(土)07:25:41No.1232473580そうだねx7
>なんかやたらムキになって否定してる奴いるけどコイツこそまさににわかで荒木先生の事なんも分かってねえんだよな
>先生超クソ適当でいう事その場でコロコロ変わるとんでもねえ信用できない人だぞ
>ファンだからこそ信用してない
キモい
28324/09/14(土)07:26:22No.1232473680+
手抜き工事されただけでキレるしな
28424/09/14(土)07:27:14No.1232473771+
>呪いが解けないホリィさんとか出すだけ出して話に何の関わりもなかった元カノとか定助の脳裏に浮かぶだけ浮かんで一度も出てこなかった謎の男とか
>死んだ伏線が多すぎる
そういうのこそ単行本で修正しちゃえと思いました
28524/09/14(土)07:27:48No.1232473833+
>インタビューで特に設定あるわけじゃないですって言ってたはずだが
打ち合わせした所はジョナサンじゃなくてデニーズですとか言い出す人だから…
28624/09/14(土)07:28:03No.1232473862+
不良少年の正体は発現途上で勝手に動いたクレDだったとか有ると思う
28724/09/14(土)07:28:03 ID:3KWK4SP.No.1232473863そうだねx4
>なんかやたらムキになって否定してる奴いるけどコイツこそまさににわかで荒木先生の事なんも分かってねえんだよな
>先生超クソ適当でいう事その場でコロコロ変わるとんでもねえ信用できない人だぞ
>ファンだからこそ信用してない
そういう一方的な見方をムキになって押し付けるな
28824/09/14(土)07:29:13No.1232473983そうだねx1
>fu3989570.jpg
仲いいなこいつら
それにひきかえ「」は…
28924/09/14(土)07:29:16No.1232473991+
こういう風にまともに語れない荒れネタはできるんだろうな
29024/09/14(土)07:29:36No.1232474026そうだねx1
3部からの流れで言えば時間遡行をキラークイーンが持つよりは
超スピードからの時止めからの時間遡行って流れをワールドと似たパーツデザインのあるクレDが宿すってのは意識の流れとしてはあるかもしれんね
それはそれとして最終的に採用しなかったんだからそこで作者が伏線投げ捨てたんじゃなくてテーマに目覚めたって考えたら納得できるんじゃないの?
29124/09/14(土)07:29:44No.1232474040そうだねx5
小説だとかをソースにしていいならポルナレフは本屋の店員だわ
29224/09/14(土)07:31:28No.1232474232+
各々が好きに解釈すりゃいいんじゃねーの
死ぬほどめんどくさいわ
29324/09/14(土)07:32:08No.1232474301そうだねx1
>各々が好きに解釈すりゃいいんじゃねーの
それを聞きたいのに話を遮る奴が出てくる…
29424/09/14(土)07:32:37No.1232474351そうだねx2
その時その時で設定変えるなら最初からバイツァ・ダストの過去に戻る能力が変わって無いのは理論が破綻してるんじゃないか?
29524/09/14(土)07:34:02No.1232474491そうだねx7
そもそも仗助扱いの一番大きな根拠がそれを真似したってエピソードのため同一である必然性のある髪型なの笑うしか無いんだよね
29624/09/14(土)07:34:20No.1232474517+
バイツァダストなんてなんか急に生えてきた能力だから…
29724/09/14(土)07:35:38No.1232474639+
>バイツァダストなんてなんか急に生えてきた能力だから…
スタンド能力は一つなのに
爆破と自動追尾爆弾持ってるんだぞ
29824/09/14(土)07:37:35No.1232474836+
2回刺されてるしレクイエム的ななんかなんだろう
29924/09/14(土)07:37:51No.1232474864+
>>バイツァダストなんてなんか急に生えてきた能力だから…
>スタンド能力は一つなのに
>爆破と自動追尾爆弾持ってるんだぞ
卑怯だよな康一くん!キミもそう思うだろ!
30024/09/14(土)07:38:09No.1232474899+
左手にシアーハートアタックがあるのは
左手の持ち主が吉良以外の誰かって事もあるのかな
別人のスタンド使いの手なら別の能力があってもおかしくないかもしれない
30124/09/14(土)07:39:19No.1232475018+
普通に3部以降のボスは全部時を操る能力なんだからディオが時を止める能力なら吉良は時を巻き戻す能力だったってのは普通に想像つくし
その上で過去に戻って子供の仗助を殺しに行くを初めは考えてたけどやってることがまんま3部のセト神と同じだって気づいてつまんないから路線変更しちゃっただけでしょ
30224/09/14(土)07:41:36No.1232475240そうだねx4
>普通に3部以降のボスは全部時を操る能力なんだからディオが時を止める能力なら吉良は時を巻き戻す能力だったってのは普通に想像つくし
>その上で過去に戻って子供の仗助を殺しに行くを初めは考えてたけどやってることがまんま3部のセト神と同じだって気づいてつまんないから路線変更しちゃっただけでしょ
どうでもいいけど本人が過去に行くだけならセト神と全然違うのでは?
