二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1726206237734.jpg-(722706 B)
722706 B24/09/13(金)14:43:57 ID:875dj9asNo.1232227720+ 17:06頃消えます
戦争って結局儲かるの?儲からないの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/13(金)14:46:32No.1232228262そうだねx2
ロシアやイスラエルが経済ガタガタになってるのを見れば分かる
224/09/13(金)14:46:33No.1232228266そうだねx18
儲かる主体が誰かによる
324/09/13(金)14:48:56No.1232228748そうだねx2
削除依頼によって隔離されました
バカで愚かな日本人は戦争で儲けたって成功体験が忘れられずアメリカに喧嘩売るとかいうクソマヌケなことやらかしてるわけですが
424/09/13(金)14:50:07No.1232228980+
当事国全体で見れば大赤字
でも国内の一部の奴は儲かる
直接の当事国じゃない場合はなんかを売りつける側に
立てれば儲けられる可能性はある
524/09/13(金)14:52:17No.1232229417+
儲からないけど極論と扇動で成り上がった権力者は時として支持率と指導力維持のためにやらざるを得ない
624/09/13(金)14:52:47No.1232229507+
自国の損失より他国の損失のほうが大きければ相対的に儲かってる
724/09/13(金)14:55:09No.1232230011+
ロシア見ればわかるけど貧乏人の命を燃料に経済を回せるから見かけだけは景気が良くなるよ
824/09/13(金)14:55:56 ID:875dj9asNo.1232230176+
>ロシア見ればわかるけど貧乏人の命を燃料に経済を回せるから見かけだけは景気が良くなるよ
貧乏人も兵士という職業を得て失業率も改善するよ!
戦争が終わったあとは知らん
924/09/13(金)14:59:08No.1232230857+
現代は貿易でお互いズブズブにすることで戦争やったら損だよね?やめようね?って感じだから基本的にほとんどの国のほとんどの大衆は損
例外的に世界貿易の主要じゃない国同士の戦争とかは関係ないし戦争狙い撃ちで金儲けしてる層は儲かる
1024/09/13(金)15:00:48No.1232231183+
アフリカの極貧国とかも天然資源の採掘とかで大国は依存しまくってるから
基本的にみんな戦争やめようねって感じだよね
1124/09/13(金)15:02:11No.1232231482そうだねx2
>現代は貿易でお互いズブズブにすることで戦争やったら損だよね?やめようね?って感じだから基本的にほとんどの国のほとんどの大衆は損
>例外的に世界貿易の主要じゃない国同士の戦争とかは関係ないし戦争狙い撃ちで金儲けしてる層は儲かる
まさかサプライチェーンでズブズブになってロシアさんも戦争しませんよね?って感じにしてたのに
やるとは思ってなかったよ……
1224/09/13(金)15:02:24No.1232231525+
大日本帝国やナチスすら本土空襲が始まるまでは経済成長してたから儲かる所は儲かるんだろう
1324/09/13(金)15:05:29No.1232232160+
チェーンは戦争を抑止するかも知れないが完全にがんじがらめにされる前にコトをなそうと考えるやつはいるからね
1424/09/13(金)15:06:23No.1232232354そうだねx1
有史遡っても戦争せずに済むなら戦争しないほうがいいし…
勝つ見込みがあって勝ったときのメリットがでかいときにやる
まあ権力の一点集中ぶりとトップにいる人間のプライド次第でもあるが…
1524/09/13(金)15:07:54No.1232232683+
>大日本帝国やナチスすら本土空襲が始まるまでは経済成長してたから儲かる所は儲かるんだろう
戦時国債とかその辺のこと後々まで考えたらどうなんかな…
あと新領土取れる前提じゃない?
