部下の方が強いとか言わない

クラスチェンジ補正抜くとその辺の雑兵レベルのステと聞いた
つまり戦力の本体は飛竜

Dナイトになると魔防下がるのつれえわ

顔が強い

おつかい係

>顔が強い
言うほどかいな

一国の姫が強い方がおかしいんだぜ

移動力最強で加入時点ではちょう硬い

いくら昔のゲームだからってこの手の美男美女が優遇されるゲームでこの容姿なのに政治的に器じゃないってボロクソ言われる珍しい人

cv.佐倉綾音で一番低い声してると思う

まあ妹のステはかわいいが…

ユニット的に弱いだけでなく政治力も…

降りると弱いくせにグッドエンドするなら最終章必須…
まぁレディソードあるけど

成長率自体はまともだしcc前なら良かったのにと思う

兄もそんな強くないな…大丈夫かあの国大丈夫じゃなかった

まさはるもド下手くそなのがな…

ミシェイルも素直にマリアいいよね…いい…してればよかったのに

強くないけど言うほど弱い印象もないかなあ
でも可能ならPナイトで加入してほしかった

というより部下の姉妹３人が最強クラスの成長力なんで余計弱さが目立つ
カチュアとかあいつオーブ使わなくてもナイト状態でもオグナバ以上になる時があるし

ステ的にレベル10になる前にクラスチェンジした偽りの上級職
まあジュルジュとかもそうだけど

初期上級は大体弱い

いつの間にか専用っぽい斧手に入れてた

>兄もそんな強くないな…大丈夫かあの国大丈夫じゃなかった
傑物出るならあんなことになってねえんだ

FEHじゃ妹が一番強いってどういう事

>初期上級は大体弱い
ウエンデル先生はジジイ上級職なのに強い

画像から10%とマルスアベルから10%の支援貰った三姉妹が地形込みで避けゲーできるぐらいには強い
戦後の関係性は考えないものとする

１部→流石に強いが下馬した瞬間メッキが剥がれる
２部→初期ステ上昇でかなり強くなったが部下の二人が早期加入で全く歯が立たないのに最後必須

>いくら昔のゲームだからってこの手の美男美女が優遇されるゲームでこの容姿なのに政治的に器じゃないってボロクソ言われる珍しい人
英雄戦争の時点で有能だったらマケドニアに戦乱が訪れないから仕方ないんだ

ウエンデルと仮面の騎士どのは成長率いいから初期上級なのに強い

ウェンデル先生はなんかしらんがＨＰが割と成長する変なじいさん
初期も高いので貴重な最後まで使える初期上級職

というかマケドニアはドルーアが復活した途端詰む立地してるのがひどい

すまぬ仮面は強いんだが初期幸運ステ１なので事故死多発するのがすまぬって感じ

強いとか強くないとかではない
誰がなんと言おうと紋章の正ヒロインである

どうしようもねえ立地と建国理由だからまさはるうまくても詰んでる

政治も戦も才能なしよ

オートクレールなんてない

ウェンデル先生は暗黒竜ならこいつが最強って言われるレベルの魔道士枠

三姉妹が諜報でも縦横無尽の活躍したりしてるから直属の部下かへの求心力はあるんだろうな
トップ向きではない

よく考えたらレフカンディの罠で勝手に戦場離脱するのって結構問題行動なんじゃねえか？

駄目っぽいとき人に頼れるだけの器量はあるし判断は早い

でもこの人可哀想な末路だよね
頑張って兄貴倒して女王になったのに速攻部下達から裏切られてレイプされて瀕死の目にあって
そこから私はもう国納める能力ないんだ…って世捨て人みたいになって出家でしょ
誰か娶ってやれよ

多少はドラゴン部分のステで押せるがHPのなさが致命的すぎる
新紋章だとちょっとマシだったような記憶がある

アストリアとか初期上級では使える方だ思うけど使う気にならない

兵種自体が強いけど調子乗って突っ込んだら即死ぬよってバランスにしてあるので
たとえ成長良くても脆いのはわりとどうしようもないと思う

何も知らない頃は飛べるし固いしでワクワクしてたんだ

>ウェンデル先生は暗黒竜ならこいつが最強って言われるレベルの魔道士枠
後のカダイン最高司祭なだけある

>よく考えたらレフカンディの罠で勝手に戦場離脱するのって結構問題行動なんじゃねえか？
裏切り防止のためにマリアが人質になってたから元々要注意人物なんだ

オグナバが初期から仲間になる関係上アストリアもサムトーも出番はほぼ無い
サムトーは嫁と行動させると強いから２部だと使える

サムソンは強い

>よく考えたらレフカンディの罠で勝手に戦場離脱するのって結構問題行動なんじゃねえか？
敵前逃亡でしかも砦取られてるからな
普通に考えたら処刑モノ

>よく考えたらレフカンディの罠で勝手に戦場離脱するのって結構問題行動なんじゃねえか？
拒む→脅される→渋々出撃する→気に食わないからやっぱり帰る！だから相当ヤバいというか
一体何をお考えで…？って怖くなる