30324/09/14(土)07:41:38No.1232475245そうだねx5
>その上で過去に戻って子供の仗助を殺しに行くを初めは考えてたけどやってることがまんま3部のセト神と同じだって気づいてつまんないから路線変更しちゃっただけでしょ
流石にそこまで行くと妄想がすぎるわ
30424/09/14(土)07:42:15No.1232475313そうだねx2
>左手にシアーハートアタックがあるのは
>左手の持ち主が吉良以外の誰かって事もあるのかな
>別人のスタンド使いの手なら別の能力があってもおかしくないかもしれない
自分大好きの吉良がわざわざ他人の腕をくっつけるなんてしないだろ
30524/09/14(土)07:43:20No.1232475422+
>その上で過去に戻って子供の仗助を殺しに行くを初めは考えてたけどやってることがまんま3部のセト神と同じだって気づいてつまんないから路線変更しちゃっただけでしょ
>馬鹿の考え休むに似たりというが休んだ方がだいぶマシだな
30624/09/14(土)07:43:26No.1232475438+
左手のシアーハートは本人もコントロールできない手への執着と殺人衝動の表れだと思っておるよ
30724/09/14(土)07:44:50No.1232475570そうだねx4
>>馬鹿の考え休むに似たりというが休んだ方がだいぶマシだな
なにこれ?これなんか自分上手いこといっちゃいましたみたいな感じなの?自分の中では
30824/09/14(土)07:46:36No.1232475762そうだねx3
何で議論してる奴はどっちも煽り口調なんだよ…
30924/09/14(土)07:47:03No.1232475810+
>どうでもいいけど本人が過去に行くだけならセト神と全然違うのでは?
セト神も実質時間を巻き戻してるラスボスみたいな能力だし抵抗できない子供の状態を狙うってコンセプトは変わんねえだろ
それぐらい分かれよ
31024/09/14(土)07:49:28No.1232476059+
>何で議論してる奴はどっちも煽り口調なんだよ…
「同一人物」なんじゃねえか…?
31124/09/14(土)07:50:12No.1232476147+
どっちも相手が馬鹿で自分の解釈が絶対正しい考えと思ってるんだ
宗教戦争と本当に同じ
31224/09/14(土)07:50:32No.1232476182そうだねx1
>荒木先生何も考えてないと思うよの極み
4部以降延々と血統に寄らない黄金の意志の継承やってんだから
むしろ考えた上で他人になったよでしょコレ
31324/09/14(土)07:51:21No.1232476262そうだねx1
どっちもっていうか…ねえ
31424/09/14(土)07:53:09No.1232476462+
そのままでも良し何か後で使うも良しで置いておいただけじゃね
31524/09/14(土)07:54:10No.1232476564そうだねx2
なんかいつ見ても「尊い方が正解」みたいな立ち位置の子が異様にけおりまくって戦端が開かれてる気がする
31624/09/14(土)07:56:31No.1232476847そうだねx2
>なんかいつ見ても「尊い方が正解」みたいな立ち位置の子が異様にけおりまくって戦端が開かれてる気がする
尊い方が正解なんて誰も言ってなくない?
31724/09/14(土)07:56:59No.1232476891+
そんな真面目に読む漫画じゃないからねJOJO
もんの凄い適当でいい加減なライブ感覚漫画だし
それを理解してないってのはJOJOをまともに読んでないにわかって言われてもしょうがない
31824/09/14(土)07:57:26No.1232476943そうだねx1
こんなことでよく喧嘩できるな
31924/09/14(土)07:57:57No.1232477006そうだねx2
シチュエーションが謎と言われても田舎の不良が合理で動く訳無いし変な状況でボロボロでも作劇中の意図なんか特に感じないしな
32024/09/14(土)07:59:41No.1232477214+
>シチュエーションが謎と言われても田舎の不良が合理で動く訳無いし変な状況でボロボロでも作劇中の意図なんか特に感じないしな
じゃあ黄金の精神もないじゃん
32124/09/14(土)08:00:01No.1232477255+
「回収されなかった伏線」ってのの大半は別の作品で別の展開に使われた状況に似てるだけなのに物語読めないヤツが勝手に誤解してるだけなんだよね
32224/09/14(土)08:01:55No.1232477494そうだねx2
>じゃあ黄金の精神もないじゃん
マジで文章読めないんだな…
32324/09/14(土)08:03:23No.1232477691+
ぶっちゃけこれぐらいの時点なら設定も展開も固まってないだろうしね
とりあえずばらまくだけばらまいて使える描写だけ拾うみたいなやり方でしょいつも
多分こういう書き込みをアンチ認定してるからけおり倒すんだろうけど
他の部でもこれぐらい普通に言ってるよねみんな
32424/09/14(土)08:04:38No.1232477861+
>「回収されなかった伏線」ってのの大半は別の作品で別の展開に使われた状況に似てるだけなのに物語読めないヤツが勝手に誤解してるだけなんだよね
お前JOJO読んでてそんな事言えるのマジですげえと思うよどんだけ読んでないで語ってんの?