1624/09/13(金)15:08:57No.1232232916+
自分が100円儲かる代わりに周りが1万円損する感じ
1724/09/13(金)15:13:37No.1232233895+
今1万円払えば手に入るかもしれないものが数年後になったら手に入らなくなってしまいそうだから今のうちに1万円払っちゃおうと思って結果的に100万円払うことになる感じ
1824/09/13(金)15:18:49No.1232235053そうだねx2
>大日本帝国やナチスすら本土空襲が始まるまでは経済成長してたから儲かる所は儲かるんだろう
それは戦時経済に移行してたからではないかな
1924/09/13(金)15:20:58No.1232235510+
戦争初期はドバっと金使うからGDPは上がる
問題はあくまで軍需なので国民の生活の質に還元されてるわけではないということ
2024/09/13(金)15:21:05No.1232235542+
WW2はちょっと前に世界恐慌あったし…
2124/09/13(金)15:23:12 ID:875dj9asNo.1232235998そうだねx1
>それは戦時経済に移行してたからではないかな
穴掘って埋めるじゃないけど戦争で軍需品の需要は確実に増えるし兵士の仕事も増えるしな
2224/09/13(金)15:28:13No.1232237114そうだねx4
>バカで愚かな日本人は戦争で儲けたって成功体験が忘れられずアメリカに喧嘩売るとかいうクソマヌケなことやらかしてるわけですが
2324/09/13(金)15:30:44No.1232237637そうだねx8
>バカで愚かな日本人は
うn
>戦争で儲けた
うn…?
>って成功体験が忘れられずアメリカに喧嘩売る
うn…?
2424/09/13(金)15:31:53No.1232237887+
朝鮮特需(朝鮮戦争)が太平洋戦争より先に起こった世界からの混線だろ気にすんなよ
2524/09/13(金)15:33:03No.1232238135+
>>現代は貿易でお互いズブズブにすることで戦争やったら損だよね?やめようね?って感じだから基本的にほとんどの国のほとんどの大衆は損
>>例外的に世界貿易の主要じゃない国同士の戦争とかは関係ないし戦争狙い撃ちで金儲けしてる層は儲かる
>まさかサプライチェーンでズブズブになってロシアさんも戦争しませんよね?って感じにしてたのに
>やるとは思ってなかったよ……
第一次大戦も複雑な国際的経済交流と複数国の軍事同盟があるから始まったら世界大戦だぞってなるからやったら損って思われてたんだがな…
2624/09/13(金)15:33:24No.1232238216+
今からでもハワイほしいけどなぁ
2724/09/13(金)15:33:47No.1232238291+
通称時は貯金されてる金が垂れ流しになった結果拾えるところが増えるみたいなお話
2824/09/13(金)15:34:03No.1232238340そうだねx4
ロシアは経済成長しまくって絶好調!みたいな記事もちらほらあるけど
西側の市場から締め出されて欧米産のあらゆるものが使えないんだからそりゃ代替の国内産業が伸びるわな
2924/09/13(金)15:35:05No.1232238564+
角栄に花束をここで初めて見た
3024/09/13(金)15:36:36No.1232238895そうだねx1
>?
お前らチョッパリは朝鮮戦争で韓国と北朝鮮とアメリカに挑んで負けたからなあ?
竹中さんを天皇にしてないのが敗因だったな
3124/09/13(金)15:36:37No.1232238903+
ロシアはインフラの年金の積み立てももう崩していたんだっけか
本当に戦後の経済どうなるんだろう
3224/09/13(金)15:36:58No.1232238969そうだねx1
軍事ケインズ主義って面白いよね
大量の兵器を製造して兵士と一緒に戦場に埋めるだけで国の経済が好循環するという
3324/09/13(金)15:37:36 ID:875dj9asNo.1232239106+
>ロシアは経済成長しまくって絶好調!みたいな記事もちらほらあるけど
そもそも国家支出増やしまくってるから経済は伸びて当然というか…今年のロシアの国防予算は全予算の三分の一で当初予算の二倍!
3424/09/13(金)15:37:40No.1232239115+
お互いそろそろ手打ちにしたいだろうに何かきっかけはないのかね
3524/09/13(金)15:38:25No.1232239277そうだねx2
>今からでもハワイほしいけどなぁ
合併しようって言ったのに断ったのそっちじゃん…
3624/09/13(金)15:38:54No.1232239388+
>軍事ケインズ主義って面白いよね
>大量の兵器を製造して兵士と一緒に戦場に埋めるだけで国の経済が好循環するという
収奪できる占領地がある内は良いよ
ナチスドイツも1943年まで好調だったし
3724/09/13(金)15:39:29No.1232239519+
今どき兵器産業より金融のが全然儲かる
3824/09/13(金)15:42:20No.1232240135そうだねx1
>>?