アカネイア貴族は基本的に使う気になれない

ミシェイルからしたら元々ソリの合わない妹だしなこいつ

マリアの説得に連れて行くにはちょっと心配

最悪マリア死んでたよねアレ

>アカネイア貴族は基本的に使う気になれない
そういやアカネイア城の牢屋組も全員貴族なのかね？

>オグナバが初期から仲間になる関係上アストリアもサムトーも出番はほぼ無い
>サムトーは嫁と行動させると強いから２部だと使える
サムトーの嫁…？だれ…？

アストリアはミディアと支援ある紋章一部は普通に使えるレベル
二部はヘイトを抱えすぎてそれどころではないしミディアも最後まで来ない

>マリアの説得に連れて行くにはちょっと心配
メテオ死あるからせいすい持たせておかないと詰みかねない

>サムトーの嫁…？だれ…？
サムソンでした…前も間違えたなこれ

>>サムトーの嫁…？だれ…？
>サムソンでした…前も間違えたなこれ
サムで兵種同じだから50％くらい合ってる

まあ都合でミネルバを無能にしたと言うには暗黒竜の時点で敵前逃亡とか要塞の挙動もやる気なさすぎるし片鱗は出ていた

ロイヤル縛りだと頼れるし…

無双に特効無効持ってきたから好き

上級職で加入かつこのステってのがまあ微妙ではある

マリアは可愛いだけで価値がある

>>初期上級は大体弱い
>ウエンデル先生はジジイ上級職なのに強い
あの人は救済措置というかマリクとかが死んだり成長が悪い場合にスターライトする係だし…

見た目でかなり好きなんだけど強くないのがホントつらい…

>マリアは可愛いだけで価値がある
かわいい以外の価値がない…

じゅるじゅるの方が１部悲惨すぎてどうしようもない
２部だと初期ステ上昇でなんとかなるけど
それでもアイテム使わないとステどれも２０届かない感じになる事もあるけど

敗戦国の統治しかも戦前と同じ王族なんて無理ではある

>頑張って兄貴倒して女王になったのに速攻部下達から裏切られてレイプされて瀕死の目にあって
されてない！

>あの人は救済措置というかマリクとかが死んだり成長が悪い場合にスターライトする係だし…
大貴族みたいなもんか

戦力削る意味は一応あるけどミネルバ達の反乱に応じるメリットそんなにないよね

>見た目でかなり好きなんだけど強くないのがホントつらい…
ドーピングしてでも強くするんだよ
どの道ラスト出番あるし

>されてない！
加賀だからただ瀕死になるまで嬲っただけとは思えない

>上級職で加入かつこのステってのがまあ微妙ではある
ファミコン版だとこれで上級職の基礎値だったんだよな

なんでマルスたちミネルバの味方することになったんだっけ？

まあ一部なら使わなくていいから…

>まあ都合でミネルバを無能にしたと言うには暗黒竜の時点で敵前逃亡とか要塞の挙動もやる気なさすぎるし片鱗は出ていた
事情が事情だしあれで普通に殺しまわったらさすがにちょっとキャラクターとしてヘイト買い過ぎるし落としどころかなーとは思う
アストリアお前はクソだからダメだなにフラフラしてんだ

リメイクでくらいドラゴンナイト初期兵種でCC先有っても良かったのにな
ファルコン用意してるなら尚更

初期上級職はステはともかくHPもう少し盛ってほしい

２部のシスター説得組で頭一つ抜けて弱いからな画像の人
ジュリアンのがまだ強くなるしならなくても箱空けの仕事あるし
終章２にオームの杖あるから場合によっては必須だし

ウェンデル先生は後のパント様だと思っとけば良いよ

ウェンデルは何より謎の素早さが本当に強い
傭兵と大差ねえ

>なんでマルスたちミネルバの味方することになったんだっけ？
ペラティの火竜でカチュアからマリアが人質にして戦わされてるから助けてってお願いしに来たからですかね

>なんでマルスたちミネルバの味方することになったんだっけ？
ワーレンにいる時にカチュアからお願いされたから…んだけどやっぱり何でだろうな

2部はパオラとカチュアの加入早すぎるのがつらい

レフカンディの罠は卑劣な作戦らしいけど具体的にどんな作戦でどう卑劣かわからんのがなぁ…

ミネルバの敵前逃亡とアストリアの追跡が両方批判されるというのは面白い

>なんでマルスたちミネルバの味方することになったんだっけ？
マリア助けてくれたら味方になれます！
て言われて「いや…別にいいです…」ていうわけ無いからな…

マリアもあんま強くなかったよね…？

>マリアもあんま強くなかったよね…？
かわいいよ？

なんかシスターの方が適正ありそう

弱い使えない育たないキャラを無理矢理使うのが面白いんじゃないか

下級スタートでこのステなら強くなるんだが…

>マリアもあんま強くなかったよね…？
成長率は酷いけど杖振れればまあ仕事はある

>2部はパオラとカチュアの加入早すぎるのがつらい
それなりに加入速くて支援持ちのシーダ様なんかもスタメン入る余地ないからな2部…

スレ画とシーマは何をおいても最優先で育てて使うべきユニットだから
心に素直になれドーガなんぞに構うな

しかし食糧危機の時に飢餓輸出してる父王で未来が明るいかというとな

そんなミネルバも斧使えるようになって新紋章でオートクレール持ってきて結構強くなった
まあそれでも三姉妹には及ばんが…
後無双にも出てきてこっちは間違いなく強いから大出世

>マリアもあんま強くなかったよね…？
ビラク以下ですね

>レフカンディの罠は卑劣な作戦らしいけど具体的にどんな作戦でどう卑劣かわからんのがなぁ…
砦から増援出てくるのは初見だと卑劣

Dナイトとしてはしっかり硬いんだけど
Pナイトから育てたシーダのほうがたいてい硬い

今なら下級で入りそうな境遇とステ

>マリアもあんま強くなかったよね…？
成長率で下みたらジェイガンやボアやバヌトゥの老人トリオとイラナイツの中のイラナイツでキングオブイラナイツでイラナイツの三冠王と言われたザガロしかいない

>>レフカンディの罠は卑劣な作戦らしいけど具体的にどんな作戦でどう卑劣かわからんのがなぁ…
>砦から増援出てくるのは初見だと卑劣
「情報なしで遊ぶプレイヤーにとっては」だよね

