二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1726187743565.webp-(49904 B)
49904 B24/09/13(金)09:35:43No.1232159363+ 12:14頃消えます
征夷大将軍の役職ってなんでなくなっちゃったの?
正直言って外人さん達は忍者芸者侍なんかより将軍を期待してると思う
将軍を復活させよう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/09/13(金)09:36:56No.1232159562そうだねx10
征夷って言っても北海道まで行っちゃったし
それ以上となると…
224/09/13(金)09:39:19No.1232159917+
やっぱり暴れん坊将軍だよね
仲間に頼りっきりの水戸黄門なんかに世直しはできない
324/09/13(金)09:39:45No.1232159981+
征夷大将軍じゃない殿様もいたのか
424/09/13(金)09:40:20No.1232160077そうだねx7
征夷大将軍は天皇が任命するもので
それをしなくなったからだよ…
524/09/13(金)09:40:55No.1232160167そうだねx4
明治に軍権返上したからもうむり
でなければ薩長幕府の元帥に征夷大将軍とか征狄大将軍とかいたのかなあ
624/09/13(金)09:41:00No.1232160186+
羽賀研二も就任してた
724/09/13(金)09:41:19No.1232160243+
そういうのは積み重ねが大事
とりあえず足軽から復活させていこう
824/09/13(金)09:41:37No.1232160300+
俺も天皇陛下に任命されてみたい
924/09/13(金)09:42:32No.1232160438そうだねx9
その代わり総理大臣とか任命してるじゃん今は
1024/09/13(金)09:50:48No.1232161822+
鎮海大将軍
掃空大将軍
征露大将軍
1124/09/13(金)09:52:15No.1232162082+
世襲の殿様なら今も山ほど居るだろ
これ以上無為徒食の輩を増やすな
1224/09/13(金)09:52:25No.1232162117+
徳川将軍イコール征夷大将軍じゃないんだ
1324/09/13(金)09:53:33No.1232162303+
世襲の将軍が支配してくれる北朝鮮にでも行けば良いよ
1424/09/13(金)09:53:38No.1232162323そうだねx7
>徳川将軍イコール征夷大将軍じゃないんだ
いやこれ単純に小学生で覚えさせられる名前じゃねえかな
1524/09/13(金)09:54:10No.1232162404そうだねx3
義務教育も怪しいかわいい「」が次々出てくる
1624/09/13(金)09:54:17No.1232162419+
鎮守大将軍「忘れられてる気がする」
1724/09/13(金)09:57:19No.1232162925+
海外遠征する時の自衛隊の隊長を任命しよう
1824/09/13(金)09:58:50No.1232163145+
鎌倉幕府の将軍って頼朝だけなの…
もっと源の某がいたのかと…
1924/09/13(金)09:58:58No.1232163158+
戦前のそれに続く形で江戸時代の日本じつは良かった説みたいな与太話が歴史エンタメとして売り物になってるせいで
徳川政権は優れたものだったって思う奴が普通にそこら辺に居る時代になったが
あんなん良いわけないからな
2024/09/13(金)10:00:13No.1232163336+
>>徳川将軍イコール征夷大将軍じゃないんだ
>いやこれ単純に小学生で覚えさせられる名前じゃねえかな
画像はこれか
https://katekyo.mynavi.jp/juken/48193

>征夷大将軍じゃない殿様もいたのか
いや将軍じゃない「殿様」なら大量にいるだろう
2124/09/13(金)10:00:35No.1232163402そうだねx1
>征夷って言っても北海道まで行っちゃったし
>それ以上となると…
行くか…アメリカ制圧!!
2224/09/13(金)10:04:14No.1232163967そうだねx4
>徳川将軍イコール征夷大将軍じゃないんだ
イコールだよ!?
2324/09/13(金)10:06:13No.1232164275+
クマ退治する役職作ってよ
2424/09/13(金)10:11:47No.1232165148+
>クマ退治する役職作ってよ
農水課かな
2524/09/13(金)10:11:52No.1232165162+
よしのぶの後は羽賀研二まで封印された令外官
2624/09/13(金)10:13:37No.1232165413+
>行くか…アメリカ制圧!!