ホルホースが承太郎達と一緒にポーズとってる扉絵みてそんなセリフいえんの?
32524/09/14(土)08:05:03No.1232477927+
もっと8部を読め
32624/09/14(土)08:05:38No.1232478008+
>じゃあ黄金の精神もないじゃん
黄金の精神はとても合理的な思考じゃないだろ…?
自分の学ラン台無しにしてまで助けたのに見返りを求めないような損しかしてない善意に仗助は憧れたわけで
32724/09/14(土)08:06:51No.1232478146+
ホルホースは仲間する展開も考えてたんだっけ
32824/09/14(土)08:07:15No.1232478200+
本人だったら話として台無し
という部分を何故無視する?
32924/09/14(土)08:07:38No.1232478247+
JOJOを知らんにわかが吠えてもなぁ…
お前の話とか知らんから原作もっと読み込んで来いとしか言えねーわ
33024/09/14(土)08:08:57No.1232478413+
>ホルホースが承太郎達と一緒にポーズとってる扉絵みてそんなセリフいえんの?
読んでないと決めつけてる相手にそれで通じると思うのがスゲーな
仲間入りした敵スタンド使いは肉の芽で洗脳されてた善良な奴限定だったろ
ホルホースみたいな元から悪党があの旅路で仲間入りしてたか?
33124/09/14(土)08:09:08No.1232478445+
ヨォヨォ?
33224/09/14(土)08:09:56No.1232478561+
>ぶっちゃけこれぐらいの時点なら設定も展開も固まってないだろうしね
>とりあえずばらまくだけばらまいて使える描写だけ拾うみたいなやり方でしょいつも
>多分こういう書き込みをアンチ認定してるからけおり倒すんだろうけど
>他の部でもこれぐらい普通に言ってるよねみんな
明らかに捨てた展開だろこれって部分で指摘するのと
素直に受け取れる部分をその通りに受け入れるのはどっちもあるかな
読者ごとの境界線の違いなんだろうけど俺はスレ画に伏線とかバラまいた要素とかは感じないしそうじゃない受け取り方をする人もいるんだろうし
33324/09/14(土)08:10:16No.1232478614そうだねx4
回収されなかった伏線はあるだろうけどスレ画はハンバーグ頭を馬鹿にされたらキレる理由のエピソードとして成立してるから伏線だったかどうかすら微妙なんだよね
33424/09/14(土)08:11:27No.1232478787+
>本人だったら話として台無し
>という部分を何故無視する?
まあそれがまず個人的な思い込みというか…
ツェッペリさんだの大統領だのそんな例はいくらでもあるというか…
仮にそこ重視するとしても
それに気づいたから採用しなかったって事でいいんじゃないの…?
33524/09/14(土)08:11:30No.1232478794+
ホルホースがDIO裏切るシナリオはあったかもしれない
作中でも銃を向けてるし
女を最後まで蹴らない矜持もあった(蹴ったけど)
33624/09/14(土)08:12:49No.1232478966そうだねx1
>読んでないと決めつけてる相手にそれで通じると思うのがスゲーな
>仲間入りした敵スタンド使いは肉の芽で洗脳されてた善良な奴限定だったろ
>ホルホースみたいな元から悪党があの旅路で仲間入りしてたか?
まあアブドゥル殺しかけたりやりすぎたせいで仲間にはならなかったけど予定はあったぽい
JOJO-A-GO!GO!でのインタビュー
>ホル・ホースは、仲間にしようかと思ったりもしました。でも、仲間になるヤツばっかりだと面白くないなと思い直して…
>仲間になりそうでならないやつがいてもいいんじゃないかと。ホル・ホースの性格を考えると、仲間にはならないんですよ。
>けっこういいかげんな性格で、あっちへふらふらこっちへふらふら。コウモリみたいなヤツ。
33724/09/14(土)08:17:14No.1232479604そうだねx1
>まあアブドゥル殺しかけたりやりすぎたせいで仲間にはならなかったけど予定はあったぽい
>JOJO-A-GO!GO!でのインタビュー
この場合はちょっと違うだろ
「仲間になる予定だったのを取りやめ」じゃなくて「仲間になりそうでならない」ってキャラなんだからむしろ一貫して設定通りだ
33824/09/14(土)08:17:49No.1232479688+
大統領も外見はもう論外として初期の性格だったらクライマックスには絶対繋がらんわけだし
そんなんいくらでもあるよね
33924/09/14(土)08:19:02No.1232479863そうだねx1
大統領よりブンブーン弟があの流れで二度と出てこなかった方が気になった
34024/09/14(土)08:19:28No.1232479929そうだねx1
>この場合はちょっと違うだろ
>「仲間になる予定だったのを取りやめ」じゃなくて「仲間になりそうでならない」ってキャラなんだからむしろ一貫して設定通りだ
仲間にしようかと思ったりもしましたと言ってないか?