特に後半的に魔道士増えてくるとかなりキツイ

マリアは実質ビラクじゃん

FC版だとCCボーナスは基準に到達してないパラだけ上書きだから
上級加入ユニットもそこまで弱くないんだが紋章で変わりすぎた

>しかし食糧危機の時に飢餓輸出してる父王で未来が明るいかというとな
アカネイアがクソだなって前提はあるにしてもちょっと王が弱すぎる

コーエー的な武将ステにしたら結構悲惨なことになってしまいそうなスレ画
政治も武力もそこまででもないのが

曲がりなりにも物理系戦闘要員と比較するなよ

>マリアは実質ビラクじゃん
ビラクがかわいいと？

クラス基本値の暴力を教えてくれる先生

>>レフカンディの罠は卑劣な作戦らしいけど具体的にどんな作戦でどう卑劣かわからんのがなぁ…
>砦から増援出てくるのは初見だと卑劣
マジで誘き寄せて伏兵出すぐらいの策しか見当たらないんだよね
でもそれだと卑劣と罵った上にやっぱり嫌だってマリアをダシに脅されてるにも関わらず撤収する程の悪辣さがな…

ミネルバなんでそんなにポンコツなんだろうね
ミシェイルがいるから跡継ぎの教育受けてないとかなのかな

赤毛のドラゴンナイトはすぐ裏切るのはしり

レフカンディはマップの下の方に到達すると包囲するように増援が出現するという仕組み
だから「レフカンディの罠」

>コーエー的な武将ステにしたら結構悲惨なことになってしまいそうなスレ画
>政治も武力もそこまででもないのが
三姉妹に支援入るから統率は悪くないだろう

ポンコツというより普通あの境遇ならあんなもんだろというか
上でも出てるけど国の成り立ちとか立地とかそもそも詰みすぎだろ…

ミシェイルの生存を誰にも悟らせなかったマリアの隠蔽能力よ

妹は兄が死んだとみんな思ってるのに回収して治療して匿うという工作が出来る

>赤毛のドラゴンナイトはすぐ裏切るのはしり
ミレディもジルもくそつえー

軍を率いたらハーディン率いるオレルアンを追い詰めてるし
政治をやったら兄上が滅茶苦茶にして酷い状態のマケドニアを横やり入れられるまで治めてるし
語られてる印象とは逆にやった事は凄い有能な人

ミネルバは王としても将としてもいまいちっぽいのがなぁ
ペガサス隊からは慕われてるんだろうが

まぁなんていうか
ドルーアとグラとアカネイアの隣にある時点で詰みなんだよなマケドニア自体が

正直ミシェイルがかなり甘やかしたんじゃないかって気はする

>ミシェイルの生存を誰にも悟らせなかったマリアの隠蔽能力よ
二部はミネルバにもバレてなかったからどうしてって反応したのか
それとも生きてるのは知ってたけど来ると思ってなかったからだったのかな

>ドーピングしてでも強くするんだよ
カンストしてもクラス自体がいまいち！

暗黒戦争前の時点で父親がアカネイアの派遣する木っ端役人にすらヘコヘコしてて見るに耐えない…
て有り様だったのも影響してるんだろうか

まあドルーアと手を組まなかったら速攻で潰されるだけだしグルニアもアカネイアも信用できねえよな…

むしろ無能って描写が無い方なんだけどね…
逆に兄上は結果的にすごい無能

二部の反乱についてはミネルバが融和路線なので
ミシェイルに従ってた将から今更日和ってるんじゃねえぞ的に反感を抱かれているのもある

ミネルバが政治的に失敗した原因はハーディンが反乱煽ったせいなんだが
ハーディン贔屓の気風が強い二次創作界隈では大抵無視される

>むしろ無能って描写が無い方なんだけどね…
>逆に兄上は結果的にすごい無能
pixivとかの情報で語ってない？みたいな感じはある

>ミネルバは王としても将としてもいまいちっぽいのがなぁ
>ペガサス隊からは慕われてるんだろうが
取り巻きには物凄い濃いめのカリスマ発揮するけど王器は無い的な奴だ

部下の女どもと違ってミネルバ自体は出張る必要ない人だからな本来
それであれだけやれてるのがむしろ立派

>逆に兄上は結果的にすごい無能
他の選択肢があったかと言われるとほぼ無いんだけどな…

ミシェイルはとにかく運がなくて貧乏くじばかり引かされてる可哀想なやつだった

二部でクーデター状態になってたのはしょうがないところもあるしね

ミシェイルが無能のほうがないわ
自分の能力と策を過信しすぎではあるが

>二部でクーデター状態になってたのはしょうがないところもあるしね
それこそアカネイアに工作されてただろうしねえ

古いFEはちょっとした描写から盛られて語られがちなところはある

>ミシェイルに従ってた将から今更日和ってるんじゃねえぞ的に反感を抱かれているのもある
ミシェイルが負けて国が滅ぼされてもおかしくないのにミネルバがアカネイアについたから何とかなって
しかもハーディンが裏工作するまで燻ってた奴らに言われても

>>ドーピングしてでも強くするんだよ
>カンストしてもクラス自体がいまいち！
クラスは飛行な時点でだいぶいいだろ

>ミシェイルはとにかく運がなくて貧乏くじばかり引かされてる可哀想なやつだった
ガトーもそんな感じで理解してたから最後に「いってこい」みたいな事を村で言ったんだな
おおマルスよオーブが無いじゃと？キャラを成長させたいと申すか
メリクルとパルティアでどうとでもなるから気にするな

ドラゴンナイトにクラスチェンジすると魔防下がるのなんか嫌じゃない？

>古いFEはちょっとした描写から盛られて語られがちなところはある
というより内容覚えてない老人が俺は詳しいんだって妄想を語りがち
これFEに限らねえ話だな…

>ミシェイルが無能のほうがないわ
>自分の能力と策を過信しすぎではあるが
本当に結果的な話になってしまうけど
自国の王を殺して立場を簒奪して宗主国裏切って終いには負けてるんだから動きだけ見たら亡国一直線だよ
仕方ない話ではあるんだけど