海兵隊の遠征軍って名前は無闇にカッコいいよね…
2724/09/13(金)10:13:55No.1232165468そうだねx1
御殿持ってりゃ殿様
館持ってりゃお館様
部屋持ってりゃ御部屋様
台所持ってりゃ御台所
2824/09/13(金)10:14:37No.1232165582そうだねx2
総理大臣が自衛隊の指揮権を持っているんだから実質将軍では?
2924/09/13(金)10:15:33No.1232165742+
征○大将軍は最上位格なんだっけか
征(東西南北)将軍 
鎮 将軍 
平 将軍
安 将軍
とあって大将軍は諸軍事にあたる最上位
3024/09/13(金)10:18:05No.1232166171+
>征(東西南北)将軍
征中央将軍がいないのはバランス悪いな
五行的に
3124/09/13(金)10:23:29No.1232167053+
時の権力者でも特に語ることのない人物も多いのでこれだけ覚えていればオッケー!
3224/09/13(金)10:23:36No.1232167072そうだねx6
中央を征しにいくのはもう反乱なんよ
3324/09/13(金)10:24:20No.1232167200+
現代の軍制だと全軍を直接指揮できる指揮官はなかなか居ないな
3424/09/13(金)10:24:45No.1232167280+
軍権なくていいから細川護熙の息子を征夷大将軍にして汚職政治家殺させようぜ
3524/09/13(金)10:24:54No.1232167303+
>中央を征しにいくのはもう反乱なんよ
ソ連邦国内軍…
3624/09/13(金)10:25:41No.1232167442+
征夷大将軍名乗るからには征討する対象が必要なのがね
3724/09/13(金)10:26:18No.1232167544+
>征夷大将軍名乗るからには征討する対象が必要なのがね
江戸幕府は名目上何を対象にしてたの?
3824/09/13(金)10:26:20No.1232167552+
>征夷大将軍名乗るからには征討する対象が必要なのがね
源頼家とか源実朝とか何にも征伐してないどころかぶっ殺されたんだよなぁ
3924/09/13(金)10:26:37No.1232167611+
天皇が二人いれば中央征伐ワンチャンあるな…
4024/09/13(金)10:27:20No.1232167736+
本来は臨時職だったんだよね
4124/09/13(金)10:27:34No.1232167772+
>征夷って言っても北海道まで行っちゃったし
>それ以上となると…
ちょうどいいじゃん
4224/09/13(金)10:28:05No.1232167866そうだねx1
>本来は臨時職だったんだよね
日本の律令制の官職は令外の官と言いつつ常設みたいのすげー多い
4324/09/13(金)10:28:06No.1232167870+
日本人の出入国禁止だったんだから
征夷に出かけちゃいかんだろ大将軍さんも
4424/09/13(金)10:28:41No.1232167975+
>天皇が二人いれば中央征伐ワンチャンあるな…
やるか…南北朝リバイバル!
4524/09/13(金)10:29:29No.1232168114+
>中央を征しにいくのはもう反乱なんよ
あくまで朝敵をブチのめすのが目的なら大丈夫
4624/09/13(金)10:30:03No.1232168212そうだねx2
>ちょうどいいッピ
4724/09/13(金)10:30:10No.1232168234+
[国内]に[同盟と称する叛徒ども]みたいなのがいればいいんでしょう?
4824/09/13(金)10:31:39No.1232168464+
>本来は臨時職だったんだよね
大将軍が臨時職なのはもとネタの中国各王朝からしてそうだからね
4924/09/13(金)10:31:54No.1232168509+
倭の五王は高句麗と戦う為に倭王・征東将軍・新羅百済任那秦韓慕韓諸軍事・開府儀同三司を要求してたりするから必ずしも日本より東側を攻める必要はない征東将軍
5024/09/13(金)10:34:14No.1232168912そうだねx1
スレ画に載ってない=将軍じゃないとか思ってる人いない…?