34124/09/14(土)08:20:51No.1232480156そうだねx2
音でも食らってろ…
34224/09/14(土)08:22:33No.1232480445そうだねx1
大統領ってそんな性格に矛盾ある感じだっけ?
わりとカスい面あるのは終盤のバトルでもそうだし
34324/09/14(土)08:22:39No.1232480456+
この程度で台無しになるような緻密な話じゃないでしょジョジョって…
34424/09/14(土)08:23:02No.1232480516そうだねx1
扉絵に主人公チームと一緒にホルホース描いてるのに仲間になる予定ナシはちょっと無理があるんじゃない?
34524/09/14(土)08:23:42No.1232480640+
時代遅れの髪型した侠気タイプの不良が突然現れたっていいだろ
34624/09/14(土)08:23:50No.1232480663+
急に筋肉質になったのはなんなんだよ!?
34724/09/14(土)08:24:04No.1232480696そうだねx1
>仲間にしようかと思ったりもしましたと言ってないか?
キャラ設定を考えてる段階の話でしょ
設定固めないまま漫画にした結果がツェペリの時の謝罪な訳だし流石に反省するでしょ
34824/09/14(土)08:24:34No.1232480789+
ホルホース仲間になっても強すぎて扱いにくいなって印象
たださえアブドゥルポルナレフとくそ強い奴仲間になってるのに
34924/09/14(土)08:24:59No.1232480852+
仲間にしようかと思ったと仲間にする予定で出したは全然チャウよ
35024/09/14(土)08:25:06No.1232480866+
>大統領ってそんな性格に矛盾ある感じだっけ?
>わりとカスい面あるのは終盤のバトルでもそうだし
そもそも能力の設定的にだんだん別人になってること自体は整合性取れるしな
35124/09/14(土)08:25:16No.1232480902+
>大統領よりブンブーン弟があの流れで二度と出てこなかった方が気になった
弟が助かるかどうかだとむしろ確実に無理だろ…
意味深なこと言ったわりにそこまでそれっぽい敵多くなかったのはあるけど
35224/09/14(土)08:25:23No.1232480929そうだねx1
こんなもん考えるよりお前が見ていたのは未来のお前自身だあたりの考察をしとけよ
訳わかんなかったから
35324/09/14(土)08:26:30No.1232481093そうだねx2
>この程度で台無しになるような緻密な話じゃないでしょジョジョって…
仗助の髪型のエピソードとしての完成度って意味であって
ジョジョないし4部の事ではない
35424/09/14(土)08:26:48No.1232481143+
スタンド初期のフワフワ感こそファンはみんなそういうものだと受け入れてるっていうか
35524/09/14(土)08:27:31No.1232481250そうだねx1
別にこれもGEの初期能力とかと同じような先生のいつもの例のアレのひとつだと思うよ
自分で大事だと思うのもいいけどそれを絶対視して他人をクソ味噌に煽るようなもんじゃない
35624/09/14(土)08:27:53No.1232481307+
名前も知らない他人が助けてくれて憧れるってのが仗助のキャラとして合ってると思う
いつでも伏線にできるネタとして描いたのかもしれんけどね
35724/09/14(土)08:27:59No.1232481320+
>大統領ってそんな性格に矛盾ある感じだっけ?
>わりとカスい面あるのは終盤のバトルでもそうだし
エラそうなこと言って悪党なのは一貫してるよな
行動原理が国家の方に目線向いてるからそのへんの話をするとき偉大っぽさ出るだけで
35824/09/14(土)08:28:13No.1232481357そうだねx1
未来の自分だったら結局自分の髪型馬鹿にされてキレてたしょーもない不良になるからな
設定段階でもそんなダサいのを主人公にはしないでしょ
35924/09/14(土)08:29:51No.1232481619そうだねx2
>未来の自分だったら結局自分の髪型馬鹿にされてキレてたしょーもない不良になるからな
それ自体はこの話が出る前の仗助がそうだからそこは別に…
それはそれとして未来の自分とかいう与太がここまで共有されてるのは不思議ではあるが
36024/09/14(土)08:31:10No.1232481842+
>弟が助かるかどうかだとむしろ確実に無理だろ…
日が昇れば救援用気球が出てくるから運が良ければ…
その後追手として1人だけでもリベンジしてきたらアツい
36124/09/14(土)08:32:15No.1232481988そうだねx2
>エラそうなこと言って悪党なのは一貫してるよな
かなり気軽に国民ぶっ殺すよねあの人
36224/09/14(土)08:32:52No.1232482075そうだねx1