兄はスターライト奪って来たのが大金星だよ
あれなかったらマルス達ガーネフどうするつもりだんたんだ

縛りプレイ動画見てると初期値で高い守備と機動力があるせいで2部ミネルバは酷使されてる

>ミシェイルはとにかく運がなくて貧乏くじばかり引かされてる可哀想なやつだった
レナさんに逃げられた兄上

巻き戻ししまくって厳選したから中々強かったよ
嘘
他のキャラの方が成長率いいから苦労して巻き戻した割になんか地味だった

>兄はスターライト奪って来たのが大金星だよ
>あれなかったらマルス達ガーネフどうするつもりだんたんだ
ガトーに作らせる…

pixivそんなひでえのかと思ったらよくあるヘイト丸出しの奴で閉じてきた

だいたいトラバントの雛形だよねミシェイル

>兄はスターライト奪って来たのが大金星だよ
>あれなかったらマルス達ガーネフどうするつもりだんたんだ
ストーリー的にはガーネフ生存させとっくのは不味いがゲーム的にはあんま影響ないというのも面白い
２部のが簡単だしね最後

軍縮を急ぎ過ぎたのは悪いかもしれない

ミシェイルは聖戦でトラバント見た時はあーミシェイルの系譜だコイツとなった

>兄はスターライト奪って来たのが大金星だよ
>あれなかったらマルス達ガーネフどうするつもりだんたんだ
逃げて制圧すれば勝ちだから…
あれゲームシステム上仕方ないとはいえあんな権謀術数の無敵ジジイを生かしたまま話ハッピーエンドで終えるの超怖いな

>pixivそんなひでえのかと思ったらよくあるヘイト丸出しの奴で閉じてきた
あそこは本当に偏ってる
0083のシナプス艦長とかもボロクソだよ

>兄はスターライト奪って来たのが大金星だよ
>あれなかったらマルス達ガーネフどうするつもりだんたんだ
ゲーム的には無視できるんだっけ？
ファルシオンが手に入らなくてチキ頼りになったような

FC版だとガトー以外の全ユニットが一律で魔防0だったから
ドラゴンナイトはかなり弱体化喰らってるな

使わざるを得ないんだけど何かこう体力にキツさを感じるから衣使いたい
…けど衣使うならまた別のに使いたいんだよなぁ

何か滅茶苦茶なタイプミスしてて自分で笑っちゃった

ミシェイルは後付け設定を重ねた末にマケドニア軍を率いて戦争で勝ち続けた
名将ってポジションをミネルバが手にしちゃったせいでお前何してたの？となった

FCの時はDナイト自体が結構手強い印象はあった

>ドラゴンナイトにクラスチェンジすると魔防下がるのなんか嫌じゃない？
屋外マップで魔法職いっぱい出てくるのって1部でも2部でもカダインまでだから気にしないでいい

ハーディンの裏工作のせいで反乱起こされて国乗っ取られたミネルバが無能なら
ハーディンの工作のせいで国を乗っ取られたマルスも無能になる

ゲーム的にはガーネフはどっちも無視できるけで無視したらイカンすぎる…

>>兄はスターライト奪って来たのが大金星だよ
>>あれなかったらマルス達ガーネフどうするつもりだんたんだ
>ガトーに作らせる…
まぁ戦乱が収まって英雄王マルスの統治時代になればまた星のオーブがバラバラに飛び散っても安全に回収できそうではあるかも
というか当時から疑問だったけど闇のオーブの無敵性を突破するのは光のオーブの力なのになんで星のオーブから対マフー魔法が出来るんだ

1部も2部もめっちゃ使った
見た目が好みだったから

>ゲーム的には無視できるんだっけ？
>ファルシオンが手に入らなくてチキ頼りになったような
１部２部共に無視可能
加えて２部は玉座回復が無い上にチキが覚醒しててダメ通るのでもっと楽
地竜も５０ターン初期位置から放置して待ってれば止まる

>ミシェイルは後付け設定を重ねた末にマケドニア軍を率いて戦争で勝ち続けた
>名将ってポジションをミネルバが手にしちゃったせいでお前何してたの？となった
オルレアンと戦ってたミネルバはFC版からじゃない？

暗黒竜と紋章はFCやSFC版基準で語る人と
DS版の後付け設定基準で語る人とで齟齬が酷い事も割としょっちゅう

こう言うと差別的になるけど長男のミシェイルと竜騎士団の将軍とはいえ王女のミネルバとでは求心力の差はあるだろうしな
ミシェイルも父王暗殺が公然の秘密になってたからカリスマ性あるかって言うと微妙ではあるが

>ゲーム的には無視できるんだっけ？
>ファルシオンが手に入らなくてチキ頼りになったような
2部ラストのメディウスは1部と違って自動回復ないので
メリクルソードやグラディウスで守備を上回るダメージ与えてれば倒せる

>暗黒竜と紋章はFCやSFC版基準で語る人と
>DS版の後付け設定基準で語る人とで齟齬が酷い事も割としょっちゅう
実はそこにサテラビュー版も加わるんだ
これは大抵のSFC版ユーザーが存在を認識してないから見落とされがち

>軍縮を急ぎ過ぎたのは悪いかもしれない
急な方針転換するにも根回し出来るほど円熟してないだろうからなぁ…

メディウスはゲーム的にはそれこそペガサス三姉妹にメリクル辺りでも持たせてトライアングルで簡単に死ぬからなぁ

>ゲーム的には無視できるんだっけ？
>ファルシオンが手に入らなくてチキ頼りになったような
ガーネスは動いてくれるから引っ張り出してその隙に制圧して最後のマップに行ける
初回プレイは村に行き忘れて実際にそれをやった
エンディング的にもそれで問題ない