5124/09/13(金)10:34:30No.1232168959+
討伐する方面というか侵攻ルートで大将軍の名前決まってるからな
5224/09/13(金)10:36:26No.1232169321+
時代によって違うけど
大将軍  軍人で一番えらい
大司馬  文官の軍司令官で一番えらい
驃騎将軍 敵を倒しに行く軍の最高指揮官
車騎将軍 敵を倒しに行く軍の最高指揮官で皇帝の親類とかがなるやつ
衛将軍  本拠地を守る軍で一番えらい
征 鎮将軍 各方面軍司令
安 平将軍 征鎮より格下の各方面軍司令
5324/09/13(金)10:37:28No.1232169490+
>スレ画に載ってない=将軍じゃないとか思ってる人いない…?
実はコイツら以外は任じられてないのか?と思ってググりはした
歴史ってちょいちょい新事実出てくるじゃん
だから知らない間にそういう資料でもでてきたのかなってさ
5424/09/13(金)10:39:16No.1232169796+
安鎮将軍!
5524/09/13(金)10:39:26No.1232169820そうだねx2
まあ混乱を誘う画像ではあると思う
5624/09/13(金)10:41:08No.1232170110+
今ググって木曽義仲が征夷大将軍じゃなかったことを初めて知った…
征東大将軍の誤字だっただと…!?
5724/09/13(金)10:41:49No.1232170234+
>まあ混乱を誘う画像ではあると思う
さすがに小卒以上の学歴があれば気付くと思いたいが…
5824/09/13(金)10:44:33No.1232170730+
>さすがに小卒以上の学歴があれば気付くと思いたいが…
中学受験用の押さえておきたい征夷大将軍12人って画像だった
5924/09/13(金)10:44:56No.1232170806+
菅原文太が征夷のこと田中邦衛に聞いてたな
6024/09/13(金)10:45:16No.1232170858+
そんなに覚えられるわけなくない?
6124/09/13(金)10:45:40No.1232170929+
令外官増えすぎ!
6224/09/13(金)10:47:33No.1232171298+
>令外官増えすぎ!
元のシステムが古すぎて後付けしないと回らないから…
6324/09/13(金)10:48:18No.1232171428+
>そんなに覚えられるわけなくない?
征夷大将軍全員覚える奴は珍しいけどこの12人くらいは期末テストや受験の勉強で覚えただろ
6424/09/13(金)10:49:10No.1232171568+
しかしだねえ
覚えていたことを覚えていないので
覚えたかどうか定かじゃないんだ…
6524/09/13(金)10:49:48No.1232171690そうだねx1
国の軍事の第一人者かつ強い権限があるよ
日本…征夷大将軍
中国…大将軍・大司馬
フランス…元帥
イギリス…護国卿
ドイツ…辺境伯
スペイン…サンティアゴ騎士団長・ナポリ総督
6624/09/13(金)10:50:48No.1232171869そうだねx2
>そんなに覚えられるわけなくない?
別に全員覚える必要ない
6724/09/13(金)10:51:20No.1232171966そうだねx1
>イギリス…護国卿
ロードプロテクターめっちゃ好き
6824/09/13(金)10:52:26No.1232172158+
あくまで中国の首都から見て東か西かなんで…
6924/09/13(金)10:52:52No.1232172243+
>しかしだねえ
>覚えていたことを覚えていないので
>覚えたかどうか定かじゃないんだ…
画像に出てるのは見覚えのある名前ばかりだけど急に室町8代の将軍は?って聞かれたら答えられないな…
7024/09/13(金)10:53:09No.1232172302+
>イギリス…護国卿
クソ親子のせいでゴミ称号になった護国卿くんやん
7124/09/13(金)10:53:20No.1232172335+
スポーツの天皇杯で優勝したら何かしらの将軍号が欲しい所
7224/09/13(金)10:54:03No.1232172487+
サッカーの天皇杯優勝チームか…
7324/09/13(金)10:57:35No.1232173093+
>別に全員覚える必要ない
いや…流石にスレ画は覚えてなきゃおかしいだろ…?
7424/09/13(金)10:58:56No.1232173349+
>スポーツの天皇杯で優勝したら何かしらの将軍号が欲しい所
それだと他のチームが全部賊軍になってしまう…
7524/09/13(金)11:07:43No.1232174918+
なにいってんだお前としか…
7624/09/13(金)11:15:18No.1232176369+
鎮守府将軍は征夷大将軍と同格(名目上は)
7724/09/13(金)11:16:50No.1232176663そうだねx2
>あくまで中国の首都から見て東か西かなんで…
つまり言えば日本自体が東夷ってコト…!?