ホルホースは仲間になってても良かったけど最後の方まで出てきてギャグオチで終わるってのは凄くらしくて好き
ボインゴとのコンビ好き
36324/09/14(土)08:32:59No.1232482090+
与太とか言うから…みんな違ってみんないいでええがな
36424/09/14(土)08:34:44No.1232482352+
作者は何も考えてないだけだろうけどファンが勝手に好意的に見てくれるよくある例
36524/09/14(土)08:34:57No.1232482373+
大人になって納得できるまでは
というかリアルタイムで読んでたガキ当時は背格好も顔も似過ぎだから「これ未来から来た仗助か!?」ってなるのも無理無かったと思うな
36624/09/14(土)08:34:58No.1232482381+
共有と言うならジョジョ全編でそういう例が散りばめられてるから割と自然の帰結というか
36724/09/14(土)08:35:24No.1232482455+
仗助母の台詞で散々周りに人気の無い場所って説明されてる後に血だらけの喧嘩した仗助似の男が偶然雪の中現れるのが混乱の元
当時は絶対過去に戻った仗助じゃん!ってなるよな…
36824/09/14(土)08:35:35No.1232482483+
この話にアツくなる人ってジョルノを助けたギャングのことは一切追及しないよね
36924/09/14(土)08:37:18No.1232482737そうだねx2
こいつのコスプレでトンチキな恰好してるんだから仗助に似すぎなんじゃなくて仗助がこいつに似すぎって因果が逆なんだよな
仗助が命の恩人の自分だけの憧れのヒーローの恰好してるってエピソードなのに似てない方が変だろ
37024/09/14(土)08:37:24No.1232482754そうだねx1
>この話にアツくなる人ってジョルノを助けたギャングのことは一切追及しないよね
あれただの義理堅いギャング以外に何か考察することある?
37124/09/14(土)08:38:12No.1232482885+
>未来の自分だったら結局自分の髪型馬鹿にされてキレてたしょーもない不良になるからな
>設定段階でもそんなダサいのを主人公にはしないでしょ
ダサいもクソも鶏が先か卵が先かレベルのタイムトラベルもののありがちなジレンマでじょそこは
37224/09/14(土)08:38:15No.1232482890そうだねx2
>>この話にアツくなる人ってジョルノを助けたギャングのことは一切追及しないよね
>あれただの義理堅いギャング以外に何か考察することある?
スレ画もそうだという話をしているんだ
37324/09/14(土)08:38:34No.1232482937+
っていうか実際仗助が過去に戻った話自体がないのはどう説明するんだ?
バイツァダストで〜っていうけどだったらその話を入れるだろ
37424/09/14(土)08:39:01No.1232482998そうだねx1
>仗助母の台詞で散々周りに人気の無い場所って説明されてる後に血だらけの喧嘩した仗助似の男が偶然雪の中現れるのが混乱の元
>当時は絶対過去に戻った仗助じゃん!ってなるよな…
喧嘩してボロボロでんな辺鄙なとこ彷徨うくらいあれな状態の奴が着てる物犠牲にして見ず知らずのガキ助けたからヒーローなんだろ
37524/09/14(土)08:39:18No.1232483040そうだねx2
>っていうか実際仗助が過去に戻った話自体がないのはどう説明するんだ?
>バイツァダストで〜っていうけどだったらその話を入れるだろ
『そういう話にするつもりだったけどなかったことになった』っていう前提があるから無敵だぞ
37624/09/14(土)08:39:33No.1232483083+
たまに見るよあのギャングがディアボロ説とか
絶対にありえないし無理だろ!と思うけどね
37724/09/14(土)08:39:42No.1232483103+
>この話にアツくなる人ってジョルノを助けたギャングのことは一切追及しないよね
別に誰とも似てなくないか
37824/09/14(土)08:40:08No.1232483168そうだねx4
変な言い方だけどもっとちゃんと考えてないとこたくさんあるのに何でここに拘っちゃうのか分かんねえ
37924/09/14(土)08:40:39No.1232483237そうだねx1
荒木がそんな先のことまで考えて漫画書くわけないじゃん…
アナスイを見ろ急に意味もなくTSしたぞ
38024/09/14(土)08:40:53No.1232483270+
>スレ画もそうだという話をしているんだ
雪の日に農道ド真ん中にボロボロの仗助っぽいやつが来たら何か理由があると思う方が普通だと思う
38124/09/14(土)08:41:36No.1232483392+
>っていうか実際仗助が過去に戻った話自体がないのはどう説明するんだ?
>バイツァダストで〜っていうけどだったらその話を入れるだろ
誰に聞いてるのそれ?
どのレスに問い正してるの?