ミネルバとハーディンが顔見知りとかカミュとニーナの馴れ初めとか
すげえ重要な情報に溢れてるアカネイア戦記

何でウェンデルとボアですあんなに差をつけたんだろうか

>暗黒竜と紋章はFCやSFC版基準で語る人と
>DS版の後付け設定基準で語る人とで齟齬が酷い事も割としょっちゅう
そもそも紋章の時点で相当後付けではある
当時は知らなかったから普通に続編だと思ってたが実際はかなり設定別物になってる

>ミシェイルも父王暗殺が公然の秘密になってたからカリスマ性あるかって言うと微妙ではあるが
王のミシェイル冷遇が誰もが知る噂になってたから

>軍縮を急ぎ過ぎたのは悪いかもしれない
それで反乱を起こされてあのザマな辺りやらないといけなかったんだろうけどやったらああなるしかないみたいな詰み感ある

ＢＯＡはSFC紋章だと２部で店売りされていない貴重なリブロ―とトロンくれるからゲーム的には聖人

ミシェイル以外跡継ぎできるのがいないのになんて冷遇した？

2部のシスターは生け贄にされてもオームの杖で復活可能とかしらそん…みたいな仕様がある

まあミシェイルについては暗殺のことがあっても
マケドニアの立場に不満を抱いている家臣は支持するだろうとは思う

普通に考えたらアカネイアに逆らってギリギリ生かしてもらってる立場の国が軍をそのまま持っとくわけにはいかんだろう

>こう言うと差別的になるけど長男のミシェイルと竜騎士団の将軍とはいえ王女のミネルバとでは求心力の差はあるだろうしな
>ミシェイルも父王暗殺が公然の秘密になってたからカリスマ性あるかって言うと微妙ではあるが
ミシェイルはほぼ詰んでるマケドニアをワンチャンどうにかしようとした時点で求心力ありそう
上で名前出てるけどマジでトラバントみたいなもんだ

マケドニアのクーデターにアカネイアが絡んでるの示唆するセリフはゲーム中これぐらい
リュッケよ　お前のような気の小さい男が
大それたことをしたものだな
ハーディンにまんまとのせられたか

>何でウェンデルとボアですあんなに差をつけたんだろうか
ボアはFC版だと素早さ初期値が超高いので強かったのが
SFC版で弱体化されまくったキャラだからアカネイアキャラをとにかく貶めたかったとしか

なんか…マルス世代たちは先代のケツ拭かされてばっかだな

ミシェイル以外居ないのに冷遇…って話すると烈火の自称凡人王みたいな話もあるから割りと定番のネタだと思う

>それで反乱を起こされてあのザマな辺りやらないといけなかったんだろうけどやっ​たらああなるしかないみたいな詰み感ある
この辺突き詰めるとガーネフが悪いからどうにもならんよ
アカネイアだってやられてるんだし

闇のオーブやマフーの無敵性って本当に魔法パワーの無敵バリア張ってるとかじゃなくて設定上は相手の敵意を消して攻撃不能にさせるって能力なんだよねたしか
ガーネフも天井を竜のブレスで撃ち抜いて建物ごとぶっ壊したら死ぬかもしれない

>ボアはFC版だと素早さ初期値が超高いので強かったのが
ここまでならいいのに
>SFC版で弱体化されまくったキャラだからアカネイアキャラをとにかく貶めたかったとしか
こうやってアンチヘイトを拗らせていっていつの間にか公式設定と思い込むんです…

宗主国のアカネイアの奴隷でも役人とかは賄賂とかでうまい汁吸えてたかもしれない父王時代
ドルーアについてイケイケな軍拡路線
それに比べてミネルバ王女は軍縮をしアカネイア本国とも適切な態度で接するなど役人も軍人も蔑ろにしている！
みたいな燻りは想像しやすいのもある

ボアはあくまでアカネイアの司祭なのと仮にもまどう大国カダインのお偉いさんのウェンデル先生とで差が出るのは仕方ない気もする

でもＢＯＡの成長率凄まじく低いからな
ウェンデルとの差は意図的だろう

アカネイアに従う自分を下から突き上げてくる息子を疎ましく思ったとかだろうか

むしろ有能な唯一の後継者とか冷遇されて当たり前だろうが
その後継者にクーデター起こされた親なんて人類史に無数にいるぞ

>なんか…マルス世代たちは先代のケツ拭かされてばっかだな
昔のFE若い世代が前の世代のケツ拭いてばっかだわ…

ミネルバそのへんの政治力とかバランス感覚皆無っぽいよな……

>それに比べてミネルバ王女は軍縮をしアカネイア本国とも適切な態度で接するなど役人も軍人も蔑ろにしている！
>みたいな燻りは想像しやすいのもある
そしてこれを煽ったのはアカネイア皇帝というのが本当に惨め

ミシェイルと王とで国の舵取りの姿勢がまるで真逆なので
いくら話し合いを重ねても上手く行くはずもなく親子仲が急速に冷え込んだみたいな設定だったような
でガーネフが「ミネルバを次期王にする」という噂を流した

>それに比べてミネルバ王女は軍縮をしアカネイア本国とも適切な態度で接するなど役人も軍人も蔑ろにしている！
その辺の不満を数年も抑えて軍縮はやってたんだから有能だと思うよ
反乱した国の軍隊なんて解体させられてアカネイア軍が駐留してもおかしくないのに

ウェンデル先生が強すぎるだけだと思うよ

サテラビューではじめてカミュの声聞いて色々とそりゃしょうがねえな…ってなった

じゃあなんすか
FC版でHP成長率100%あったマジがSFC版だと10%にされたのは制作のマジヘイトって言うんすか

仕方ないとは言い切りたくないけどまあ反乱がどうしようもなく起きる土壌は出来てしまってたよね…

>ミネルバそのへんの政治力とかバランス感覚皆無っぽいよな……
むしろ政治的感覚皆無なのはマケドニアの軍人の方じゃねえかな
まあ軍人だから仕方ないか

バグとか設定ミスとかそもそも真面目にバランスなんか考えてすらいないとか
そういうのがまかり通っていたからなSRPG界隈

SFCロシェが１部で強いのも２部で唯一仲間になる補正っぽいしな

SFC版は世界一の銀の斧アンチゲーだよ

>バグとか設定ミスとかそもそも真面目にバランスなんか考えてすらいないとか
>そういうのがまかり通っていたからなSRPG界隈
パオラのキャラ付けは今でも許してねえからな…