7824/09/13(金)11:18:07No.1232176884+
宇宙大将軍
7924/09/13(金)11:20:08No.1232177217そうだねx3
>つまり言えば日本自体が東夷ってコト…!?
そうだぞ
有名な魏志倭人伝は正式名称だと烏丸鮮卑東夷伝倭人条
8024/09/13(金)11:36:54No.1232180581そうだねx1
征露大将軍の役職作るしかねえな
8124/09/13(金)11:37:51No.1232180772そうだねx1
今でも征夷大将軍任命できるのか?
憲法上の問題とかあったりしない?
8224/09/13(金)11:39:50No.1232181164+
将軍ってあっちで作られたドラマはヒットしたし有名だけどサムライだからウケたんじゃねぇの?
8324/09/13(金)11:40:59No.1232181417+
各省庁で大臣か長官か卿を任意で選べるようになってほしいや
8424/09/13(金)11:44:44No.1232182209+
>そこで今回は、中学受験で押さえておきたい12人の征夷大将軍を一覧で紹介しつつ、それぞれの役割や功績、その時代に与えた影響などについてわかりやすく解説します。
ああよかったこれで全員なわけないもんな
8524/09/13(金)11:44:54No.1232182240そうだねx1
よく考えるとモロ東夷な坂東武者からの流れが征夷大将軍になるの結構皮肉じゃない?
8624/09/13(金)11:45:17No.1232182333+
大政奉還からの明治憲法で「天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス」と書かれている以上は
征夷大将軍の役職は不要になったからとしか言いようがない
8724/09/13(金)11:45:39No.1232182410+
>今でも征夷大将軍任命できるのか?
>憲法上の問題とかあったりしない?
官職として廃止されているので定義から作り直す必要があるし
その場合は憲法を前提にして作ることにはなるだろう
8824/09/13(金)11:46:15No.1232182554+
実績と役が合ってるのタミーだけだね
8924/09/13(金)11:46:39No.1232182643+
今でいえば総理が似たようなものだろう
9024/09/13(金)11:46:56No.1232182704+
よせよ
9124/09/13(金)11:47:04No.1232182729+
源氏や平氏の血筋じゃないと大将軍になれないから農民で出自ハッキリしてる秀吉は関白にしたんだっけ
9224/09/13(金)11:47:35No.1232182872+
大日本帝国は天皇が軍を統帥していたから征夷大将軍は無いけど
日本国憲法の日本は内閣総理大臣が自衛隊の最高指揮官であり
天皇により任命されることを思えば
内閣総理大臣は現代の征夷大将軍と言えなくもない
9324/09/13(金)11:47:47No.1232182923+
>今でも征夷大将軍任命できるのか?
>憲法上の問題とかあったりしない?
少なくとも天皇は国事行為のみで国政に関与しないって書かれてるから任命するなら総理大臣が任命することになる
9424/09/13(金)11:48:21No.1232183048+
じゃあせめて内閣総理大将軍に改名できないか
9524/09/13(金)11:48:57No.1232183179+
>源氏や平氏の血筋じゃないと大将軍になれないから農民で出自ハッキリしてる秀吉は関白にしたんだっけ
それ言ってるの足利だけだよ
9624/09/13(金)11:49:22No.1232183276+
幕僚って幕府から来てんの?
9724/09/13(金)11:50:06No.1232183434+
結局は天皇を中心とした公家社会がベースにあるから
前例にある官職を利用して実権握った方が呑ませやすいというのがあるからなあ
9824/09/13(金)11:50:08No.1232183442+
WEB漫画で未来の日本が乱世になって主人公が200年ぶり46代目の征夷大将軍になる展開があったな…
9924/09/13(金)11:50:58No.1232183624+
護良親王も征夷大将軍になってるし源氏や平氏じゃなきゃ征夷大将軍になれないルールはない
10024/09/13(金)11:51:55No.1232183827+
>源氏や平氏の血筋じゃないと大将軍になれないから農民で出自ハッキリしてる秀吉は関白にしたんだっけ
はー?一向に天皇の落胤ですが?