38224/09/14(土)08:41:56No.1232483456そうだねx1
アナスイがTSしたのは確かレズがジャンプ的にNGだとか言ってた気がする
38324/09/14(土)08:41:59No.1232483463+
>雪の日に農道ド真ん中にボロボロの仗助っぽいやつが来たら何か理由があると思う方が普通だと思う
その仗助っぽさは髪型だけだから憧れてギャング目指すジョルノと何が違うのよって話だよ
38424/09/14(土)08:42:02No.1232483475+
>たまに見るよあのギャングがディアボロ説とか
昔は義理堅かったけど時を経て麻薬王に堕ちるってのはちょっとアツいな…
38524/09/14(土)08:42:15No.1232483505+
>本当に最初からただの一般人にするつもりしかなかったのならシチュエーションが突拍子も無さすぎて意味不明の域まである
あまりに似過ぎなのが誤解の元だからな…
怪我なんかも激戦の後っぽいし
38624/09/14(土)08:42:35No.1232483560そうだねx2
>変な言い方だけどもっとちゃんと考えてないとこたくさんあるのに何でここに拘っちゃうのか分かんねえ
トトロのラストメイ達は実は死んでいたしんのすけは実は死んで居てクレヨンしんちゃんはしんのけのクレヨンで書いた野原夫婦の妄想日記とかそういうゴミみたいな妄想話押すのが大好きな層なんじゃね?
38724/09/14(土)08:42:42No.1232483580+
漫画なんだから漫画でしかあり得ない事が起こるはず
というもんじゃないんだよ
38824/09/14(土)08:43:13No.1232483653+
>変な言い方だけどもっとちゃんと考えてないとこたくさんあるのに何でここに拘っちゃうのか分かんねえ
ブレてる描写にツッコむ人と荒木先生がブレることありきで言う人とで少し隔たりを感じる
基本的によくネタにされるようなシーンなら一致するんだけどたまにすごい齟齬が起きるというか
38924/09/14(土)08:43:18No.1232483665+
俺の髪型をバカにするってことは俺をバカにしたって事と同じなんだ
39024/09/14(土)08:43:31No.1232483695+
>本当に最初からただの一般人にするつもりしかなかったのならシチュエーションが突拍子も無さすぎて意味不明の域まである
いま喧嘩でもしてきたぞって感じの不良が雪道に現れるシチュそんな不思議か…?
39124/09/14(土)08:43:48No.1232483741+
仗助がリーゼントにしてるのは無意識にスレ画に似せてるからってエピソードなのに仗助に似てるの伏線の名残りとか言われましても…
39224/09/14(土)08:43:56No.1232483756+
>変な言い方だけどもっとちゃんと考えてないとこたくさんあるのに何でここに拘っちゃうのか分かんねえ
このスレ画のスレなんだからこのシーンが主な話題になるのは当たり前だろ…
39324/09/14(土)08:44:43No.1232483872そうだねx2
>喧嘩してボロボロでんな辺鄙なとこ彷徨うくらいあれな状態の奴が着てる物犠牲にして見ず知らずのガキ助けたからヒーローなんだろ
30センチは積もってる雪の日に周りには民家もないところを喧嘩した後に彷徨って車に偶然助けに来てくれる不良はヒーローだけど普通居ないわ
39424/09/14(土)08:45:05No.1232483923そうだねx1
>>本当に最初からただの一般人にするつもりしかなかったのならシチュエーションが突拍子も無さすぎて意味不明の域まである
>いま喧嘩でもしてきたぞって感じの不良が雪道に現れるシチュそんな不思議か…?
多分砂漠か雪山のど真ん中だとでも思ってんじゃない?
町中を車で医者に向かってるシチュでそんな歩くの不可能な場所ってわけでもないのに人が絶対居るわけない場所って勝手に脳内補正してそれが絶対正しいと勝手に思ってる
39524/09/14(土)08:45:27No.1232483981+
>30センチは積もってる雪の日に周りには民家もないところを喧嘩した後に彷徨って車に偶然助けに来てくれる不良はヒーローだけど普通居ないわ
ヒーローは普通いないやつが言われるもんだわ
39624/09/14(土)08:45:29No.1232483986+
>>変な言い方だけどもっとちゃんと考えてないとこたくさんあるのに何でここに拘っちゃうのか分かんねえ
>トトロのラストメイ達は実は死んでいたしんのすけは実は死んで居てクレヨンしんちゃんはしんのけのクレヨンで書いた野原夫婦の妄想日記とかそういうゴミみたいな妄想話押すのが大好きな層なんじゃね?
それらは都市伝説であって実際に漫画を読んでの誤解や思い込みとは別ジャンルなので
持ち出して人格否定の材料にしない方が良いよ
39724/09/14(土)08:45:36No.1232484010+
>トトロのラストメイ達は実は死んでいたしんのすけは実は死んで居てクレヨンしんちゃんはしんのけのクレヨンで書いた野原夫婦の妄想日記とかそういうゴミみたいな妄想話押すのが大好きな層なんじゃね?
すげえ納得した
39824/09/14(土)08:45:58No.1232484062そうだねx2
>>本当に最初からただの一般人にするつもりしかなかったのならシチュエーションが突拍子も無さすぎて意味不明の域まである
>いま喧嘩でもしてきたぞって感じの不良が雪道に現れるシチュそんな不思議か…?