>ミネルバそのへんの政治力とかバランス感覚皆無っぽいよな……
自分が正しいと思った事をやろう！で融通利かないタイプっぽいのは端々に出てる
それこそ罠シナリオでやっぱり我慢できない！帰りましょう！で中途撤退するとことか

アーマーが弱いのはドーガ単騎でクリアされて悔しかったからって話があったな

ハーディンのケツ持ちで反乱起きたんだろうとは思うけどその辺ははっきり言われてるわけではない

>SFC版は世界一の銀の斧アンチゲーだよ
使用回数--の換金アイテムだからありがたいが！？

ミネルバは平和な世界で部下に恵まれればね…
清濁併せ呑むタイプじゃないし…

まぁアーマーが安定してると結局釣り出しゲーになりやすいしな

>じゃあなんすか
>FC版でHP成長率100%あったマジがSFC版だと10%にされたのは制作のマジヘイトって言うんすか
戦士はハンマーも奪われたからな

近年でもヴェスタリアサーガで加賀がマスターアップ直前に
キャラ性能をテストプレーせずに大幅に下げたって喋っててベテランでも
ゲームバランスでこういうのやらかすんだなあってしみじみと感じた

カシムなんかつえーなーって思ったら２部でちから１０で仲間になるんだよな
元々気弱マッチョな設定だったんだなと

スターライト奪うくらいならマフー奪ってくれればいいのに

OVAのマフーは真っ当にはまず勝てないだろうなって挙動してた

まあツクールみたいにわかりやすいGUIとかで設定してないだろうし
データミスとかは起きやすいんじゃなかろうか

ミネルバは色々な意味で軍人だけやっておくべき存在だと思う
政治を任されてしまうような状況自体がもう詰みみたいな

>>SFC版は世界一の銀の斧アンチゲーだよ
>使用回数--の換金アイテムだからありがたいが！？
Switch版でやろうとしたら封殺されてたので銀の斧アンチゆるせねえ

今の時代に新作としてお出しされたら暗黒竜のファンから思いっきり反発されそうな設定が多い気がする紋章の謎

設定的にはミシェイルって死亡が正史なのかな

>清濁併せ呑むタイプじゃないし…
そんなこと考えながらやってたら国が滅ぶほどのやらかしを兄上がやってるから…

銀の斧は暗黒戦争だと1本しか手に入らないのが何とも

国が不安定だと軍人は祭り上げられがちだし…

まずマルスがアンリの子孫じゃなくなる時点で思い切りが良すぎる紋章の謎

>今の時代に新作としてお出しされたら暗黒竜のファンから思いっきり反発されそうな設定が多い気がする紋章の謎
ナバール夢女子がキレる

FC版のアーマーナイトは剣も使えたんだよな

ただ紋章の謎引きずってる作品も多い気するんだよねFEシリーズ

軍人としてはむしろミネルバの方が人気で求心力がありそうなんだけどな
やっぱりハーディンが裏でこそこそしてたのが駄目なんだろう

>設定的にはミシェイルって死亡が正史なのかな
そりゃそうでしょ

マルスはアンリとほぼ血縁関係にありませんはギャグよね

偽ナバールとか変な伝統ができた

イメージと違って前線で軍を率いて戦っているのがミネルバ
後方で国を纏めているのがミシェイルなんだよね

>昔のFE若い世代が前の世代のケツ拭いてばっかだわ…
昔に限ってもいないような…

まぁナバールってずっとあんな感じのやつだし…
ミシェイルコンパチ時代の方がキャラ的にはあってそう

人気で血統的にも正当性あって軍縮を進めてます…みたいなのはそりゃ軍閥の別派閥からは憎まれるしそこを焚き付けられれば燃え上がるよね

>Switch版でやろうとしたら封殺されてたので銀の斧アンチゆるせねえ
ドーピング回数無限は流石に駄目

マケドニアって奴隷から王が生まれて100年とかだから
結構武力に傾きやすそうな気風をしている気がする

>ミネルバは色々な意味で軍人だけやっておくべき存在だと思う
>政治を任されてしまうような状況自体がもう詰みみたいな
軍人に徹するなら徹するで今度は我を出して戦線離脱とかやらかすから扱いが難しい…
竜を駆る真紅の姫騎士だし戦場での華はものすごいあるんだが

>>なんか…マルス世代たちは先代のケツ拭かされてばっかだな
>昔のFE若い世代が前の世代のケツ拭いてばっかだわ…
最近のも直接的にやらかしてんの主要人物の親だろこれをどうにかしてない？

偉大な王は実は盗賊王だったのだぁ！とか今やったらまあ燃えるよ絶対

アンリがアルテミスと結婚できなかったのはともかく
それで生涯独身でマルスがアンリの弟の子孫になったのはひねくれすぎる

>FC版のアーマーナイトは剣も使えたんだよな
騎兵も剣も槍もそのまま使えて室内でも騎馬のままだったから
ソシアルナイトやパラディンが最強だったって紋章からだと思いもよらない