>お前らチョッパリは朝鮮戦争で韓国と北朝鮮とアメリカに挑んで負けたからなあ?
>竹中さんを天皇にしてないのが敗因だったな
知らん歴史だが手搏図辺りにそう書いてあんの?
3924/09/13(金)15:43:17No.1232240354+
>軍事ケインズ主義って面白いよね
>大量の兵器を製造して兵士と一緒に戦場に埋めるだけで国の経済が好循環するという
同じ穴を掘って埋めるんならインフラ建設にでも回したほうがよくない?と思うけど
戦争予算のほうが国民の反対が起きづらいっていう問題があるんだよな…度を越すと革命になるけど
4024/09/13(金)15:44:06No.1232240532+
>>今からでもハワイほしいけどなぁ
>合併しようって言ったのに断ったのそっちじゃん…
クソッ距離が遠すぎるせいで…!
4124/09/13(金)15:44:08No.1232240539そうだねx3
触ったら負けだぞ
4224/09/13(金)15:45:46No.1232240904+
>>今からでもハワイほしいけどなぁ
>合併しようって言ったのに断ったのそっちじゃん…
来日した時にメチャクチャもてなして気分良くして帰ってもらったんだっけ
4324/09/13(金)15:45:50No.1232240914+
軍事ケインズは戦争辞めた途端景気刺激能力がカスになるという重大な欠陥がある
スレ画がそれ
4424/09/13(金)15:45:52No.1232240917+
>今どき兵器産業より金融のが全然儲かる
スマホとビデオカード作って売るだけで大儲けやぞ
4524/09/13(金)15:46:15No.1232241002そうだねx1
逆に戦争が儲かるなんて言い出したのは誰なんだ
どうなってもリソースの損耗行為なのに
4624/09/13(金)15:46:31No.1232241057+
有効需要がいっぱい生まれるよやったね
……戦後は大丈夫?
4724/09/13(金)15:46:55No.1232241133+
末期の植民地経営はどこの国もそうだけど本国側の持ち出しのほうが多くてお得感が無いんですよ…
4824/09/13(金)15:48:01No.1232241357+
今のロシアで景気いいように見えるのは都市部だけで地方の惨状は酷いし失業率改善してるように見えるのも徴兵のせいだし戦争ってカンフル剤が切れた後は惨いことになるよ
4924/09/13(金)15:48:17No.1232241417+
>逆に戦争が儲かるなんて言い出したのは誰なんだ
(赤の他人がやってる間は)戦争は儲かる
5024/09/13(金)15:49:31No.1232241670+
>今のロシアで景気いいように見えるのは都市部だけで地方の惨状は酷いし失業率改善してるように見えるのも徴兵のせいだし戦争ってカンフル剤が切れた後は惨いことになるよ
つまり永遠に戦争し続ければ好景気になる…ってこと!?
5124/09/13(金)15:50:13No.1232241837+
>逆に戦争が儲かるなんて言い出したのは誰なんだ
>どうなってもリソースの損耗行為なのに
全然こっちは消耗しないで相手の土地奪うだけ奪ったらみたいな…
5224/09/13(金)15:51:10No.1232242070+
>つまり永遠に戦争し続ければ好景気になる…ってこと!?