10124/09/13(金)11:52:21No.1232183926+
>護良親王も征夷大将軍になってるし源氏や平氏じゃなきゃ征夷大将軍になれないルールはない
皇族は源氏や平氏の大元だからセーフみたいな感じだと思ってた
10224/09/13(金)11:53:44No.1232184229+
なんだこの図
10324/09/13(金)11:54:22No.1232184374+
関白とか左右大臣も消えてたよな?って調べてみたら意外に摂政だけ残ってるのか…
10424/09/13(金)11:54:49No.1232184465+
>>護良親王も征夷大将軍になってるし源氏や平氏じゃなきゃ征夷大将軍になれないルールはない
>皇族は源氏や平氏の大元だからセーフみたいな感じだと思ってた
藤原氏もなってるしそもそもスレ画の1番左側の人が…
10524/09/13(金)11:55:11No.1232184549+
内大臣は長生きだったな
10624/09/13(金)11:55:18No.1232184568+
>鎌倉幕府の将軍って頼朝だけなの…
>もっと源の某がいたのかと…
源頼家・源実朝「…」
10724/09/13(金)11:56:06No.1232184743+
血筋どうこう言うならそもそも関白だって当時は藤原摂関家しかなれなかったし
10824/09/13(金)11:56:29No.1232184840+
関白=公家のトップだから征夷大将軍より難易度は高い
10924/09/13(金)11:57:07No.1232184989+
>関白とか左右大臣も消えてたよな?って調べてみたら意外に摂政だけ残ってるのか…
要は補佐役だからな摂政
必要な時はある
11024/09/13(金)11:57:27No.1232185084+
天皇以外はめちゃくちゃ力持てばだいたい前例なくてもなれるよ
11124/09/13(金)12:00:05No.1232185714+
源氏以降の政治の実権が征夷大将軍に移ってしまうから
関白含む公家の職の立ち位置が歴史教育上でわかりにくいとは思う
(日本史取ってた人は違うのかもしれないけど)
11224/09/13(金)12:02:04No.1232186254+
生前退位のときも摂政たてようぜって粘ったからな内閣は
11324/09/13(金)12:02:05 ID:2II3MghINo.1232186259そうだねx1
    1726196525518.png-(1776 B)
1776 B
お前なんでそんなにディスコシャンカーwaka定型にバブみ感じてオギャってるの?
・お前なんでそんなにwakaにバブみ感じてオギャってるの?
・恥ずかしいのはwakaにバブって甘えてるお前
・バブりが止まんね〜w
甘えんぼさんおぎゃあおぎゃあw
・"むむ〜、こいつwakaじゃないのかなぁ?
そうだ!噓を付けば焦るはずだぞぉ!
一部の人には公開されてるんだぁ〜!!
・はい、やっちゃった!
怒りに任せて秘匿情報を明かすガイ…w
・以前から妙に匿名レスの発信者を看破してるみたいなレスがあったから罠を仕掛けさせてもらったけど
マヌケがひっかかってよかった(^^)
https://x.com/Eimino_Dekabura
11424/09/13(金)12:04:15No.1232186827+
>関白含む公家の職の立ち位置が歴史教育上でわかりにくいとは思う
武家官位が出てくるともうめちゃくちゃ
11524/09/13(金)12:05:29No.1232187127+
>よく考えるとモロ東夷な坂東武者からの流れが征夷大将軍になるの結構皮肉じゃない?
頼朝も尊氏もきょうむしゃ
>源氏や平氏の血筋じゃないと大将軍になれないから農民で出自ハッキリしてる秀吉は関白にしたんだっけ
普通に考えて征夷大将軍より関白なる方が遥かに難易度高いぞ
11624/09/13(金)12:08:40No.1232187947+
摂政関白がまぁ天皇の代理で意思決定だけする人
大臣が政策の中身実際に作る実務方トップ
関白になったら仕事回らないから大臣で居続けますって道長が粘ったのも分かる
11724/09/13(金)12:11:13No.1232188714+
>摂政関白がまぁ天皇の代理で意思決定だけする人
>大臣が政策の中身実際に作る実務方トップ
>関白になったら仕事回らないから大臣で居続けますって道長が粘ったのも分かる
今も昔もかわらねぇなぁ…


1726196525518.png 1726187743565.webp