>マルスはアンリとほぼ血縁関係にありませんはギャグよね
さすがに言いすぎじゃない？

FCのナバールは時代劇に出てくるような用心棒のイメージであれはあれで好き

英雄には子供いないので弟が継ぎましたが弟が継ぐときにお家騒動で国分割しました
は日本の戦国時代とかでもどっかありそう

>昔のFE若い世代が前の世代のケツ拭いてばっかだわ…
紋章・聖戦・封印・蒼炎暁・風花・覚醒・エンゲージぐらいじゃね？

王家のはじまりなんて大抵どこもチンピラだぜ

弟の方が血を繋いで〜って話だと聖戦のロプトもそうだったな…
アレはまた事情が違うけど

>>昔のFE若い世代が前の世代のケツ拭いてばっかだわ…
>紋章・聖戦・封印・蒼炎暁・風花・覚醒・エンゲージぐらいじゃね？
外伝とトラキアと烈火もそうじゃねえかなあ…

>偉大な王は実は盗賊王だったのだぁ！とか今やったらまあ燃えるよ絶対
どっちかというとマムクートをとにかく善良な被害者みたいな設定にしたのが
今の時代だと燃える気がする

>英雄には子供いないので弟が継ぎましたが弟が継ぐときにお家騒動で国分割しました
>は日本の戦国時代とかでもどっかありそう
跡を継ぐときは大抵どこかがちょっかいかけてくるからね…

マルスとアンリは血統でなくて生き様とか志において似てるってのは割と好きではある

エンゲージってそうだっけ…

>>>昔のFE若い世代が前の世代のケツ拭いてばっかだわ…
>>紋章・聖戦・封印・蒼炎暁・風花・覚醒・エンゲージぐらいじゃね？
>外伝とトラキアと烈火もそうじゃねえかなあ…
ifも…

まぁフォローしようにも出来ないのはまぁ烈火と覚醒ぐらいだろう親世代の愚行

グラとかいうドルーアだのの武力背景だのかで1度目はともかく2度目も喜んで進軍しましたみたいな描写されてるの最悪だと思う
虐殺して来ないマルス相手で本当に助かったね…

>軍人に徹するなら徹するで今度は我を出して戦線離脱とかやらかすから扱いが難しい…
ミシェイルが父親殺して国を乗っ取ってドルーアとかいう竜が率いる国に勝手についたんだし
王女としての立場で考えるなら全部吞み込めるわけないだろう

アドラ一世「王侯将相いずくんぞ種あらんや」

まるでFEが先代のケツ拭きゲーみたいじゃん

トラキアはツケというか

エンゲージは前の世代というか前世紀というか…

>エンゲージってそうだっけ…
エンゲージはまとめると大体悪いの父親(複数)で笑えるぞ

全ルートやってないから自分では未確認なんだけど
風花の解放王もなんか盗賊とかそんなんだと聞いた気がする

まあアンリはなんか強すぎるからな…

マケドニアは軍事力の高さは認められてたけど飛竜やペガサス騎士団の力だからこれ使い勝手の良い派遣軍扱いみたいな感じなのかねアカネイア本国からしたら

結果的にみたら政治的にはミネルバに先見の明はあった

先代だけじゃなくて先祖になるとたぶん全作そう
先祖のケツ拭くゲーム

>>>昔のFE若い世代が前の世代のケツ拭いてばっかだわ…
>>紋章・聖戦・封印・蒼炎暁・風花・覚醒・エンゲージぐらいじゃね？
>外伝とトラキアと烈火もそうじゃねえかなあ…
聖魔も割とそうだと思う…

>全ルートやってないから自分では未確認なんだけど
>風花の解放王もなんか盗賊とかそんなんだと聞いた気がする
上位存在の死体を食ったりして超人になったのが解放王ネメシスだね

アンリはアンリの道をそれなりに苦労して進んでたんだろうか…

そもそも拭かなくていいなら戦争なんて生まれねぇんだ

先祖がまともなら大戦争にならないんじゃないかな

国の太祖がなんかアレみたいなのはFEの恒例行事だから…

アンリの道を一人で踏破したの怪物だよね…
悪く見ると実は仲間居たけど省かれて盛られた…ってなるけど流石に無いと思いたい
それより新でリストラ組がそこで仲間になるギャグ展開がというか

聖魔は露骨に親世代のツケだな
賢帝ヴィガルドをしてどうせルネスは助けてくれんぞって言わしめる関係性が亀裂になった話だし

何ならティアリングサーガも親世代のやらかしの清算だな

>先祖がまともなら大戦争にならないんじゃないかな
戦争は先祖関係なく起こるだろ

ミネルバもまあマリアが真っ当に居ればミシェイルの下とかでも動いたんだろうなとは思う
あの兄姉マリアに弱すぎるな…

聖魔の発端はリオンが先走り過ぎたのが直接の原因ではあるけど火種はあったから大陸全土巻き込んだわけだしねえ…

ミネルバはまだ裏工作のせいで国を乗っ取られたって事でいいけど
マルスを見ろ真正面から逆らって国を乗っ取られてるぞ

わかっているのか おい!

ミネルバって本来お兄ちゃんも大好きだよな

ネルガルもヒロインの父親の愚行のツケっちゃツケか

父を殺す
国を売る
マリアを人質にする
まあ素直に従えってのは無理だと思う

>わかっているのか おい!
はぁ…

いやまあでも暗黒竜だとかなり頼りになるよ

でもアカネイア自体に反逆したくなるのもわかる

>ミネルバはまだ裏工作のせいで国を乗っ取られたって事でいいけど
>マルスを見ろ真正面から逆らって国を乗っ取られてるぞ
3章エピローグで離反したのに4章エピローグでもう制圧されてるのがあまりにもスピード展開