永遠とは言わんでも
あと10年も引き延ばせばプーチンは死に逃げできるからね
5324/09/13(金)15:51:11No.1232242071+
戦争が儲かるは日本だと日清戦争が悪いんじゃねーかな…
5424/09/13(金)15:51:38No.1232242170+
実際戦時経済から軟着陸できた国ってあるのか…?サンプル自体少なそうだが
5524/09/13(金)15:52:00No.1232242263+
スターリンって朝鮮戦争中に死んだんだ
まぁソ連が黒幕なわけじゃなく北朝鮮が自主的にやってたし中国も積極的に動いてたし
死んだ事の影響あんまりなかっただろうが
5624/09/13(金)15:52:43No.1232242446+
そもそもロシアはソビエト連邦の時代から第三次世界大戦に備えてきた
だから国全体の冗長性が高くてちょっとやそっとの経済的停滞では滅ばないようにできてる
まあいざという時のための貯金をやる必要もない戦争に費やしているんだけど
5724/09/13(金)15:52:51No.1232242479そうだねx1
戦争とは超絶に巨大な需要なので人の命を始め行き場のなくなってたあらゆる資源が流れ込むのでたしかに儲けは発生するんだ
5824/09/13(金)15:53:02No.1232242515そうだねx2
>全然こっちは消耗しないで相手の土地奪うだけ奪ったらみたいな…
なのでロシア・ウクライナ戦争はロシアが超短期決戦で勝ち切る自信があるから仕掛けたんだろうとどの国も思ってた
5924/09/13(金)15:53:11No.1232242548+
>今どき兵器産業より金融のが全然儲かる
お国のためっつってガッツリ買い叩いてくるし
特殊な構造の割に生産量もたかがしれてるせいで量産効果しょっぱいからなあ
世界中に売りさばいてようやくトントンだっけ?
6024/09/13(金)15:53:41No.1232242667+
戦時経済ってなまじ勝つより負けて破綻した方が復活しやすいんじゃないかこれ…
6124/09/13(金)15:54:07No.1232242777+
>戦争が儲かるは日本だと日清戦争が悪いんじゃねーかな…
そこの成功体験あったから日露戦争に繋がったし
日露戦争でもうからなかったから色々不満溜まってその後の潮流も狂った
6224/09/13(金)15:54:22No.1232242837+
人口が減らなくて自国のリソースが無限にあるなら戦争し続ければするほど儲かるかもしれんがこの仮定だとそもそも戦争する必要がない
6324/09/13(金)15:54:25No.1232242841+
でもロシアが破綻したら戦火の拡大とか核兵器の流出とかで他の国が結局損するんじゃないか?
6424/09/13(金)15:54:34No.1232242873+
>10%
だそ
けん
6524/09/13(金)15:54:37No.1232242885そうだねx1
経費は賠償金で埋め合わせればタダみたいなもんやぞ!
6624/09/13(金)15:55:15No.1232243024+
というかスレ画は他国が戦争やってるところに物作って売りまくれだからちょっと違うと思う
6724/09/13(金)15:55:48No.1232243133そうだねx1
>でもロシアが破綻したら戦火の拡大とか核兵器の流出とかで他の国が結局損するんじゃないか?
だからといってウクライナを負けさせるわけにもいかない
ロシアが破綻する前に残された最後の正気で戦争を止めることを願うしかない
6824/09/13(金)15:55:55No.1232243156+
隣国近隣国の経済破綻すれば確実に皺寄せ来るかやけっぱちで暴発するかなのに昔の人はアホだったんですかね
6924/09/13(金)15:55:59No.1232243175そうだねx4
>経費は賠償金で埋め合わせればタダみたいなもんやぞ!
タダになるくらい搾り取った(足りない)第一次世界大戦の後のドイツ見ると禍根を新たに生むだけなんだよね
7024/09/13(金)15:56:33No.1232243289そうだねx1
投資した金は回り回って戻って来るから長期的に全体の経済が膨らんでいくっていうのが資本主義の原則になってるけど
戦時になると軍需投資で一旦見かけの経済は膨らむけどそのほとんどは溝に捨てられるわけだからな…
7124/09/13(金)15:56:42No.1232243329+
>でもロシアが破綻したら戦火の拡大とか核兵器の流出とかで他の国が結局損するんじゃないか?