周りに何も無い場所での吹雪の中だからそりゃ不思議だねぇ
39924/09/14(土)08:45:59No.1232484064そうだねx2
この世界の不良って承太郎や五部の面子みたいなの含むからな…
40024/09/14(土)08:47:02No.1232484231そうだねx1
>30センチは積もってる雪の日に周りには民家もないところを喧嘩した後に彷徨って車に偶然助けに来てくれる不良はヒーローだけど普通居ないわ
雪降ってるから誰もいない場所で人が寄り付かない場所じゃねえよ!
急な豪雪で困ったってエピソードを人が絶対居ない場所に変換すんなアホ
40124/09/14(土)08:47:27No.1232484291そうだねx2
>いま喧嘩でもしてきたぞって感じの不良が雪道に現れるシチュそんな不思議か…?
不思議か不思議じゃないかで言ったらめちゃくちゃ不思議だと思うよ
なんで怪我してるの?雪ふってて周り何もない所なのになんで表れたの?
なんで親切にしてくれるの?誰?何こいつ?
あらゆる不自然さが説明もないままただのエピソードとして消化された
何かあるだろって思わない方が不自然だと思うよ
40224/09/14(土)08:47:33No.1232484304そうだねx2
>荒木先生何も考えてないと思うよの極み
髪型馬鹿にされたら怒るっていうずっとあったくだりの理由付けとしてシッカリ考えたのにこんなこと言われる漫画家かわいそう
40324/09/14(土)08:47:59No.1232484369そうだねx1
過激派ファン装ってるの?
真性だったら笑えるけど
40424/09/14(土)08:48:09No.1232484395+
>周りに何も無い場所での吹雪の中だからそりゃ不思議だねぇ
吹雪いてて視界悪いから後ろから近づく人影にはなかなか気付けないよね不思議だね
40524/09/14(土)08:48:13No.1232484407そうだねx3
杜王町のツッパリがまともな訳ねぇじゃん
40624/09/14(土)08:48:53No.1232484505そうだねx1
田舎の不良なら豪雪中だろうと喧嘩して怪我しながら歩いててもおかしくは無い気がする
40724/09/14(土)08:48:59No.1232484521+
>この世界の不良って承太郎や五部の面子みたいなの含むからな…
スタンド使いは引かれ合う
でDioのせいでスタンドに目覚めて死にかけた時に現れた謎の不良だしスタンド使いでスタンドバトルした後だったのかもしれねえな…
40824/09/14(土)08:49:05No.1232484538+
そういうロールプレイじゃないとしたら一度落ち着いてほしい
40924/09/14(土)08:49:13No.1232484565そうだねx1
>>いま喧嘩でもしてきたぞって感じの不良が雪道に現れるシチュそんな不思議か…?
>不思議か不思議じゃないかで言ったらめちゃくちゃ不思議だと思うよ
>なんで怪我してるの?雪ふってて周り何もない所なのになんで表れたの?
>なんで親切にしてくれるの?誰?何こいつ?
>あらゆる不自然さが説明もないままただのエピソードとして消化された
>何かあるだろって思わない方が不自然だと思うよ
誤解の元多かったしそれで何もなかったのか…ってなったよねって話なのに
妄想大好きなんだろとか言われても罵倒好きなんだなとしかならんよね
41024/09/14(土)08:49:29No.1232484613そうだねx1
>雪降ってるから誰もいない場所で人が寄り付かない場所じゃねえよ!
>急な豪雪で困ったってエピソードを人が絶対居ない場所に変換すんなアホ
田舎の周りの2キロに民家がない農道は普通雪の日に誰も寄り付かねえよアホ
41124/09/14(土)08:49:40No.1232484638+
まぁ一生疑問持たれるネタの一つだと思うよ
41224/09/14(土)08:50:03No.1232484707そうだねx3
不良が雪の中で殴り合うならむしろ人気のないところにこそいるだろ
41324/09/14(土)08:50:05No.1232484711そうだねx4
このエピソード自体ハンバーグ頭を馬鹿にされたら怒る理由というちゃんと意味があるエピソードだからそれ以上の情報を読み取って伏線扱いして何も無かった事にツッコミを入れられても反応に困るというのが正直な所
41424/09/14(土)08:50:24No.1232484768そうだねx1
>田舎の周りの2キロに民家がない農道は普通雪の日に誰も寄り付かねえよアホ
でも杜王町だぜ?