先代まで恙無くいってればそもそも戦争起きねえだろってとこはある

改めて見ると最初から追撃取れるステータスしてるの強く感じるな
実際に運用するとHP22の時点で信頼度が落ちるんだけど…

>いやまあでも暗黒竜だとかなり頼りになるよ
紋章でもどうせ最後に出さないといけないし育てるのは楽な方だし普通に使える

こういう戦争ものだと親世代以前に領土問題なりで火種は存在するのは当然だからあんまりそこはって感じだけどシモの争い混じると一気に親のケツ拭いてる感が増す

まあ話にあった通りアリティアは最初から攻め込む手筈でハーディンは進めてたっぽいから…

>3章エピローグで離反したのに4章エピローグでもう制圧されてるのがあまりにもスピード展開
まあ制圧するのが既定路線で準備した状態でラングに煽らせてただろうからな

別に弱くないよ
すごい普通
他のペガサスが頭おかしいだけ

>先代まで恙無くいってればそもそも戦争起きねえだろってとこはある
隣国ってだけで戦争は起きる

HPが悩ましいだけでそれ以外はDナイトらしく硬くて動けて使いやすいよね

ミネルバも傍から見れば親アカネイア派なので兄とは致命的に合わない…
実態はアカネイアはちょっとアレだけどそれでもアリティアなら…きっと何とかしてくれる…なんだけど

アカネイアは紋章で一気にカスになった印象ある

>こういう戦争ものだと親世代以前に領土問題なりで火種は存在するのは当然だからあんまりそこはって感じだけどシモの争い混じると一気に親のケツ拭いてる感が増す
聞いてるか？ヴィクトルにクルト

三姉妹に支援付けられる点だけでも偉い
この頃の支援って本当に特別で上司と部下ってだけじゃ支援つかないのに

シューターとホースメンがしつこく配置されてるから動きが制限されがち

実際あんま祖国や親世代の行状がカスだとこれ救う価値ある？ってなるから
それでも主人公側が行動する理由づくりが難しいよね
たいていはヒロイン救出とかがテーマになるけどそのヒロインが人気取れないパターンも

「もっと強いのが他にいろいろいる」であって「ミネルバは使えないレベルで弱い」ではないんだな

この頃の支援は関係性を暗に示すフレーバーみたいな意味合いが強いんだよな

>アカネイアは紋章で一気にカスになった印象ある
ニーナやアルテミスの悲恋は先祖が邪悪な盗賊だったが故の呪いみたいになったしな…

紋章2部は序盤も序盤にカチュアパオラと入るのが本当に頭がおかしすぎる
しかも成長率落とされてるとか初期値悪いとかでもなく強いから早々に敵のDナイト共を大体カチュアパオラが仕留めるし…

トラストにもユニオバにも風花にもいた主人公の母親に横恋慕してる男というややキモい存在

>アカネイアは紋章で一気にカスになった印象ある
負の側面が一気に噴出したのは実際2部からだしな…
悪く言えば後から罪が生えてきたようなもん

まあミネルバはイラナイツではないしな…

>アカネイアは紋章で一気にカスになった印象ある
紋章も一部だけなら普通だと思う

マケドニア出身のメンバーも能力的にはそんなに悪くはないしな

>実際あんま祖国や親世代の行状がカスだとこれ救う価値ある？ってなるから
>それでも主人公側が行動する理由づくりが難しいよね
>たいていはヒロイン救出とかがテーマになるけどそのヒロインが人気取れないパターンも
支援システムとそういう固定ペアとの食い合わせがあまり相性よくない…

比較対象がほとんどのステカンストしそうなのだからそりゃつらい

部下が強すぎる

カチュアの片想い支援とか好きなんだけど今じゃやれねえよなぁ

主人公の母親に惚れているおっさんってスネイプに脳を焼かれたんだろうが皆

>実際あんま祖国や親世代の行状がカスだとこれ救う価値ある？ってなるから
>それでも主人公側が行動する理由づくりが難しいよね
>たいていはヒロイン救出とかがテーマになるけどそのヒロインが人気取れないパターンも
他の国も普通は同じくらいやらかしてるもんだからバランスよく描けばいいだけだと思うがねえ
悪いこと一切してない国なんて存在しないよ

今更だがイラナイツって単語もデスマンを超えて普通にFE用語になってるんだな

>紋章2部は序盤も序盤にカチュアパオラと入るのが本当に頭がおかしすぎる
>しかも成長率落とされてるとか初期値悪いとかでもなく強いから早々に敵のDナイト共を大体カチュアパオラが仕留めるし…
敵も上級職バンバン出てくるからセシルとかルークとか新人ばっか使ってると難易度えらいことになる

一部のアカネイアはやられっぱなしで元気ないから…腐った貴族達お前らどっから出てきた？

2部は敵の攻撃力が高めだったりドラゴンのブレスだったりで
ある程度のHPの高さが求められるところはある

>「もっと強いのが他にいろいろいる」であって「ミネルバは使えないレベルで弱い」ではないんだな
スパロボWの五飛とかその辺とユニット感は同じだ
序盤の大エースだったデュオに比肩する強さなのにかなり後に来られてももう席が無ぇ…ぐらいの奴
使おうと思えば多少のテコ入れで十分使えるレベルではある

早期に仲間になるのにクソ強い…みたいなのが割といる

この扉開かねいあ

>一部のアカネイアはやられっぱなしで元気ないから…腐った貴族達お前らどっから出てきた？
ジェイガンのあの前置きからやたら強いの出て来るのはもうギャグだよ

アカネイアは良くも悪くも大国故の腐敗とか悪い部分をどうしても抱えてるってだけの話だと思う
それが最悪の形で出たのが紋章2部ってことなんだろうけど

>「もっと強いのが他にいろいろいる」であって「ミネルバは使えないレベルで弱い」ではないんだな
Dナイトの補正が強い…仲間になった直後は空中要塞みたいなもんだからな

暗黒戦争時に何もせずに生き残っただけの暗黒貴族とかよく表に姿を出せるな…

いいだろ？アドリア候だぜ？

アカネイア最強のトムスが何故か将軍職を辞してるのが闇過ぎる

紋章は序盤からDナイト出まくってやべぇぞこれ！って分かりやすいよね
だからこうして銀の槍パオラに無双させる…