なので周りの国はいい感じの落とし所ないですかね…って頭抱えてるんだ
7224/09/13(金)15:56:47No.1232243350+
>>全然こっちは消耗しないで相手の土地奪うだけ奪ったらみたいな…
>なのでロシア・ウクライナ戦争はロシアが超短期決戦で勝ち切る自信があるから仕掛けたんだろうとどの国も思ってた
まあそれでも戦費回収できるのは十何年後かって話よな
現代戦はとにかく金がかかる
昔は口減らしもかねてたからな
7324/09/13(金)15:57:44No.1232243555+
>まあいざという時のための貯金をやる必要もない戦争に費やしているんだけど
ソ連末期のGDPの3割が軍事予算に注ぎ込まれてたんだからそりゃ他分野へのお金も苦しくなるよな
7424/09/13(金)15:57:56No.1232243590+
>戦争とは超絶に巨大な需要なので人の命を始め行き場のなくなってたあらゆる資源が流れ込むのでたしかに儲けは発生するんだ
ただどこまで行っても需要が存在するだけで生産性は一切ないから投資が回収できないんだよね
敵国から略奪でもすれば別だけど
7524/09/13(金)15:58:06No.1232243626そうだねx4
>隣国近隣国の経済破綻すれば確実に皺寄せ来るかやけっぱちで暴発するかなのに昔の人はアホだったんですかね
WW1の原因は経済無視した民族的な暴発だったから損得関係ないんだ
マジ困るよね
7624/09/13(金)15:59:01No.1232243837+
資本主義の上に立ってる限り長期戦なんてやるもんじゃねぇなぁ…となるがまぁなんか…やってるな…
7724/09/13(金)15:59:57No.1232244024+
まさかグローバル化のおかげで欧米がロシアを締め出しても
中国とか中東がロシアを支援してなんとかしてしまうとは…
7824/09/13(金)16:00:10No.1232244076+
昔ならいざ知らず今だとなんかしら関係してて需要が増えても不利益になるか儲け口すらないケースしかないな
7924/09/13(金)16:00:18No.1232244108+
>ただどこまで行っても需要が存在するだけで生産性は一切ないから投資が回収できないんだよね
>敵国から略奪でもすれば別だけど
賠償金で埋め合わせればオッケィ!!ってやり始めたのが悪いね
8024/09/13(金)16:00:47No.1232244215+
もっと生産性のあるお仕事に付ける人が軍人になったりするし長期のメリットはなかなか辛いよね戦時経済…
8124/09/13(金)16:00:51No.1232244229+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
8224/09/13(金)16:01:51No.1232244458+
>もっと生産性のあるお仕事に付ける人が軍人になったりするし長期のメリットはなかなか辛いよね戦時経済…
塹壕戦とか無事生きて帰ってきても何割かはPTSDで苦しむのよねえ…
8324/09/13(金)16:01:59No.1232244495+
手に入れられる土地やら資源やら人口やらによるとしか言えなくない?
8424/09/13(金)16:02:03No.1232244507+
>なのでロシア・ウクライナ戦争はロシアが超短期決戦で勝ち切る自信があるから仕掛けたんだろうとどの国も思ってた
違うの?失敗して予想外に長引いちゃっただけで
8524/09/13(金)16:03:06No.1232244730+
>手に入れられる土地やら資源やら人口やらによるとしか言えなくない?
そもそも現代で戦争に勝ったからって土地やら資源が手に入ると思うのがあれだと思う…
8624/09/13(金)16:03:43No.1232244867+
ノーベル賞確実と言われた人がWW1で若くして戦死してたりする
命がもったいない!