41524/09/14(土)08:51:35No.1232484950+
>田舎の不良なら豪雪中だろうと喧嘩して怪我しながら歩いててもおかしくは無い気がする
豪雪=雪山のど真ん中だから人が歩けるわけない!って解釈してるんでしょ
41624/09/14(土)08:51:51No.1232484992そうだねx1
実際これは何も無くて荒木も何も言わないんだから妄想以上にならないんだ
41724/09/14(土)08:51:57No.1232485003+
描いた時点ではなにかあるつもりだったんだろうけど使う機会なくてお流れになった感じ
41824/09/14(土)08:51:57No.1232485005そうだねx1
この時代の週刊誌に出てくる不良だぜ?っていうコンテクストは今の読者は理解しにくいのかもしれない
41924/09/14(土)08:52:11No.1232485040そうだねx1
>田舎の周りの2キロに民家がない農道は普通雪の日に誰も寄り付かねえよアホ
いや普通に歩くな…歩いてたよ
42024/09/14(土)08:52:37No.1232485117+
ロールプレイじゃないなら信者って面倒くせぇなぁと思いました
42124/09/14(土)08:53:05No.1232485188+
不良なんだから大雪の日にバイクで出掛けて派手にすっ転んで怪我する事くらいあるだろう
42224/09/14(土)08:53:15No.1232485224+
>いや普通に歩くな…歩いてたよ
雪の日になんもない道歩くのはちょっと普通じゃないと思う
42324/09/14(土)08:53:21No.1232485247+
>この時代の週刊誌に出てくる不良だぜ?っていうコンテクストは今の読者は理解しにくいのかもしれない
真面目にそういうのあるかもしれんな…
42424/09/14(土)08:53:35No.1232485293+
>この時代の週刊誌に出てくる不良だぜ?っていうコンテクストは今の読者は理解しにくいのかもしれない
たしかにこの時代の漫画に出てくる不良がファンタジー世界の住民に片足突っ込んでる戦闘民族ってのは今の感覚だとわかからんかもな…
42524/09/14(土)08:53:45No.1232485324+
>このエピソード自体ハンバーグ頭を馬鹿にされたら怒る理由というちゃんと意味があるエピソードだからそれ以上の情報を読み取って伏線扱いして何も無かった事にツッコミを入れられても反応に困るというのが正直な所
ただの通りすがりなのに似過ぎなのが誤解の元だし事故ってるんだよ
自分は分別のつく大人になって初めて読んだ・知ったシーンなのか知らんけど
リアルタイムで読んでたガキにとっちゃ今後タイムトラベルする展開でもあるのかと想像したっておかしくない
未だに「これはもともと仗助として荒木が考えてた」って確信してるレスがあるならそれ引用してそいつに言ってやれ
42624/09/14(土)08:53:50No.1232485350+
>雪の日になんもない道歩くのはちょっと普通じゃないと思う
不良の時点で杜王町の時点で普通とはかけ離れてるからな
42724/09/14(土)08:54:04No.1232485394そうだねx1
もし何かで使えそうなら伏線に使うし何もなければこれだけの話という
予備的なやつだと思う
42824/09/14(土)08:54:20No.1232485447そうだねx1
>ただの通りすがりなのに似過ぎなのが誤解の元だし事故ってるんだよ
繰り返し言われつくされてるけど髪型以外似てねえんだよなぁ…
42924/09/14(土)08:54:27No.1232485468+
>>いや普通に歩くな…歩いてたよ
>雪の日になんもない道歩くのはちょっと普通じゃないと思う
雪の日なんて別に特別でもなんでもないだろ
43024/09/14(土)08:54:44No.1232485529+
>この時代の週刊誌に出てくる不良だぜ?っていうコンテクストは今の読者は理解しにくいのかもしれない
更に言うと何の伏線もなくすっと急に便利キャラが出るのは昔の漫画じゃよくある
43124/09/14(土)08:54:57No.1232485577+
吉良っぽいおじさんの記憶が脳裏に浮かんでは消えていった漫画だからな…
誰なんだあんた一体
43224/09/14(土)08:55:16No.1232485641+
>描いた時点ではなにかあるつもりだったんだろうけど使う機会なくてお流れになった感じ
そういう言い方するから罵倒や人格否定する奴がヒートアップするんだ
「そういう印象だった」程度にしておけ
43324/09/14(土)08:55:31No.1232485689そうだねx3
まぁというか学ランが仗助のと全然違うよね
43424/09/14(土)08:55:33No.1232485696+
すいませんこのスレまとめますね
43524/09/14(土)08:55:48No.1232485738+
>>田舎の周りの2キロに民家がない農道は普通雪の日に誰も寄り付かねえよアホ
>でも杜王町だぜ?
杜王町を向こう見ずの不良のメッカだと思ってらっしゃる
まあそうだがさすがにそんな奴ばっかじゃないだろ…
43624/09/14(土)08:56:07No.1232485805+
>更に言うと何の伏線もなくすっと急に便利キャラが出るのは昔の漫画じゃよくある
進行形のバトルでのぽっと出みたいなこと言うならともかく過去に偶然に助けられたエピソードでそれは流石に違くない?
43724/09/14(土)08:56:23No.1232485852そうだねx1
>すいませんこのスレまとめますね
20年前とかせいぜい4部アニメの頃ならPVあったろうが…
43824/09/14(土)08:56:32No.1232485882そうだねx1
>すいませんこのスレまとめますね
まとめられすぎてて絶対伸びないぞ
43924/09/14(土)08:56:45No.1232485926+
少年漫画の不良の喧嘩はチャカつかわないマフィアの抗争みたいなもんだからこんくらい変なことになっても普通


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