8724/09/13(金)16:04:27No.1232245012+
>違うの?失敗して予想外に長引いちゃっただけで
チンポピアノ覚醒イベントがなきゃマジで3日間で終わってたからね
初期にヘルメットだけ送りつけたドイツ君もずっと擦られる
8824/09/13(金)16:04:30No.1232245018+
>そもそも現代で戦争に勝ったからって土地やら資源が手に入ると思うのがあれだと思う…
まあそこらへんは領土問題解決を力ずくで成功させたアゼルバイジャンもいるし…
8924/09/13(金)16:05:17No.1232245161+
ウクライナ侵攻はウクライナを瞬殺する事で周辺国を威圧してNATO加盟を牽制したり
ウクライナを丸のみした勢いで他の旧ソ連・旧帝国領まで食う皮算用くらいしてたでしょ
9024/09/13(金)16:06:30No.1232245386そうだねx1
仮にロシア完勝のシナリオになったとしてもウクライナ全土併合なんてことにはならないし得られるのと言えばドネツクルハンスクのカスみたいな領土とウクライナを経済的植民地にする権利くらいかな
初動で全てが完璧に決まってたらならともかくここまで泥沼化してたらペイするまでに何年かかるんだろ
9124/09/13(金)16:07:04No.1232245463+
古代の戦争でも中国からしたら匈奴や高句麗とかに勝ってもゲキマズ土地だと聞いた
9224/09/13(金)16:07:17No.1232245501+
>仮にロシア完勝のシナリオになったとしてもウクライナ全土併合なんてことにはならないし
なってたと思うが
9324/09/13(金)16:09:45No.1232245912+
クソ迷惑だから早くやめろって露助すら内心思ってそうで吹く
9424/09/13(金)16:10:51No.1232246094そうだねx4
そう考えるとウクライナはよく緒戦で頑張ってくれたよ
初手でゼレンスキー斬首戦略が成功してたらウクライナ自体が無くなってたかもしれない
そんなウクライナに援助を拒否した畜生国家がヨーロッパにあるらしいですね
9524/09/13(金)16:11:33No.1232246244+
仮にあの男が急死しても急進派まだまだ居るらしいからなあ
9624/09/13(金)16:15:07No.1232246888+
労働人口が数万人消し飛んだのは分かりやすくダメージデカそうだよね
それも北朝鮮やらイランから輸入すんのかな?
9724/09/13(金)16:17:20No.1232247292+
>なってたと思うが
いや初動で全てが決まってても都合の良い傀儡政権立てるだけで直接併合はだいぶ無理だったと思う
9824/09/13(金)16:17:41No.1232247354+
マスコミは儲かるよ
他国で起きれば喜び勇んで取材に行くし自国で起これば100年しゃぶれるネタになるよ
9924/09/13(金)16:18:59No.1232247576+
経済的合理性考えるとどこまで行っても戦争って良くないよね出終わるはずなんだよな…
10024/09/13(金)16:22:48No.1232248337+
独裁者個人にしても民衆にしても人間は合理だけじゃ動かないからな…
その辺りを完璧に予測できたら戦争もなくなるかもね
10124/09/13(金)16:23:27No.1232248478+
合理的に考えたらクリスマス前には終わる筈だし…
10224/09/13(金)16:26:33No.1232249098+
戦争に勝って領土が手に入ったり独立できた歴史が世界中にあるからなあ
10324/09/13(金)16:27:12No.1232249239そうだねx1
「」ってJSFフォローしてそう
10424/09/13(金)16:59:40No.1232256267+
日本人は何故か戦争で大儲けだ―!って考えてる糞バカが100年以上前から一杯居てその度に裏切られてる
日露戦争とか有名だけど
10524/09/13(金)17:00:27No.1232256464+
>日本人は何故か戦争で大儲けだ―!って考えてる糞バカが100年以上前から一杯居てその度に裏切られてる
>日露戦争とか有名だけど
朝鮮戦争は?
10624/09/13(金)17:02:00No.1232256849+
>合理的に考えたらクリスマス前には終わる筈だし…
合理的(自陣にとっての好条件)
10724/09/13(金)17:02:00No.1232256850+
>>全然こっちは消耗しないで相手の土地奪うだけ奪ったらみたいな…
>なのでロシア・ウクライナ戦争はロシアが超短期決戦で勝ち切る自信があるから仕掛けたんだろうとどの国も思ってた
クリミアもワンパンで捥ぎ取ったしな
しかしアメリカのカスみたいな国を蘇らせる手腕は本物だった
10824/09/13(金)17:03:02No.1232257087+
>しかしアメリカのカスみたいな国を蘇らせる手腕は本物だった
死にかけとる!


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